A dúvida de Lula sobre cassar Moro

O Antagonista

O presidente Lula tem dito a interlocutores que o pedido de cassação do mandato do senador Sergio Moro foi uma “péssima ideia” e que a possível saída do ex-juiz do jogo político pode resultar em uma jurisprudência ruim para o próprio PT.  Na visão de Lula, Moro não é mais um personagem relevante na política brasileira. Ainda conforme o petista, o parlamentar agrega pouco ao jogo político da direita e, apesar dos acenos, não teria conseguido capitanear votos e apoio do ex-presidente Jair Bolsonaro. Ainda para o presidente da República, conforme apurou este site, a relevância política de Moro atém-se ao Paraná, seu estado natal.  Outro fato que preocupa o petista é a jurisprudência: para ele, cassar o mandato de alguém que fez pré-campanha por outro partido pode comprometer seus aliados no futuro.  Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.  Link do canal:   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344  Apoie o jornalismo independente, torne-se um assinante do combo O Antagonista | Crusoé e fique por dentro dos principais acontecimentos da política e economia nacional:   https://assine.oantagonista.com.br/planos  Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.  Leia mais em www.oantagonista.com.br  |  www.crusoe.com.br

Transcript

00:00saiu uma notinha do Lauro Jardim

00:02no Globo, dizendo que o Lula está com medo

00:04na prática, vamos resumir aqui, o Lula está

00:06com medo de caçar o Sérgio Moro

00:08e abrir uma avenida para Michele

00:10Bolsonaro que pode acabar

00:12ficando com a vaga

00:13do ex-juiz da Lava Jato no

00:16Senado Federal. Sérgio Moro

00:18é senador, está enfrentando

00:20um processo que pode resultar na

00:22caçação do seu mandato, caso isso

00:24venha a ocorrer, você tem uma eleição

00:26suplementar de

00:28disputa da vaga do Paraná

00:30no Senado, e aí

00:32você tem uma disputa

00:34que Glaze Hoffman gostaria

00:36de vencer, é a presidente do PT

00:38seria a candidata do Lula

00:39mas que tem outros concorrentes

00:42possíveis, inclusive a Rosângela Moro

00:44que transferiu o seu

00:46domicílio eleitoral de

00:48São Paulo para o Paraná

00:49para nessa eventualidade

00:52cada

00:54vez mais

00:56provável, né, de acordo com a

00:59tendência da vontade política

01:01de vingança do sistema

01:03ela possa também disputar

01:06essa vaga do marido

01:07e seria

01:08muito curioso, né, o Sérgio Moro

01:11ser caçado aí pelo sistema

01:12em vingança contra a Lava Jato

01:14numa decisão inédita

01:16sobre um candidato ao Senado

01:18que teria se beneficiado de uma

01:20pré-campanha a presidente

01:21enfim, algo que já aconteceu

01:24em diversas outras oportunidades

01:26sem o mesmo fim

01:27então a esposa dele assumiu o cargo

01:30ficaria tudo por isso mesmo, né

01:32e o sistema não conseguiria

01:34assim uma vingança completa

01:35e se a Michele Bolsonaro

01:37assumir

01:38ela pode ganhar uma força

01:41política eleitoral muito grande

01:42que é a cacife para a presidência

01:44em 2026

01:45ela já entraria no Senado

01:48aí no próximo ano

01:48teria, portanto, 2025

01:53e 2026

01:55dois anos aí pelo menos

01:57se não for antes

01:58para atuar no Senado Federal

02:00para chamar a atenção da sociedade

02:02ainda mais

02:03ganhar os holofotes

02:04então eu entendo

02:06que o Lula tenha medo mesmo

02:08e por que que essa nota vaza

02:10nesse momento, quer dizer

02:11por que que os interlocutores

02:14estão falando, vamos dizer assim

02:15mais alto

02:16para chegar no ouvido da imprensa

02:18me parece que há uma dúvida

02:20e quando você mostra que o Lula

02:26está fazendo aí um cálculo político

02:29se o TSE caçar o mandato

02:33do Sérgio Moro

02:35o Lula pode dizer assim

02:36olha, eu nem

02:37não tenho nenhum envolvimento com isso

02:41porque eu nem sei se é bom

02:42nem achava que era bom

02:43é, porque pode vir aí a Michele

02:46pode vir a Rosângela

02:47enfim

02:48não arranjarem outro processo aí

02:49que já estão tentando contra ela

02:51quer dizer, se não emplacarem a tese

02:52que ela não podia ter mudado

02:53eu nem queria mesmo

02:57e também

02:58você

03:01quer dizer

03:02o que eu entendo

03:03que vai acontecer no final

03:05é que o TSE vai fazer

03:06a vontade do Lula

03:07exatamente como fez aí

03:09no caso do Deltan Dallagnol

03:10quando se legislou

03:11para se punir imediatamente

03:12o ex-procurador da Lava Jato

03:13caçando o mandato

03:14desde deputado federal

03:15então eu entendo

03:18que o Lula ainda

03:19tem uma dúvida mesmo

03:20mas que vai fazer

03:22o jogo duplo

03:23de todas as maneiras

03:25se ele decidir

03:27pela cassação do Moro

03:28e o TSE for atrás

03:29ele vai dizer

03:30que ele nem queria

03:31inclusive

03:32já tinha até saído

03:33notinha na imprensa

03:34vai induzir

03:36pelo menos

03:36pelos seus interlocutores

03:37a que se acredite nisso

03:38para fingir que ele não

03:40está envolvido

03:40com a decisão

03:41e eventualmente

03:43pode ser que o TSE

03:44decida não

03:45caçar o Sérgio Moro

03:47conforme

03:48a vontade do Lula

03:49o que eu entendo

03:51é que seja como for

03:53terá sido

03:53pela vontade do Lula

03:55que está num casamento

03:56perfeito

03:56com os tribunais superiores

03:58é Felipe

04:00acho que você

04:01infelizmente

04:02acho que você está certo

04:03eu acho que assim

04:06a nota ser publicada

04:09certamente tem essa razão

04:11de ser

04:11é uma informação

04:13que fica aí

04:14em pública

04:15e que serve

04:17para ser

04:18que pode ser utilizada

04:20mais tarde

04:20do jeito que for

04:21mais conveniente

04:22para o Lula

04:23para ele ser

04:24atunciado

04:24a decisão

04:25enfim

04:26para ele dizer

04:27que não estava nem aí

04:29é isso

04:30agora

04:32e pode ser um sinal

04:33para os ministros

04:34também

04:34me ouçam

04:35antes de decidir

04:36porque eu ainda

04:37não tenho certeza

04:38então venham falar comigo

04:40e tem também

04:41o efeito de proteção

04:43para os ministros

04:44entre aspas

04:45olha

04:46o presidente

04:47não estava interessado

04:48a gente decidiu

04:50de maneira

04:50absolutamente isenta

04:52sem ter

04:53influência nenhuma

04:54de ninguém

04:54agora o conteúdo

04:56da nota

04:56faz muito sentido

04:57o conteúdo da nota

04:59chama atenção

05:00para o fato

05:00é para dois fatos

05:02que o Lula

05:04acha que o

05:06o Moro

05:06perdeu

05:08tração política

05:10que ele virou

05:12uma figura

05:13eleitoralmente

05:14viável

05:14só no Paraná

05:15não tem mais

05:17viabilidade eleitoral

05:18ou influência

05:19eleitoral fora

05:20deixou de ser

05:21um puxador de votos

05:22e em segundo lugar

05:25que uma decisão

05:26contrária

05:26como muitas vezes

05:28acontece

05:28pode acabar

05:29se voltando

05:30contra os próprios

05:31petistas

05:31ou aliados

05:32ou enfim

05:33pode acabar

05:34atrapalhando

05:35engenharias eleitorais

05:38que partidos

05:41grandes

05:41sempre gostam

05:42de fazer

05:43puxa para cá

05:44põe para lá

05:45põe esse

05:45depois não

05:46não vai mais disputar

05:47aqui

05:47então

05:48as duas coisas

05:51fazem sentido

05:52deixa eu só registrar

05:55um negócio

05:56nesse ponto

05:56porque nós fizemos

05:58essa análise aqui

05:59no Papo Antagonista

06:00foi em 26 de outubro

06:01de 2023

06:02quando houve

06:04o primeiro sinal

06:04de pesquisa

06:05de que a Michelle

06:06estaria bem posicionada

06:07nós comentamos

06:09no programa

06:09e fizemos o corte

06:10que ficou com o seguinte título

06:12PT prefere

06:13Moro

06:13ou Michelle

06:14Bolsonaro

06:15que era justamente

06:16uma provocação

06:17essa decisão

06:20que certamente

06:20passa pelo Lula

06:21se o Moro

06:22vai ser caçado

06:23ou não

06:23porque a Michelle

06:24pode entrar no lugar

06:25e ser um tiro

06:26pela colatra

06:27ou um erro político

06:28como está sendo

06:29atribuído aí

06:30ao pensamento

06:31do Lula

06:32na matéria de hoje

06:32então em 26 de outubro

06:34vocês já tinham visto

06:35essa análise

06:35aqui no Papo Antagonista

06:37PT prefere Moro

06:38ou Michelle

06:38Bolsonaro

06:39e teve uma outra

06:40em 7 de dezembro

06:41PT, PL

06:42e Podemos

06:43contra Moro

06:44quer dizer

06:45todos juntos

06:46ali na ação

06:46contra o ex-juiz

06:48da Lava Jato

06:48também abordamos aqui

06:50nesse programa

06:51que vai vendo

06:52etapa por etapa

06:52continue

06:53é que quando você

06:54olha eleitoralmente

06:55as chances do PT

06:57levar o que ele queria

06:58ou seja

06:58eleger ou a Glaze

06:59ou Zeca Dirceu

07:01filho do Zé Dirceu

07:02não são muito boas

07:03eles não têm

07:04muita moral

07:05lá para ir para o Senado

07:06é mais fácil

07:08que alguém

07:09ligado ao Sérgio Moro

07:10como a mulher dele

07:11ou ligado ao

07:13bolsonarismo

07:13como a Michelle

07:14e acabe levando

07:15essa vaga

07:15e daí realmente

07:17vai ser um treco

07:18que vai explodir

07:19na cara do PT

07:20e daí eu acho

07:21que é importante

07:22a gente lembrar

07:23da notícia

07:24que a gente deu

07:24no finalzinho

07:25da semana passada

07:25também

07:26Felipe

07:26que enfim

07:28os juízes

07:31do TRE

07:33Tribunal Regional

07:34Eleitoral

07:35regional

07:37não TSE

07:38lá de Brasil

07:38já começaram

07:41eu não me lembro

07:42exatamente

07:42quem foi

07:43que disse

07:43que é uma tese

07:45inédita

07:46que nunca se viu

07:46isso

07:47que vai ser preciso

07:48desenvolver um raciocínio

07:50novo

07:51para encarar

07:51esta história

07:52ou seja

07:54aquilo que parecia

07:55favas absolutamente

07:56contadas

07:57seis meses atrás

07:58agora já tem gente

08:00dizendo que talvez não

08:01eu acho que faz

08:02tudo parte

08:02desse mesmo

08:03movimento

08:04PT

08:06Lula

08:07estão medindo

08:08a temperatura

08:09da água

08:10fazendo

08:10seus cálculos

08:12vendo

08:13de onde é que eles

08:14tiram mais vantagem

08:16se é deixar o Moro

08:17lá quietinho

08:18ou se é de partir

08:19para tudo ou nada

08:20fazer a vingança

08:21que o Lula

08:21sempre quis

08:22isso

08:23exatamente

08:26quer dizer

08:27ele

08:28o Moro

08:29desgastado

08:30seja por fritura

08:31bolsonarista

08:32seja

08:32por ter

08:34condenado

08:34em primeira instância

08:35o ídolo

08:37da esquerda

08:38que muita gente

08:39não aceita

08:40que possa ter recebido

08:41ali

08:41mimos

08:42de empreiteiras

08:43do Petrolon

08:44deixá-lo ali

08:47ou

08:47enfim

08:48caçar o seu mandato

08:49que gera uma repercussão

08:51de vingança

08:52do sistema

08:53potencializar

08:55um nome

08:55ligado a ele

08:56para substituição

08:58e esse nome

08:59chegar com ainda mais poder

09:00do que ele próprio

09:01tem hoje

09:01no Senado Federal

09:03assombrando o PT

09:04quem colocou

09:06essa questão

09:07no debate público

09:08fomos nós

09:09aqui no Papo Antagonista

09:10de 26 de outubro

09:11de 2023

09:12vocês vejam

09:13como é esse programa

09:14quatro meses

09:15e meio depois

09:16a realidade

09:18se impõe

09:20o Lula

09:20está fazendo

09:21o cálculo

09:22político

09:23que nós

09:24expressamos aqui

09:26quatro meses

09:27e meio

09:27atrás

09:28então a gente

09:29avalia as questões

09:30na sua origem

09:31e depois

09:32as autoridades

09:34enfim

09:35acabam

09:35levando isso

09:37em consideração

09:38ou sendo

09:39tragadas

09:40a refletir

09:41sobre aquilo

09:42que a gente

09:42colocou

09:43você

09:46o

09:47o

09:48o

09:50o

09:51o

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