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00:00Fala, pessoal. Boa tarde, Wilson. Boa tarde, pessoal do chat, todos os nossos sucupirados
00:06que acompanham a gente nessa sexta-feira. Hoje, gravado aqui de sucupira, porque meio-dia
00:12não poderia estar ao vivo. Mas, mesmo assim, trago o nosso querido Tiago Braich, que é
00:19professor em Direito Tributário da FUC, Minas Gerais e do IBMEC, para a gente discutir um
00:24pouco sobre o PL das offshores, dos fundos exclusivos. Matheus, coloca o Tiago para a gente
00:30na tela, para a gente começar um pouquinho essa conversa. Tiago, seja muito bem-vindo ao nosso
00:34meio-dia em Brasília. Obrigado, Rodrigo. É um prazer participar aqui contigo. Vamos lá, Tiago.
00:40A gente estava conversando até antes de começar essa gravação. Eu queria começar isso porque
00:45ontem eu recebi um WhatsApp aqui da família e nesses grupos que a gente tem aí de desinformação
00:53em todos os lugares. Vinha uma história de, olha, agora, que sacanagem, os caras iam pagar
00:5922%, o Congresso baixou para 15% a taxa dos públicos, do pessoal que tem dinheiro lá
01:04fora, todos os recassos e não sei o quê. Eu queria primeiro começar entendendo isso.
01:12Quem tem dinheiro no exterior não pagava imposto? Quem tem fundo exclusivo não pagava
01:17imposto nenhum? Rodrigo, pergunta. Na verdade, pagava.
01:23O que vai mudar de acordo com o projeto de lei é em que horas que você paga, em qual
01:28momento você paga. O fundo exclusivo, por exemplo, qual que era a grande vantagem
01:33dele? O fundo exclusivo é aquele mecanismo, aquele veículo que você colocava o dinheiro
01:38ali e recolhia tributo apenas no momento em que você resgatasse as cotas do fundo, amortizasse
01:46as cotas do fundo e o dinheiro viesse para a pessoa física, vamos dizer assim. Ou seja, o rendimento
01:52só era tributável quando a pessoa física recebesse aquele determinado recurso. O que
01:57que muda? Agora, como o fundo exclusivo passaria a ter o regime de comicotas, que já é aplicável
02:03a diversos outros tipos de fundo, essa tributação é antecipada, de certa forma.
02:09Então, o que mudaria é a pessoa física que tem um fundo exclusivo, que está sempre
02:14diferindo o tributo? Por quê? Porque ela só colocaria o dinheiro, o tributo só seria
02:20recolhido no dia que ela tivesse ali um rendimento no bolso dela. Então, por exemplo, se você
02:26tivesse, você, Rodrigo, tem um fundo exclusivo e depois de três, quatro, cinco anos que você
02:30resgata, só daqui a cinco anos que você pagaria tributo. Agora, com o comicotas, isso
02:36muda. Por quê? Todo mês de maio e novembro, tal qual já é feito para outros fundos, esse
02:42rendimento já é tributado. Então, o que muda, como eu falei, é o momento. Um, no
02:48primeiro exemplo, o Rodrigo só tributaria lá no dia do resgate. Agora, ele passa
02:54todo mês de maio e novembro, duas vezes por ano, a já recolher esse tributo. Então, vai
02:59ser tributado tal como seria. O que muda é o momento. As offshores, Rodrigo, é a mesma
03:04coisa. Se o Rodrigo tivesse um capital investido em um offshore fora do Brasil, claro,
03:12é, o Rodrigo pagaria tributo? Pagaria tributo. Quando? Quando a offshore distribuísse
03:17dinheiro para o Rodrigo aqui no Brasil. O que muda é, agora, independente do Rodrigo
03:23receber dinheiro aqui ou não no Brasil, independente do recurso ser ou não
03:27distribuído por Rodrigo, o Rodrigo já paga tributo todo dia 31 do 12, normalmente. Então,
03:32uma vez por ano, seria como se o Rodrigo tivesse distribuído, se a offshore do
03:38Rodrigo tivesse distribuído dinheiro aqui para o Brasil. Então, paga-se tributo. Não é que antes
03:44não era tributar. Era. O que agora a gente está discutindo é em que momento que a coisa vai
03:48acontecer e essa antecipação vai ajudar, claro, porque o interesse da pessoa que tem um fundo
03:53exclusivo ou um offshore é diferir, é julgar a tributação lá para frente. Isso agora não vai
04:00acontecer mais. Então, esse veículo deixa de ser tão interessante porque a antecipação,
04:05o diferimento, que era a principal, talvez vantagem, ela deixa de acontecer e,
04:10consequentemente, a arrecadação passa a acontecer em momento anterior do que deveria.
04:15É, só para deixar claro aqui, diferimento, quando a gente fala de diferimento, é atrasar o momento
04:20do pagamento desse tributo, é basicamente isso. Agora, é o seguinte, isso tem, é óbvio, o investidor em si,
04:28isso perde um pouco de atratividade, esse mecanismo, porque, como é antecipado o pagamento do tributo,
04:34ele diminui o valor sobre o qual os rendimentos dele vão incidir, né, depois de maio, depois de novembro
04:41ou depois do fim do ano, no caso das offshores. Então, é, traz um pouquinho de diferença, né.
04:49Agora, a gente até falava um pouco disso, sem, sem entrar muito nesse mérito, mas é justo,
04:55é, sem entrar, mas já entrando, né, é justo tributar o fundo exclusivo da mesma forma como se faz
05:01com os outros fundos, o fundo multimercado, por exemplo.
05:07Exato, é.
05:09Olha, apesar de eu não ser uma pessoa que, a discussão sobre justiça tributária,
05:17que é a sua pergunta, eu acho que tem um sentido, sim, por quê?
05:21É, porque a grande maioria das pessoas, né, assim, que tem ali seus investimentos em diversos tipos de banco,
05:28que tem ali os produtos que esses bancos oferecem, como um fundo multimercado, um fundo,
05:34é, um fundo de investimento imobiliário, enfim, diversos tipos de produtos que os bancos normalmente oferecem,
05:40a grande maioria desses fundos tem o comicotas, que é, como você acabou de mencionar,
05:46essa antecipação em maio e novembro.
05:48Então, essa é a realidade para a grande maioria da população, certo?
05:53Para a grande, a pulverização dos investimentos, para pessoas que vão juntando um pouquinho ali,
05:57vão conseguindo ter a capacidade de investir, elas têm comicotas.
06:01Agora, o fundo exclusivo, por exemplo, que são para pessoas, regra geral, tá, assim,
06:06existe como se fosse um, uma expressão de mercado aqui, para pessoas com um capital maior de 10 milhões de reais,
06:14e tem a condição de ter um fundo exclusivo, essas pessoas não tinham comicotas,
06:20porque atualmente não tem, né, porque o fundo exclusivo fechado,
06:24que é aquele que não permite o resgate a qualquer momento, né, assim,
06:28não permite, normalmente, a entrada de outras pessoas, então ele é exclusivo por quê?
06:32Porque ele é só do Rodrigo, ele é exclusivo para o Rodrigo,
06:36então, ou para a família do Rodrigo, um grupo pequeno de pessoas,
06:39então, esse tipo de fundo, para pessoas com esse capital, não tinham comicotas,
06:44aí a sua boa pergunta é, faz sentido, né, a grande maioria da população
06:49está ali com o mesmo, e muitas vezes com o mesmo tipo de fundo,
06:54ter o comicotas e aquele grande investidor ali com 10 milhões,
06:58por que que tem essa diferença?
07:00Então, respondendo a sua pergunta para não ficar no meio do, né, em cima do muro,
07:03eu acho que tem, sim, um sentido, né, as pessoas com grandes recursos,
07:09com grandes recursos investidos, seriam tributados da mesma forma que
07:13aquela pessoa, né, a pessoa normal, podemos falar assim,
07:18tributa normalmente, né, assim, poderia ser discutido se ela não deveria pagar até a mais,
07:24mas eu acho que equalizar os momentos da tributação pelo tipo de fundo,
07:30independente se é uma pessoa com muito dinheiro ou com pouco dinheiro, né,
07:34eu acho que tem um pouco de sentido, sim.
07:38É, eu costumo achar que, normalmente, a gente tem que,
07:41a gente tem mania de equalizar para o lado ruim, né,
07:44e quase nunca para o lado bom, né,
07:46eu acho que o certo seria colocar todo mundo que está em multimercado
07:50e outros fundos que têm comicota para pagar só no resgate,
07:53aí estaria todo mundo feliz, na minha,
07:56eu tenho a testesca opinião, mas o governo,
07:58obviamente, precisa de caixa, né,
08:00e aí tem essa pressão.
08:02Mas vamos lá, o PN aprovado na Câmara,
08:05mas talvez não seja o fim dessa conversa, né.
08:12Tem uma discussão muito grande porque a proposta sugere, né,
08:17ou estabelece que você tem que pagar sobre o estoque, né,
08:21e aí só para deixar claro aqui, o estoque é o dinheiro que você tem hoje
08:25e qual foi o acúmulo de lucro que você teve nesse dinheiro,
08:29nesses fundos exclusivos ou nos fundos offshore.
08:32E aí o governo até ofereceu, ofereceu ou não,
08:35negociou ali uma alíquota menor, né,
08:39eu acho que é 8% para você pegar tudo que está para trás
08:42e pagar 8% em cima do que você lucrou nesses fundos,
08:46tanto offshore quanto fundo exclusivo.
08:49Agora, isso pode ser questionado na justiça, não pode não, Tiago?
08:53Sim, eu entendo que sim, Rodrigo.
08:55Só indo a um ponto, a um comentário anterior,
08:58do início da sua fala é,
09:00foi para a Câmara dos Deputados,
09:02já está valendo, pessoal?
09:03Não.
09:04Isso agora vai para o Senado, né,
09:05vai para o Senado e aí pode ser que o Senado mude o texto inteiro.
09:08E se mudar o texto inteiro?
09:10Ele tem que voltar para a Câmara dos Deputados
09:13para de novo ser votado.
09:15Então, não é que já está valendo.
09:16É assim, ele passou, a primeira fase foi superada, podemos falar.
09:20Agora ele vai para a segunda.
09:21Uma vez na segunda, não tendo alterações muito relevantes,
09:25ele é aprovado no Senado
09:26e aí vai para a ratificação do presidente Lula.
09:31Então, ainda não tem, não é que já está valendo,
09:33mas é um passo importante que já ocorreu.
09:35Com relação à sua boa pergunta, Rodrigo,
09:38que é a tributação do estoque,
09:40que é basicamente o quê, pessoal?
09:42Rodrigo, estou te usando de exemplo aqui, tá, Rodrigo?
09:45Estou te usando de bode criatório.
09:48Rodrigo, lá atrás, criou o seu fundo exclusivo,
09:56aportou dinheiro nesse fundo exclusivo
09:57e esse fundo, há cinco anos atrás,
10:00que tinha um capital de 10 milhões,
10:02hoje tem um capital de 15 milhões
10:03porque você teve o rendimento ali ao longo dos anos.
10:05e hoje ele tem um valor investido ali dentro é de 15.
10:10Ou seja, você teve um rendimento de 5.
10:13E esse rendimento de 5,
10:15qual era a regra tributável, aplicável ao rendimento de 5?
10:21Que foi a vantagem que você entendeu que tinha lá atrás
10:25na hora de fazer o seu fundo exclusivo.
10:27Ora, o seu 5 milhões de rendimento,
10:30ele só vai ser tributado no momento
10:31que você, né, colocar os 5 milhões no seu osso.
10:34O que que acontece agora?
10:35Por que que a sua pergunta é boa com relação à judicialização?
10:39Pera lá, agora mudou a regra.
10:41Agora a regra é, não quero saber se o Rodrigo
10:43colocou o dinheiro, o rendimento no bolso ou não.
10:47Esses 5 milhões que veio lá de trás, há anos,
10:50vamos colocar aqui,
10:51jogando com uma regra
10:52que era vigente naquele momento,
10:55ele passa a observar uma nova regra.
10:58Então, como você disse,
11:00esse estoque que até então só era tributável
11:04no momento do resgate,
11:06no momento do Rodrigo coloca o dinheiro no bolso,
11:08ele agora vai ser tributável independente desse momento.
11:12Então, será que isso faz sentido?
11:15Ainda que eu dê uma benesse, vamos falar assim,
11:18porque a regra geral é,
11:19como que vai funcionar esse rendimento
11:22que você tem no seu fundo exclusivo,
11:24o come e corta vai acontecer ali
11:25com um percentual mais ou menos de 15% ou 20%,
11:28depende do prazo do fundo.
11:31Agora, o governo fala,
11:32olha, vamos fazer o seguinte,
11:33o seu estoque,
11:34para a gente não entrar talvez numa discussão,
11:36eu vou te dar a tributação,
11:37você vai tributar ele a 8%.
11:39Então, é como se você tivesse metade só da tributação
11:42com relação ao passado.
11:44Mas, será que o Rodrigo faz sentido?
11:47Esses 5 milhões que até então
11:48observavam uma regra,
11:50por que agora eles teriam que sofrer uma tributação
11:57que até então não ocorreria?
12:00Então, eu acho que sim,
12:02vai ter judicialização,
12:03você vê grandes tributaristas,
12:06professor da USP,
12:08professor de faculdades,
12:10de universidades relevantes do país,
12:13opinando em sentido de que isso vai sim
12:16gerar judicialização.
12:17judicialização e eu acho que isso vai acontecer
12:20porque, se a gente buscar no passado,
12:23já tiveram situações parecidas,
12:25de certa forma,
12:26eu não me recordo de cabeça aqui nesse momento,
12:28que já geraram essa discussão.
12:29De, olha, eu estou julgando com uma regra
12:32e eu invisto,
12:34o Rodrigo investe no fundo exclusivo
12:35por causa dessa regra.
12:37Se essa regra lá atrás não existisse,
12:40eu muitas vezes nem teria o fundo exclusivo.
12:42Então, agora, como é que eu faço?
12:44Então, essa insegurança,
12:45essa mudança de comportamento,
12:47vamos lá, de regra,
12:48ela sim pode gerar judicialização
12:50com relação à tributação do Estado.
12:53É, e se a gente parar para pensar no perfil
12:55de quem são essas pessoas,
12:57quem são esses grupos econômicos,
12:59eu acho que não vai ter sobrecarregar,
13:02não vai haver um sobrecarregamento
13:04da defensoria pública.
13:06Eu imagino que essas pessoas
13:07tenham um dinheirinho para pagar
13:08um advogado, um voluntário ou outro,
13:10para poder judicializar essa questão
13:11e quem, judicializando,
13:14já ganha algum tempo
13:15no que está acontecendo ali no fundo.
13:18Então, parece economicamente,
13:20inclusive,
13:21vantajoso judicializar.
13:22Argumento jurídico tem,
13:24tá, Rodrigo?
13:25Tem,
13:26se vai prevalecer,
13:27mas que tem argumentos
13:28para fundamentar.
13:29Acho que todo mundo,
13:30só de a gente conversar,
13:32que você vai ver
13:32que tem um sentido.
13:33Aí, juridicamente,
13:35é válido ou não?
13:36Aí a gente vai ver,
13:36mas que existe a chance
13:38se o argumento está ali na mesa,
13:40isso é um fato.
13:42É isso.
13:42Deixa eu só fazer
13:43uma última pergunta.
13:45Aliás, são duas, na verdade.
13:46Uma é uma discussão sobre
13:48que também haveria espaço
13:50para judicializar,
13:52porque alguns ativos
13:54que estão nesses fundos,
13:56principalmente o offshore,
13:57às vezes são ativos
13:58que têm uma marcação a mercado
14:00que aparenta lucro,
14:01mas o camarada
14:02não pode nem realizar
14:03a venda para pagar
14:05o imposto que está sendo antecipado aqui,
14:07como bota ou o que é que seja.
14:11E aí,
14:12o princípio da disponibilidade,
14:15não sei se é um princípio,
14:17se eu inventei isso agora,
14:18mas seria da disponibilidade
14:19dessa renda
14:20para ele poder pagar esse imposto.
14:22Isso pode também causar
14:25uma judicialização?
14:26É muita filigrana?
14:28Ou não faz sentido?
14:30Boa pergunta.
14:32Respondendo bem direto,
14:33entendo que sim.
14:35E um ponto,
14:36você até comentando também
14:37com relação a essa pergunta
14:38vale principalmente
14:39para os offshores.
14:42Quando a gente usa
14:42a expressão offshore,
14:43parece que a gente já está
14:45fazendo alguma coisa errada.
14:46Mas não.
14:47Você,
14:49a pessoa que quer,
14:50muitas vezes,
14:50diversificar investimento
14:52e deixar parte do recurso
14:54em outro país
14:55por causa do tipo de moeda,
14:56por causa de determinada situação,
14:59ela vai utilizar de veículos
15:01que hoje a gente consegue,
15:03de uma forma muito mais fácil,
15:04ter investimentos fora do Brasil.
15:07Então,
15:07tendo investimentos
15:08fora da nossa borda,
15:10vamos falar assim,
15:11utiliza a expressão offshore.
15:13Certo?
15:14Então,
15:15o Rodrigo,
15:15novamente,
15:16que tem a sua offshore
15:17com dinheiro investido,
15:19sua pergunta foi muito boa.
15:20E, muitas vezes,
15:21aquela offshore,
15:22ela está captando ali
15:23a marcação a mercado,
15:26ou seja,
15:26os investimentos que a offshore tem,
15:28ela vai reconhecendo
15:30contabilmente,
15:32por exemplo,
15:32mas que é uma mera marcação,
15:35sem, de fato,
15:35existir ali
15:36aquele incremento
15:37de ingresso de recursos,
15:41de fato,
15:42por, muitas vezes,
15:44ter que observar
15:45uma determinada legislação local,
15:47o que acontece?
15:48Agora,
15:48o Rodrigo,
15:49que tem ali a sua offshore,
15:50que, até então,
15:51é parecido,
15:52de certa forma,
15:53parecido com o fundo exclusivo,
15:54só tributaria esse rendimento,
15:57de novo,
15:57ele é tributado,
15:58é o que a gente está discutindo
15:59desde o início aqui,
16:00é em qual momento,
16:01só tributaria o rendimento
16:03no dia que o recurso
16:04saísse, por exemplo,
16:06lá da offshore
16:06e viesse para o Brasil,
16:08para o Rodrigo
16:08ter ele disponível,
16:10agora,
16:11ele não,
16:12a regra é,
16:13de todo,
16:14uma vez por ano,
16:15esse rendimento,
16:16o saldo ele acumulado,
16:18por exemplo,
16:18como você disse,
16:19marcado a mercado,
16:21eventualmente,
16:21dentro da sua offshore,
16:23ele faz crescer,
16:24o patrimônio do offshore,
16:25por quê?
16:26Porque você está marcando,
16:27avaliando a mercado,
16:29os investimentos que ela tem,
16:30e esse crescimento de patrimônio,
16:32ele, muitas vezes,
16:33não significa renda disponível,
16:35que é o que você está dizendo,
16:36não significa que a renda
16:37foi realizada,
16:38que é o que,
16:39eventualmente,
16:40o Código Tributário Nacional,
16:42lá no artigo 543,
16:44diz que é o momento
16:45que você tributa
16:46para fim de posto de renda,
16:47no caso de pessoa física,
16:48é a disponibilidade econômica,
16:51então,
16:52esse recurso,
16:53você está tributando
16:54antes de receber,
16:56ou que ainda nem se realizou,
16:58porque ele é uma marcação
16:59no mercado,
17:00está disponível para você?
17:03Economicamente,
17:03ele está?
17:04Então,
17:05de novo,
17:06tem argumento.
17:07Se eu estou tributando
17:08algo que ainda
17:09eu nem economicamente
17:10coloquei no bolso,
17:11e o Código Tributário
17:12prevê que
17:13o evento que faz nascer,
17:15vamos falar assim,
17:16a necessidade de pagar,
17:18a obrigatoriedade
17:19de pagar o imposto de renda,
17:20para a pessoa física
17:21é a disponibilidade
17:22econômica,
17:24entendida como?
17:25Quando você colocar
17:26o seu dinheiro no bolso,
17:27de uma forma bem simples.
17:28Então,
17:29se o Código Tributário
17:30prevê isso,
17:31e eu estou tributando
17:31independentemente
17:32de você ter colocado
17:33no bolso,
17:36daqui a gente conclui
17:37que tende a ter
17:38argumentos também
17:39para uma discussão,
17:41porque a renda
17:42não foi realizada,
17:43a disponibilidade
17:44ainda não aconteceu,
17:45então,
17:46eu acho que
17:47vem coisa,
17:47vem discussões
17:49por aí também,
17:50porque,
17:51no caso de pessoa física,
17:53a tributação
17:53é um pouco diferente,
17:55Rodrigo,
17:55de curiosidade,
17:56para a pessoa jurídica
17:57já existe isso,
17:58a pessoa jurídica
17:59já tem essa regra,
18:00então,
18:02isso já é assim
18:03há muitos anos,
18:04o que é para a pessoa física
18:05talvez seja um pouco diferente,
18:06porque o regime
18:06de tributação
18:07da pessoa física
18:08é diferente
18:09da pessoa jurídica,
18:10então,
18:10por isso que eu acho
18:11que pode sim
18:11ter uma judicialização
18:13com relação
18:13a esse ponto em específico.
18:15Só para terminar,
18:16rapidamente,
18:18além disso,
18:18isso ainda casa
18:19um pouco
18:19com aquilo
18:20da variação cambial,
18:22e é engraçado
18:23para mim,
18:24isso que é
18:24o conceito
18:26de você levar
18:27o seu dinheiro
18:28para fora,
18:29eu abrir a minha offshore,
18:31é justamente
18:31me proteger
18:33do risco Brasil,
18:35do risco real,
18:36então,
18:37eu coloco lá
18:38em dólar
18:38ou qualquer que seja
18:39a moeda
18:40e agora
18:40vou ser taxado
18:42inclusive no ganho
18:43que eu tive
18:44em função
18:45da valorização
18:46ou desvalorização
18:47do real,
18:47e isso
18:49eu acho
18:49que também
18:50pode caber
18:51um processo aí.
18:53Bom ponto também,
18:55e para deixar claro
18:56aqui,
18:57o que o Rodrigo
18:58está querendo dizer?
18:59O Rodrigo
19:00tem 10 mil reais,
19:01ele manda 10 mil reais
19:02hoje em que o dólar
19:04comparado na comparativa
19:06com a cotação
19:06com o real
19:07é 5 reais,
19:08então,
19:08os 10 mil reais
19:09dele dá direito
19:10a 2 mil dólares,
19:11de uma forma
19:11bem simples aqui,
19:12e isso vai acontecer
19:13o quê?
19:14Pode ser que
19:14em determinado momento
19:15os 10 mil reais
19:16dele,
19:17os 2 mil dólares,
19:18não é,
19:19dependendo da variação
19:20cambial,
19:21ele esteja ganhando
19:22mesmo se o dinheiro
19:23ainda não estando,
19:24vamos falar assim,
19:24no seu osso.
19:25Então,
19:26essa variação cambial
19:27de algo que
19:28é um reconhecimento
19:29da flutuação
19:30da moeda,
19:31que pode cair,
19:32mas pode aumentar,
19:34isso faz sentido
19:35ser tributado?
19:36Porque atualmente
19:37não é.
19:37então,
19:39de novo,
19:40sua pergunta
19:40foi muito boa,
19:41eu acho que isso
19:42também pode gerar
19:43judicialização,
19:45por quê?
19:47Porque,
19:48como você bem
19:49mencionou,
19:49a variação cambial
19:50é um reflexo,
19:52primeiro,
19:53da pessoa que quer
19:54se expor um pouco
19:55menos com relação
19:56àquele recurso ali
19:57e deixando o dinheiro
19:58em outro tipo
20:00de moeda,
20:00em outra moeda,
20:01em outro país,
20:02e a gente passa
20:03a tributar
20:03essa tentativa
20:06de mitigar o risco,
20:07podemos falar assim,
20:08ou de alocar o risco,
20:10independente
20:11de você ter realizado
20:12ou não,
20:13colocado ou não
20:13o recurso eventual,
20:16resgatado o dinheiro,
20:17é como se tivesse,
20:18olha,
20:18o Rodrigo nem colocou
20:19de volta,
20:20ele mandou dinheiro
20:20para fora,
20:21ele não voltou
20:21com dinheiro para o Brasil,
20:22não quero saber,
20:23vai tributar.
20:24Eu nem voltei
20:26com ele ainda,
20:27então,
20:27pera lá.
20:27Não aconteceu nada,
20:28vamos supor que eu tenha
20:29levado 2 mil dólares,
20:31era 10 mil reais,
20:33virou 2 mil dólares,
20:34um ano depois,
20:35continuam 2 mil dólares,
20:37só que como o real
20:38desvalorizou,
20:40ele virou 12 mil reais,
20:41e aí vai me tributar
20:42sobre algo que não ouve.
20:44Exato,
20:45então,
20:45é um ótimo exemplo,
20:48então, assim,
20:48nem os 2 mil
20:49que você ganhou,
20:50ele ainda nem
20:51veio para o seu bolso,
20:53calma.
20:53Então,
20:54eu acho que isso também
20:56da mesma forma
20:57tende a dar
20:57uma boa discussão,
20:59porque,
20:59como eu disse,
21:00essa variação gambial,
21:01até hoje,
21:01ela não era tributável
21:02pela pessoa física.
21:04Tiago,
21:04eu vou ter que,
21:06vou encerrar,
21:06porque a gente já está
21:07se alongando muito,
21:07mas, assim,
21:08antes disso,
21:08só para ver se você
21:09não tem conflito
21:10de interesse nenhum,
21:10você tem fundo offshore aí?
21:12Tem ou não?
21:13Não tenho,
21:15eu acho que,
21:16de certa forma,
21:17é um veículo interessante,
21:18mas,
21:19eu até tenho,
21:21parte do recurso
21:24que eu acumulei
21:26ao longo da vida,
21:27um pedaço fora do Brasil,
21:29sim,
21:29mas fundo offshore,
21:31até porque,
21:31hoje em dia,
21:32os bancos comerciais,
21:33eles já te dão
21:34esse veículo
21:34que você precisar.
21:35É isso,
21:35exato.
21:37Eu tinha um dinheiro
21:39em Alibaba,
21:40agora o dinheiro
21:41está menorzinho também,
21:42pelo menos imposto
21:42eu não vou pagar.
21:44Exato,
21:44então, assim,
21:45eu até tenho um pouquinho,
21:47mas,
21:47muitas vezes,
21:48é mais,
21:48não tanto como investimento,
21:49mas,
21:49quando eu precisar viajar,
21:51eu uso ali,
21:51vamos dizer,
21:52o dinheiro que está ali fora,
21:53mas,
21:54hoje,
21:54você consegue,
21:55o pessoal comum consegue
21:56ter a ação da Apple,
21:58ter a ação
21:58das diversas,
22:00da Google,
22:01de grandes empresas
22:02com tudo feito online
22:04de uma forma muito fácil.
22:06É isso.
22:06Vamos lá,
22:07Tiago,
22:07muitíssimo obrigado
22:08e braços abertos aqui
22:10para receber você
22:11sempre que a gente tiver
22:12um assunto aqui.
22:13Um abraço,
22:14Rodrigo,
22:14prazer falar contigo.
22:15Um abraço.
22:16Um abraço.
22:16Um abraço.
22:31Um abraço.
22:32Um abraço.
22:33Um abraço.
22:34Um abraço.

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