Anderson Torres e Freire Gomes fazem acareação no STF para esclarecer versões conflitantes

Jovem Pan - 3 em 1

O ex-ministro da Justiça, Anderson Torres, e o general Marco Antônio Freire Gomes realizaram uma acareação no STF para esclarecer versões conflitantes sobre uma suposta trama golpista.  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan

Transcript

00:00O Supremo Tribunal Federal finalizou a acariação entre o ex-ministro Anderson Torres e o general Marco Antônio Freire Gomes.

00:06Esse procedimento foi necessário para esclarecer versões conflitantes sobre reuniões realizadas no Palácio da Alvorada,

00:14onde Bolsonaro teria discutido medidas para reverter o resultado das eleições de 2022.

00:20Daqui a pouco nós vamos conversar sobre isso com a Janaína Camelo, mas eu já quero trazer o tema aqui para o nosso debate.

00:25O Fábio Piperno, o ministro Anderson Torres quer de alguma forma comprovar que ele não teve uma participação ativa nesses diálogos

00:32e por isso propõe essa acariação a partir de sua defesa. Como é que você avalia mais essa tentativa?

00:39Eu acho que é muito constrangedor quando dois ministros, dois integrantes importantes de um mesmo governo

00:46acabem protagonizando um episódio como esse, sendo que um deles inclusive é um militar de alta patente,

00:51o ex-ministro do exército. Não é pouco. Não é alguém como Mauro Cid, que entre outras coisas,

00:58quer aliviar a barra do pai dele, que também está muito implicado.

01:02A gente está falando de um general, né? Que está sendo acusado.

01:05Então, veja, esses personagens, eles deixam margem para qualquer imaginação fértil,

01:14porque todas as hipóteses elas estão abertas. Será que agora a gente tem um general do exército,

01:19que é tão mentiroso assim? Não sei, eu tenho dúvida. Não colocaria a mão no fogo por nenhum deles.

01:25Mas é alguém muito graúdo para ter que participar de algo tão constrangedor assim.

01:33E veja, a gente vai entre esses personagens, às vezes deixando escapar algumas pontas,

01:38alguns fatos importantes, até por conta do noticiário do Oriente Médio nos últimos dias.

01:45Mas não custa lembrar que agora, no dia 14, pouco mais de 10, exatamente 10 dias atrás,

01:52o portal UOL e a Folha de São Paulo publicaram uma entrevista do senador Flávio Bolsonaro,

01:59na qual ele é perguntado sobre anistia, sobre se quem é que o pai dele apoiaria e tal,

02:04como é que ficaria a concessão de anistia.

02:07E o que que aconteceria, por exemplo, se o Congresso de Bolsonaro,

02:12enfim, se o Congresso aprovasse uma anistia para o Bolsonaro e o STF derrubasse a anistia.

02:18E o que que ele diz, com toda a tranquilidade do mundo,

02:20que nesse caso poderia inclusive haver uma medida de força.

02:24Assim, dane-se a lei.

02:27Quer dizer, então, há um vale tudo, né?

02:29Se há um vale tudo, como é que a gente vai acreditar em algum desses personagens?

02:34Aliás, eu quero trazer agora com a Janaína Camelo mais detalhes dessa acariação.

02:37Você já contou a do Braga Neto com o Mauro Cid.

02:40Vamos então com Freire Gomes e Anderson Torres agora.

02:43Jana, conta aí.

02:46Pois é, só lembrando que essa acariação foi um pedido da defesa de Anderson Torres, né?

02:51Que queria ali tirar limpo algumas afirmações de Freire Gomes.

02:54Freire Gomes, lembrando, não é réu, mas é uma testemunha ali de acusação.

02:58Freire Gomes disse ali no depoimento que Anderson Torres,

03:02em algumas reuniões com o teor golpista,

03:05teria dado assessoria jurídica a Jair Bolsonaro.

03:08Anderson Torres, ele nega, né?

03:10Ele disse, ele negou isso inclusive no interrogatório,

03:13disse que nunca participou de uma reunião com um tema,

03:16qualquer tema semelhante ali a um tema de golpe ou coisa assim.

03:23Então, essa acariação aconteceu hoje de manhã,

03:26durou mais ou menos uma hora ali.

03:28Freire Gomes disse o seguinte,

03:30que de fato Anderson Torres não estava naquelas duas reuniões no Palácio da Alvorada,

03:35no final de 2022, com comandantes das Forças Armadas,

03:39onde Jair Bolsonaro apresentou ali um documento

03:41que o ex-presidente disse que continham considerandos ali,

03:44mas que Freire Gomes disse que se tratava ali de esboços,

03:48de decretação de GLO, de estado de sítio, estado de defesa, enfim.

03:52Diz realmente que Anderson Torres não estava nessas duas reuniões,

03:55mas que Anderson Torres estava sim em outras reuniões com outros ministros,

04:00inclusive, em que se tratavam diversos assuntos,

04:03inclusive a possibilidade de uma decretação de GLO,

04:07e que Anderson Torres se manifestava nessas reuniões,

04:10até pelo fato dele ser ministro da Justiça de Bolsonaro.

04:14O que ele disse também,

04:15que a minuta encontrada na casa de Anderson Torres é semelhante,

04:20ele voltou a dizer, porque ele já tinha dito isso no interrogatório,

04:23é semelhante ao documento que foi apresentado a ele

04:26e aos outros comandantes das Forças Armadas,

04:28na época ali, no final de 2022,

04:31por Jair Bolsonaro no Alvorada.

04:33Freire Gomes também nessa acariação voltou a dizer ali

04:37ao ministro Alexandre de Moraes,

04:40que ele chegou a explicar,

04:41a partir dessas reuniões no Alvorada,

04:44chegou a explicar a Jair Bolsonaro

04:45que caso ele colocasse em prática

04:48esse esboço de decreto do que estava ali nesse documento,

04:52ele poderia ser responsabilizado juridicamente,

04:55inclusive com a possibilidade de ser preso.

04:58Ele voltou a dizer isso e decou que tenha dado voz de prisão

05:01a Jair Bolsonaro,

05:02como disse Batista Júnior,

05:05o então comandante da Aeronáutica na época,

05:08mas disse a Bolsonaro que havia essa possibilidade,

05:11inclusive dele ser preso.

05:13Acabou que a acariação, Evandro,

05:15dos dois, tanto de Anderson Torres e Freire Gomes,

05:19o depoimento dos dois,

05:21se manteve assim da mesma forma

05:23do que eles já tinham falado,

05:25em interrogatório, em testemunha.

05:27Então, não houve, não acrescentou muito ali,

05:30nenhum fato novo em relação à investigação.

05:33Foi uma acariação ali a portas fechadas,

05:35assim como Braga Neto e Mauro Cid,

05:37presidida pelo ministro Alexandre de Moraes.

05:41Evandro.

05:42Obrigado pelas informações, Janaína Camelo.

05:43Um ótimo trabalho para você.

05:45Ô, Zé, o Fábio Piperno traz aqui que,

05:49mesmo que as informações sejam conflitantes

05:51ou que ainda haja uma necessidade de transparência maior

05:55naquilo que foi dito,

05:56no que é contestado pelo ministro Anderson Torres,

05:58já há um constrangimento imenso na visão do Piperno

06:02ter um ex-ministro nesta posição,

06:06como um assessor jurídico para um possível golpe.

06:10Como é que se avalia a situação em que se encontra Anderson Torres

06:14depois de tudo que já acompanhamos também,

06:17da trajetória dele,

06:19desde que esse processo começou,

06:21com prisão, com definhamento,

06:24com aliados dizendo que ele estava já cedendo ao ser preso.

06:27Como é que se avalia, Zé?

06:31Pois é, olha, o general Freire Gomes é um grande comandante,

06:34ele é muito bem quisto nas Forças Armadas

06:37e principalmente no Exército.

06:39Ao resistir ali a qualquer possibilidade de falar

06:42ou conversar sobre a não posse do ex-presidente,

06:46do então ex-presidente e presidente eleito Lula,

06:49ele estava verbalizando a maioria do Exército Brasileiro

06:53e das Forças Armadas.

06:54Existiam integrantes ali das Forças Armadas,

06:59eu sei de pelo menos dois generais,

07:02de que defendiam um apoio ao grupo

07:05que não queria a posse do ex-presidente Lula.

07:08Mas ele resistiu e ele dizia,

07:11não é por mim,

07:12mas em nome das Forças Armadas,

07:14e ele usava até uma frase que era mais ou menos assim,

07:17não adianta 20 minutos de felicidade

07:22e o resto da vida de consequência,

07:24consequências graves e seriam, né?

07:27Então, veja bem, o comandante Freire Gomes é assim.

07:30Ministério da Justiça.

07:32Recentemente eu conversava com o deputado Alberto Fraga,

07:35ele foi presidente da Comissão de Segurança Pública

07:38da Câmara dos Deputados

07:39e era um dos maiores amigos do ex-presidente Jair Bolsonaro.

07:44Visitava o Palácio da Alvorada,

07:46me relatava um certo isolamento

07:49e uma certa dificuldade do então presidente

07:53em lidar com aquilo

07:54e falava,

07:56Bolsonaro, você tem que convidar mais pessoas

07:58para vir aqui o Palácio.

07:59Enfim, tinha uma intimidade muito grande.

08:01E ele estava internado no hospital com Covid

08:06e tinha acabado de perder a mulher dele,

08:08ficou muito abalado.

08:10A mulher morreu de Covid.

08:11E ele é que estava melhor,

08:13todo pior,

08:13todo mundo achava que ele é que morreria de Covid.

08:17E aí ele me disse que o então presidente Jair Bolsonaro

08:20ligou para ele e falou assim,

08:21Fraga, você vai assumir o Ministério da Justiça.

08:24E ele falou,

08:25não, presidente, você não está entendendo,

08:27eu estou no hospital, estou mal e tal e tal,

08:29não posso e não vou e tal,

08:31não foi.

08:32E foi o Anderson Torres.

08:34Por que eu estou contando a história?

08:35Ele me disse, o Fraga,

08:36olha, se eu tivesse assumido o Ministério da Justiça,

08:41era eu que estava preso.

08:43Era eu que estava sendo processado.

08:45Ou seja,

08:45qualquer um que estivesse no Ministério da Justiça

08:49diante destas circunstâncias

08:51e diante deste processo,

08:54ele seria processado e preso.

08:56Ou seja,

08:58eu não acredito em justiça de qualquer um.

09:00Não é possível

09:02que você não individualize a pena

09:04e seja punido pelo cargo.

09:06Fala, Gustavo Segre.

09:08Interessantíssimo,

09:09porque aí você observa que

09:12o processo está montado, então,

09:14e não interessa o nome do ministro

09:17ou ex-ministro,

09:17ele vai ter que responder

09:19por essas ações,

09:21porque talvez o Braga,

09:22se estivesse como ministro,

09:24não teria feito o que é atribuído

09:25a Anderson Torres,

09:26e a gente não está julgando.

09:29Mas devemos lembrar que é uma careção

09:30estranha,

09:32porque por um lado você tem um reu,

09:34Anderson Torres,

09:35e por outro tem uma testemunha,

09:37que é Freire Gomes.

09:38Não estão equiparados,

09:40defendendo um a sua liberdade

09:42versus o que outro possa falar.

09:44É uma testemunha que tem proibido

09:46mentir contra um reu

09:48que não é permitido ele colocar coisas

09:51que possam prejudicar o seu processo.

09:54Mas, de qualquer forma,

09:55mesmo mantendo a visão de cada um,

09:58pelo que a gente leu

09:59sobre essa careção,

10:00e já está constando ata

10:02dentro do portal do STF,

10:05é uma pergunta sobre se

10:07a minuta que estava

10:08e que foi pegada

10:10numa busca à apreensão

10:11do Anderson Torres

10:12é a mesma minuta

10:13que foi apresentada

10:14no dia 7 de dezembro

10:16pelo ex-presidente Bolsonaro.

10:18Mas, nessa reunião,

10:19a grande maioria menos Freire Gomes

10:22indicam que foi

10:23os considerandos

10:25que não teve minuta nenhuma.

10:27Então, aí aplica.

10:28Qual é o peso

10:28de uma pessoa

10:30que sobre várias

10:31indica que alguma coisa aconteceu

10:33e todo o resto

10:34disse que isso não aconteceu

10:36e que a minuta

10:37parece ser similhante,

10:40mas que não dá para saber

10:41se é o mesmo documento.

10:43Então, tem a cogitação,

10:45tem a tentativa,

10:46tem a GLO,

10:47isso está permitido

10:48dentro da Constituição,

10:50pode ter gente

10:51que tivesse sim

10:52a vontade de fazer

10:53um golpe de Estado,

10:54que ainda bem

10:55não prosperou.

10:56Essa pessoa deveria ter

10:58eventualmente

10:58alguma penalidade

10:59por essa cogitação

11:01se isso configurasse

11:02delito.

11:03Eu não sei,

11:04mas até agora

11:05continua sendo

11:07mais instaurada

11:08essa ideia

11:08de que não importa

11:10a pessoa,

11:10o que temos que fazer

11:11é algum preço.

11:12Enfim, o Brigadeiro

11:13Batista Júnior

11:14falou

11:15que houve sim

11:17a sugestão

11:18a eles

11:19sobre isso.

11:20E o que

11:21o Anderson Torres

11:22contesta

11:23nas declarações

11:24do Freire Gomes

11:26não é nem

11:27a existência

11:28da minuta,

11:28é que ele,

11:30Anderson Torres,

11:31não teria

11:31participado

11:33desses encontros.

11:34Mas aí

11:35menciona,

11:36o Freire Gomes

11:37disse que nessa reunião

11:38ele não estava,

11:39mas que estava

11:40em outras reuniões.

11:42Continua sendo

11:42uma mistura

11:43de coisas

11:44muito loucas.

11:45Ou seja,

11:45temos então

11:45entre os dois

11:46ou o mentiroso

11:48foi o ministro

11:49da justiça

11:50ou o mentiroso

11:51foi o general

11:51ministro do exército

11:53ou quem sabe

11:54os dois.

11:55Mas o Piperno,

11:55ainda que ele

11:57estivesse participado

11:58formalmente

11:58de todos esses

11:59encontros,

12:00confirmando

12:01a versão

12:02do Freire e Gomes,

12:03ainda assim

12:04do ponto de vista

12:05jurídico

12:05não seria crime.

12:06A gente ainda

12:07está no plano

12:07da cogitação,

12:09estavam cogitando

12:10aplicar uma GLO

12:12consultando,

12:14então eu ainda estou

12:14nem nos atos

12:15preparatórios,

12:16hein Piperno?

12:18Cogitação.

12:18Mas então

12:19o Anderson

12:19não enfrentaria

12:21ficar preocupado?

12:22Aí você pode

12:23chamá-lo de mentiroso.

12:24Não,

12:25você pode chamá-lo

12:25de mentiroso,

12:27mas eu estou aqui

12:28dizendo que

12:29não seria um crime.

12:30O Alan,

12:31mas não,

12:32tá bom,

12:32eu entendo,

12:33eu entendo o que você disse,

12:33mas então o Anderson

12:34Torres,

12:35já que isso não é um crime,

12:36ele não precisaria

12:37nem ficar preocupado

12:38com esse tipo de crime.

12:40Não,

12:40ele ficaria preocupado

12:41porque talvez haja

12:42um entendimento

12:43do Poder Judiciário,

12:45haja não,

12:45esse é o entendimento

12:47de que essa cogitação

12:49em si

12:50já seria

12:51uma tentativa.

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