- anteontem
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos aqui fazer um rápido giro sobre eleições
00:03e com a ajuda do nosso grande Carlos Graebi,
00:08nosso editor da revista Cruzeiro.
00:09Por favor, gente, vamos para o próximo bloco.
00:14O Antagonista nas eleições 2022.
00:24Olha, olha quem está aqui, rapaz.
00:26Nosso Carlos Graebi.
00:27Graebi, eu vou te pedir só uma licença.
00:29Jovem Wilson, boa tarde.
00:31Boa tarde.
00:32Boa tarde.
00:33Boa noite, meu.
00:35Boa noite, mano.
00:36Ora, meu.
00:37Ora, mano.
00:38E aí, mano?
00:38E os Corinta, mano?
00:41Ô, Graebi, deixa eu aproveitar que você...
00:43Eu vou te segurar um pouquinho.
00:44Deixa eu só...
00:46Deixa eu só pegar aqui um dado de eleição rapidinho.
00:53Bolsonaro...
00:53Vamos pegar um pouquinho essa questão do Bolsonaro.
00:56Ô, Jota, coloca aí na tela, por gentileza.
00:59O Bolsonaro disse que militares não conseguiriam atestar a credibilidade do sistema eleitoral.
01:05O Bolsonaro deu uma entrevista no domingo ao podcast do Ben Shapiro e ele falou que os militares não conseguem, não vão conseguir dar um selo de credibilidade ao sistema eleitoral, né?
01:19Por causa...
01:20Enfim, porque você não consegue auditar de fato as urnas eletrônicas, né?
01:24Segundo o presidente da República, as Forças Armadas têm feito um papel atuante muito bom nesse sentido.
01:30Contudo, eles me dizem que é impossível dar um selo de credibilidade, tendo em vista que há ainda muitas vulnerabilidades no sistema eleitoral.
01:41E ainda sobre essa questão de notícia de vulnerabilidade, notícias falsas, esse embrole da campanha, deixa eu só descer um pouquinho.
01:51Ontem, o ministro Fábio Faria e o ex-ministro das comunicações Fábio Van Garden, eles divulgaram um relatório dizendo que a campanha do Bolsonaro teve um boicote, né?
02:02Cerca de 150 mil inserções de rádio a menos do que o ex-presidente Lula.
02:09Por favor, coloca na tela aí, ô Jouto, isso, lindo, por favor, desce um pouquinho, por gentileza.
02:15Em coletiva convocada de urgência, em frente ao Palácio da Alvorada, Fábio Faria e Fábio Van Garden disseram que a campanha de Jair Bolsonaro teria tido 150 mil menos inserções de rádio que a do ex-presidente Lula.
02:30O problema teria ocorrido especialmente no Nordeste, onde as rádios não estariam exibindo as peças da propaganda eleitoral encaminhadas pela campanha ao TSE.
02:42De acordo com o Faria e Fábio Van Garden, a irregularidade foi relatada ao presidente do TSE, Alexandre de Moraes.
02:49O fato é que depois que os dois apresentaram essa denúncia, foi impetrada uma ação no TSE e o ministro Alexandre de Moraes não demorou muito.
02:58Já deu um despacho, já falou, olha, não tem nada disso. Coloca na tela, por gentileza.
03:06Cadê a nossa matéria sobre isso?
03:09O TSE dá 24 horas para a campanha de Bolsonaro apresentar novas provas.
03:13Subindo aí o nosso Alexandre de Moraes, vulgo Xandão.
03:17O presidente do TSE, ministro Alexandre de Moraes, determinou na noite de onde, dessa segunda-feira,
03:22que a campanha do presidente Jair Bolsonaro apresente no prazo de 24 horas as provas e documentos sérios.
03:30Essa expressão, achei, achei, assim, aquela porrada que o Alexandre de Moraes queria dar nos dois, né?
03:36Documentos sérios que comprovem a denúncia de que a campanha do candidato do PL teve 150 mil inserções de rádio, a menos que Lula.
03:46Graebi, deixa eu aproveitar você aqui, que acompanhou todo esse processo eleitoral.
03:52E o fato é o seguinte, né, Graebi?
03:56Vivemos uma campanha que eu, pelo menos, não vi proposta nenhuma.
04:00Não sei se você viu.
04:01Eu, sinceramente, assisti boa parte dos programas e não vi proposta nenhuma.
04:05Ficou esse tiroteio, essa briga de laicar quem mente mais, quem rouba menos.
04:10E aí a eleição tá aí, vai ser no próximo domingo e proposta, projeto pro país que é bom nada, né?
04:19É. Primeiro, parabéns, Wilson, pela sua nova função aí, né?
04:26Não poderia estar em melhores mãos o programa.
04:30Você é sempre um lord, né, Graebi? Sempre um lord, né?
04:32Graebi é o nosso oráculo, é o homem nosso, né?
04:36O homem mais culto da redação, o homem é um posto de cultura.
04:38Daqui a pouco, inclusive, eu vou te apertar, porque eu quero uma boa dica de livro aqui pra nossa audiência.
04:42Tá bom, tá bom.
04:44Mas olha só, foi uma das campanhas mais vazias mesmo, de que eu me lembre, né?
04:50Muito pouca coisa discutida sobre os problemas que um presidente deveria abordar mesmo, né?
04:58O presidente não é conselheiro espiritual, o presidente não é, enfim, animador de plateia pra deixar as pessoas felizes.
05:08O presidente é posto no cargo pra resolver problemas concretos da vida das pessoas.
05:14O Brasil tem 100 milhões de pessoas sem saneamento básico, a educação primária no Brasil, o ensino fundamental, ainda deixa muito, muito, muito a desejar.
05:26Enfim, a gente tá engatinhando em coisas que são essenciais.
05:30E as nossas campanhas fazem de conta que não é assim, que a gente vive em um outro país, né?
05:38Então é uma lástima mesmo.
05:40Agora, eu acho que, se você me permitir, eu queria comentar as duas notícias que você mostrou sobre o TSE, né?
05:52Por favor, Greg, o espaço é seu, aqui a casa é nossa e, por favor, né?
05:57Aqui é sem censura, amigo.
05:59Eu acho que essa denúncia da campanha do Bolsonaro, de que teria havido uma sonegação aí de inserções de rádio,
06:13ela é grave, ela é muito grave, ela pode ensejar, inclusive, mais do que essas coisas que o presidente vive dizendo,
06:25ah, não vai dar selo de garantia e tal.
06:29Isso aí, esse discurso já foi desmoralizado e não vai passar no Supremo.
06:34Agora, a ideia de que houve falha na distribuição dos espaços de propaganda política,
06:46essa me parece, é uma coisa aferível, né?
06:50Contar e que cria, sim, a princípio, um desequilíbrio numa região que é chave para a eleição
07:01e que a gente sabe que tem, a gente sabe que o Lula tem uma penetração,
07:07tem uma força muito maior do que o Bolsonaro na região Nordeste, né?
07:11Então, o Alexandre de Moraes reagiu muito, de uma maneira muito drástica, né?
07:21Dizendo, olha, precisa ter documentação e tá certo,
07:26porque se esse tipo de acusação não for feita com indícios muito sólidos,
07:37imagino que vão virar as eleições aqui para frente, né?
07:40Qualquer candidato a qualquer cargo vai poder dizer que foi prejudicado e, enfim,
07:47nunca mais teremos eleições legitimadas no Brasil.
07:53É preciso que tenha comprovação.
07:58Agora, não me parece uma comprovação impossível de ser feita,
08:05e daí a gente fica com o seguinte dilema.
08:09Temos agora quatro dias, certo?
08:14Até as eleições.
08:15O que é que o TSE vai fazer?
08:19Vai tentar, caso a documentação que o Fábio Weingarten disse que vai apresentar hoje, né?
08:26A gente, inclusive, deu reportagem sobre isso também,
08:28dizendo que sim, eu tenho material e eu vou apresentar.
08:33O que é que vai fazer?
08:35E se não fizer?
08:36Até 15 dias depois de uma eleição,
08:40uma campanha pode entrar com uma ação contestando o resultado.
08:50Tá na Constituição.
08:52É uma ação prevista na Constituição.
08:55É possível fazer essa contestação.
08:56E se for feita uma contestação com base na ideia de que o jogo ficou desequilibrado,
09:04porque o Bolsonaro não teve o mesmo espaço do que o Lula,
09:10você tem um caso jurídico que vai ter que ser avaliado.
09:14Agora, de qualquer forma...
09:16Você vai ter todo o embrólio, né?
09:19E assim, tem um detalhe, ou greve,
09:21que eu acho que é importante a gente entrar nessa...
09:23Só pra... Desculpa te cortar aí.
09:25Não, imagino.
09:26Te dar um elemento importante.
09:29Desde as últimas eleições,
09:33o TSE tem se furtado a agir em situações muito drásticas, né?
09:39Principalmente em relação a acusações de...
09:42Abuso de poder político e econômico.
09:44O TSE só agiu nesse sentido em relação a governadores,
09:48em relação ao presidente da República,
09:50nunca agiu.
09:52E me parece que, assim, vai ser...
09:54Eu acho que temos um momento em que é provável que,
09:59depois dessas eleições, independentemente de quem ganhe,
10:02o fato é que a gente vai ter...
10:04Parece que forma-se um cenário em que a eleição vai acabar indo
10:08para um terceiro turno.
10:09Eu não sei se você tem essa impressão.
10:10Porque vai ficar essa...
10:11Essa porradaria o tempo todo.
10:15Quer dizer, a eleição acaba,
10:16nós saberemos quem será o vencedor,
10:20mas parece que esse vencedor vai continuar
10:22tendo que trabalhar com o Brasil absolutamente conflagrado, né, Greb?
10:27É.
10:28Com certeza,
10:30a campanha do Bolsonaro
10:32já deu sinais claríssimos
10:36de que o terceiro turno vai acontecer.
10:40Bolsonaro declarando para um jornalista estrangeiro
10:45que o sistema eleitoral não pode ser considerado...
10:51Não há maneira de atestar que esse sistema eleitoral é confiável.
10:55Ou seja, ele está dizendo,
10:56eu não confio.
10:57Então, politicamente, ele já deu um sinal
10:59de que não vai ficar satisfeito
11:03e não vai ficar quieto
11:04caso a eleição não venha para ele, né?
11:07E agora a gente tem essa situação jurídica
11:10que é, assim,
11:14é complicada.
11:15É complicada,
11:16porque é uma coisa fácil,
11:17muito fácil de entender, né?
11:20Houve um desequilíbrio
11:21na propaganda eleitoral.
11:26Quem disponibiliza os spots, né,
11:31as inserções de rádio,
11:33é o TSE.
11:34Ele não distribui,
11:35mas ele disponibiliza.
11:38Agora, se as rádios,
11:39de maneira sistemática,
11:41do Nordeste,
11:42não foram lá para retirar esse material,
11:45pode, sim, se configurar
11:46uma situação
11:47de privilegiar,
11:51um candidato
11:53em detrimento do outro.
11:54Então, assim,
11:56quer no campo jurídico,
11:57quer no campo político,
12:00me parece que
12:02tudo caminha
12:04para que tenha um questionamento,
12:06para que tenha o terceiro turno,
12:07como você disse,
12:08caso o Bolsonaro perca.
12:10Caso o Lula perca,
12:13eu acho mais difícil,
12:15por uma simples questão.
12:18Ele passou,
12:19a campanha petista,
12:20o Lula,
12:20passaram meses e meses
12:21e meses
12:22batendo no Bolsonaro,
12:24justamente
12:25porque ele
12:26levantou essas dúvidas
12:28sobre o sistema eleitoral brasileiro,
12:29etc., etc.,
12:30mudarem.
12:32Na verdade,
12:32eles reclamam já
12:33desde 2014, né,
12:35quando o Aécio
12:38questionou o resultado
12:39da eleição
12:39dele contra a Dilma, né.
12:42Então,
12:42seria uma mudança
12:43drástica
12:43drástica
12:44de posicionamento
12:45que eu não vejo
12:47como ela possa ser feita
12:48de uma maneira
12:49que não vai gerar
12:54um retorno,
12:58um backlash,
12:59como é que a gente fala isso.
13:00o próprio PT
13:03vai acabar
13:04recebendo, né,
13:07críticas
13:07por causa dessa
13:09mudança de posicionamento, né.
13:11Então...
13:12É bem isso.
13:16Joelton,
13:17tem aquele videozinho
13:18profético
13:18que a gente separou
13:20aí no ponto,
13:22Joelton?
13:22Tá pronto?
13:26O Greb,
13:28parece que nós tivemos
13:29uma profecia,
13:31eu quero que você
13:31dê uma olhada
13:33nessa profecia
13:34de uma...
13:35de alguns anos atrás,
13:36por favor,
13:37dá uma olhadinha, querido.
13:39Não acho
13:40que quem ganhar
13:41ou quem perder,
13:44nem quem ganhar
13:44nem perder
13:46vai ganhar ou perder.
13:48Vai todo mundo perder.
13:52Quer comentar
13:57essa profecia, Greb?
13:59Quanto mais
14:00o tempo passa,
14:01mais a gente descobre
14:02a sabedoria
14:03da Dilma Rousseff, né.
14:04É impressionante.
14:05A gente que não conseguia
14:06enxergar
14:07a genialidade
14:09escondida
14:10nas falas
14:12enigmáticas
14:13da Dilma.
14:13Elas não eram confusas,
14:15elas só eram enigmáticas.
14:16Estavam...
14:17Uma espécie de
14:17Nostradamus, né,
14:18da política brasileira.
14:20Ela já viu tudo.
14:22Maravilhoso.
14:22Exatamente.
14:23Olha, Greb,
14:24olha,
14:24muito obrigado
14:25pela participação,
14:26mestre.
14:27Obrigado pela atenção
14:28e esperamos nos falar
14:31em outros papos
14:32para a gente conversar
14:32um pouco
14:33sobre a política,
14:34enfim,
14:35e trazer mais informações
14:37para o nosso chat,
14:38que é o chat
14:38mais qualificado do país.
14:39Muito obrigado, Greb.
14:40Um abraço, Wilson.
14:41Boa sorte.
14:43Obrigado, Greb.
14:44Obrigado, Greb.
14:44Obrigado, Greb.
14:46Obrigado, Greb.
14:48Obrigado, Greb.
14:50Obrigado, Greb.
14:50Obrigado, Greb.
14:52Obrigado, Greb.
14:53Obrigado, Greb.
14:54Obrigado, Greb.
14:54Obrigado, Greb.
14:55Obrigado, Greb.
14:56Obrigado, Greb.
14:57Obrigado, Greb.