MP que esvaziou Meio Ambiente teve aval do governo, diz relator

O Antagonista

O deputado Isnaldo Bulhões (MDB-AL), relator da MP da reestruturação da Esplanada, disse que o texto aprovado na quarta-feira na comissão mista do Congresso foi construído em conjunto com o governo.  Em entrevista ao Estadão, Bulhões afirmou que, por isso, não é possível falar em derrota do governo Lula, como disseram as ministras Marina Silva e Sonia Guajajara.  “Como se pode colocar que houve uma derrota do governo, se foi um texto construído com o governo?”, questionou.   Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site:  https://oantagonista.uol.com.br/ https://crusoe.uol.com.br/  Acompanhe nossas redes sociais:  https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista ​https://www.instagram.com/o_antagonista https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial

Transcript

00:00Vamos falar primeiro sobre o meio ambiente,

00:01porque eu estava brincando aqui no título deste programa,

00:05que é o seguinte, com o Lula nem meio ambiente está escapando,

00:11nem o meio ambiente escapa, é nem meio ambiente escapa.

00:16O Isnaldo Bulhões, que foi o relator da MP,

00:20que trata daquela reformulação da Esplanada,

00:25disse que toda aquela conversa dele

00:27no relatório de tirar, como é que a gente fala,

00:35de tirar, esvaziar um pouquinho o Ministério do Meio Ambiente,

00:40foi negociado com o governo.

00:43Ele diz, inclusive, que não há de se falar em derrota do governo,

00:46porque o governo negociou isso.

00:49Então, olha só que coisa louca,

00:50minha querida ministra Marina da Silva,

00:54ou Marina Silva, né?

00:55Como se pode colocar que houve uma derrota do governo?

00:58Isso foi um texto construído com o governo,

01:00diz o Isnaldo Bulhões,

01:01que é o relator da MP de reestruturação da Esplanada.

01:05Pela proposta dele, o Ministério do Ambiente

01:07perde gestão da ANA, Agência Nacional de Águas,

01:10e também pelo Cadastro Ambiental Rural.

01:13Além disso, vai tirar lá do Ministério das Terras Indígenas,

01:18lá dos povos originários, da Sônia Guajajara,

01:22vai tirar também a parte de legalização de terras indígenas,

01:31de demarcação de terras indígenas,

01:32não vão ficar mais lá e vão voltar para o Ministério da Justiça.

01:36E o que o Isnaldo está defendendo

01:38é que o pessoal está dizendo que é ele que fez isso,

01:40mas ele disse que ficou várias semanas em conversa com Rui Costa,

01:45Alexandre Padilha e Esther Dueck

01:47para resolver essa redação do relatório.

01:51Então, alguém está mentindo.

01:55Simples, não é?

01:57Cabe a vocês aí descobrirem quem está mentindo.

02:02O governo Lula, obviamente, está temendo o desgaste

02:05por causa da pauta ambiental.

02:07A Marina, como a gente falou lá no começo,

02:09naquela história da Petrobras,

02:10a Marina é muito respeitada internacionalmente,

02:12principalmente em função dessa liderança ambiental que ela é.

02:19E aí, o que aconteceu?

02:22Já colocaram o Paulo Pimenta, o Ministro das Comunicações,

02:24na reunião para conversar um pouquinho

02:28sobre como lidar com isso na parte do marketing, né, gente?

02:32O marketing sempre resolve as coisas.

02:34A gente vende limonada sem açúcar e está tudo bem,

02:38e as pessoas vão achar que, olha só,

02:40estou cuidando da sua saúde, não é isso?

02:42É isso, é basicamente isso.

02:45A Marina viu o Ministério aí tendo poder esvaziado,

02:48aquilo que a gente falou agora, o Cadastro Rural

02:50e a ANA, a Agência Nacional de Águas,

02:52que estão saindo dessa MP da Esplanada.

02:57É claro que, obviamente, se o presidente quiser,

03:00ele pode receber isso e vetar, né,

03:03algumas mudanças.

03:04E aí volta para o Congresso, o Congresso derruba ou não o veto.

03:07Vamos ver o que vai acontecer.

03:10A Marina Silva também disse que quem decide quem fica e quem sai do governo

03:15é o presidente Lula, e ela está coberta de razão,

03:18mas ela estava respondendo a uma coisa sobre ela sair ou não, né?

03:22A primeira pessoa que diz quem fica e quem sai é o presidente Lula,

03:24que convida.

03:25A melhor forma de ajudar o governo é estando dentro do governo

03:28para viabilizar as políticas de combate ao desmatamento,

03:32desenvolvimento sustentável.

03:33Temos 19 ministérios com a agenda do clima e bioeconomia.

03:40Beleza?

03:41É isso.

03:43Marina disse que não vai sair, pelo menos, por enquanto.

03:48O Rui Costa falou aquilo que a gente estava falando agora há pouco,

03:51que o governo vai reverter mudanças da MP dos ministérios.

03:55O Dilma é esse aí, o Rui Costa.

03:58Para quem não sabe, né?

03:59Quem falou que ele é o Dilma é o próprio Lula,

04:01que falou que ele é a nova Dilma.

04:03Então, ele é o Dilma.

04:04Confere?

04:05Ou é o Dilme?

04:06Não sei.

04:08A maior parte dos pontos preservou aquilo que era o conceito da MP,

04:11diz o Rui Costa.

04:12Mas, né?

04:13Está falando da medida provisória, essa da esplanada.

04:15Em alguns pontos isso não foi mantido.

04:17E o governo continuará trabalhando para que nos outros espaços

04:20onde a MP tramitará o conceito original dos pontos que foram mexidos,

04:23e em nossa opinião estão desalinhados com as políticas

04:26que precisam ser implantadas,

04:28possam retomar o conceito.

04:30Então, amigos, vai ser simples de ver.

04:33O Ministério do Meio Ambiente foi esvaziado, certo?

04:38O governo vai vetar essas mudanças.

04:42Não há dúvidas.

04:43É isso?

04:43Ou...

04:46Ou...

04:48E se isso acontecer, alguém está mentindo.

04:50Aí a gente sabe que foi o Snaldo Brilhões que está mentindo,

04:53porque ele disse que conversou com este aí que disse que vai vetar essas mudanças.

04:57Olha só que coisa.

04:57Marina disse também que o Lula vai vetar aí uma MP que afrouxa, afrouxa, afrouxa, afrouxa, afrouxa,

05:07que deixa mais flexível a proteção à Mata Atlântica.

05:11Ela disse que tivemos uma notícia muito ruim, é um vídeo que ela colocou no Twitter,

05:15você vê agora, o governo se movimenta muito pelo Twitter, né?

05:18É um canal oficial também de comunicação engraçado, né?

05:22Porque é por isso que o PL das fake news faz tanto sentido, né?

05:27Tivemos uma notícia muito ruim de que aqueles dispositivos que dificultam,

05:32aqueles dispositivos que dificultam a proteção da lei da Mata Atlântica haviam voltado.

05:37Mas hoje temos uma notícia boa.

05:39Então, como da primeira vez em que esse dispositivo veio à cena,

05:43o presidente Lula novamente disse que irá vetar.

05:47Então, está aí a parte.

05:50É uma no cravo, uma na ferradura.

05:53Está aí defendendo, então, o meio ambiente,

05:55o nosso querido presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

05:59E aí, rapaz, deputado, na sexta-feira o Papo Antagonista levou até,

06:05trouxe até vocês o deputado Arthur Oliveira Maia, do União,

06:13que falou o seguinte, ó.

06:16Antecipo para vocês no Antagonista e guardem isso aí.

06:19O governo Lula não vai aceitar esta posição que o Ibama tomou.

06:24Não vai aceitar.

06:25E eu tenho indícios claros dentro do governo de que ele não vai aceitar.

06:30Basicamente é o quê?

06:31O governo Lula, eu já falei isso para vocês,

06:33tecnicamente, você pode escolher qual a linha política que você quer.

06:37Não é porque é uma decisão técnica que ela não tem contrapontos.

06:41Então, ah, foi uma decisão técnica não explorar,

06:45não autorizar agora a exploração daquele poço de petróleo

06:50próximo ali à foz do Amazonas.

06:53Sim, e deve ter uma decisão tão técnica quanto que autoriza.

06:58Então, basicamente é isso.

06:59A gente tem que parar de achar que as coisas são imutáveis, né?

07:02Transformar, sem querer polemizar muito, mas já polemizando,

07:06é como se fosse aquela discussão sobre vacina, né?

07:09Que as pessoas que achavam que podia ter efeito colateral, etc.,

07:13foram caladas em nome da ciência.

07:16Quando na ciência você está sempre discutindo os antagonismos, né?

07:21Porque é assim que a ciência evolui.

07:23É assim que o conhecimento humano evolui.

07:25Não é calando o lado oposto que a gente evolui, né?

07:29Se todos tivessem as mesmas ideias, estaríamos lá atrás, né?

07:33500 anos atrás, com as mesmas coisas até hoje.

07:36Que bom que pessoas que tinham ideias diferentes,

07:38que nem sempre eram bem aceitas,

07:40foram conseguindo impor um pouco da agenda delas.

07:43E a sociedade foi se adaptando e evoluindo, né?

07:47Na minha modestíssima opinião.

07:50A Marina vai inaugurar o cemitério em Sucupira.

08:03Não duvidem, Ângelo.

08:09Muito bem.

08:10É isso, o César Vieira falando que o Lula age igual a bêbado na fase invisível, né?

08:20Quando ele acha que o cara está meio bebinho

08:22e ele acha que ninguém está vendo a besteirada que ele está fazendo, né?

08:25E aí ignora aí, mas está todo mundo de olho.

08:28Hoje, esse negócio da internet e das mídias sociais serve um pouco para isso também, né?

08:33Muita gente falando, acaba...

08:37Tem muita gente falando besteira também, que é natural.

08:40Mas também, cada um de nós aqui tem que aprender

08:42a checar um pouco melhor as informações, né?

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