PT recua sobre CPI contra Moro

O Antagonista

No Papo Antagonista desta terça-feira, Claudio Dantas e Wilson Lima comentaram o recuo do PT da tentativa de emplacar uma CPI para "investigar" Sergio Moro. A presidente do partido, Gleisi Hoffman, disse que não vê necessidade de abertura de uma comissão. Segundo a petista, como os processos envolvem falências de empresas, não se sabe se a Câmara pode apurar a atuação do ex-juiz na Alvarez & Marsal. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00A Glaze Hoffman, que é a presidente do PT,

00:08disse em uma entrevista ao UOL que não vê necessidade de uma CPI para investigar o Moro.

00:13Olha só que interessante, o Paulo Teixeira queria fazer a CPI,

00:18bater o bumbo em cima da CPI, conseguir o apoio do Centrão,

00:24deixar até a turma bolsonarista constrangida.

00:27Aí nós trouxemos tudo desde o fim de semana,

00:33eu trouxe matéria ontem, fizemos uma repercussão,

00:35fomos mostrando os efeitos de uma CPI para investigar o Sérgio Moro.

00:42E hoje, curiosamente, ela recuou, disse não, não tem necessidade,

00:47não vejo necessidade de CPI para a gente chegar a essas informações

00:51da consultoria do Moro para Alvarez e Marçal.

00:55Bom, é lógico, ela disse também o seguinte,

01:01estamos fazendo estudos jurídicos,

01:03porque esses processos envolvem falências de empresas,

01:06precisamos saber se juridicamente a gente poderia instaurar uma CPI sobre isso.

01:12Então, assim, o Diego ouviu um sujeito aqui, que é um especialista,

01:21olha aqui, não é possível instalar uma CPI com esse objetivo.

01:28Tecnicamente, também é importante, o consultor Tiago Ivodon,

01:32por favor, coloca na tela, ele é consultor legislativo do Senado.

01:38Então, o Diego entrevistou e ele disse o seguinte,

01:44não é possível instalar uma CPI com esse objetivo.

01:48O Congresso pode investigar aquilo que ele pode regular,

01:52conforme a competência legislativa definida na Constituição

01:55e setores em que pode decidir sobre a alocação de recursos,

01:58o que não é o caso.

01:59Se não há interesse nacional,

02:03que fica matéria de interesse para a vida constitucional do país,

02:06que precise ser estudada,

02:08para que se possa tomar providências necessárias e oportunas,

02:12não se legitima a instalação de investigação parlamentar.

02:17Bom, nós temos um cenário, então, um quadro de recuo,

02:21uma explicação técnica,

02:23a gente sabe também que os nossos parlamentares,

02:26quando querem alguma coisa, eles não dão nem bola,

02:29para os tecnicismos, para a lei, para a Constituição,

02:34eles atropelam tudo.

02:37Então, espera aí, o que mais está em jogo?

02:41O que mais está em jogo?

02:42Então, por que esse recuo?

02:45Aí está aqui a turma do PT,

02:47o Wilson ouviu mais cedo o pessoal lá,

02:50integrantes do próprio partido,

02:52e, segundo ele, é o seguinte,

02:56o problema é que o Lula e a cúpula do PT

03:00avaliaram que não seria útil para o petista polarizar com o Moro.

03:05O receio da ala mais pragmática

03:07é que o Moro saia mais fortalecido da CBI,

03:11caso não sejam encontradas provas substanciais

03:14na investigação envolvendo o ex-juiz.

03:15Abre aspas.

03:18É um jogo arriscado.

03:19Se encontrarem algo, é bala de prata.

03:21Caso contrário, ele pode virar a narrativa

03:23e passar a ser um player competitivo,

03:25segundo um petista aqui que acompanhou as conversas nos últimos dias.

03:28Além disso, não interessa a Lula polarizar com o Moro,

03:31isso acabaria ocorrendo na CPI.

03:33Fecha aspas.

03:34Então, vocês não têm tanta convicção

03:37de que há um Moro de prata.

03:40Então, vocês, no fundo, sabem

03:42que não foi cometido nenhum crime,

03:44que o sujeito trabalhou para uma consultoria privada,

03:47exercendo um papel privado,

03:49depois de ter cumprido quarentena,

03:51depois de ter saído do ministério,

03:53exercendo um papel de consultor,

03:56remunerado para isso,

03:59trabalhando para a divisão internacional

04:02da Alvarez Marçal.

04:04Porque é isso que parece.

04:06Porque se vocês tivessem, vamos dizer assim,

04:10a garantia, a certeza, a convicção de que há um crime,

04:15não haveria por que não avançar na investigação

04:17e na instalação de uma CPI.

04:20Verdade?

04:21O Wilson caiu.

04:22Quando ele voltar, me avisa, por favor.

04:25Então, é o seguinte, quer dizer,

04:27nós temos uma situação muito curiosa,

04:30porque essa gente fala que tem coisa

04:34e agora começa a recuar,

04:36dizendo que, ah, pô, vai que não tem, né?

04:38Ué, meu, CPI, você não quer investigar,

04:40você não quer fazer, abrir tudo,

04:43quebrar sigilo, levantar a vida de todo mundo?

04:46Então,

04:48ah, mas peraí,

04:49mas peraí, você tem,

04:51na verdade, uma narrativa.

04:55Eu até estava resgatando aqui,

04:56no dia que o Moro anunciou

04:59que ia para a Alvarez Marçal,

05:05no dia que ele anunciou,

05:06lá em 2000,

05:07olha aqui,

05:082020,

05:09final de 2020,

05:11ele não tinha nem recebido

05:12um único contra-cheque da empresa.

05:15Ele foi,

05:17aqui,

05:17saiu até matéria naquele site

05:22que o Gilmar gosta,

05:24o Conjur,

05:25então,

05:26aqui,

05:27eu vou até passar aqui,

05:28eu vou dar uma coleta de chá

05:29para o Marcio Cháer,

05:31e vou botar ele no site aqui,

05:321º de dezembro de 2020,

05:351º de dezembro de 2020,

05:37deixa eu te mandar aqui,

05:38o,

05:39o,

05:40o,

05:41o,

05:42o,

05:42onde está aqui,

05:43o,

05:44o,

05:45o,

05:45tanto a,

05:45ah,

05:46que eu fechei o,

05:47o,

05:47a web aqui,

05:48peraí,

05:49o WhatsApp,

05:50para não ficar interrompendo,

05:53voltou o Wilson aí,

05:55ótimo,

05:55porque aí eu vou conversar com ele aqui,

05:57pera só um pouquinho,

05:59que eu estou abrindo aqui,

06:00eu vou te mandar,

06:03mas assim,

06:03aqui eu mostro para vocês o seguinte,

06:06ó,

06:06está aqui,

06:07está aí no papo,

06:08o Jato,

06:09pode pegar essa matéria aí,

06:11botar o cabeçalho dela,

06:12só para o pessoal visualizar,

06:14se trata de uma,

06:16de uma narrativa,

06:19olha só como é uma narrativa,

06:21primeiro de dezembro,

06:23olha lá,

06:24baixa um pouquinho,

06:25isso aí,

06:25ó,

06:26deputado pede que PGR investigue contratação de Moro por consultoria,

06:32primeiro de dezembro de 2020,

06:36o Moro não tinha recebido dinheiro nenhum ainda,

06:38nem um contra-cheque da consultoria,

06:41mas eles já queriam investigar,

06:44e já se falava justamente,

06:46ah,

06:46pô,

06:46Alvarez Massal é quem está com a,

06:48né,

06:49com a,

06:49com a recuperação judicial do Odebrecht,

06:52etc,

06:53então,

06:54deve ter alguma coisa estranha aí,

06:56enfim,

06:56o próprio juiz na ocasião,

06:57o ex-juiz falou,

06:59não tem nada a ver,

07:00é para outra divisão,

07:01a própria empresa se manifestou também,

07:02dizendo que não tinha conflito de interesse algum,

07:04que ele ia trabalhar na divisão internacional,

07:07de disputas e investigações,

07:08aí,

07:10ele mandou isso para a PGR e tal,

07:12aí passou,

07:14né,

07:14passaram aí esses dez meses,

07:16ele voltou,

07:17passou um ano,

07:18ele voltou para o Brasil,

07:19e aí agora,

07:21não,

07:22agora o problema é outro,

07:23agora é quanto ele ganhou,

07:25percebam,

07:27agora é quanto ele ganhou,

07:28aí ele vai divulgar quanto que ganhou,

07:30aí vai ser assim,

07:31não,

07:31mas peraí,

07:33mas ele prestou esse serviço mesmo?

07:34Então tem que abrir,

07:36tem que mostrar os relatórios da prestação do serviço,

07:41ele,

07:41sabe,

07:42nunca vai ser suficiente,

07:44por quê?

07:44Porque não se trata de descobrir nada,

07:47se trata de criar uma narrativa e usar a máquina pública para desgastar a candidatura de um sujeito que está com 9% das intenções de voto,

07:56qual é o medo, gente?

07:59O Bolsa,

07:59o Lula com 45%,

08:02podendo vencer no primeiro turno,

08:04está preocupado com o Moro com 9%,

08:07tem instituto de pesquisa dando 7%,

08:12afinal de contas,

08:14por que esse medo todo,

08:16né?

08:16Por que esse medo todo?

08:19O Wilson,

08:22eu ainda vou,

08:23tem mais coisa aqui para eu falar depois do Wilson,

08:25porque tem mais coisa que vocês não sabem,

08:28é por isso que você vem aqui no Papo Antagonista,

08:30mas eu quero que o Wilson então relate,

08:32eu tive que ler a tua notícia aqui,

08:34mas você pode detalhá-la e aprofundá-la,

08:37porque você caiu na transmissão,

08:39e eu avancei lendo aqui a tua notícia,

08:42mas conta para os nossos espectadores esse clima dentro do PT,

08:46exatamente a argumentação deles para esse recuo em relação à CPI contra o Sérgio Moro.

08:52o Wilson?

08:54Então, Cláudio,

08:55é basicamente aquilo que você já trouxe na notícia,

08:57né?

08:58E tem um detalhe sobre o PT,

09:00que é o seguinte,

09:01o PT tem avaliado em várias conversas internas,

09:04que não faz muito sentido o presidente Lula,

09:07ou ex-presidente Lula,

09:08perdão,

09:09ele ficar polarizando com o Sérgio Moro.

09:14Por um motivo muito simples,

09:16o PT,

09:17e aí nós trouxemos uma informação hoje pela manhã,

09:19ele fala a parte da seguinte premissa,

09:22de que se o ex-presidente Lula tiver um embate em um segundo turno com o Sérgio Moro,

09:30é o momento em que o Moro tem mais condições de vitória,

09:33o próprio PT reconhece isso,

09:35que no momento que você faz um embate ali com o ex-juiz Sérgio Moro,

09:39o Lula,

09:40ele perde nesses cenários,

09:45e aí é a chance,

09:47esse é o ponto em que o PT, de fato,

09:50acha que pode, de fato,

09:51ter uma derrota em relação ao bolsonarismo.

09:54Tem um detalhe, Claudio,

09:55sobre toda essa história,

09:56que é a seguinte,

09:57o PT sabe que ele precisa rivalizar com o Bolsonaro,

10:02assim como o Bolsonaro sabe que precisa rivalizar com o PT.

10:05E o ex-presidente Lula tem trabalhado,

10:07de todas as formas,

10:08de todas as maneiras,

10:09para não criar condições que a candidatura do Moro cresça.

10:13Esse é que é o ponto.

10:15E a CPI,

10:16o PT,

10:17uma aula do PT ali,

10:19mais pragmática do partido,

10:20percebeu que,

10:22se você faz uma CPI,

10:24se você intensifica as investigações,

10:27e não acha absolutamente nada,

10:29você dá todas as condições,

10:31para esse juiz Sérgio Moro aparecer bem,

10:34em um cenário eleitoral,

10:36porque aí ele consegue juntar também o voto de centro,

10:40porque aquele eleitor que está um pouco indeciso,

10:42em quem que eu vou votar e tal,

10:45e também ficou muito claro para o PT,

10:47que essa estratégia de tentar fazer uma CPI,

10:52e ainda por cima com bolsonaristas apoiando,

10:55no final das contas,

10:56só iria,

10:57tende,

10:58tende iria a beneficiar mais o Moro,

11:00do que necessariamente prejudicá-lo.

11:02Um petista falou uma frase interessante,

11:08Cláudio,

11:09a gente até colocou na matéria,

11:10que é a seguinte,

11:11é aquele all-in,

11:13em que você não sabe qual é a carta do adversário,

11:16você numa CPI,

11:17a gente sabe que CPI,

11:18a gente sabe como começa,

11:21mas não sabe como termina,

11:23e aí você pode ter a seguinte situação,

11:25você pode,

11:26isso no PT,

11:27os petistas imaginam,

11:29olha,

11:29a gente pode achar muita coisa do Moro,

11:35ou pode não achar nada,

11:36e a chance de não achar nada,

11:38é muito maior do que achar alguma coisa,

11:40nesse contexto.

11:41Então, o próprio PT já reconhece,

11:43que não é uma estratégia das mais inteligentes.

11:46Eles pediram uma consultoria da Câmara,

11:48para analisar a viabilidade,

11:51porque tem uma questão de princípio, né Cláudio,

11:53como é que você vai analisar um contrato,

11:55de uma pessoa que não era magistor público,

11:57e aí você faz uma investigação parlamentar,

11:59relacionada a uma pessoa física,

12:02quer dizer,

12:03não faz muito sentido,

12:04isso até abre uma jurisprudência muito ruim,

12:06dentro da Câmara.

12:08Ah, foi ex-juiz?

12:09Sim, mas ex não é absolutamente nada,

12:12entendeu?

12:13Então,

12:14é um ponto que o PT tem apalhado com muito carinho,

12:20e muito provavelmente o PT deve desistir da cidade de CPI,

12:23porque não faz muito sentido para o partido,

12:26porque o partido tem percebido que,

12:27nesse momento,

12:29é um movimento em que a legenda tende mais a ser prejudicada,

12:32do que necessariamente ganhar alguma coisa, Cláudio.

12:35Muito bem.

12:37Bom, o Moro reagiu, né,

12:38o Moro já foi no Twitter,

12:41e disse que o PT percebeu que a ideia da CPI contra mim seria um tiro no pé.

12:48Então, ele foi no Twitter,

12:50pegou a nossa matéria aqui,

12:52pegou a foto,

12:54foi a nossa matéria?

12:55Não sei.

12:56Pegou a foto aqui da Glaze,

12:58foi a nota da Glaze Hoffman.

13:00E colocou lá.

13:02O PT recuou da ideia,

13:05percebeu que,

13:06além de não haver justificativa legal,

13:07seria um tiro no pé,

13:09pois a CPI sem oportunidade de relembrar

13:11aqueles que realmente receberam suborno

13:13das empresas investigadas na Lava Jato.

13:16Escreveu o Moro aqui no Twitter.

13:20Eu acho suborno uma palavra tão elegante,

13:23eu gosto de propina.

13:24Quer dizer,

13:26eu não gosto de propina,

13:27eu gosto de usar o termo propina

13:30em vez de suborno.

13:33Por quê?

13:35Porque o suborno é uma coisa,

13:37é muito assim,

13:39parece que o popular não vai entender, né?

13:44Então, assim,

13:44chama de propina,

13:46chama de propina,

13:47chama de pichulé,

13:50sei lá.

13:54Tchau, tchau, tchau, tchau, tchau.

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