- anteontem
PEC da Gastança e o fim do teto dos gastos. Os deputados Evair de Melo e Orlando Silva debatem, no Meio-Dia em Brasília, a expansão do Orçamento do futuro governo Lula.
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NotíciasTranscrição
00:00Ontem, a Câmara dos Deputados aprovou em primeiro turno a PEC de transição.
00:06A PEC que já estava aí bastante tempo na Câmara dos Deputados sendo debatida.
00:12Ontem ela foi aprovada e, entre outras coisas, ela recicla as emendas secretas
00:17e retira o teto de gastos da Constituição.
00:20Um dos trechos polêmicos da proposta é o artigo 6,
00:24que prevê a revogação do teto de gastos por meio da aprovação de uma lei complementar
00:30que estabeleceria uma nova regra fiscal.
00:33Hoje, os partidos Novo PSDB e Cidadania vão tentar aprovar um destaque supressivo
00:41a fim de garantir que qualquer mudança nas regras fiscais
00:45seja feita somente por outra emenda constitucional.
00:50A PEC de transição põe um fim no teto dos gastos?
00:53Esse é o tema do debate hoje no Meio de Brasília.
00:57E trouxemos para conversar com a gente os deputados Evair de Melo e Orlando Silva,
01:02que já estão com a gente aqui no estúdio.
01:05Deputado Evair de Melo, deputado Orlando Silva, tudo bem?
01:08Seja bem-vindo ao Meio de Brasília.
01:11Bom dia, Kiz. É um prazer poder encontrá-la.
01:15Cuidado para o Evair não te acusar de comunista,
01:17porque você está atrasada de vermelho e, hoje em dia,
01:19nessa turma não pode ver ninguém de vermelho que já acha que é comunista.
01:22Mas cumprimento meu querido amigo, deputado Evair de Melo.
01:26É uma satisfação poder debater com ele.
01:29Tudo bem, deputado Evair de Melo.
01:35Escuta?
01:36A gente não te escuta.
01:40E, Kiz, boa tarde.
01:43Obrigado pela oportunidade e responder de forma objetiva ao deputado Orlando Silva.
01:48É lamentável que a esquerda brasileira tenha transformado o vermelho na sua cor
01:52e tenha feito tão mal ao país, estragando uma cor tão importante no nosso dia a dia,
01:56inclusive as cores do Natal.
01:57Tem muito Papai Noel vestido de verde, amarelo, azul, branco,
02:01porque está com vergonha de vestir vermelho.
02:05E é tão indico quanto o governo Bolsonaro, né?
02:07Papai Noel de verde e o filho da picada.
02:11É um debate amplo.
02:12Aqui estou de vermelho, em homenagem ao Natal.
02:14Acho que ainda tem qualquer coisa.
02:15Você está linda, você ficou muito bem de vermelho.
02:18E você ajuda a recuperar a importância da cor vermelha,
02:22com uma cor de mara importante no nosso dia a dia,
02:25inclusive nas cores de Natal.
02:26Você ficou bem.
02:27De Mamãe Noel.
02:29Obrigada, deputado.
02:30Obrigada pela gentileza.
02:32E eu começo esse debate, começando com o deputado Orlando Silva,
02:36fazendo uma pergunta para ele.
02:38Ontem, um mecanismo importante de controle da dívida pública,
02:42que é o teto dos gastos, ele começa a ser estudado a revogação dele,
02:47o fim do teto dos gastos.
02:48Deputado Orlando Silva, esse não é um mecanismo importante
02:51para o controle da dívida pública e, de alguma forma,
02:54para manter o país equilibrado fiscalmente?
02:58Olha, o controle da dívida pública e o equilíbrio fiscal,
03:03ele deve ser fruto de uma política econômica consequente.
03:08O presidente Lula assume, próximo dia 1º,
03:10e o seu terceiro mandato.
03:12O presidente Lula demonstrou, na prática,
03:15nos seus oito anos de mandato,
03:17o seu compromisso com as contas públicas,
03:20a sua responsabilidade fiscal
03:22e a sua responsabilidade social.
03:25Porque a polêmica que existe no Brasil hoje
03:27é qual deve ser a prioridade do Brasil.
03:30E a prioridade do Brasil, na visão do presidente Lula,
03:33é cuidar de quem mais precisa,
03:35é cuidar da população pobre,
03:37é garantir geração de emprego e renda,
03:39é garantir o Bolsa Família,
03:41a volta do Bolsa Família,
03:43de R$ 600,00,
03:44garantir R$ 150,00 para crianças até 6 anos.
03:48É isso que é o conteúdo da PEC.
03:50Sobre a âncora fiscal, como se fala,
03:52a ideia do teto de gastos,
03:54quis.
03:54Você acredita que o único país do mundo
03:58que tem uma âncora fiscal,
04:00tipo teto de gastos,
04:01na Constituição,
04:03é o Brasil?
04:03O único país do mundo
04:06que inventou colocar na Constituição
04:08é o Brasil.
04:09Então, na verdade,
04:10isso é uma bobagem.
04:11Quem defende isso
04:12é quem está a serviço
04:13do mercado financeiro,
04:15a serviço da especulação
04:17e está de costas
04:18para o povo brasileiro.
04:20Essa que é a realidade.
04:21Por isso que eu estou convencido
04:22que nos próximos meses
04:23o novo governo vai encaminhar
04:25ao Congresso Nacional
04:26uma proposta de nova âncora fiscal
04:28para que todos possam ter
04:30nitidamente noção
04:32do que defende o presidente Lula
04:33para garantir responsabilidade fiscal
04:36ao lado de responsabilidade social.
04:40Porque o povo brasileiro
04:41tem que caber no orçamento.
04:44Perfeito.
04:45O deputado Evaide Mello.
04:47Olha, cuidar das contas
04:49também é cuidar das pessoas.
04:51É contra o teto dos gastos
04:53quem, na verdade,
04:54quer gastar de forma irresponsável.
04:56O histórico brasileiro mostrou
04:58ser necessário e importante
05:00você ter esse teto de gastos
05:02que é uma forma de disciplinar
05:04e até de educar
05:06os gestores públicos
05:07para saber que eles têm limite.
05:09O nosso histórico,
05:10principalmente nos últimos anos,
05:11no governo Lula
05:13e no governo Dilma,
05:15gastaram sem nenhum irresponsável
05:16dar, achando que dinheiro
05:17dá em árvore.
05:19E dinheiro não dá em árvore.
05:20Então, o teto de gastos
05:22cumpriu esse papel
05:23extremamente importante
05:25para disciplinar.
05:26É óbvio que a esquerda,
05:28ao retornar ao poder,
05:29ela quer quebrar essas regras
05:30porque ela paga o princípio
05:32que dinheiro dá em árvore
05:33e pode gastar de forma
05:34irresponsável, inconsequente.
05:37É claro que quem é irresponsável,
05:38inconsequente,
05:39não gosta de regra,
05:40não gosta de norma,
05:41porque eles querem fazer
05:42o seu governo
05:43ao bel, ao bel prazer.
05:44É lamentável
05:45que nos dias atuais,
05:47nos dias,
05:47o importante,
05:48a importância de saber disso,
05:50que ainda tem gente
05:51que não quer trabalhar
05:52sobre regras,
05:53sobre normas rígidas
05:54com respeito ao dinheiro público.
05:57Perfeito.
05:58O deputado Orlando Silva
05:59quer responder
06:00o deputado Evar de Mello
06:01ou posso passar
06:01para a próxima pergunta?
06:02Não, eu gostaria
06:03de dialogar
06:04com o deputado Evar de Mello,
06:05que é um deputado
06:06muito animado,
06:07muito combativo.
06:09E eu só chamaria
06:10a atenção dele
06:10para duas questões.
06:11Primeiro,
06:12o presidente Lula
06:13não é um novato
06:15como foi o Bolsonaro.
06:17Que, aliás,
06:18é a primeira vez
06:19na história do Brasil
06:19que acabou o governo
06:21antes de encerrar o mandato.
06:22desde outubro
06:23que o Brasil está
06:24à deriva,
06:25não tem mais governo.
06:26O presidente Lula,
06:27as pessoas conhecem ele.
06:29Até vai aí.
06:30O presidente Lula
06:31foi, durante oito anos,
06:33presidente da República.
06:34E durante oito anos
06:35houve superávit primário
06:37nas contas públicas.
06:39Não houve gastança.
06:41Houve superávit primário.
06:42A maior reserva do Brasil
06:45foi construída,
06:46reserva cambial,
06:47durante os oito anos
06:48do presidente Lula.
06:49Aliás,
06:50é essa reserva
06:50que até hoje garante
06:52a estabilidade
06:53da economia brasileira.
06:54E tudo isso foi feito
06:55com os maiores
06:56programas sociais
06:57de todos os tempos
06:58e com crescimento
06:59econômico e média
07:00de 4%.
07:01Bolsonaro vai entregar
07:03o Brasil com crescimento
07:03econômico e média
07:04de 1%.
07:051%
07:06é o crescimento
07:07médio da era
07:08Bolsonaro.
07:09Do Lula
07:09foi de 4%
07:11média em oito anos
07:12com o superávit primário,
07:14com a maior reserva
07:15cambial da história
07:16e os mais expressivos
07:17programas sociais.
07:18portanto,
07:19o presidente Lula
07:19mostrou que sabe
07:20gastar bem
07:21com eficiência
07:22e efetividade
07:23e garantir
07:24desenvolvimento econômico,
07:25geração de emprego
07:26e políticas públicas
07:28eficazes.
07:31Deputado
07:31Evade Mello,
07:32eu já volto
07:33a pergunta
07:34para o senhor
07:35com o seguinte
07:35questionamento,
07:36já que a gente já está
07:37falando sobre
07:37regras fiscais
07:39e sobre a questão
07:40da responsabilidade
07:41nos gastos públicos.
07:42O momento
07:44agora
07:44é de reforçar
07:46as regras fiscais
07:48por meio
07:49de um debate
07:49parlamentar
07:50amplo
07:51sobre o assunto?
07:52Como é que o senhor avalia?
07:53Olha,
07:54o primeiro,
07:55enquanto o deputado
07:55Orlando Silva
07:56estava aqui
07:56naqueles puxadinhos
07:57que foi o governo Lula,
07:59eu estava
08:00no setor privado
08:01trabalhando lá
08:01no interior do Espírito Santo
08:02para ajudar
08:03a economia do país.
08:05Aquele momento passado
08:06o presidente Lula
08:06acabou dando
08:07por uma combinação
08:08de fatores
08:08de muita sorte.
08:10Nós vivemos
08:10um boom
08:11das comostas
08:11internacionais,
08:12o Brasil exportador
08:13de comórdia,
08:14isso fez com que realmente
08:15o Brasil aumentasse
08:16a sua recadação,
08:17mas que não teve
08:17nenhuma relação
08:18com nenhum mérito
08:19de política
08:20pública do governo.
08:20Foi um cometa
08:21que caiu,
08:22de estrelas
08:24que caíram,
08:25deram oportunidade
08:26para que o Lula
08:27com todas as atrocidades
08:28que ele fez no governo,
08:29com toda a castança
08:30que ele pensava
08:31mesmo assim
08:31o Brasil
08:32continuasse de cá de pé.
08:33Eu volto a dizer,
08:34cuidar das contas
08:35também é cuidar das pessoas.
08:37Eu sou de um estado
08:37lá do Espírito Santo
08:38que deu esse exemplo
08:40para o Brasil.
08:40Foi o primeiro estado
08:41a trabalhar
08:42com essas regras,
08:43isso mostra
08:44a eficiência que é.
08:45E naturalmente,
08:46nós temos que ter sim
08:47uma âncora fiscal.
08:49E eu vejo,
08:49é um risco
08:50querer mexer
08:51no teto dos gastos,
08:52até porque eles querem
08:53tratar disso no futuro
08:54como uma âncora fiscal,
08:56como uma relação
08:56PIB e dívida pública.
08:58Nós temos certeza
08:59que o presidente Lula,
09:01nesse ambiente
09:02que está agora,
09:03nesse pós-guerra,
09:04nessa pós-pandemia,
09:05que parece que eles
09:05não viveram por tudo isso,
09:07economia global
09:07em recessão,
09:09inflação nossa.
09:10Falar que o Brasil
09:11é de 1%,
09:12nós estamos,
09:13desculpa,
09:14estamos de parabéns.
09:15Você olha que a nossa
09:15inflação no final de ano,
09:17menor que a americana,
09:18menor que a alemã,
09:20menor do que a inglesa,
09:21o Brasil é o primeiro país
09:23a restabelecer,
09:24e mesmo nessa ressaca
09:25de pandemia,
09:27e nesse pós-guerra,
09:28nós estamos reduzindo
09:29de forma significativa
09:30o desemprego.
09:30E é lamentável,
09:32porque o governo
09:32deveria já ter apresentado
09:35dessa oportunidade,
09:36dessa transição,
09:38essa equipe de transição
09:39que foi esse ajuntamento
09:40de um monte de gente
09:41que não sabe
09:42o que estava fazendo lá,
09:43um plano para olhar
09:44para a indústria,
09:45olhar para o emprego,
09:46olhar para a oportunidade,
09:47olhar para a infraestrutura.
09:49Não, querem comer
09:50aquilo que o Bolsonaro
09:51está deixando,
09:53mas não tem nenhuma agenda
09:54para produzir riqueza
09:55para os próximos anos.
09:57Deputado Alonso.
09:58É risível
10:01a avaliação
10:02do deputado Evair.
10:03Querem comer
10:04o que o Bolsonaro
10:04está deixando.
10:05O Bolsonaro está deixando
10:06é o povo com fome.
10:08A fome voltou
10:09para a realidade
10:09do povo brasileiro.
10:11Eu não vou nem falar
10:12da pandemia,
10:12da gestão da pandemia,
10:13que ele foi omisso.
10:14Deputado Evair,
10:15eu escrevi o texto,
10:17eu escrevi o texto,
10:18junto com o Bruno Bianco,
10:20ministro hoje do governo,
10:22do Auxílio Brasil.
10:23Pergunta para o Bruno Bianco
10:24quem escreveu o texto.
10:25Veja a sessão da Câmara
10:26que votou
10:27o Auxílio Brasil.
10:28Eu fui o último a falar
10:29e o deputado Rodrigo Maia
10:31testemunhou o papel
10:32que nós fizemos.
10:33Eu sei o que nós fizemos
10:34para garantir o Auxílio Brasil.
10:35Eu sei quanto
10:36que o Bolsonaro propôs.
10:37Queria 150,
10:38propõe 200 reais.
10:40Mas vamos parar
10:40de falar de Bolsonaro.
10:42Bolsonaro é uma página
10:43infeliz da nossa história.
10:44Bolsonaro foi um pesadelo,
10:46uma longa noite.
10:47O que importa,
10:48dialogando com a pergunta
10:49da Keyes,
10:49é que nós temos que pensar
10:51na âncora fiscal,
10:53pensar na estabilidade econômica,
10:55investimento social,
10:56e considero que isso
10:57que é muito importante
10:58debatermos o orçamento.
11:00Tem toda a discussão
11:01sobre orçamento público.
11:02E eu acredito
11:03que nós deveríamos
11:04aproveitar essa oportunidade
11:05não apenas para superar
11:07orçamento secreto.
11:08Deveríamos rediscutir
11:09a forma de elaboração
11:11do orçamento público.
11:12Para que nós possamos
11:13priorizar projetos estruturais,
11:16projetos estruturantes.
11:17Eu sou deputado.
11:18É evidente que uma emenda
11:20individual beneficia
11:21um trabalho de base
11:22que eu faço.
11:23Mas, para mim,
11:24nós deveríamos pensar
11:25no orçamento
11:25com grandes investimentos.
11:28E sair dessa atomização
11:29que virou
11:30as emendas de comissão,
11:31as emendas de bancada,
11:33as emendas individuais.
11:34Eu queria que esse é um desafio
11:35para o Brasil,
11:36independente de governo,
11:38rever a forma
11:39de elaboração do orçamento.
11:41Porque as obras estruturantes
11:42ficam para trás.
11:43E aí,
11:43não é nem desse governo.
11:44Faz tempo que nós não temos
11:46um planejamento
11:47de desenvolvimento
11:48priorizando nobres estruturantes.
11:50E o Congresso Nacional
11:50deveria dar sua contribuição,
11:52revendo a forma
11:53de elaboração do orçamento.
11:56Perfeito.
11:57Deputado Orlando Silva,
11:58antes de eu passar
11:59para o deputado Evai de Mello,
12:00para ele responder também
12:01a sua pontuação,
12:04o orçamento secreto
12:06é outro ponto
12:06bastante polêmico,
12:08já que o STF
12:09decidiu pela inconstitucionalidade.
12:12Mas parece que na PEC,
12:14aliás,
12:14no projeto que foi aprovado
12:15ontem,
12:16tem um ponto
12:16que ainda permite
12:17o orçamento secreto.
12:18É isso mesmo?
12:19Como é que ficou
12:19esse trecho aí?
12:20Não.
12:21Primeiro que esse papo
12:22do orçamento secreto
12:23é sempre controverso.
12:24É emenda de relator,
12:26o relator combinado
12:28com parlamentares
12:28indica para os ministérios
12:29realizarem,
12:30quem realiza
12:31são os ministérios,
12:32é discricionário
12:33dos ministérios
12:34a efetivação disso.
12:35Eu, pessoalmente,
12:36eu não me agrado
12:37do modelo
12:38de atualização do orçamento.
12:39Isso não me agrada
12:40porque eu acho
12:41que isso debilita programas.
12:43O orçamento
12:43deveria priorizar
12:44programas,
12:45deveria priorizar
12:46investimentos estruturais.
12:48Um.
12:48Dois.
12:49Eu considero
12:51uma leitura mal feita
12:52do texto votado na PEC,
12:53essa ideia de
12:54continuidade
12:55do orçamento secreto.
12:56O que se viu foi
12:57transferência do...
12:59estava reservado
13:00para emenda de relator.
13:01Uma parte,
13:02metade,
13:03para emendas individuais
13:04e positivas,
13:05chamado RP6,
13:06e a outra parte
13:07vai para dotações
13:07de programas de governo,
13:09chamada RP2.
13:10o que vai caber
13:11ao relator
13:12é apontar
13:13onde,
13:14nas dotações
13:15de programas de governo,
13:16chamada RP2,
13:17esse recurso
13:18vai ser colocado,
13:19mas será colocado
13:20em programas de governo,
13:22que será,
13:22inclusive,
13:22de gestão
13:23discricionária,
13:25despesa discricionária
13:26do próprio governo.
13:27Talvez tenha
13:27uma má vontade,
13:29digamos assim,
13:30na compreensão
13:32de qual foi a solução
13:33que o Congresso
13:34passou a dar
13:35a partir de uma decisão
13:36do Supremo
13:37e de uma federal.
13:38Uma decisão
13:38que eu também
13:39devo dizer,
13:40que eu pessoalmente
13:41não me agrado
13:42do da Corte Constitucional
13:44avançar tantas casas
13:45em matérias
13:46que são matérias
13:47do poder legislativo.
13:48Assim como o legislativo
13:49não deve avançar
13:50em matérias do executivo
13:51para que haja
13:52harmonia
13:53entre os poderes
13:54que a Constituição
13:55determina.
13:57Deputado Eva Edmelo.
13:59Olha,
14:00é preciso a compreensão
14:01da lógica
14:02da operação
14:02do próximo governo
14:03do governo Lula.
14:05O governo que está
14:05saindo de 23
14:06para quase 40 ministérios
14:08está fazendo
14:09um loteamento
14:10político
14:10dos ministérios.
14:11Por isso,
14:12o desespero dele
14:13de pegar todo
14:14o orçamento possível
14:15e fazer a distribuição
14:16porque ninguém
14:16quer ser ministro
14:17porque não tem dinheiro
14:19nos ministérios.
14:20Ou seja,
14:20os ministros
14:21que têm essa prática,
14:21eu estive aqui
14:22no governo Dilma,
14:24essa prática
14:24que os parlamentares
14:25têm que ficar
14:26de joelho
14:26com pires na mão
14:27mendigando aos ministros
14:29os recursos
14:29para os seus estados.
14:30Por isso que
14:31o governo que está
14:32assumindo,
14:33ele quer,
14:34de certa forma,
14:35se apropriar
14:36todo o orçamento
14:37para que ele possa
14:38entregar ao ministério
14:39a caneta
14:39e o dinheirinho
14:40para os ministérios
14:41fazerem aquele
14:43governo de cooptação
14:44que é
14:45essa prática passada.
14:47Essa emancipação
14:48do parlamento
14:49é extremamente importante.
14:50A nossa Constituição
14:51tem essa orientação
14:53e o debate
14:54é importante sim.
14:55O deputado Orlando Silva
14:56tem uma experiência
14:57a partir do seu estado
14:58de São Paulo
14:58que é um estado
15:00que tem pouca necessidade,
15:01vamos dizer assim,
15:02da participação
15:03do orçamento
15:03do público federal.
15:04Embora precise,
15:05mas é muito menos
15:06relevante.
15:08Mas se você considerar
15:09a realidade do Brasil,
15:10o parlamento
15:11traz aqui para casa
15:12o debate
15:12a cada instante
15:13do Brasil.
15:13Então,
15:14nada mais jude
15:15que os ministérios
15:15abrem os seus programas
15:17e os parlamentares,
15:18ao seu entendimento,
15:20vão escolhendo
15:21esses programas
15:21e vão fazendo
15:22esse direcionamento.
15:23O que nós podemos
15:24é o governo,
15:25o executivo,
15:26se apropriar
15:27no passado
15:28de 100%
15:29desse orçamento
15:29e fazer com que
15:31os deputados
15:31parlamentares
15:32ficassem de pé.
15:33De novo,
15:34qual a dificuldade
15:35que o ministro,
15:35o novo governo
15:36está tendo a indicar ministro?
15:38Ninguém sério
15:38quer ser ministro.
15:39A equipe econômica
15:40correu,
15:41tem que chamar
15:41o mordombo de plantão.
15:43Os outros ministérios
15:44estão colocando
15:44os companheiros.
15:45Mas esses ministérios
15:46que chamaram
15:46que têm entregas,
15:47vamos dizer assim,
15:48concretas,
15:49se percebe
15:49essa dificuldade
15:50porque esse loteamento
15:53político está sem dinheiro
15:55e aí ninguém quer ser,
15:56porque ninguém quer
15:57trabalhar sério,
15:58quer trabalhar só fazendo
15:59as ministras do dia a dia.
16:00Portanto,
16:01o parlamento é importante,
16:02está fazendo esse debate,
16:03o parlamento vai ser proativo
16:05e o próximo governo
16:06pode ter certeza
16:07que ele não vai achar
16:08a cerca frouxa
16:09que ele achou no passado,
16:10ele vai achar
16:11uma posição muito mais organizada,
16:13programática e pragmática
16:15e eu tenho certeza
16:16que o parlamento
16:17vai cumprir o seu papel
16:18fiscalizando
16:19e ajudando a organizar
16:20as contas
16:21das polícias públicas
16:22do país.
16:24Perfeito.
16:25Antes de eu passar
16:26para o deputado Lúcio,
16:27para o deputado Everde Mello,
16:28ontem em primeiro turno
16:30a proposta foi aprovada
16:31até com uma certa facilidade,
16:32teve um placar
16:33não tão apertado.
16:35O senhor avalia
16:36que essa posição
16:36vai conseguir de fato
16:38se organizar
16:39para atuar
16:40e para ser de fato
16:41a oposição
16:42que o brasileiro
16:43espera
16:43e também
16:44que o parlamento
16:46também espera?
16:50Olha,
16:50se você olhar
16:51a demora
16:52que foi a tramitação,
16:54eu não vejo
16:55uma aprovação
16:55com essa folga.
16:57você imaginar
16:58que você precisava
16:58de 300 de hoje,
16:59você teve quase
17:00170 parlamentares
17:01votando contra,
17:03se posicionando
17:03e se não fosse
17:05tratado do tema
17:06que é preciso reconhecer
17:07que tem importância sim.
17:09Se não traz a questão
17:10orçamentária
17:10do RP9
17:11ou RP2
17:12para dentro
17:12da PEC,
17:14sabe que essa PEC
17:14estava condenada
17:16a não passar
17:17porque é uma PEC
17:18totalmente irresponsável,
17:19inconsequente,
17:20ou seja,
17:20ela vai aumentar
17:21a dívida pública,
17:22ela vai aumentar a infração,
17:22ela vai aumentar o juro.
17:23Então foi feito
17:24um grande acordão
17:26entre aqueles
17:27dos entendimentos,
17:28mas a PEC
17:29não teve essa folga,
17:30embora aritmeticamente
17:31parece que teve,
17:32mas a margem
17:33era bastante pequena,
17:34embora foi feito
17:35esse acordo
17:36e foi só
17:36no último segundo.
17:38Portanto,
17:38isso mostra
17:39a determinação.
17:40Se o governo
17:41tivesse
17:42os votos
17:43que achava
17:44que tinha,
17:45ele tinha empurrado
17:45como veio do Senado,
17:46porque no Senado
17:47ele passou
17:48como tratou por cima,
17:49dois anos,
17:50sem nenhuma regra,
17:51agora ele viu
17:52que na Câmara
17:53ele não vai ter vida fácil,
17:54ou ele senta
17:54para conversar
17:55e traga uma proposta,
17:56ou ele vai ter
17:58muita dificuldade
17:58em tramitar
17:59com seus projetos.
18:00A PEC
18:01não passou com folga,
18:02a PEC
18:02teve a aprovação,
18:04aritmeticamente sim,
18:05mas foi no último segundo
18:06e não foi como ele atrapalhou,
18:07o sonho deles
18:08era o Senado,
18:09chegar aqui,
18:10atropelar,
18:10aprovar e ir embora.
18:11Não foi assim que aconteceu,
18:13encontrou realmente
18:14uma capada de diálogo
18:15e um grupo
18:16de parlamentares,
18:17mesmo com as tentações
18:18oferecidas pelo próximo governo,
18:20os resistentes
18:20querem fazer o debate.
18:23Perfeito.
18:24Ele está falando assim,
18:25você já pode responder,
18:26mas eu já aproveito
18:27e já faço
18:28mais uma pergunta.
18:30Como deve ser
18:31essa nova âncora fiscal
18:33aí
18:33que o governo eleito
18:35está por aprovar,
18:37já que ela vai vir
18:38como substituição
18:39ao teto dos gastos,
18:40correto?
18:41Olha,
18:42primeiro que
18:43é muito importante dizer
18:44que o governo Lula
18:45não começou.
18:47O governo Lula
18:48começa no dia 1º de janeiro.
18:49é que como o governo Bolsonaro
18:51acabou no dia 30 de outubro
18:53e o Brasil virou
18:54a nova deriva,
18:55fica até parecendo,
18:56até o deputado Evaí
18:57fala,
18:57o governo pensou que tinha.
18:59Veja,
18:59o governo é o atual
19:00e é um governo inerte,
19:02um governo que acabou
19:03antes de cerrar
19:04o seu mandato.
19:06O que nós tivemos ontem
19:07foi uma grande vitória
19:08do povo.
19:09Aprovar a PEC
19:11é garantir os recursos
19:12para o Bolsa Família.
19:15Bolsonaro
19:15mentiu na campanha.
19:17o orçamento
19:18que ele enviou
19:18ao Congresso Nacional
19:19só garante
19:20R$ 400,00
19:22para o programa social.
19:24É a PEC
19:25que aprovamos ontem,
19:26que vamos consolidar hoje,
19:27que vai garantir
19:28os R$ 600,00.
19:29Bolsonaro mentiu
19:30na campanha
19:31dizendo que tinha
19:32dinheiro no orçamento
19:33para R$ 600,00,
19:33porque não tinha.
19:35Tem para R$ 400,00.
19:36Voltando a PEC
19:37teremos recursos
19:38para pagar os R$ 600,00,
19:39mais R$ 150,00
19:41por criança,
19:42mais a retomada
19:43do investimento
19:44de habitação popular,
19:46mais a garantia
19:47de pagar as contas
19:47das escolas
19:48e das universidades
19:50que estão à míngua.
19:51Muitas delas
19:52se entenderam
19:52nem para pagar
19:53a conta de luz,
19:54para garantir
19:55a farmácia popular
19:56um programa
19:57importantíssimo
19:57para o povo.
19:59Quem votou
19:59contra a PEC
20:01votou contra
20:02a Bolsa Família,
20:04votou contra
20:04a farmácia popular,
20:06votou contra
20:07retomar
20:07o programa
20:08de moradia popular.
20:10E não me engano
20:10com essa história
20:11que o Supremo,
20:12o Supremo
20:12que decidiu
20:13eliminar o Supremo,
20:15porque eliminar
20:15o Supremo
20:16prevê recursos
20:17insuficientes
20:19para financiar
20:20os programas sociais.
20:22Nem o que o Bolsonaro
20:23disse
20:24mentiosamente
20:24que faria na campanha,
20:26daria para fazer
20:27com que está autorizado
20:28a partir da decisão
20:29do Supremo.
20:29E não é correto,
20:31não é o judiciário
20:32que tem que resolver
20:32o orçamento,
20:33não é o legislativo
20:34que tem que executar
20:35o orçamento.
20:36O legislativo
20:36elabora,
20:38aprova a peça
20:38e fiscaliza.
20:39Quem executa
20:40é o Poder Executivo.
20:41Então, não tenho
20:42a menor dúvida,
20:42que é uma grande vitória.
20:44Será que o senhor
20:45dará hoje
20:45essa grande vitória?
20:47Porque o povo brasileiro
20:48precisa
20:48e nós temos
20:50responsabilidade
20:50com o povo brasileiro.
20:52A âncora fiscal
20:53é um debate
20:54que será feito
20:54no interior do governo
20:56e até o mês de abril,
20:57eu tenho certeza
20:58que até o mês de abril
21:00nós teremos
21:00a proposta
21:01para colocar na mesa.
21:03O que é que vai de menos?
21:05Olha,
21:06é lamentável
21:07a interpretação
21:08do meu colega
21:09Orlando Silva,
21:09mas é um discurso
21:10de retórica,
21:11eles são especializados
21:12nisso.
21:14Os R$ 400
21:15já estavam previstos
21:16no nosso orçamento,
21:17faltava R$ 200,
21:18R$ 200.
21:19Aí sim,
21:19uma PEC razoável
21:21que poderia ter tido
21:23inclusive unanimidade
21:23aqui na casa
21:24seria
21:24dos R$ 200,
21:26que daria em torno
21:27de pouco mais
21:27de R$ 60,000
21:29para um ano,
21:30até porque respeita
21:31um novo parlamento.
21:33Esse parlamento
21:33que está votando
21:34é o parlamento
21:34de agora.
21:36Estatisticamente,
21:37nós vamos,
21:38a oposição
21:38ao próximo governo,
21:40ela se deu
21:41nas urnas,
21:42o governo Jair Bolsonaro,
21:44ele acordou
21:44o Brasil,
21:46inclusive da importância
21:47parlamentar,
21:48e nós temos
21:48uma força muito grande
21:49para o parlamento
21:50que eu estou muito
21:51confiante.
21:52Quando eu mexer
21:53na próxima
21:56proposta
21:56de ampla fiscal,
21:57eu vou dizer,
21:58é um bode na sala,
22:00é uma bomba
22:01para poder explodir.
22:02Volto a dizer,
22:03a proposta
22:04que eles têm,
22:05até porque o ministro
22:06da economia,
22:07é o mordomio
22:08que estava de plantão,
22:09que sentou na mesa,
22:10que o convidado principal
22:10não veio,
22:12está na relação
22:13dívida-PIB.
22:14O governo
22:14vai aumentar
22:15a dívida
22:16e, naturalmente,
22:17ele vai mexer
22:17na sua âncora,
22:18ou seja,
22:18vai gastar ainda mais.
22:20Então,
22:20é irresponsável,
22:21é inconsequente,
22:22isso não vai dar certo,
22:23nós estamos antecipando
22:25quanto a isso.
22:27Isso é preciso dizer,
22:28porque,
22:29eu volto a dizer,
22:30cuidar da conta
22:30também é cuidar das pessoas.
22:32Eles estão achando
22:33que esses R$ 600
22:33vão resolver o problema?
22:35Não vai.
22:35Primeiro que as taxas
22:36de emprego
22:37estão caindo.
22:38E outra coisa,
22:39pelos números aprovados,
22:40nós vamos,
22:41o Banco Central
22:42já se posicionou,
22:43nós vamos ter aumento
22:44de infração
22:45e aumento de juros.
22:46Esses R$ 600
22:46vai perder o poder de compra.
22:48Então,
22:49estão enganando
22:50e iludindo as pessoas.
22:51Daqui a pouco,
22:52eles vão pegar
22:52esses R$ 600,
22:53eles vão ver
22:54que o poder de compra
22:55dele foi dissolvido
22:56diante da realidade econômica
22:58que vai se postar
22:59ao país.
22:59Porque,
22:59do outro lado,
23:00também está o setor produtivo.
23:02O governo,
23:03o próximo governo,
23:05que está assumindo,
23:07não tem,
23:07não sabe nem o que fazer
23:08para poder manter
23:09o Brasil produzindo,
23:10o Brasil alimentando,
23:11a indústria,
23:12emprego,
23:12energia,
23:13infraestrutura,
23:14desse projeto
23:15de reconstrução
23:16que foi feito,
23:18liderado,
23:18a partir do governo
23:19Jair Bolsonaro.
23:20Os números
23:20estão postos aí.
23:21Enquanto a números,
23:22não tem como discutir.
23:24É só olhar os números
23:24na economia.
23:25Nós vamos entregar
23:25energia de furnas
23:2740% mais barato.
23:29Nós vamos,
23:30com a nova lei do gás,
23:31energia mais barato,
23:33é oportunidade
23:33para emprego,
23:34para a indústria.
23:36Gente,
23:36escogitam,
23:37pode trazer a Dilma
23:38de volta para a Petrobras.
23:40É uma insanidade,
23:41é uma irresponsabilidade
23:42para o mercado,
23:43para a economia.
23:44Você,
23:45inclusive,
23:45está ao lado da Dilma.
23:46Trazer a Dilma
23:47para a Petrobras
23:48é o chamado
23:49avesso do avesso do avesso.
23:51Ou seja,
23:51e os 30 e quase 40
23:53ministérios
23:53no ajuntamento
23:54de amigos e companheiros
23:55para fazer a política.
23:56ou seja,
23:58nos preparemos
23:59porque dias sombrios
24:00virão pela frente.
24:02Perfeito.
24:03Deputado Rolando Silva,
24:04para as suas considerações finais,
24:05já que o debate
24:06é um debate curto mesmo,
24:07a gente tende a trazer
24:08aqui os temas
24:09de um jeito mais
24:10curto e conciso,
24:13mas suas considerações finais
24:15e também falando
24:16das expectativas agora
24:17para a votação
24:18que deve acontecer
24:19agora pela manhã
24:19do segundo turno
24:21da PEC de transição.
24:24Quis,
24:25primeiro,
24:25eu quero agradecer
24:26a oportunidade
24:26que você me deu
24:27de debater
24:28com o deputado
24:29Edmelo,
24:29cumprimentar
24:30o meu colega
24:30deputado Edmelo.
24:32Felizmente,
24:34o deputado Edmelo
24:35vive num mundo paralelo,
24:37num universo paralelo.
24:38E esse universo paralelo
24:39não corresponde
24:40ao Brasil real,
24:41né?
24:42O universo
24:42dos fake news,
24:44da desinformação.
24:45Então,
24:46o Brasil real
24:47é o Brasil
24:48que vai retomar
24:49o crescimento econômico,
24:51vai garantir
24:51a geração de emprego,
24:52vai garantir
24:52políticas sociais,
24:54vai fortalecer
24:55a democracia,
24:55o Brasil real
24:57não está de acordo
24:58com golpistas
24:59na porta
24:59de quartel
25:00pedindo intervenção
25:01militar,
25:03atacando a democracia.
25:06O time do Bolsonaro
25:07pode continuar
25:07assaltando
25:08mais fêmeas,
25:09o time do Bolsonaro
25:10pode continuar
25:11torcendo
25:11contra o Brasil,
25:13mas o Brasil
25:14é maior do que isso.
25:15Bolsonaro perdeu
25:16a eleição.
25:17O choro
25:17é livre,
25:19volta pra casa,
25:20se prepara
25:21pra disputar
25:21outra eleição,
25:22mas quem ganhou
25:23na urna
25:24foi presidente Lula.
25:25Não por acaso,
25:27não por acaso,
25:28a maior aliança
25:29formada na história
25:30do Brasil
25:30pra retomar
25:31do desenvolvimento,
25:32pra garantir
25:32a democracia,
25:34foi firmada agora.
25:35E eu tenho confiança
25:36que isso será
25:36uma experiência
25:37extraordinária,
25:38um governo
25:39extraordinário,
25:40e começaremos
25:40hoje
25:41com a consolidação
25:42da aprovação
25:42da PEC
25:43do Bolsa Família
25:44pra garantir
25:45comida na mesa
25:45do povo brasileiro
25:46e retomada
25:47do nosso desenvolvimento.
25:49Um abraço,
25:49deputado Evair,
25:50um bom Natal
25:52pra você
25:53e pra sua família,
25:54um abraço,
25:54um bom Natal
25:55pra você
25:55e pra sua família.
25:57Obrigada,
25:57deputado.
25:58Deputado Evair de Mello.
26:00Cris,
26:00só pra ressaltar
26:01que a maior aliança
26:02política desse país
26:03foi desse
26:04barrabá solto
26:05Lula
26:05com o judiciário
26:06que permitiu
26:08que abrisse
26:08as cancelas
26:09do presídio
26:10e ele fosse
26:10pras ruas
26:11e aí
26:11fizesse grande
26:12compadrinho
26:12pra chegar
26:13às eleições.
26:15Deputado Alonso
26:15que tem o meu respeito,
26:16um deputado
26:17combativo,
26:17participativo,
26:18atuante aqui na casa,
26:19mas o seu estado
26:20de São Paulo
26:21elegeu
26:21Tarcísio de Freitas
26:22um ministro
26:23reconhecidamente
26:24um dos mais competentes
26:25que esse país
26:25já teve
26:26para o seu governador
26:27e disse não
26:28a catástrofe
26:29que foi esse Haddad
26:30nas suas gestões
26:32que agora
26:32estão sendo aproveitados
26:34do governo Lula.
26:34Eu espero
26:35naturalmente
26:36que o Brasil
26:37tenha retomada
26:38da economia
26:39que o nosso orçamento
26:40não seja gasto
26:40em Cuba,
26:41em Moçambique,
26:42nas campeãs nacionais,
26:44na Ordebrecht,
26:45na JBS da vida.
26:47Realmente eu quero chegar
26:47com o orçamento brasileiro
26:48para chegar a todos os brasileiros.
26:50Nós estaremos aqui na casa
26:51trabalhando e atuante
26:52e a grande resposta
26:54deu.
26:54O presidente Bolsonaro
26:55elegeu a maioria
26:56dos deputados
26:57e a maioria dos senadores.
26:59Na capilaridade brasileira
27:00venceu o programa
27:02bem sucedido
27:03e bem liderado
27:04por presidente Jair Bolsonaro.
27:06Naturalmente
27:06estaremos atuando sempre.
27:08Eu, deputado Orlando Silva,
27:09tenho uma atuação
27:10na casa
27:10em campos ideológicos diferentes,
27:12nós somos dois republicanos,
27:13sempre está fazendo
27:15esse debate.
27:15eu tenho certeza
27:16que o próximo presidente
27:19assumir o presidente Lula
27:20ele pode colocar
27:22a cabeça de molho
27:24porque ele vai ter
27:24uma oposição
27:25que eu disse
27:25proativa, participativa,
27:27atuante,
27:28com números
27:28para ser comparado.
27:30E o Brasil vai ver
27:30realmente
27:31que cometeu um equívoco
27:32reconduzir o Lula
27:34à presidência
27:35da República
27:36e para nós
27:37de direita
27:37queremos um Brasil
27:38independente
27:39e eu digo
27:39até breve.
27:40Logo, logo
27:41nós estaremos de volta
27:42porque será reconhecido
27:43nos métodos
27:43do nosso governo.
27:45Feliz Natal,
27:45Kis,
27:46parabéns pelo seu trabalho
27:47e um bom ano novo
27:48de saúde,
27:49de esperanças.
27:50Vamos torcer
27:51sem pandemia,
27:52vamos torcer
27:52sem guerra
27:53e vamos ficar
27:53no debate ideológico
27:55mas sempre pensando
27:56na grandeza maior
27:57que é o nosso país.
27:59É,
27:59a nossa torcida também,
28:00deputado,
28:00por um ano novo
28:01ainda melhor,
28:03cheio de coisas boas
28:04e positivas
28:05para todo o país.
28:06Parabéns aos deputados
28:07pelo debate
28:08a altíssimo nível,
28:08sempre respeitando
28:09um ao outro
28:10e sempre pontuando
28:11e colocando as ideias
28:12aqui de uma forma clara
28:13para quem nos assiste.
28:15Obrigada,
28:15Feliz Natal
28:16e Feliz Ano novo
28:17se eu não encontrá-lo.
28:18Tchau, tchau.
28:19Tchau, tchau.
28:19Tchau, tchau.
28:21Tchau, tchau.
28:23Tchau, tchau.
28:25Tchau, tchau.
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