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NotíciasTranscrição
00:00Olha só, lembram daquele congresso em que o ministro do STF, Luiz Roberto Barroso, afirmou que nós derrotamos o bolsonarismo, declaração que foi analisada ontem aqui no Papo Antagonista?
00:12Esse evento começou na última quarta-feira e termina no domingo. E para ilustrar como é um evento político e ideológico, como a gente chamou atenção ontem, mostrando que um ministro do Supremo não deveria nada estar lá,
00:28Quem foi participar desse evento foi o presidente da República, Luiz Inácio Lula da Silva, que coincidentemente é do campo da esquerda. Então, sem citar nominalmente Jair Bolsonaro, Lula afirmou nessa quinta-feira, durante o congresso da União Nacional dos Estudantes, a UNE, essa incubadora de militantes de esquerda, lá em Brasília, que o país conheceu o fascismo e o nazismo nos últimos quatro anos.
00:57Vamos acompanhar mais uma exploração do Lula, desse contraponto, ele voltando a posar de democrata contra o nazismo, como diz o título dessa transmissão ao vivo. Pode rodar.
01:09Vocês precisam compreender uma coisa, como a democracia é importante. Há muito pouco tempo, há muito pouco tempo, vocês conheceram o que é o fascismo, vocês conheceram o que é o nazismo, vocês conheceram apenas em quatro anos.
01:30Como é que se pode destruir a democracia e destruir as conquistas que a gente, às vezes, leva séculos para conquistar.
01:41E eu espero que a gente tenha aprendido uma lição.
01:45A lição de que a democracia pode não ser a coisa mais perfeita que a humanidade criou, mas não tem nada igual ela.
01:54Olha, sempre me desagrada a banalização do nazismo. Essas pessoas não conheceram o nazismo nos últimos quatro anos.
02:06Houve desgraças no Brasil, houve tragédias e houve, obviamente, uma gestão, um terror, uma gestão horrorosa da pandemia por parte de Jair Bolsonaro.
02:23Com toda a desinformação sobre vacina, com sabotagem da vacinação.
02:27Agora, na escala do horror, o nazismo continua muito mais acima.
02:35E é preciso lembrar que a Alemanha nazista, sob comando de Hitler, exterminou milhões de judeus.
02:43Pessoas que foram asfixiadas na câmara de gás, incluindo mulheres, crianças, gente que tinha que carregar os cadáveres,
02:51os corpos daquelas pessoas que foram asfixiadas até a bala, para depois elas próprias serem asfixiadas como aquelas cujos corpos elas carregaram.
03:03É uma coisa inconcebível, inimaginável para muita gente que não está acostumada a ler a história no seu ponto de maior horror.
03:15Então, é preciso que as pessoas realmente estudem o nazismo para não cair nessas hipérboles do discurso político, ideológico,
03:26de tentativa de você demonizar a adversidade, que merecem diversas críticas legítimas,
03:32inclusive críticas ácidas e em relação a atitudes bárbaras.
03:39Agora, essa banalização da palavra para esse tipo de fim, para você posar de purinho e de limpinho contra um adversário demoníaco,
03:49ela faz mal ao debate público.
03:53Então, o Lula gosta desse contraponto do Jair Bolsonaro, ele gosta de se referir a fascismo e nazismo,
04:00sem citar o Bolsonaro, para evitar qualquer punição em relação a ele,
04:04mas ele tem um histórico que não é de democrata e a gente viu recentemente nas declarações dele
04:12sobre o regime autocrático da Rússia, de Vladimir Putin,
04:16sobre os regimes autocráticos também, as ditaduras latino-americanas,
04:21como a da Venezuela, de Cuba e de Nicarágua,
04:24todas comandadas por aliados dele.
04:27Era Hugo Chávez, hoje é Nicolás Maduro, na Nicarágua é Daniel Ortega,
04:31em Cuba são o sucessor, o Dias Canelli, o sucessor dos irmãos Castro, Fidel Castro, depois Raul Castro.
04:40Então, o Lula não tem muita credencial para posar de democrata,
04:45apesar de isso ter funcionado eleitoralmente ao longo da campanha.
04:51Grael.
04:51Felipe, eu quero só reforçar o ponto que você já marcou aí logo no comecinho, né?
05:00A presença do Lula nesse evento da UNE mostra que foi uma sandice do Luiz Roberto Barroso pisar naquele palco.
05:14um evento absolutamente impróprio, né?
05:19É um evento não político eleitoral,
05:22mas é um evento essencialmente político
05:26de uma vertente da política brasileira,
05:32e ele não devia estar lá se tivesse um pouco mais de prudência,
05:38se o discernimento não tivesse operado como a gente espera que opere,
05:46não só quando o juiz está de toga,
05:49mas o tempo todo, em todas as decisões que ele vai tomar,
05:53que tem a ver com a vida pública dele, né?
05:55Então, assim, é aquilo mesmo.
05:58A presença do Lula,
05:59um pouco mais de um dia depois,
06:04carimba
06:05a imprudência do Barroso, né?
06:10Uma lástima.
06:13Wilson.
06:19Eu queria começar esse comentário fazendo uma cobrança,
06:21não a você, Felipe Moura Brasil,
06:24mas a nossa parte técnica.
06:26Cadê a vinheta do prêmio Olho de Peroba, rapaz?
06:29Nessas horas eu preciso dessa vinheta e não tem vinheta.
06:33O Daniel está brincando, ele está sorrindo ali.
06:35Por que é isso, gente?
06:36O Lula vem com essa.
06:39Solta fascismo, perseguição de adversários,
06:42vem posar de grande, democrata.
06:46Ô, Lula,
06:48prêmiozinho Olho de Peroba para a vossa excelência.
06:53Petista não tem moral nenhuma para falar de defesa de democracia.
06:57Fica esse discursinho lá,
06:59fascista, fascista.
07:00Eu já falei isso aqui no programa, sabe?
07:03Quer dizer que todo eleitor que não seja do Lula
07:05é automaticamente fascista?
07:07Não, meu amigo.
07:09Então, assim,
07:10me vem com essa história da carochinha, sabe?
07:13De, ah, por que estamos defendendo o fascismo?
07:17Vamos lutar contra o fascismo, companheiros.
07:20Esse discurso já não cabe mais.
07:22Jair Bolsonaro está inelegível.
07:25Não faz o menor sentido mais esse discurso batido.
07:30Funcionou para 2022, mas você já não tem mais esse adversário.
07:34Acabou, já era, meu amigo.
07:35Olha para frente.
07:37Olha a economia.
07:38Posso fazer uma segunda observação aqui?
07:43Claro.
07:44Como o Felipe bem lembrou,
07:47tem todo o histórico de apoio do Lula
07:50às ditaduras, né?
07:52Principalmente aqui da América Latina.
07:54Só que esse não é o único indício
08:00de que a ideia de democracia do PT
08:05não merece muito respeito.
08:08Porque aquilo que o PT fez de pior
08:11para a democracia brasileira
08:13foi corromper as regras do jogo
08:17com o esquema do Petrolão.
08:22Certo?
08:23Que alimentava os partidos políticos
08:26com dinheiro
08:27para desenvolverem as suas atividades,
08:31para se manterem por cima,
08:33para que aqueles de sempre
08:35voltassem a se eleger.
08:38Aquela foi a pior
08:40contribuição, entre aspas,
08:43do PT
08:44ao descrédito da nossa democracia
08:49e ele fez ela ficar bichada por dentro,
08:53vamos dizer assim.
08:56Quando você dá um jeito
08:57de desviar dinheiro público
08:59para o caixa dos partidos políticos,
09:02você está manchando o jogo.
09:05Tem aqueles que têm mais chance
09:07de prevalecer
09:08e outros que têm menos.
09:09Então, tão grave
09:11ou talvez mais grave
09:14do que o apoio do Lula aos corruptos
09:16é o fato do PT ter sido
09:19o grande protagonista
09:21do esquema
09:23que mais bichou por dentro
09:25a nossa democracia
09:27ao longo de muitos
09:28e muitos
09:29e muitos anos.
09:30É, e a própria
09:33fome do Centrão
09:34ela também vem daí
09:37porque o Centrão
09:39ficou mal acostumado
09:40e o Lula agora
09:41é como se o feitiço
09:43voltasse um pouquinho
09:44contra o feiticeiro.
09:46Você teve o esquema
09:47do Mensalão
09:48de compra de apoio parlamentar
09:49com dinheiro sujo,
09:50depois você teve
09:51o esquema do Petrolão
09:52que é você distribuir
09:54ali NACOS
09:55da Petrobras
09:56para os partidos
09:57que usavam
09:58aquelas diretorias
09:59para arrecadação de propina
10:01e quando
10:02eles se acostumam
10:04a ganhar muito dinheiro
10:06por meio desses esquemas
10:07depois que os esquemas
10:08são descobertos
10:09vem os processos
10:11e todo mundo acaba impune
10:12como a gente falou
10:13na pauta anterior
10:14eles querem manter a média
10:16né?
10:16Eles não querem cair muito
10:18em termos de lucros
10:20então sempre vão
10:21pressionar
10:22por ter mais verbas
10:25o próprio orçamento secreto
10:26ele é resultado
10:28dessa sede
10:29que ficou
10:31depois
10:31de se fechar
10:33a torneira
10:34da corrupção
10:35na Petrobras
10:35e agora
10:37você tem
10:38outros mecanismos
10:39que estão sendo
10:40utilizados
10:40para tentar
10:41compensar
10:43a falta
10:44dessa torneira
10:44mas continue
10:45Wilson
10:45por favor
10:46eu só queria pegar o ponto
10:50vocês dois foram até
10:51muito longe
10:52eu ia fazer
10:52uma análise um pouco
10:54micro do episódio
10:55porque quando eu vejo
10:56o Lula e o PT
10:57falar de fascismo
10:58de ataques à democracia
10:59e se ele se colocando
11:01como um grande
11:03defensor da democracia
11:04ele basicamente
11:05ignora e esquece
11:06que esse modelo
11:08de fascismo
11:09utilizando bem
11:10entre aspas
11:11foi um modelo
11:12inaugurado pelo próprio PT
11:13sabe é bom lembrar
11:15que em 2014
11:16já falei isso aqui
11:17N vezes
11:17vou continuar repetindo
11:18a Marina Silva
11:20ela teve
11:20a sua reputação
11:22assassinada pelo PT
11:23qualquer pessoa
11:24que se coloca
11:25coloque contra o PT
11:26ela é agredida
11:28hoje
11:29você teve
11:29as redes sociais
11:30mas antigamente
11:31eram agredidas
11:32na rua
11:32sabe
11:33esses movimentos aí
11:35movimentos sem terra
11:36movimentos sem teto
11:37em que você tem
11:38alguns excessos
11:39são incentivados
11:40pelo próprio PT
11:41quantas e quantas vezes
11:43inimigos do PT
11:44foram esclachados
11:45nas ruas
11:46e os caras
11:48me vêm falar
11:48de fascismo
11:49me vêm falar
11:50de defesa de democracia
11:51me vêm falar
11:52não
11:53sou uma esquerda
11:55caviar bonitinha
11:56que utiliza iPhone
11:56que as coisas funcionam
11:58do meu jeito
11:59peraí né
11:59é brincar
12:01com a minha inteligência
12:02se você
12:03acompanhar
12:04qualquer reunião do PT
12:05e eu tô falando isso
12:06com conhecimento de causa
12:07se você
12:07acompanhar
12:08qualquer reunião do PT
12:10PT
12:11e outros partidos
12:13PSB
12:13PCdoB
12:14etc
12:14todo petista
12:16vai falar o seguinte
12:17vocês não têm direito
12:18a indicar
12:19ninguém
12:20aos cargos majoritários
12:21porque o PT
12:22é o maior partido
12:22então o PT
12:24ele é hegemônico
12:25então
12:26como é que eu vou
12:27conseguir fazer política
12:28no momento em que
12:29eu sempre me coloco
12:30como melhor
12:30sempre eu coloco
12:31me coloco
12:32acima dos outros
12:33num instante
12:34em que eu sempre
12:35me imagino
12:36como Deus
12:37aí os caras
12:38vêm me falar
12:39de defesa de democracia
12:40vêm me falar
12:41de
12:41vamos combater
12:42o fascismo
12:43vamos apaziguar
12:45a nossa nação
12:46por favor né
12:47aí é brincar
12:48com a minha inteligência
12:49né
12:49e ainda sobre esse
12:50congresso da Uni
12:51Felipe
12:51eu achei muito
12:53curioso
12:54eu até anotei
12:55isso aqui
12:55não tem como
12:56não deixar de
12:56falar isso
12:57não tenho como
12:58registrar isso
12:59ontem
13:00eu acompanhei
13:01vários comentaristas
13:02falando sobre
13:03esse mesmo episódio
13:04né
13:04sobre a questão
13:05do Barroso
13:06e no primeiro
13:07momento
13:08assim
13:08a grande
13:09imprensa
13:10tentava
13:11contextualizar
13:14falar do Barroso
13:14não
13:15ele não foi
13:16ele não errou
13:17não foi bem isso
13:18né
13:19todo mundo
13:19passando o pano
13:20sabe aquela
13:21passada de pano
13:22geral
13:22hoje
13:2424 horas depois
13:26depois que o episódio
13:27decantou
13:27parece que todo mundo
13:29assistiu aqui o papo
13:30antagonista
13:31e começou a ter
13:31o rumo certo
13:32da história
13:33né
13:33que é literalmente
13:34condenar uma ação
13:35de um ministro
13:36supremo
13:37que não tinha
13:37nada o que fazer
13:38ali
13:39panfletagem
13:40em um evento
13:41da unha
13:42de um evento
13:44de um evento
13:46de um evento