Morandini Live (Émission du 17/06/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mardi 17 juin 2025, Morandini Live, numéro 1678 sur CNews, première chaîne d'infos de France sur le canal 14.

00:00:11Bonjour et bienvenue en direct à la une. On part tout de suite en direct en Israël, justement avec ces images qui nous arrivent de Herzliya.

00:00:19C'est au nord de Tel Aviv. Vous voyez ces images en direct avec ces buses dont un a été brûlé, les autres ont été touchés visiblement

00:00:28par ce qui semble être un missile iranien qui serait tombé non loin de ces bus.

00:00:34Images que vous découvrez donc qui nous arrivent en direct d'Israël avec cette question qui se pose désormais ce matin.

00:00:42Va-t-on vers une intervention américaine dans la guerre entre Israël et l'Iran ?

00:00:46C'est en tout cas l'analyse de notre spécialiste Claude Moniquet qui sera en direct avec nous dès le début de Morandini Live.

00:00:52Alors que vous le savez, Donald Trump a quitté en urgence ce matin le G7 au Canada tout en demandant d'évacuer en urgence Téhéran immédiatement

00:01:00et en expliquant que quelque chose de grand se prépare. S'agit-il de cette intervention américaine ?

00:01:05On va tenter de comprendre tout ça dans un instant. On évoquera également le violent tacle de Donald Trump contre Emmanuel Macron

00:01:11puisque Donald Trump a expliqué qu'Emmanuel Macron se trompait tout le temps.

00:01:15Sur place, donc vous le voyez avec ces images en direct en Israël, des explosions ont été entendues ce matin après une nouvelle attaque de missiles.

00:01:24La communauté française en Israël est la plus grande du Moyen-Orient et pourtant les Français n'auraient aucune nouvelle du gouvernement français.

00:01:33C'est ce qu'a dit hier Julien Baou, l'ancien journaliste. Il était hier soir sur CNews et il s'étonne de n'avoir aucune nouvelle du Quai d'Orsay,

00:01:40aucune nouvelle de l'ambassade et il a le sentiment d'être un peu abandonné.

00:01:45J'ai une grande interrogation et je n'arrive pas à avoir de réponse.

00:01:50Où est le Quai d'Orsay ? Où est Paris ? Où est le gouvernement français ?

00:01:54Il y a des centaines de touristes français bloqués ici.

00:01:58La communauté française d'Israël est la plus grande du Moyen-Orient.

00:02:01Dans toutes les crises internationales, la France a rapatrié ses ressortissants.

00:02:06À l'heure actuelle, rien, rien, rien, rien. Pas un vol, pas un bateau, pas un bus, rien.

00:02:13On n'a aucune réponse. Le Consulat de France fait en général un travail extraordinaire.

00:02:17Il dépend du Quai d'Orsay. Après le 7 octobre, le Consulat de France avait fait un travail extraordinaire.

00:02:21Et cette fois-ci, la France ne fait rien. Pourquoi ? Ils sont où ?

00:02:26Il y a des personnages bloqués, il y a des enfants bloqués qui ne font rien. Ils sont où ?

00:02:31Voilà. Et pendant ce temps, en France, la star de la série Capitaine Marleau sur France 2, Corinne Massirot,

00:02:35interpelle les Français alors qu'elle manifeste derrière une banderole qui affirme « Stop au génocide ».

00:02:40Elle participe à une marche en direction de Bruxelles en faveur de la Palestine.

00:02:44Pourquoi vous n'aidez pas les camarades Gazaoui qui sont en train ?

00:02:47Alors écoutez bien, de crever, de se faire torturer et de se faire péter la gueule, c'est ce qu'elle dit. Rien que ça.

00:02:52Je ne comprends pas comment on ne peut pas s'engager pour ça. C'est plutôt ça la question.

00:02:57Pourquoi vous ne vous engagez pas à aider les camarades Gazaoui qui sont en train de crever là-bas,

00:03:04en train de se faire torturer, de se faire péter la gueule ?

00:03:07Voilà, tellement facile. Depuis la France, nous allons y revenir dans un instant.

00:03:12Et je ne sais pas si le dessinateur Plantu a regardé Morandini live hier matin

00:03:16et regardé le coup de clair de l'influenceur Lucas Moulard qui se désespérait de voir des homosexuels manifester contre Israël

00:03:22et pour Gaza, pour le Hamas, alors qu'en Palestine, on tue des homosexuels.

00:03:26En tout cas, le dessinateur Plantu a posté ce dessin hier après-midi.

00:03:30Dessin très fort qui résume bien les choses et l'absurdité de voir les LGBT+,

00:03:37défiler avec le drapeau palestinien et scander des slogans anti-Israël

00:03:41alors qu'en Palestine, on tue les homosexuels.

00:03:45L'accès au stand de cinq industriels de l'armement israélien exposant des armes offensives au Bourget a été fermé.

00:03:51L'année lundi, à l'ouverture du salon, vous voyez les images, on vous l'annonçait dès hier dans Morandini live,

00:03:56c'était l'ouverture du salon international de l'aéronautique et de l'espace au Bourget.

00:04:01Ça a été fait sur décision des autorités françaises.

00:04:03Les stands ont été entourés de cloisons noires et n'étaient plus accessibles.

00:04:07Des armements offensifs, comme ceux susceptibles d'être utilisés dans la bande de Gaza,

00:04:12y étaient présentés en violation du cadre agréé en amont avec les autorités.

00:04:16C'est ce qu'affirme le gouvernement.

00:04:17Mais cette décision provoque la colère.

00:04:19Alors ce matin, sur CNews, Rachida Dati, qui était invitée de Sonia Mabrouk,

00:04:23a tenté de défendre cette décision du gouvernement français.

00:04:27Il y avait un accord entre Israël et la France

00:04:31pour que les exposants israéliens, dans le cadre de ce salon,

00:04:36n'exposent pas des armes offensives.

00:04:39Sur les neuf sociétés qui explosent, cinq n'ont pas respecté ce cadre.

00:04:43Mais je vous dis, je regardais hier soir si ce type d'accord,

00:04:51ce type, j'allais dire, de critères, a déjà existé par le passé.

00:04:55En 1981, François Mitterrand a demandé à ce que nos avions français,

00:05:00nos hélicoptères français, qui étaient exposés, soient désarmés.

00:05:05Donc ce type de demande a toujours existé.

00:05:08Donc il n'y a rien de choquant, il y avait un cadre, il n'a pas été respecté.

00:05:10En tout cas, cette décision rend furieux beaucoup de personnes,

00:05:14dont Gilbert Collard, qui sera avec nous en direct dans cette émission.

00:05:16Nous allons en reparler.

00:05:18Là encore, on a du mal à avoir des informations objectives

00:05:20sur les dégâts commis en Iran par l'armée israélienne,

00:05:22mais on commence à avoir quelques certitudes.

00:05:25Ainsi, la principale usine d'enrichissement d'uranium de l'Iran,

00:05:28le site nucléaire de Natanz, a été endommagée par l'armée israélienne.

00:05:32Sur ces images, une épaisse fumée noire.

00:05:36Celle-ci provient du site nucléaire de Natanz,

00:05:38principale usine d'enrichissement d'uranium du pays.

00:05:42Selon l'Organisation iranienne de l'énergie atomique,

00:05:44une attaque israélienne aurait endommagé le site vendredi.

00:05:48Une information confirmée par le directeur de l'Agence internationale de l'énergie atomique.

00:05:53A l'heure actuelle, les autorités iraniennes compétentes ont confirmé

00:05:59que le site d'enrichissement de Natanz a été touché

00:06:02et qu'il n'y a pas de niveau de radiation élevé.

00:06:07J'ai déclaré à maintes reprises que les installations nucléaires

00:06:10ne doivent jamais être attaquées.

00:06:13Les installations nucléaires de Boucher, plus grande centrale du pays,

00:06:17le site d'Ispahon et celui de Fordo,

00:06:20usine souterraine d'enrichissement d'uranium,

00:06:22ont également été visées, mais sans être endommagées.

00:06:25Si ces attaques d'Israël ont pour but d'empêcher l'Iran

00:06:28de se doter de la bombe atomique,

00:06:30selon un chercheur, elle reste pour l'heure

00:06:32toujours sans impact dans son programme nucléaire.

00:06:35Israël peut endommager le programme nucléaire iranien,

00:06:38mais il est peu probable qu'il puisse le détruire.

00:06:41La veille de l'offensive israélienne,

00:06:43l'Agence internationale de l'énergie atomique

00:06:45avait voté une résolution contre l'Iran,

00:06:47estimant que le pays ne respectait pas ses obligations en matière nucléaire.

00:06:51Une première depuis 20 ans.

00:06:52Et conséquences économiques de l'offensive israélienne sur l'Iran,

00:06:56des dépôts de pétrole, vous le savez, ont été touchés

00:06:58et tous les regards se tombent désormais vers le détroit d'Hormuz.

00:07:01Passage stratégique pour le commerce mondial.

00:07:04Cette situation provoque une hausse des prix à la pompe en France,

00:07:07une hausse des prix qui pourraient s'accélérer dans les prochains jours.

00:07:10Dans cette station à essence de la région parisienne,

00:07:15les prix sont encore bon marché.

00:07:17Mais cela ne devrait pas durer.

00:07:19Après l'offensive israélienne sur l'Iran,

00:07:21le cours du baril grimpa vendredi à un peu plus de 73 dollars,

00:07:24contre environ 69 dollars la veille au soir.

00:07:27Une augmentation qui risque donc de se répercuter sur les prix à la pompe.

00:07:30On achète le pétrole en dollars, donc plus l'euro est fort,

00:07:35moins ça nous coûte cher.

00:07:36Il s'est apprécié de 1 centime.

00:07:38Donc ce qu'on peut dire, c'est 4 dollars de plus, ça fait 4 centimes.

00:07:431 centime d'euro de plus, ça fait moins 1 centime.

00:07:48Donc virtuellement, à vendredi soir, on était à plus 3 centimes potentiel de hausse.

00:07:54Après, ce qu'il va falloir voir et scruter,

00:07:56c'est ce qui va se passer ce matin sur les marchés pétroliers.

00:08:00Voir comment va se prendre la tendance.

00:08:03Est-ce qu'à nouveau, on va continuer à grimper ou est-ce qu'on va stagner ?

00:08:09Mais la véritable crainte se porte sur le détroit d'Hormuz,

00:08:13l'un des points de passage les plus importants au monde

00:08:15pour le transport du pétrole, contrôlé par l'Iran.

00:08:18Dans ces cas-là, on peut contourner le détroit d'Hormuz,

00:08:21mais ce qui prend beaucoup plus de temps

00:08:22et ce qui rajoutera des frais de transport.

00:08:24On n'en est pas là aujourd'hui, mais c'est ce qui pourrait effectivement arriver.

00:08:27Et si l'Iran a plusieurs fois menacé de bloquer le détroit d'Hormuz,

00:08:31il n'a pour l'instant jamais mis à exécution ces menaces.

00:08:34Allez, dans un instant donc, notre page spéciale autour de la question

00:08:37qui se pose ce matin, est-ce qu'on va vers une intervention américaine en Iran ?

00:08:41On sera avec nos spécialistes et nos chroniqueurs dans un instant.

00:08:44Tout de suite, les tops et les flops d'audience d'hier soir.

00:08:46C'est avec Mister Audience, Alias Kivin, battant.

00:08:49Et à soir, personne n'a dépassé la barre des 3 millions de téléspectateurs.

00:08:55France 2 est arrivé petit leader avec sa série Meurtre au paradis,

00:08:58mais a été suivi de près par le remplaçant sur TF1,

00:09:01incarné notamment par Joey Star à 2,8 millions.

00:09:04M6 est à la 3e place avec Marie au premier regard,

00:09:06en affichant une petite progression au-dessus des 2 millions.

00:09:10France 3, quant à elle, réalise un score timide à seulement 1,5 million,

00:09:13devant le film Les Gardiennes.

00:09:16Toutes les autres chaînes sont sous le million,

00:09:18avec le film Du Sang dans le désert.

00:09:19Arter a rassemblé 984 000 personnes

00:09:22et est suivi par France 5.

00:09:23Et le magazine Sur le Front, présenté par Hugo Clément,

00:09:26est consacré au thème Que fait-on de tout ce maïs ?

00:09:28Avec leur film Le Jour d'après et Speed de Cap sur le danger,

00:09:32TMC et W9 sont proches, mais à moins de 700 000 téléspectateurs.

00:09:36Mister Audience vous dit à demain.

00:09:38Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:09:41Et Alexandard Nicolique, bonjour.

00:09:43– Jordan, chante.

00:09:43– Pardon, c'est inversé, excuse-moi.

00:09:46– Alexandard, bonjour.

00:09:47– Bonjour.

00:09:47– Jordan, bonjour également.

00:09:50Benjamin Petrovert, bonjour.

00:09:52Spécialiste de politique étrangère.

00:09:54Et puis Massini Saussine, bonjour.

00:09:55Merci également d'être avec nous, conseiller municipal d'Hivergauche d'Aubervilliers.

00:09:59Et tout de suite, je vous propose de partir en direct en Israël.

00:10:02On va à Erslia, c'est au nord de Tel Aviv.

00:10:07Vous voyez un des journalistes qui est sur place

00:10:10et on va voir dans un instant derrière lui les bus

00:10:12qui ont été touchés visiblement par des impacts

00:10:17et on aura l'occasion d'y revenir dans un instant.

00:10:20Mais la question qui se pose, bien évidemment,

00:10:21c'est va-t-on vers une intervention américaine sur place ?

00:10:26On voit ça tout de suite avec Claude Moniquet qui est en direct avec nous.

00:10:29Bonjour Claude, merci d'être en direct avec nous.

00:10:32Je vous ai entendu ce matin sur CNews

00:10:34et vous évoquiez justement cette possibilité

00:10:36avec en particulier le départ de Donald Trump en catastrophe du G7

00:10:43qui se déroulait au Canada.

00:10:44Ça pourrait signifier que les États-Unis peuvent passer à l'action ?

00:10:49Oui, bonjour Jean-Marc.

00:10:50Oui, effectivement, il y a plusieurs signes qui vont dans ce sens-là.

00:10:53D'abord, ça a été évoqué par Donald Trump lui-même hier ou avant-hier

00:10:57en disant que les États-Unis pourraient se joindre aux opérations en cours.

00:11:04Deuxièmement, hier également, il y a eu un très fort,

00:11:07un très net renforcement des capacités, entre autres,

00:11:10de ravitaillement en vol des avions américains en Europe et au Moyen-Orient.

00:11:15Ce matin, il y a eu ce départ à toute vitesse de Donald Trump

00:11:21qui a été, semble-t-il, mal interprété par le président Macron.

00:11:25Et puis, il y a une nouvelle qui vient d'Arabie Saoudite.

00:11:28L'Arabie Saoudite, qui est un très proche allié régional des États-Unis,

00:11:33a mis ses mises en alerte totale.

00:11:36Et des avions saoudiens volent non loin de la frontière du Yémen

00:11:41pour intercepter des missiles outils qui pourraient être tirés

00:11:45sur l'Arabie Saoudite ou même sur Israël.

00:11:48Ce qui serait, si l'information est confirmée,

00:11:52ce serait réellement un tournant stratégique majeur

00:11:56de voir l'Arabie Saoudite clairement prendre le parti d'Israël

00:12:00et peut-être des États-Unis dans le conflit contre l'Iran.

00:12:04Qu'est-ce que peut changer une intervention américaine

00:12:06et qu'est-ce que ça peut impliquer ?

00:12:08Ça peut changer énormément de choses.

00:12:10D'abord parce que les Américains possèdent une arme

00:12:13que les Israéliens n'ont pas, la GBU-57 ou 58 d'ailleurs,

00:12:1758 je crois, qui est une bombe anti-bunker

00:12:21qui peut pénétrer de 60 mètres dans le sol

00:12:25et pénétrer une couche de béton de 10 mètres d'épaisseur.

00:12:32Les Américains l'ont, les Israéliens,

00:12:34ils ne l'ont donné à personne, même pas aux Israéliens

00:12:36qui ont un modèle un peu dégradé

00:12:37qui lui ne pénètre que, je mets des guillemets,

00:12:40de 30 mètres dans le sol et 5 ou 6 mètres de béton.

00:12:42Donc ça permettrait de continuer les éliminations ciblées

00:12:47de dirigeants militaires et peut-être politiques iraniens

00:12:51et ça permettrait de frapper les installations nucléaires

00:12:56enterrées par l'Iran.

00:12:57Est-ce qu'il peut y avoir des conséquences politiques

00:12:59plus globales justement sur cette intervention américaine ?

00:13:02Alors ce qu'il peut y avoir certainement,

00:13:04c'est des conséquences sécuritaires.

00:13:07L'Iran a annoncé d'ores et déjà, il y a plusieurs jours,

00:13:10dès vendredi, sauf à l'heure de ma part.

00:13:13L'Iran a annoncé qu'elle attaquerait

00:13:15les installations militaires et les bateaux

00:13:19et toutes les installations des pays non impliqués

00:13:23pour le moment qui prendraient le parti d'Israël.

00:13:27Donc ça concernerait directement les États-Unis

00:13:29s'ils intervenaient.

00:13:31Et on peut craindre, parce que c'est dans la nature,

00:13:32c'est dans l'ADN profond de l'Iran,

00:13:35on peut craindre bien entendu qu'il y ait

00:13:37une vague terroriste.

00:13:40Les Iraniens utilisent les armes terroristes

00:13:42de manière systématique depuis 40 ans.

00:13:45Ils l'ont toujours fait, ils continueront à le faire

00:13:47tant qu'ils sont au pouvoir.

00:13:48Je parle des Mollahs, bien sûr.

00:13:51À partir de ce moment-là, on peut effectivement

00:13:52tout craindre dans les jours et les semaines à venir.

00:13:55Claude, vous voyez peut-être ces images

00:13:56qui nous arrivent en direct de Tel Aviv,

00:13:58qu'on va montrer plein écran,

00:14:00avec cet impact visiblement,

00:14:02cet impact au sol.

00:14:04Il y a des bus qui ont été touchés

00:14:06lors de cet impact.

00:14:07Je le rappelle, on est à Herzliya,

00:14:08c'est au nord de Tel Aviv.

00:14:10Qu'est-ce que ça évoque pour vous,

00:14:11spécialiste militaire ?

00:14:12Qu'est-ce que ça évoque, cet impact ?

00:14:14Ça évoque surtout le fait...

00:14:18L'impact en lui-même ne nous dit pas grand-chose.

00:14:21C'est un impact de missiles assez classique.

00:14:23Mais ça évoque le fait que les Iraniens

00:14:25continuent à frapper des cibles civiles,

00:14:28contrairement aux Israéliens,

00:14:29qui pour le moment n'ont frappé que

00:14:30des cibles liées au programme nucléaire,

00:14:33des cibles militaires,

00:14:34ou des cadres, des responsables militaires

00:14:37ou des gardiens de la Révolution.

00:14:39Mais il y a une chose très intéressante

00:14:40qui s'est passée cette nuit.

00:14:41Les gardiens de la Révolution avaient promis

00:14:43que les Israéliens ne dormiraient pas

00:14:45et que le pays sera à peu près détruit à l'aube.

00:14:47Alors effectivement, les Israéliens

00:14:48n'ont pas beaucoup dormi,

00:14:50mais le pays n'a pas été détruit.

00:14:51Les Iraniens n'auraient tiré aujourd'hui,

00:14:54enfin dans la nuit,

00:14:55que 10 à 30 missiles,

00:14:57c'est-à-dire beaucoup moins

00:14:58que ce qui a été tiré chaque jour

00:14:59depuis vendredi par Téhéran.

00:15:02Alors comment l'interpréter ?

00:15:04C'est plus difficile.

00:15:05Est-ce que ça veut dire

00:15:05qu'ils arrivent au bout de leur stock de missiles

00:15:07ou de lanceurs ?

00:15:09Je ne pense pas,

00:15:10parce qu'on calculait qu'ils avaient probablement,

00:15:12avant l'offensive israélienne,

00:15:13entre 3 000 et 5 000 missiles.

00:15:16En revanche,

00:15:17à peu près 30 à 40 % des lanceurs de missiles

00:15:20ont déjà été anéantis par les Israéliens.

00:15:22Ça peut vouloir dire aussi,

00:15:23si ce n'est pas une question de manque de réserve,

00:15:27de problèmes logistiques,

00:15:28ça peut vouloir dire aussi

00:15:29qu'en fait les Iraniens

00:15:31se réservent une certaine capacité balistique

00:15:34pour frapper beaucoup plus durement

00:15:36dans un avenir proche.

00:15:37Merci beaucoup Claude Moniquet,

00:15:38spécialiste du terrorisme et des renseignements.

00:15:40Benjamin Petrovert,

00:15:42cette possible intervention américaine,

00:15:44en tout cas le bruit qui circule

00:15:45d'une possible intervention américaine,

00:15:47est-ce qu'il faut plutôt s'en réjouir

00:15:49ou s'en inquiéter ?

00:15:50Donald Trump a un langage

00:15:53un peu différent de Benjamin Netanyahou

00:15:54et on sent bien que les deux hommes

00:15:55ont des intérêts au fond assez divergents.

00:15:58Benjamin Netanyahou,

00:15:59son intérêt c'est de mettre

00:16:00hors d'état de nuire

00:16:01un État qui a juré

00:16:03la mort de l'État d'Israël.

00:16:05Et donc, il veut mettre à mal

00:16:07le système iranien,

00:16:11à la fois politique,

00:16:12à la fois militaire,

00:16:14la menace nucléaire

00:16:15et Claude Moniquet a très bien expliqué

00:16:16qu'aujourd'hui il y a un handicap,

00:16:18ce sont ces ogives extrêmement lourdes

00:16:20de deux tonnes que possèdent les Américains

00:16:22mais que ne possèdent pas les Israéliens

00:16:23et qui permettent de pénétrer en profondeur.

00:16:26Ça c'est le langage de Benjamin Netanyahou.

00:16:28Celui de Donald Trump,

00:16:29on l'entend, est très différent.

00:16:30Donald Trump est un homme d'affaires.

00:16:32Donald Trump est un homme de deal.

00:16:34Il veut faire un deal avec les Iraniens.

00:16:36Et au fond, l'opération que font

00:16:38les Israéliens actuellement,

00:16:39une opération d'ordre militaire,

00:16:41pour lui, elle lui permet peut-être

00:16:42de passer derrière

00:16:43et dire aux Iraniens

00:16:44maintenant vous arrêtez

00:16:45et vous acceptez

00:16:46et vous discutez.

00:16:48C'est la raison pour laquelle d'ailleurs,

00:16:49on voit en ce moment

00:16:50que plusieurs responsables iraniens

00:16:51ont été éliminés par les Israéliens,

00:16:54notamment les chercheurs responsables

00:16:56de tout le système nucléaire

00:16:57qui est en train de se mettre en place.

00:16:58En revanche,

00:16:59Ali Khamenei pour l'instant,

00:17:00il n'a pas été tué,

00:17:02l'ayatollah Khamenei.

00:17:03Il semble que ce n'est pas seulement dû

00:17:05à un veto de Donald Trump

00:17:07dont on a parlé dans les médias,

00:17:09mais également une volonté israélienne

00:17:10parce qu'il faut quelqu'un ensuite

00:17:12pour signer peut-être un accord

00:17:14ou une reddition.

00:17:15On n'est pas comme dans le cas

00:17:16du Hamas ou du Hezbollah

00:17:17que les Israéliens ont éliminés.

00:17:19Là, visiblement,

00:17:19c'est de façon volontaire

00:17:21que les Israéliens et Américains

00:17:23le laissent en vie.

00:17:23Qu'est-ce qu'ont a gagné

00:17:24les Américains

00:17:25à passer un accord avec l'Iran ?

00:17:27Encore une fois,

00:17:27Donald Trump est un homme d'affaires.

00:17:29L'Iran, pour lui,

00:17:30c'est un terrain de business

00:17:31comme d'autres.

00:17:31On rappelle que c'est

00:17:32le deuxième fournisseur

00:17:33de pétrole au monde.

00:17:34Donc pour Donald Trump,

00:17:35ce n'est pas un ennemi à battre.

00:17:37C'est très très différent.

00:17:38C'est pour ça que je vous disais

00:17:38que Donald Trump et Netanyahou

00:17:40n'ont pas le même langage.

00:17:41Pour Trump,

00:17:42c'est un endroit comme un autre

00:17:43où par la suite,

00:17:44on va pouvoir faire un deal,

00:17:45pouvoir négocier.

00:17:46Donald Trump,

00:17:47contrairement à l'image

00:17:48qu'on donne de lui d'un fou,

00:17:49n'est pas un avat en guerre.

00:17:51C'est un homme

00:17:51qui n'a pas l'intention

00:17:52de lancer une nouvelle guerre

00:17:53au Proche-Orient.

00:17:54Pour l'instant,

00:17:55il laisse les Israéliens

00:17:56mener seul la partie militaire.

00:17:58C'est bien pour ensuite

00:17:59être d'une part l'homme de paix

00:18:00qui va faire un accord

00:18:01avec l'Iran.

00:18:02Et pour aller au bout

00:18:03de votre question, Jean-Marc,

00:18:04le but ultime de Donald Trump,

00:18:07c'est relancer les accords d'Abraham.

00:18:08Accords d'Abraham

00:18:09avec l'Arabie saoudite.

00:18:11Imaginons en plus,

00:18:11alors là,

00:18:12bon, c'est un scénario fiction,

00:18:14mais on se débarrasse

00:18:15du gouvernement des Ayatollahs

00:18:17et à la place,

00:18:17un nouveau régime iranien

00:18:18qui rejoint les accords d'Abraham.

00:18:19Vous allez me dire,

00:18:20je suis peut-être dans un rêve

00:18:21fou total,

00:18:22mais c'est peut-être

00:18:23ce que Donald Trump

00:18:24a au fond de sa tête.

00:18:25Et là,

00:18:25il aura réussi

00:18:26ce qu'il avait commencé

00:18:27lors de son premier mandat.

00:18:28Alors, on part tout de suite

00:18:29en direct en Israël.

00:18:31On va retrouver Ingrid

00:18:32qui habite au sud de Tel Aviv.

00:18:34Bonjour Ingrid.

00:18:35Merci beaucoup

00:18:35d'être en direct avec nous.

00:18:38D'abord,

00:18:39je voulais savoir

00:18:39quelle est la situation

00:18:40à Tel Aviv ce matin.

00:18:41On a entendu des bombardements

00:18:43qui ont touché la ville

00:18:44visiblement ce matin.

00:18:46Quelle est la situation

00:18:47à l'heure qu'il est ?

00:18:47Dans quel état d'esprit êtes-vous ?

00:18:49Alors,

00:18:50quelle est la situation ?

00:18:51On a eu des boums encore

00:18:53pas toute la nuit

00:18:54parce qu'il y en a eu moins.

00:18:55On a eu beaucoup d'alertes.

00:18:57Et encore ce matin,

00:18:58il y a eu 30 missiles

00:18:58qui ont été tirés

00:18:59sur Israël

00:19:01alors 10 dans la nuit

00:19:02et puis 20 sur une grosse salve

00:19:03ce matin

00:19:04qui a touché,

00:19:04comme vous le savez,

00:19:06une centrale de bus.

00:19:09Donc,

00:19:09dans quel état on est ?

00:19:11C'est quand même...

00:19:11On entend des explosions

00:19:12au-dessus de nos têtes,

00:19:13clairement.

00:19:14Donc,

00:19:14on est à l'abri

00:19:15mais pas tout le monde

00:19:16est à l'abri.

00:19:17Donc,

00:19:17moi,

00:19:17j'ai la chance

00:19:18d'avoir un mamad chez moi,

00:19:19c'est-à-dire un abri

00:19:20qui est dans la maison.

00:19:21Il y en a qui ont des

00:19:21miquelettes en sous-sol.

00:19:22Il faut essayer

00:19:23de s'imaginer quand même

00:19:24les mamans

00:19:25qui descendent

00:19:26au sous-sol

00:19:26de leurs immeubles

00:19:27et il y en a qui n'ont rien.

00:19:29Il y en a qui n'ont rien.

00:19:29D'ailleurs,

00:19:30c'est pour ça

00:19:30qu'il y a beaucoup

00:19:31de personnes âgées

00:19:32qui meurent déjà

00:19:33parce qu'elles n'ont pas

00:19:33le temps de descendre

00:19:34quand elles ont des vieux immeubles.

00:19:36Elles n'ont pas le temps

00:19:36de descendre aux miquelettes

00:19:38et puis il y en a

00:19:38qui n'ont rien chez eux.

00:19:39Donc,

00:19:40ils se protègent comme ils peuvent.

00:19:41Ils vont dans la montée

00:19:41d'escalier

00:19:41mais ce n'est pas hermétique.

00:19:43La défense aérienne

00:19:44n'est pas hermétique.

00:19:45Les maisons ne sont pas hermétiques

00:19:46non plus.

00:19:47Donc,

00:19:47voilà,

00:19:48dans quel état

00:19:49on est

00:19:49d'une manière générale.

00:19:50On a un peu peur.

00:19:52C'est angoissant.

00:19:53Les civils sont chez eux

00:19:54dans leur maison.

00:19:55Alors,

00:19:55ils sortent faire des courses.

00:19:57Mais bon,

00:19:57c'est un peu ambiance

00:19:58fin du monde quand même

00:19:59même si on garde le moral.

00:20:02Il y a plusieurs centaines

00:20:04de missiles.

00:20:04Enfin,

00:20:04il y a 350 missiles

00:20:06à peu près

00:20:06qui ont été lancés

00:20:06depuis le début

00:20:07de l'offensive.

00:20:08Donc,

00:20:09forcément,

00:20:10on a un peu peur.

00:20:11Voilà,

00:20:11il faut s'imaginer

00:20:12les civils chez eux

00:20:13avec leurs enfants

00:20:13encore une fois

00:20:14et puis aussi

00:20:14les réservistes.

00:20:15Il faut penser aux réservistes.

00:20:16Là,

00:20:16tout le monde a été rappelé.

00:20:17Donc,

00:20:18ils laissent leur famille

00:20:18tout seul.

00:20:19Ils vont protéger le pays

00:20:20au dépend de pouvoir

00:20:21défendre leurs propres familles

00:20:22qui sont chez eux.

00:20:23Donc,

00:20:23ils sont aussi

00:20:24dans un état d'angoisse

00:20:25pour leurs propres familles.

00:20:27Mais on reste courageux.

00:20:29C'est-à-dire,

00:20:29malgré la peur,

00:20:31moi,

00:20:31je suis contente

00:20:32de cette opération.

00:20:33Et comme la plupart

00:20:34des habitants du pays,

00:20:35on est fiers.

00:20:37On est fiers de notre pays

00:20:37parce qu'on sait

00:20:38que l'Iran,

00:20:39c'est une menace

00:20:39clairement existentielle

00:20:41pour Israël.

00:20:42Enfin,

00:20:42leur but,

00:20:43c'est de détruire Israël.

00:20:44Ils l'ont déjà assez dit.

00:20:45C'est la tête de la pieuvre.

00:20:46C'est eux

00:20:47qui financent,

00:20:48qui donnent des missiles,

00:20:49etc.,

00:20:49à tous les proxys du coin.

00:20:51Donc,

00:20:51le Hamas,

00:20:52le Hezbollah,

00:20:53les outils,

00:20:54etc.

00:20:55Donc,

00:20:56on est fiers.

00:20:57On est courageux.

00:20:58On garde la tête haute.

00:21:00On sait que

00:21:01c'est une opération

00:21:01indispensable

00:21:02qui va non seulement

00:21:04servir à enlever,

00:21:06je l'espère,

00:21:06la menace existentielle

00:21:07qui pèse sur Israël,

00:21:09tant au niveau

00:21:09de la bombe atomique

00:21:11et des missiles balistiques,

00:21:12mais également la menace

00:21:13qui pèse sur le monde.

00:21:14Je ne comprends pas.

00:21:15Ce qu'on ne comprend pas,

00:21:16c'est à quel point

00:21:17on n'est pas aidé.

00:21:18On est aidé sur la défense,

00:21:19mais pas sur l'attaque.

00:21:20Je pense qu'on devrait l'être

00:21:21et pas que par les États-Unis.

00:21:23Et puis,

00:21:24c'est une menace

00:21:25pour le peuple iranien.

00:21:27Donc,

00:21:27vous savez,

00:21:28le nom de l'opération

00:21:29n'a pas été trouvé pour rien.

00:21:31En tout cas,

00:21:32c'est ce que je pense.

00:21:32Le nom de l'opération,

00:21:33c'est

00:21:33Amkelavi,

00:21:34ce qui veut dire

00:21:35un peuple comme un lion.

00:21:38Alors,

00:21:39ça vient d'un extrait

00:21:40de la Torah qui dit

00:21:42Amkelavi Yakoum,

00:21:43un peuple comme un lion

00:21:44se lèvera.

00:21:45Alors,

00:21:45bien sûr,

00:21:46le lion,

00:21:47ça représente Israël,

00:21:49puisque c'est le symbole

00:21:50de la tribu de Judas

00:21:52de laquelle on descend.

00:21:53Mais je pense

00:21:54que c'est aussi un appel.

00:21:55Enfin,

00:21:55ça,

00:21:55c'est mon avis.

00:21:56Je pense que c'est aussi

00:21:57un appel au peuple iranien,

00:21:59puisque c'est aussi

00:21:59le lion,

00:22:01le symbole

00:22:02de leur ancien drapeau.

00:22:03Je pense que c'est aussi

00:22:04un appel

00:22:06au peuple iranien

00:22:07pour qu'il se lève.

00:22:08un peuple comme un lion

00:22:11se lèvera.

00:22:12Levez-vous,

00:22:12le peuple iranien,

00:22:13c'est le moment.

00:22:14Je pense que c'est

00:22:14ce que vous attendiez

00:22:15pour vous lever.

00:22:16On a besoin d'eux aussi.

00:22:18Un des souhaits,

00:22:18effectivement,

00:22:19qui est souvent exprimé.

00:22:21Ingrid,

00:22:21c'est vrai que les alertes

00:22:22perturbent les nuits.

00:22:24Il y en a eu ce matin aussi,

00:22:25ce qui était un peu plus rare

00:22:26en journée.

00:22:27Est-ce qu'il ne va pas

00:22:28y avoir à un moment donné

00:22:28une fatigue de la population

00:22:30israélienne

00:22:31face à ces nuits

00:22:32qui sont compliquées ?

00:22:32Vous parliez des familles

00:22:33avec les enfants également

00:22:34qui sont obligées

00:22:36de réveiller les enfants,

00:22:37qui sont obligées

00:22:38d'aller se réfugier

00:22:40dans les abris.

00:22:41Est-ce qu'il n'y a pas

00:22:41un moment où ça va devenir

00:22:42presque physiquement

00:22:44difficile à assumer ?

00:22:46On a vécu le corona

00:22:47pendant deux ans.

00:22:48On n'est pas sortis

00:22:49tellement de chez nous.

00:22:50Alors là,

00:22:50on sait qu'on fait

00:22:51une opération

00:22:51pour notre survie.

00:22:53Moi, je vais vous dire,

00:22:53c'est tombé dans mon quartier

00:22:55où habitent mes enfants.

00:22:57C'est tombé sur trois maisons

00:22:59d'enfants de la classe

00:23:01de mon fils.

00:23:01Une maison complètement détruite.

00:23:04Donc, la famille a été

00:23:05relogée à Tel Aviv.

00:23:07Heureusement, eux,

00:23:07ils étaient dans leur mamade

00:23:08mais ils ont senti

00:23:09la maison exploser

00:23:10au-dessus de leur tête.

00:23:11Malgré ça,

00:23:12eux-mêmes le disent,

00:23:13il faut continuer cette guerre.

00:23:15Donc, non,

00:23:15je ne pense pas

00:23:15qu'on en aura marre.

00:23:16On est un peuple

00:23:17quand même assez courageux.

00:23:19Et là,

00:23:19on sait pourquoi on le fait.

00:23:20Quand on sait pourquoi

00:23:21on le fait,

00:23:21il faut y aller.

00:23:22Il faut y aller.

00:23:23Merci beaucoup, Yves-Brit.

00:23:24Et bon courage à vous.

00:23:26En tout cas,

00:23:26on pense très fort à vous.

00:23:27Merci d'avoir été

00:23:28en direct avec nous.

00:23:29On continue à parler

00:23:29de tout ça dans un instant.

00:23:30Tout de suite,

00:23:30on fait le CNews Info

00:23:32avec Sommayal Abidi.

00:23:32Les dirigeants du G7

00:23:38réunis au Canada

00:23:39affirment le droit d'Israël

00:23:40à se défendre

00:23:42et appellent à protéger

00:23:43les civils

00:23:43dans une déclaration commune

00:23:45publiée hier.

00:23:46Et selon,

00:23:47je cite,

00:23:47l'Iran est la principale

00:23:49source d'instabilité

00:23:50et de terrorisme

00:23:51dans la région

00:23:52et ajoute que

00:23:52la République islamique

00:23:54ne pourra jamais disposer

00:23:55d'une arme nucléaire

00:23:56et invite à la désescalade

00:23:58au Moyen-Orient.

00:24:00C'est l'une des images

00:24:01de cette nuit.

00:24:02Vous découvrez

00:24:03ces embouteillages monstres

00:24:04sur la route Karachal

00:24:05en direction de l'ouest

00:24:07depuis Téhéran,

00:24:08la capitale iranienne.

00:24:09Des milliers d'habitants

00:24:10ont fait le choix

00:24:11de l'exode

00:24:12face à l'offensive israélienne

00:24:14qui a débuté vendredi.

00:24:15Et puis procès

00:24:17de Gérard Depardieu

00:24:18à Rome en Italie

00:24:19pour l'agression

00:24:20d'un paparazzur

00:24:21en 2024.

00:24:22La victime

00:24:23âgée de 80 ans

00:24:24accuse l'acteur français

00:24:25de lui avoir donné

00:24:26trois coups de poing

00:24:27dans un établissement

00:24:28huppé de la capitale italienne

00:24:30le 21 mai.

00:24:31De son côté,

00:24:32la star affirme

00:24:32s'être interposée

00:24:33entre l'homme

00:24:34et sa compagne.

00:24:3711h03 sur CNews,

00:24:39merci d'être en direct

00:24:39avec nous.

00:24:40On continue à parler

00:24:40bien évidemment

00:24:41dans cette édition spéciale

00:24:42de la situation en Israël

00:24:43et on va parler

00:24:44d'Emmanuel Macron

00:24:45qui a réagi sur le conflit

00:24:46et Donald Trump

00:24:47qui a chargé violemment

00:24:48le président français

00:24:50en expliquant

00:24:50qu'Emmanuel Macron

00:24:51se trompait toujours.

00:24:52Écoutez Emmanuel Macron

00:24:53ce matin

00:24:54et sa déclaration.

00:24:56Je pense que

00:24:57tous ceux qui croient

00:24:58qu'en frappant

00:24:59avec des bombes

00:24:59depuis l'extérieur

00:25:00on sauve un pays

00:25:02malgré lui-même

00:25:03ou contre lui-même

00:25:04se sont toujours trompés.

00:25:06Je pense que

00:25:06les peuples sont souverains,

00:25:08ils changent leurs dirigeants

00:25:09par eux-mêmes

00:25:10et que

00:25:11tous ceux

00:25:12qui ont voulu

00:25:13par le passé

00:25:13changer des régimes

00:25:14par des frappes

00:25:15ou des opérations militaires

00:25:16ont commis

00:25:18des erreurs stratégiques.

00:25:20Voilà donc

00:25:20Emmanuel Macron,

00:25:21Alexandre Nicolique.

00:25:22Est-ce que vous êtes d'accord

00:25:23pour dire que

00:25:23comme Donald Trump

00:25:24Emmanuel Macron

00:25:25se trompe toujours ?

00:25:25Parce qu'il se trompe,

00:25:26le but premier

00:25:27ce n'est pas de renverser

00:25:28justement les mollas.

00:25:30Ça peut être une conséquence

00:25:31qu'on peut souhaiter

00:25:32pour l'avenir de l'Iran

00:25:33et d'ailleurs

00:25:33il y a une jeunesse

00:25:34qui se lève

00:25:34notamment les femmes

00:25:36qui protestent

00:25:37contre cette obligation

00:25:38de se cacher,

00:25:39cacher leur féminité

00:25:40par exemple.

00:25:41Voilà,

00:25:41on sait qu'il y a vraiment

00:25:41une jeunesse

00:25:42qui s'y oppose.

00:25:43Mais le but premier

00:25:44de manière assez évidente

00:25:45c'est le danger

00:25:45que représente aujourd'hui

00:25:47l'Iran

00:25:47pour Israël

00:25:48et pour tout le monde occidental.

00:25:49Donc Macron se trompe ?

00:25:50Oui, bien sûr qu'il se trompe

00:25:51parce que vous avez

00:25:52encore récemment

00:25:54des dirigeants iraniens

00:25:56qui disaient

00:25:56qu'Israël

00:25:57est une tumeur cancéreuse

00:25:59qu'il faut éliminer

00:26:00et quand on sait

00:26:01que vous avez

00:26:03aujourd'hui

00:26:03le programme enrichi

00:26:04en uranium

00:26:05de l'Iran

00:26:06qui se rapproche

00:26:06des 90%

00:26:07ils arrivent à presque

00:26:08enrichir à 90%

00:26:09l'uranium

00:26:09c'est-à-dire qu'ils sont

00:26:10proches aujourd'hui

00:26:11de produire des armes nucléaires

00:26:12et bien évidemment

00:26:13qu'il y a des raisons

00:26:14d'avoir peur

00:26:14et de craindre

00:26:15justement cette pression

00:26:16iranienne.

00:26:18Et vous avez

00:26:19justement des sites

00:26:20aujourd'hui

00:26:21qui sont souterrains

00:26:22je pense aussi

00:26:22de Forgo par exemple

00:26:23où vous avez

00:26:24l'impossibilité

00:26:27pour Israël

00:26:29justement

00:26:29de détruire ce programme

00:26:30et là l'important

00:26:31c'est la pression

00:26:32que peuvent mettre

00:26:33les américains

00:26:33parce qu'eux ont des armes

00:26:34ça a été dit tout à l'heure

00:26:35par votre intervenant

00:26:36pour justement

00:26:37mettre fin

00:26:38à ces installations

00:26:39souterraines

00:26:40qui sont une menace

00:26:41pour Israël

00:26:42mais pour le monde entier

00:26:43et il ne faut pas oublier

00:26:44qui a des déclarations

00:26:46belliqueuses

00:26:46et qui menace

00:26:47aujourd'hui

00:26:47d'élimination

00:26:48d'autres pays

00:26:49c'est l'Iran

00:26:50évidemment et ce régime.

00:26:51Massini Saussine

00:26:51alors qu'on est en train

00:26:52de voir en direct

00:26:53ces images

00:26:53de l'avion de Donald Trump

00:26:54qui est en train

00:26:55d'arriver à Washington

00:26:57l'avion qui vient

00:26:58tout juste de se poser

00:26:59et Donald Trump

00:27:00qui ne va pas tarder

00:27:01à descendre.

00:27:02Massini Saussine

00:27:02est-ce qu'il se trompe toujours

00:27:04Emmanuel Macron ?

00:27:05Je ne sais pas

00:27:06si le président de la République

00:27:08se trompe toujours

00:27:08mais ce qu'essaie de dire

00:27:10aujourd'hui Emmanuel Macron

00:27:11c'est qu'il y a

00:27:13une escalade

00:27:13lorsque vous avez

00:27:14un pays

00:27:15qui envoie des bombes

00:27:16à un autre pays

00:27:17on ne peut pas dire

00:27:19que ce pays

00:27:19ne déclare pas la guerre

00:27:20au pays que...

00:27:21Est-ce qu'il ne se défend pas ?

00:27:23Est-ce qu'Israël

00:27:24ne se défend pas ?

00:27:24On ne peut pas parler

00:27:25de défense

00:27:26à partir du moment

00:27:26où un peuple agresse

00:27:28un autre...

00:27:29Israël agresse l'Iran

00:27:30pour vous ?

00:27:30Oui c'est une frappe

00:27:31Il le dit lui-même

00:27:32il parle d'une frappe préventive

00:27:33Alors sur quelle prévention

00:27:35il se base ?

00:27:37Pour vous il n'y a pas de raison

00:27:38aujourd'hui

00:27:38d'Israël

00:27:39pour attaquer l'Iran ?

00:27:40Il y a toujours

00:27:41une raison

00:27:41et un motif

00:27:42pour faire quelque chose

00:27:43Maintenant est-ce que ce motif

00:27:44est légitime ?

00:27:45Votre avis ?

00:27:45Mon point de vue à moi

00:27:47c'est que

00:27:48la diplomatie

00:27:49voilà mon point de vue

00:27:50la diplomatie

00:27:52mais que fait l'ONU ?

00:27:53Je veux dire

00:27:53avant l'ONU

00:27:54intervenait sur des sujets

00:27:55sur des sujets mondiaux

00:27:56sur des problématiques mondiales

00:27:59aujourd'hui

00:27:59on n'en entend plus parler

00:28:00on a un peu le sentiment

00:28:02que l'ONU a démissionné

00:28:04Donc vous pensez

00:28:04que si l'ONU

00:28:05demande gentiment

00:28:06à son ordre d'arrêter

00:28:07de continuer

00:28:09leur programme nucléaire

00:28:10Vous prenez la force

00:28:13vous êtes pour

00:28:15l'envoi de bombes

00:28:15comme les bombes

00:28:16qui sont tombées

00:28:17sur la bande de Gaza

00:28:20on dit qu'il y a le Hamas

00:28:21qu'il faut le détruire

00:28:21donc comme on doit le détruire

00:28:23on doit détruire

00:28:25l'ensemble de Gaza

00:28:26tout peut se justifier

00:28:28tout peut se justifier

00:28:29mais je pense que

00:28:31la diplomatie

00:28:31doit être au-dessus

00:28:33de toutes les guerres

00:28:34et de toutes les bombes

00:28:35qui tombent sur le peuple

00:28:35Mais quand Israël

00:28:36sur les peuples

00:28:36Quand Israël explique

00:28:39que c'est vital

00:28:40Moi je me mets

00:28:40Vous allez me répondre

00:28:42mais quand Israël

00:28:43explique que c'est vital

00:28:44pour eux

00:28:44aujourd'hui

00:28:45de détruire

00:28:46le programme nucléaire

00:28:46iranien

00:28:47parce que c'est un vrai danger

00:28:48pour eux

00:28:49est-ce que vous ne pouvez pas

00:28:50les entendre ?

00:28:51C'est leur point de vue

00:28:52mais est-ce que c'est vital

00:28:53pour le peuple iranien

00:28:54de se prendre

00:28:55des pluies de bombes

00:28:56sur la terre ?

00:28:58Pour l'instant

00:28:58c'est le peuple israélien

00:29:00qui se prend des pluies de bombes

00:29:02Pour l'instant

00:29:02c'est très ciblé

00:29:03ce qu'il fait en Iran

00:29:04Il ne faut pas dire n'importe quoi

00:29:05Je ne dis pas n'importe quoi

00:29:07Vous dites que c'est le peuple iranien

00:29:08qui se prend des bombes

00:29:10C'est le peuple iranien

00:29:11qui s'est pris des bombes

00:29:11jusqu'à présent

00:29:12Non

00:29:12ça a été très ciblé

00:29:14Oui

00:29:14et aujourd'hui

00:29:15je suis attristé

00:29:16par le retour

00:29:17parce qu'on ne pouvait

00:29:18que s'attendre

00:29:19Vous dites un peu

00:29:20vous dites son contraire

00:29:21Ce n'est pas le peuple iranien

00:29:23qui s'est pris des bombes

00:29:23ça a été très ciblé

00:29:24ce sont des scientifiques

00:29:26qui ont été tués

00:29:26ce sont des responsables

00:29:28Les images qu'on a vues

00:29:29à la télé

00:29:29ce sont encore

00:29:30des enfants

00:29:31des papas

00:29:32des familles

00:29:33que ce soit pour le peuple iranien

00:29:34comme pour le peuple israélien

00:29:35le peuple israélien

00:29:36qui a dénoncé

00:29:38depuis un certain temps

00:29:39le ras-le-bol

00:29:41de ces bombardements

00:29:44Est-ce que l'Iran

00:29:45fait des attaques ciblées

00:29:46en Israël ?

00:29:46Est-ce que l'Iran

00:29:47fait des attaques ciblées

00:29:48en Israël ?

00:29:49Écoutez

00:29:49vous êtes en train

00:29:50de me poser une question

00:29:51à laquelle je ne peux pas

00:29:52vous répondre

00:29:52Vous regardez les images

00:29:54que d'un côté

00:29:55Vous voyez bien

00:29:55que ça tombe en pleine ville

00:29:56Ce que je regarde

00:29:58c'est qu'il ne faut pas

00:29:59d'escalade

00:30:00Le guide suprême iranien

00:30:03vient de dire

00:30:04qu'il a dit ça

00:30:05il y a trois semaines

00:30:06qu'Israël est une tumeur

00:30:07cancéreuse

00:30:07qu'il faut éliminer

00:30:08C'est une déclaration de guerre

00:30:09Et quand vous êtes en position

00:30:10Et qu'est-ce qu'on dit

00:30:11les membres du gouvernement

00:30:12de Benyatou

00:30:13et Benyamin Netanyahou ?

00:30:14Il a aussi dit la même chose

00:30:15Il a dit quoi ?

00:30:16Il a dit que l'Iran

00:30:18c'était une tumeur

00:30:19et que c'était un cancer

00:30:19etc.

00:30:20Mais on peut parler des mots

00:30:21On peut reprendre des mots

00:30:22On tue les homosexuels

00:30:24Vous vous faites la différence

00:30:25entre deux pays

00:30:25On voit très bien

00:30:28que vous souhaitez

00:30:29défendre Israël

00:30:32Vous êtes pro-israélien

00:30:33on le voit

00:30:33Mon but n'est pas

00:30:35d'être ni pro-iraniens

00:30:36ni pro-israéliens

00:30:37Le but

00:30:38Vous vous mettez sur un pied

00:30:38d'égalité des islamistes

00:30:40Et le gouvernement israélien

00:30:41Il est d'apporter

00:30:41une vérité

00:30:43une neutralité

00:30:44C'est-à-dire

00:30:45entre Israël et l'Iran

00:30:46vous êtes neutre ?

00:30:47Entre Israël et l'Iran

00:30:49vous êtes neutre ?

00:30:49Non je ne suis pas neutre

00:30:50Il faut comprendre

00:30:52Vous dites j'apporte une neutralité

00:30:53Oui mais dans le débat

00:30:54Le régime

00:30:56Est-ce que vous êtes neutre

00:30:58entre l'Iran et Israël ?

00:30:59Oui mais c'est facile

00:31:01de taper sur celui

00:31:02qui est considéré

00:31:04comme le pays terroriste

00:31:06comme on l'accuse

00:31:07comme on le montre du doigt

00:31:08etc.

00:31:09Je ne rentrerai pas dans le débat

00:31:10Mais c'est le cas

00:31:10c'est eux qui menacent le monde

00:31:11Moi je dis une chose

00:31:12Nous avons des diplomates

00:31:13La diplomatie doit

00:31:15face à la bombe nucléaire

00:31:16Non doit être supérieure

00:31:17à l'envoi de bombes

00:31:20et des bombes

00:31:21qui descendent à moins 60 mètres

00:31:23Alors qu'on est en train

00:31:24de voir Donald Trump

00:31:24en direct

00:31:24qui est en train

00:31:25de descendre au niveau

00:31:26de son avion

00:31:26Sur Donald Trump

00:31:27parce que vous disiez tout à l'heure

00:31:28Monsieur c'est très intéressant

00:31:29Donald Trump n'était pas

00:31:30un vator de guerre

00:31:30Moi je me souviens

00:31:31de Donald Trump

00:31:32il y a un mois

00:31:32dans un discours

00:31:33c'était avec l'Arabie Saoudite

00:31:35où il expliquait

00:31:36qu'il y avait une forme

00:31:36de traumatisme aussi

00:31:37sur l'intervention en Irak

00:31:38qui avait échoué

00:31:39Donald Trump le même

00:31:40qui pendant sa campagne présidentielle

00:31:42il expliquait qu'il allait

00:31:43très rapidement

00:31:44résoudre le conflit

00:31:44israélo-palestinien

00:31:45résoudre le conflit

00:31:46entre l'Ukraine et la Russie

00:31:47il n'y arrive pas

00:31:48donc effectivement

00:31:48aujourd'hui il réfléchit

00:31:49davantage à ses objectifs

00:31:52commerciaux

00:31:52plutôt qu'à réussir

00:31:53à remplir

00:31:54les conditions de paix

00:31:56de cette guerre

00:31:56mais je rejoins une chose

00:31:58peut-être philosophiquement

00:31:58sur ce que dit Emmanuel Macron

00:31:59c'est qu'effectivement

00:32:00on a vu que l'intervention en Irak

00:32:02avait échoué

00:32:03et que effectivement

00:32:03c'est là où il faut penser

00:32:04au peuple iranien

00:32:05et je vous rejoins sur une chose

00:32:07vous dites

00:32:07là on n'est pas sur un conflit

00:32:08entre deux pays

00:32:09on est sur un conflit

00:32:10entre l'état d'Israël

00:32:11et le régime de l'Iran

00:32:13mais pas le pays de l'Iran

00:32:14parce que le pays de l'Iran

00:32:15dedans il y a un peuple

00:32:16qui se soulève

00:32:16lui aussi contre les aléatollahs

00:32:18et contre les molas

00:32:18et Emmanuel Macron a raison

00:32:19sur une chose

00:32:20c'est que ce peuple

00:32:20souverainement

00:32:21il doit se soulever

00:32:22et il doit se lever

00:32:23contre ses dirigeants

00:32:24seulement bien évidemment

00:32:25ils peuvent se féliciter

00:32:26d'avoir d'ailleurs

00:32:27aujourd'hui l'Iran

00:32:28tous les pays autour

00:32:30et d'ailleurs il n'y a pas

00:32:31de bloc arabo-musulman

00:32:32mais tous les blocs autour

00:32:33sont soulagés

00:32:33d'une certaine façon

00:32:34qu'Israël fasse le sale boulot

00:32:35donc ce peuple souverain

00:32:37et là-dessus

00:32:37Emmanuel Macron a raison

00:32:38doit se soulever

00:32:39accompagné par l'aide

00:32:40autour occidentale

00:32:41qui vient tuer

00:32:43parce que Netanyahou l'a dit

00:32:44le but c'est de tuer

00:32:45le guide suprême

00:32:47bien sûr qu'ils peuvent

00:32:48se féliciter de ça

00:32:48mais Emmanuel Macron a raison

00:32:49sur le fait que ce peuple

00:32:50doit se soulever

00:32:51mais quand Massine

00:32:52parle de neutralité

00:32:54en disant

00:32:55non mais l'intérêt

00:32:55sur la neutralité

00:32:57c'est que la France

00:32:58je suis désolé

00:32:59on ne peut pas

00:32:59on ne peut pas être

00:33:01pro-iranien

00:33:03ou pro-israélien

00:33:04dans un conflit

00:33:05on ne peut pas penser

00:33:06que l'Israël se défende

00:33:07non non non

00:33:07mais écoutez

00:33:08vous ne pouvez pas parler

00:33:08de défense à partir du moment

00:33:09où vous avez un peuple

00:33:10qui agresse à l'autre

00:33:11donc il faut attendre

00:33:12que l'Iran ait une bombe nucléaire

00:33:13et que l'Iran envoie

00:33:14la bombe nucléaire sur Israël

00:33:15mais je suis désolé

00:33:16le travail de la diplomatie

00:33:17à quoi sert l'ONU

00:33:19dans ce cas-là

00:33:20le G7 sert à quoi

00:33:23le G7

00:33:24à quoi sert-il

00:33:25à quoi sert-il

00:33:26à quoi sert-il

00:33:26à quoi

00:33:26justement

00:33:27je suis désolé

00:33:28mais quand vous avez

00:33:29un pays qui agresse

00:33:30et qui

00:33:30c'est Israël qui agresse

00:33:32là il y a eu

00:33:32un pays

00:33:33c'est Israël qui agresse

00:33:34mais il y a eu une agression

00:33:34vous avez un régime

00:33:35encore une fois

00:33:36qui menace

00:33:37d'élimination

00:33:38un autre pays

00:33:39qui est proche

00:33:40de pouvoir le faire

00:33:41avec je le répète

00:33:42un un programme

00:33:43qui est enrichi

00:33:43et ce pays

00:33:46ne peut pas répondre

00:33:47pour empêcher

00:33:48de se faire détruire

00:33:48mais vous parlez

00:33:49des menaces

00:33:49les menaces

00:33:50elles viennent de part

00:33:51et d'autre

00:33:51je suis désolé

00:33:52le gouvernement

00:33:55d'extrême droite

00:33:56Benjamin Netanyahou

00:33:57a menacé plus d'une fois

00:33:58que ce soit l'Iran

00:33:59comme le Liban

00:34:00comme le peuple

00:34:00palestinien

00:34:02et Israël

00:34:03l'Iran a menacé

00:34:05de rayer Israël

00:34:05de la carte

00:34:06Israël a pas menacé

00:34:07de rayer l'Iran

00:34:07de la carte

00:34:08je voudrais juste rappeler

00:34:10dans ce débat

00:34:10quelque chose

00:34:11d'assez factuel

00:34:12il y a un régime

00:34:13qui depuis 30 ans

00:34:14et vous l'avez très justement

00:34:15rappelé

00:34:16c'est pas l'Iran

00:34:16c'est un régime

00:34:17qui est au pouvoir

00:34:18en Iran

00:34:19qui non seulement

00:34:20a juré la mort

00:34:21de l'état d'Israël

00:34:21mais qui a entamé

00:34:23un programme

00:34:23un programme scientifique

00:34:25un programme nucléaire

00:34:27pour mettre en point

00:34:28des engins

00:34:28pour mettre en point

00:34:29des bombes

00:34:29et on le voit d'ailleurs

00:34:30depuis 3 jours

00:34:31qui tire non-stop

00:34:32indifféremment

00:34:34sur le territoire israélien

00:34:35c'est un fait

00:34:36c'est factuel

00:34:37de l'autre côté

00:34:38vous avez l'état d'Israël

00:34:38qui jamais

00:34:39vous n'avez jamais trouvé

00:34:40aucune déclaration

00:34:42d'un représentant israélien

00:34:43qui dit

00:34:43nous allons rayer

00:34:44l'Iran de la carte

00:34:45ce n'est pas vrai

00:34:46ce que je vous dis là

00:34:47c'est purement factuel

00:34:48Israël aujourd'hui

00:34:49a deux choix

00:34:50vous en appelez à l'ONU

00:34:52vous en appelez aux instances internationales

00:34:54vous avez raison

00:34:54qu'ont fait les instances internationales

00:34:56depuis une dizaine d'années

00:34:57elles ont tenté

00:34:59la stratégie du dialogue

00:35:00elles ont tenté

00:35:01la stratégie

00:35:02de la négociation

00:35:02l'AIEA

00:35:03a expliqué

00:35:04qu'en fait

00:35:05l'Iran

00:35:05allait bien au-delà

00:35:06de ce qui était autorisé

00:35:08Donald Trump

00:35:09une dernière fois

00:35:10a dit

00:35:10on vous donne encore

00:35:1160 jours

00:35:11pour négocier

00:35:12l'opération israélienne

00:35:14a eu lieu

00:35:14au jour numéro 61

00:35:16alors évidemment

00:35:17c'est compliqué

00:35:18parce que oui

00:35:18physiquement

00:35:19c'est Israël

00:35:19entre guillemets

00:35:20l'agresseur

00:35:20mais de deux choses

00:35:21d'une

00:35:21où vous attendez

00:35:23que le régime des Molas

00:35:24mette au point

00:35:25des engins

00:35:25hyper dangereux

00:35:26et après

00:35:27il sera trop tard

00:35:28Israël aura juste

00:35:29le temps d'attendre

00:35:30et de voir

00:35:31que les engins

00:35:32tombent sur lui

00:35:32ou alors

00:35:33on anticipe

00:35:34comme dans n'importe quel

00:35:35conflit au fond

00:35:36et on essaye

00:35:37de tirer le premier

00:35:38et d'agir le premier

00:35:39encore une fois

00:35:40quand vous appelez

00:35:40aux instances internationales

00:35:42vous avez raison

00:35:42mais elles ont fait

00:35:43pendant une dizaine

00:35:44d'années

00:35:45des tentatives

00:35:46c'est quelque chose

00:35:47qu'il ne faut pas ouler

00:35:47ce qui est compliqué

00:35:48c'est la lecture

00:35:48que font certains

00:35:49du conflit aujourd'hui

00:35:50je vous propose

00:35:50d'écouter ce qui a été dit

00:35:51hier par exemple

00:35:52et ça va vous faire réagir

00:35:53je suis sûr

00:35:53au grand gueule

00:35:54sur RMC

00:35:55il y avait Jean-Loup Bonamy

00:35:56qui est normalien

00:35:56professeur agrégé

00:35:57de philosophie

00:35:58et qui nous a expliqué

00:35:59qu'Israël agissait

00:36:00comme la Russie

00:36:01avec l'Ukraine

00:36:01or en fait

00:36:02ça n'a rien à voir

00:36:03parce que l'Ukraine

00:36:03n'a jamais menacé

00:36:04de détruire la Russie

00:36:12je ne vois pas

00:36:13la différence

00:36:14entre Russie et Ukraine

00:36:17c'est-à-dire que

00:36:18Israël

00:36:18qu'on a le droit

00:36:19de soutenir

00:36:19moi je comprends

00:36:20qu'on puisse soutenir

00:36:21Israël sur ce dossier

00:36:22mais Israël fait

00:36:23exactement la même chose

00:36:24et se comporte

00:36:25avec l'Iran

00:36:26exactement de la même manière

00:36:28que la Russie

00:36:29en Ukraine

00:36:29j'avais entendu

00:36:31à partir de 2022

00:36:32ça n'a pas envahi l'Iran

00:36:33j'avais entendu

00:36:35qu'on condamnait

00:36:36la guerre d'agression

00:36:37j'avais entendu

00:36:38qu'on condamnait

00:36:39la guerre d'agression

00:36:40là

00:36:41c'est très clairement

00:36:42une guerre d'agression

00:36:43soit on ne soutient pas Israël

00:36:48soit on soutient Israël

00:36:49mais dans ce cas-là

00:36:49on ne peut plus

00:36:50condamner la Russie

00:36:51on ne peut pas faire

00:36:53du deux poids deux mesures

00:36:54le parallèle

00:36:55c'est juste hallucinant

00:36:58en aucun cas

00:36:59l'Ukraine

00:37:00n'essayait de combattre

00:37:03la Russie

00:37:04en produisant

00:37:04des armes nucléaires

00:37:06par exemple

00:37:06pour essayer

00:37:07d'éliminer la Russie

00:37:08il n'y a jamais eu

00:37:08une déclaration

00:37:09qui allait dans ce sens

00:37:09et en aucun cas

00:37:10Israël

00:37:11a envahi sur le sol

00:37:13iranien

00:37:14des bouts du territoire iranien

00:37:15pour essayer

00:37:16de faire une partie

00:37:17du territoire sienne

00:37:18c'est donc

00:37:19du coup

00:37:19c'est complètement

00:37:19incomparable

00:37:20là il s'agit

00:37:21encore une fois

00:37:22je le répète

00:37:22de régimes profondément hostiles

00:37:24que ce soit

00:37:25vous parliez du Hamas

00:37:26en Palestine

00:37:27mais c'est exactement

00:37:27la même chose

00:37:28vous avez un régime

00:37:29qui prône

00:37:30l'élimination

00:37:31dans sa charte originelle

00:37:32de l'état d'Israël

00:37:33et bien si demain

00:37:34vous défendez vraiment

00:37:35les palestiniens

00:37:36à Gaza

00:37:37avec cohérence

00:37:38vous devez demander

00:37:38aussi

00:37:39que le Hamas

00:37:40dépose les armes

00:37:41et je peux vous assurer

00:37:41que le conflit

00:37:42il s'arrête

00:37:42comme de la même manière

00:37:43en Iran

00:37:44si vous êtes cohérent

00:37:45vous pouvez être du côté

00:37:46de par exemple

00:37:46monsieur Monchipour

00:37:47qui est né en Iran

00:37:48un boxeur

00:37:49qui a été champion du monde

00:37:49vous savez

00:37:50qui a pris la nationalité française

00:37:52mais qui a vécu en Iran

00:37:53comme une grande partie

00:37:54de la jeunesse iranienne

00:37:55qui demande le renversement

00:37:56qui essaie de combattre

00:37:57justement

00:37:57ce régime terrible

00:37:59qui non seulement

00:38:00combat le monde occidental

00:38:01mais aussi les valeurs

00:38:02du monde occidental

00:38:03c'est-à-dire

00:38:03la liberté justement

00:38:05de choisir sa sexualité

00:38:06que vous êtes en train de dire

00:38:07de l'émancipation des femmes

00:38:08par exemple

00:38:09et le fait que vous ne tapiez

00:38:12que sur Israël

00:38:13et que vous ne remettiez

00:38:13en aucun cas en cause

00:38:15justement la politique

00:38:16de ces régimes

00:38:16ça montre le fond

00:38:18de votre pensée

00:38:18vous vous trompez monsieur

00:38:19et vous me donnez même raison

00:38:22parce que vous êtes en train

00:38:23de me parler

00:38:23de diplomatie

00:38:24lorsque vous parlez

00:38:25d'un boxeur

00:38:25qui se lève

00:38:27qu'est-ce qu'il a fait le boxeur ?

00:38:28il a exprimé ses idées

00:38:30il s'est exprimé

00:38:31il soutient les attaques

00:38:33aujourd'hui israéliennes

00:38:35contre le système

00:38:36c'est son point de vue

00:38:37militaire

00:38:38militaire

00:38:38iranien

00:38:39parce que c'est très bien

00:38:39ce qui menace

00:38:40parce qu'aujourd'hui

00:38:41le peuple iranien

00:38:43et ça s'appelle la démocratie

00:38:44la jeunesse elle est torturée

00:38:45tuée

00:38:45quand elle s'oppose à ce sujet

00:38:46aujourd'hui

00:38:47vous avez

00:38:47deux points de vue

00:38:49vous avez le point de vue

00:38:50de ceux qui sont

00:38:51armés jusqu'aux muscles

00:38:53jusqu'aux dents

00:38:54et qui sont prêts

00:38:54à envoyer des bombes

00:38:55et puis après

00:38:56pour se défendre

00:38:57pour se défendre

00:38:59il va discuter

00:39:01s'il n'y a pas une puissance

00:39:02en face

00:39:02non non mais monsieur

00:39:03si on demande s'il vous plaît

00:39:04non mais

00:39:05soit vous êtes naïf

00:39:06soit vous moquez du monde

00:39:07monsieur

00:39:07vous êtes en train de simplifier

00:39:10un sujet

00:39:11qui est très complexe

00:39:12moi je suis désolé

00:39:14mais à un moment donné

00:39:15je vois deux peuples

00:39:17en souffrance

00:39:18le peuple israélien

00:39:20qui reçoit

00:39:21le retour de bâton

00:39:22de l'Iran

00:39:24et le peuple iranien

00:39:25qui s'est pris

00:39:26en premier

00:39:27un certain nombre de bombes

00:39:29iranien

00:39:30c'est le système

00:39:31militaire

00:39:32et de production nucléaire

00:39:33qui aujourd'hui

00:39:34menace au pro-israélien

00:39:35vous voulez apporter

00:39:36votre point de vue

00:39:36de mauvaise foi

00:39:37non mais vous

00:39:38continuez à défendre

00:39:39le régime des Mollah

00:39:40le Hamas

00:39:41on voit ce qu'il y a

00:39:41vous monsieur

00:39:42vous pouvez être pro-israélien

00:39:43toute la journée

00:39:43moi

00:39:44ce qui m'intéresse

00:39:46c'est de défendre

00:39:47les populations

00:39:48les peuples

00:39:48aussi bien le peuple israélien

00:39:50que le peuple palestinien

00:39:51que le peuple iranien

00:39:54est-ce que vous êtes d'accord

00:39:55avec Jean-Louis Boulamy

00:39:55quand il fait la comparaison

00:39:57entre ce que fait la Russie

00:39:59et ce que fait Israël

00:40:00vous savez des comparaisons

00:40:01on peut en faire

00:40:02on peut en faire beaucoup

00:40:03partout dans le monde

00:40:04mais est-ce que vous êtes d'accord

00:40:04ou pas

00:40:05est-ce que pour vous

00:40:06c'est la même chose

00:40:07mais on n'est absolument pas

00:40:09dans le même contexte

00:40:10on ne peut pas mélanger

00:40:11le conflit

00:40:12avec la Russie

00:40:16ex-URSS

00:40:17l'Ukraine

00:40:17leur histoire

00:40:18et puis le conflit

00:40:20alors là maintenant

00:40:21c'est israélo-iranien

00:40:21on ne parle plus d'israélo-palestinien

00:40:23le conflit

00:40:24commence à se déplacer

00:40:25mais reste dans la région

00:40:25on est d'accord

00:40:26je voudrais qu'on revienne également

00:40:27sur ce qui se passe en France

00:40:28avec ce qui se passe

00:40:29au salon du Bourget

00:40:30avec le gouvernement

00:40:31qui a décidé de cacher

00:40:33certains stands au Bourget

00:40:35vous le voyez

00:40:35avec ces palissades noires

00:40:37qui ont été montées

00:40:38et ça a provoqué

00:40:39un coup de colère

00:40:40du côté de Gilbert Collard

00:40:41salon du Bourget

00:40:42le gouvernement

00:40:43censure Israël

00:40:44la bande de minables

00:40:45qui nous gouvernent

00:40:46ne nous déçoit jamais

00:40:48dans la médiocrité

00:40:49écrit Gilbert Collard

00:40:50dans ce tweet

00:40:51qui a été publié

00:40:52bonjour Gilbert Collard

00:40:53merci d'être en direct

00:40:54avec nous

00:40:54grosse colère visiblement

00:40:56par rapport à ce qui se passe

00:40:57au Bourget de votre côté

00:40:58oui j'ai été choqué

00:41:02je dois le reconnaître

00:41:03par cette décision

00:41:05du gouvernement

00:41:06qui est intervenue

00:41:07il faut le savoir

00:41:08quand même

00:41:08après que des associations

00:41:10toujours quasiment les mêmes

00:41:12et le journal Le Monde

00:41:14dans une tribune

00:41:16notamment signée

00:41:17par un magistrat

00:41:19et développer l'idée

00:41:21que la France

00:41:22se rendait complice

00:41:23je dis bien complice

00:41:25des crimes

00:41:26entre guillemets

00:41:27bien sûr

00:41:28commis à Gaza

00:41:29par l'armée israélienne

00:41:31bon

00:41:31et j'arrive pas

00:41:33à comprendre

00:41:34alors qu'il y a quand même

00:41:36300 délégations militaires

00:41:38au salon du Bourget

00:41:40que l'on puisse

00:41:42s'étonner

00:41:43que la représentation israélienne

00:41:46est du matériel

00:41:47de guerre

00:41:48alors que

00:41:49dans tout le salon du Bourget

00:41:51moi j'y suis allé plusieurs fois

00:41:52il y a l'exposition

00:41:55du matériel de guerre

00:41:59il y a même Dassault

00:41:59qui présente

00:42:01son fameux drone

00:42:01de combat furtif

00:42:03qui sera une arme terrible

00:42:05alors on vous dit

00:42:06c'est du matériel défensif

00:42:08mon oeil

00:42:09le matériel défensif

00:42:11il devient offensif

00:42:12quand on le veut

00:42:13bon

00:42:13vraiment

00:42:15on n'avait pas besoin

00:42:16d'imposer

00:42:17par cet

00:42:19emmurement noir

00:42:20une humiliation

00:42:23dans le contexte actuel

00:42:25à l'état

00:42:26d'Israël

00:42:27je veux dire que

00:42:28ça sonne

00:42:29d'une manière

00:42:29très dramatique

00:42:32cette façon

00:42:32qu'a le gouvernement

00:42:33de se comporter

00:42:34d'une manière

00:42:35erratique

00:42:36alors Macron

00:42:37d'un côté

00:42:37vous Gilbert Collard

00:42:38pourquoi est-ce que le gouvernement

00:42:39se comporte comme ça

00:42:39d'après vous

00:42:40le gouvernement français

00:42:40parce qu'il est paumé

00:42:42il sait pas où il va

00:42:44il est erratique

00:42:45d'un côté

00:42:47Macron déclare

00:42:48qu'il va apporter

00:42:50un soutien militaire

00:42:52s'il le fallait

00:42:52à l'état d'Israël

00:42:54un soutien humanitaire

00:42:55et de l'autre

00:42:57on a cette interdiction

00:42:59parce qu'on a affaire

00:43:00à des gens

00:43:00je m'excuse

00:43:01qui ont perdu la boule

00:43:03quoi

00:43:03qui sont complètement déterminés

00:43:05par la météorologie

00:43:06d'un article

00:43:07d'une campagne de presse

00:43:09alors la bien-pensance

00:43:11le monde

00:43:12considère que

00:43:13la France serait complice

00:43:14en autorisant

00:43:16l'installation

00:43:17de ces stands israéliens

00:43:19dans lesquels

00:43:20il y a des armes

00:43:21dans un salon

00:43:22de l'aéronautique

00:43:23et de l'armement

00:43:24je rappelle quand même

00:43:25qu'il y a

00:43:26300 délégations militaires

00:43:28au sein du salon du Bourget

00:43:30vous savez Gilbert Collard

00:43:31qu'il y avait des négociations

00:43:32qui ont été entreprises

00:43:33et à l'instant

00:43:34les équipes de CNews

00:43:35qui sont sur place

00:43:36nous disent que

00:43:37la bâche noire reste

00:43:39aucun accord

00:43:39n'a été trouvé

00:43:41dans les négociations

00:43:42donc à l'heure

00:43:43qu'il est dans le hall 3

00:43:44ça se passe dans le hall 3

00:43:45les équipes de CNews

00:43:47nous disent que

00:43:47les israéliens

00:43:49restent sous bâche noire

00:43:50je voudrais que vous réagissiez

00:43:52à ce qu'a dit

00:43:52Rachida Dati

00:43:53qui était ce matin

00:43:54l'invité de Sonia Mabrouk

00:43:55et qui a tenté

00:43:56de justifier la position

00:43:57du gouvernement français

00:43:59écoutez

00:43:59il y avait un accord

00:44:01entre l'Israël

00:44:03entre Israël

00:44:04et la France

00:44:04pour que

00:44:05les exposants

00:44:06israéliens

00:44:07dans le cadre de ce salon

00:44:08n'exposent pas

00:44:11des armes offensives

00:44:12sur les 9 sociétés

00:44:13qui exposent

00:44:145 n'ont pas respecté

00:44:16ce cadre

00:44:16mais je vous dis

00:44:17je regardais hier soir

00:44:19si

00:44:19c'est pas discriminatoire

00:44:21de le faire

00:44:22à l'égard d'Israël

00:44:22non

00:44:22ce type d'accord

00:44:23ce type

00:44:24j'allais dire

00:44:25de critères

00:44:26a déjà existé

00:44:27par le passé

00:44:28en 1981

00:44:29François Mitterrand

00:44:30a demandé

00:44:31à ce que

00:44:32nos avions français

00:44:33nos hélicoptères français

00:44:35qui étaient exposés

00:44:37soient désarmés

00:44:38donc ce type de demande

00:44:39a toujours existé

00:44:40donc il n'y a rien de chocant

00:44:42il y avait un cadre

00:44:42il n'a pas été respecté

00:44:43donc voilà

00:44:44Gilbert Collard

00:44:45est-ce qu'elle vous a fait

00:44:45changer d'avis

00:44:46Rachida Dati ?

00:44:48le jour où Rachida Dati

00:44:49me fera changer d'avis

00:44:51n'est pas encore venu

00:44:53ce que je veux dire

00:44:55c'est que

00:44:56si on avait eu affaire

00:44:57à un comportement

00:44:58diplomatique

00:45:01intelligent

00:45:01il aurait suffi

00:45:03de demander

00:45:03que les armes

00:45:05litigieuses

00:45:05soient retirées

00:45:07et cela aurait été fait

00:45:08non il y a une volonté

00:45:10si vous voulez

00:45:10de faire plaisir

00:45:11de contenter tout le monde

00:45:13voilà

00:45:14et à la fin

00:45:15on finit bien sûr

00:45:16par être complètement

00:45:17déchiquetés

00:45:18déchirés

00:45:19entre différentes positions

00:45:20contradictoires

00:45:21mais c'est le en même temps

00:45:22cette espèce

00:45:23d'en même temps

00:45:24qui fait que

00:45:25on n'est nulle part

00:45:27tout en étant ailleurs

00:45:28quoi bon

00:45:28et c'est dramatique

00:45:29dans le contexte actuel

00:45:31on n'a pas le droit

00:45:32de quelque manière

00:45:33que ce soit

00:45:34d'affaiblir

00:45:36moralement

00:45:37l'état d'Israël

00:45:38on ne peut pas

00:45:39on ne peut pas

00:45:40alors moi je suis prêt

00:45:41à discuter

00:45:42sur ce qui se passe

00:45:43à Gaza

00:45:44je ne suis pas abruti

00:45:45je n'ai pas les yeux

00:45:46fermés

00:45:46bien évidemment

00:45:47mais dans le contexte

00:45:48actuel

00:45:49ce genre de comportement

00:45:51est inacceptable

00:45:52et personne ne me fera

00:45:53changer d'avis

00:45:54qu'est-ce qu'on nous raconte

00:45:55quoi

00:45:55on s'étonne

00:45:56que dans un salon

00:45:57de l'armement

00:45:58il y ait de l'armement

00:46:00et ce n'est pas

00:46:01parce qu'en 1981

00:46:02Mitterrand

00:46:03pour se faire

00:46:04une image

00:46:06de non-violent

00:46:09a pris une décision

00:46:11sans portée

00:46:12du reste

00:46:12que ça justifie

00:46:13qu'aujourd'hui

00:46:14on en mûre

00:46:16dans le noir

00:46:17en plus

00:46:17c'est horrible

00:46:18ce catafalque

00:46:19cette manière

00:46:20de faire

00:46:21elle est terrible

00:46:22cette image

00:46:23on dirait

00:46:24un cercueil

00:46:25quasiment

00:46:25on en deuille

00:46:28quasiment le salon

00:46:28c'est-à-dire

00:46:29il y a du symbole

00:46:31dans tout ça

00:46:31merci Gilbert Collard

00:46:33merci beaucoup

00:46:33d'avoir été en direct

00:46:34avec nous pour agir

00:46:35Benjamin Petrovert

00:46:36quand vous voyez

00:46:36cette image aussi

00:46:37ça provoque un malaise

00:46:39quand même

00:46:39cette image

00:46:40oui vous avez raison

00:46:40Jean-Marc

00:46:41et puis vu le contexte

00:46:42on a l'impression

00:46:42que c'est le noir des Molas

00:46:43qui a été mis

00:46:44sur ce stand israélien

00:46:45ce qu'il faut bien comprendre

00:46:47c'est que ce n'est pas

00:46:47une première

00:46:47ça fait maintenant

00:46:48plusieurs salons

00:46:49où les autorités françaises

00:46:52manifestent

00:46:52on va dire

00:46:53un véritable malaise

00:46:54face à la présence

00:46:55des Israéliens

00:46:56moi il y a quelques mois

00:46:56j'étais présent

00:46:57par exemple

00:46:58au salon Euronaval

00:46:58et si vous vous souvenez

00:47:00au salon Euronaval déjà

00:47:01il y avait eu

00:47:02des discussions

00:47:03à ce moment là

00:47:03la France avait dit non

00:47:05Israël avait porté plainte

00:47:07auprès de la justice française

00:47:08pour demander

00:47:09l'autorisation

00:47:10la justice a retoqué

00:47:11la France

00:47:11en disant

00:47:12mais les Israéliens

00:47:12ont le droit d'y aller

00:47:13la France a dit

00:47:14bon d'accord

00:47:14mais alors

00:47:14pas les armes

00:47:15qui ont servi à Gaza

00:47:16les Israéliens

00:47:17ont encore demandé

00:47:18finalement

00:47:18ils ont pu y être

00:47:19et j'avais pu voir

00:47:20d'ailleurs

00:47:20le stand israélien

00:47:21bien présent

00:47:22au salon Euronaval

00:47:23cette fois-ci

00:47:24la tentative

00:47:25est de nouvelle

00:47:26une nouvelle fois faite

00:47:28avec à chaque fois

00:47:28ce malaise

00:47:29sur ces armes

00:47:30qui seraient

00:47:31ou pas utilisées

00:47:32à Gaza

00:47:32comme si la France

00:47:33voulait se donner

00:47:34au fond

00:47:34bonne conscience

00:47:35mais il y a

00:47:35une vraie problématique

00:47:36J.Bert-Cole a raison

00:47:38qu'est-ce qu'on expose

00:47:39à un salon d'armement

00:47:40si ce n'est des armes

00:47:41donc est-ce qu'on va demander

00:47:42à chacun

00:47:42où utilisez-vous

00:47:43les armes

00:47:44et comment les utilisez-vous

00:47:45c'est une vraie question

00:47:46maintenant une chose

00:47:47aussi une dernière

00:47:48c'est que

00:47:48j'étais en contact

00:47:51ce matin

00:47:51avec les représentants

00:47:52israéliens à Paris

00:47:53à l'ambassade

00:47:53qui m'ont dit très clairement

00:47:55qu'il n'y a jamais eu

00:47:55un tel accord

00:47:56donc c'est désormais

00:47:57parole contre parole

00:47:58quand Rachida Dati dit

00:47:59il y a eu un accord

00:48:01pour leur demander

00:48:01côté israélien

00:48:02on m'explique

00:48:02qu'il n'y en a pas eu du tout

00:48:03et que c'est une décision

00:48:05unilatérale française

00:48:06donc de nouveau

00:48:07il y a un conflit

00:48:08autour d'un salon

00:48:09on a bien compris

00:48:11qu'une fois

00:48:12deux fois

00:48:12trois fois

00:48:13définitivement

00:48:14la France

00:48:14s'est à la même

00:48:15à l'aise

00:48:15quand il y a

00:48:16un stand israélien

00:48:17qui est présent

00:48:17et je vous rappelle

00:48:18donc cette information

00:48:18des équipes de CNews

00:48:19pas d'accord

00:48:20à l'heure qu'il est

00:48:21ces murs noirs

00:48:23qui ressemblent à un cercueil

00:48:24disait Gilbert Collard

00:48:25reste en place

00:48:26Jordan Florentin

00:48:27c'est révoltant

00:48:28ce qui est en train

00:48:28de se passer au salon

00:48:29ce qui est chaudois

00:48:29et révoltant

00:48:30c'est d'abord

00:48:30que d'un certain point de vue

00:48:32il y a évidemment

00:48:32une hypocrisie totale

00:48:33et honteuse

00:48:34de la part de la ministre

00:48:34de la Culture

00:48:35Rachida Dati

00:48:35comme si cela n'était pas

00:48:36une décision politique

00:48:37or il y a évidemment

00:48:38un symbole politique

00:48:39là derrière

00:48:40il y a évidemment

00:48:40une décision qui est prise

00:48:41par le gouvernement

00:48:42et c'est celle

00:48:43tout simplement

00:48:43de boycotter Israël

00:48:44comme le fait l'Estrème gauche

00:48:45de bannir Israël

00:48:46oui mais il ne fallait pas

00:48:46les faire venir dans ce cas-là

00:48:47c'est là où c'est ridicule

00:48:49dans ce cas-là

00:48:50de leur dire de ne pas venir

00:48:51et au moins

00:48:51on aurait eu le courage

00:48:52de dire non à Israël

00:48:53parce que là en fait

00:48:54on dit oui

00:48:55enfin c'est toujours

00:48:55en même temps

00:48:56c'est ça

00:48:57mais là c'est

00:48:58vous venez

00:48:59mais vous ne montrez pas

00:48:59les armes

00:49:00enfin c'est ridicule

00:49:00ce qui est absurde

00:49:01c'est que Israël a prouvé

00:49:04là récemment

00:49:04qu'ils avaient une des armées

00:49:05les plus efficaces au monde

00:49:05chirurgicale précise

00:49:06et que leurs armements

00:49:07pouvaient peut-être aussi

00:49:08nous inspirer

00:49:08donc c'est complètement ridicule

00:49:09mais d'autre part

00:49:10moi ce qui me révolte

00:49:11c'est que pourquoi on fait ça

00:49:12parce qu'en réalité

00:49:12on est incapable

00:49:13et ça cache une autre

00:49:14incurie du gouvernement

00:49:16c'est qu'on est incapable

00:49:17de sécuriser ce salon

00:49:19également

00:49:20parce qu'on sait

00:49:20qu'il peut y avoir

00:49:20des attaques contre ces stands

00:49:22on sait qu'il peut y avoir

00:49:23des espèces de mouvements de foule

00:49:25ou des personnes

00:49:27qui vont venir attacher ces stands

00:49:28et qu'on est incapable

00:49:28de gérer ça

00:49:29et donc plutôt que de sécuriser

00:49:31les français de conflit sur GIF

00:49:32plutôt que d'augmenter

00:49:33notre niveau de sécurité

00:49:34en France

00:49:34face à toutes ces attaques

00:49:35où on importe en fait

00:49:36ici le conflit israélien

00:49:37aux palestiniens

00:49:38et bien on préfère

00:49:39bannir Israël

00:49:39et les cacher

00:49:40Alexandre

00:49:41Oui mais

00:49:42en fait c'est très flou

00:49:43en tout cas

00:49:43les explications

00:49:44de Rachida Dati

00:49:45on peut penser effectivement

00:49:46qu'il cède à des groupuscules

00:49:48qui mènent souvent

00:49:49un fonds

00:49:51au moins anti-israélien

00:49:52anti-sioniste

00:49:52voire anti-sémite

00:49:53et peut-être que c'est

00:49:54pour éviter des destructions

00:49:55parce qu'il y a cette menace

00:49:56aujourd'hui

00:49:57mais on peut remarquer

00:49:58une incohérence

00:49:58parce qu'on parle là

00:49:59d'armes offensives

00:50:00des armes offensives

00:50:02il y en a de tous les pays

00:50:03et moi je vais vous dire

00:50:03si on avait un peu

00:50:05une envie de se faire respecter

00:50:08quand vous avez

00:50:08par exemple

00:50:09un peu de courage

00:50:10on va dire

00:50:1013 entreprises turques

00:50:11par exemple

00:50:11mais si on va jusqu'au bout

00:50:12moi je suis pour qu'on

00:50:13ne mette des draps noirs

00:50:14sur personne

00:50:15sur aucun pays

00:50:16mais quand vous avez

00:50:16par exemple

00:50:1713 entreprises turques

00:50:18et notamment du matériel

00:50:19qui avait servi

00:50:20à illuminer

00:50:21une frégate française

00:50:22en 2020

00:50:23parce qu'on voulait empêcher

00:50:24qu'ils aillent dans les eaux grecques

00:50:25et donc qui était

00:50:25le préalable

00:50:27d'un acte de guerre

00:50:27quand vous avez

00:50:28ce pays

00:50:29la Turquie

00:50:29qui dit qu'Emmanuel Macron

00:50:30a un problème de santé mentale

00:50:31et qui occupe toujours

00:50:32une partie de l'Union Européenne

00:50:33avec Chypre du Nord

00:50:34moi je considère

00:50:35que c'est un peu plus hostile

00:50:36qu'un pays

00:50:40donc moi je suis pour

00:50:41qu'on l'enlève

00:50:42tous ses draps noirs

00:50:43qu'on montre du matériel

00:50:44puis c'est un salon de l'armement

00:50:45en même temps

00:50:45excusez-moi

00:50:46c'est pas le salon des bisounours

00:50:47c'est un fil

00:50:48et il est là

00:50:50avec encore plus d'entreprises

00:50:52je veux dire

00:50:5213 entreprises

00:50:53et notamment du matériel

00:50:54qui nous avait menacé

00:50:55moi je comprends

00:50:56la sensibilité

00:50:57de ceux qui viennent

00:50:58dans ce genre de salon

00:51:00lorsqu'ils tombent

00:51:02sur un stand

00:51:03d'armement

00:51:04qui a notamment

00:51:06été utilisé

00:51:07et testé

00:51:07sur un peuple

00:51:09on le sait

00:51:10le peuple palestinien

00:51:11je peux comprendre

00:51:12je peux comprendre

00:51:12les réactions

00:51:13et de se dire

00:51:13franchement c'est dégueulasse

00:51:14de voir des bombes

00:51:15qui tombent

00:51:16mais en ce moment

00:51:17on laissez-moi finir

00:51:19laissez-moi terminer

00:51:20je ne vous ai pas

00:51:20coupé la parole

00:51:21et donc

00:51:22moi je peux

00:51:23parfaitement comprendre

00:51:25le fait

00:51:25de demander

00:51:27au gouvernement

00:51:29israélien

00:51:30de ne pas exposer

00:51:31ce type d'armement

00:51:32dans

00:51:33dans un salon

00:51:35ici en France

00:51:36ici en France

00:51:37sur les contradictions

00:51:40je suis d'accord

00:51:42avec vous

00:51:42lorsque vous dites

00:51:42que vous avez

00:51:43le président de la république

00:51:44qui dit d'un côté

00:51:45nous allons soutenir

00:51:46militairement Israël

00:51:47et d'un autre côté

00:51:48qui dit

00:51:48Israël ne peut pas

00:51:50jeter des bombes

00:51:52sur un pays

00:51:53adverse

00:51:54et qu'il faut privilégier

00:51:55la voie de la diplomatie

00:51:56là

00:51:56c'est pas le

00:51:58en même temps

00:51:58c'est une incohérence

00:51:59de communication

00:52:00et là je vous rejoins

00:52:02sur ce point là

00:52:03mais est-ce que vous êtes d'accord

00:52:04pour dire qu'il ne fallait

00:52:04juste pas leur dire

00:52:05de venir

00:52:05et je suis aussi d'accord

00:52:07sur le simple fait

00:52:08comme dans tous les salons

00:52:11il peut y avoir

00:52:12des stands

00:52:12qui sont tout simplement

00:52:13vides

00:52:14vous n'avez pas forcément

00:52:15à mettre des drapeaux noirs

00:52:16sauf peut-être

00:52:17à exprimer

00:52:18une mise en berne

00:52:22de notre pensée

00:52:23par rapport à ce qui se passe

00:52:24dans ce conflit

00:52:25au niveau du Moyen-Orient

00:52:27si l'Iran ou la Palestine

00:52:30avaient des stands

00:52:30vous pensez que le gouvernement

00:52:31français les aurait cachés ?

00:52:34il ne l'aurait pas

00:52:36vous êtes

00:52:37alors

00:52:38non mais là

00:52:39vous êtes en train de me

00:52:40non mais c'est

00:52:40alors ça

00:52:41c'est

00:52:42pour démontrer de l'absurde

00:52:44cette prise de position

00:52:45politique du gouvernement

00:52:46qui se plie au sayatollah

00:52:48de la gauche

00:52:48à la France insoumise

00:52:49peut-être qu'ils ne les ont

00:52:50même pas invités

00:52:50peut-être qu'ils ne les ont

00:52:51même pas mis sur la liste

00:52:52alors que là

00:52:53alors que là

00:52:53on a fait mieux

00:52:54on fait un coup de pub

00:52:55à l'armement israélien

00:52:57on lui dit

00:52:57on vous invite

00:52:58vous venez

00:52:58puis on vous met

00:52:58un drapeau noir devant

00:52:59alors que

00:53:00alors que l'Iran

00:53:01je pense qu'il ne l'aurait pas invité

00:53:02mais je voudrais juste

00:53:03préciser quand même

00:53:04une petite question

00:53:05allez-y

00:53:05lorsque

00:53:06on boycotte

00:53:08la Russie

00:53:09on trouve que c'est

00:53:11tout à fait normal

00:53:12on ne les invite pas

00:53:13à des matchs de foot

00:53:14internationaux

00:53:15non mais on ne les invite pas

00:53:16parce qu'ils sont en guerre

00:53:17avec l'Ukraine

00:53:18on les boycotte

00:53:18la FIFA les exclut

00:53:20ils sont exclus

00:53:21au niveau

00:53:22d'Europe

00:53:23mais tout le monde

00:53:23ne trouve pas ça normal

00:53:24ça fait polémique

00:53:25il n'y a pas une unanimité

00:53:26là-dessus

00:53:26en tout cas

00:53:27il n'y a pas une unanimité

00:53:29sur le fait de mélanger

00:53:30le sport par exemple

00:53:31et la politique

00:53:31dans certains médias

00:53:32aujourd'hui

00:53:33vous avez

00:53:33ce n'est même pas un boycotte

00:53:35c'est simplement

00:53:36ne pas montrer

00:53:36non c'est une humiliation

00:53:37vous avez raison

00:53:38ce n'est pas un boycotte

00:53:38c'est une humiliation

00:53:39de l'armement

00:53:40qui a tué

00:53:41qui a tué

00:53:41et qui a tué

00:53:42et qui est en plus d'actualité

00:53:45qui est en plus d'actualité

00:53:46là ça choque

00:53:48donc moi je

00:53:49je suis d'accord

00:53:50c'est une humiliation

00:53:51pour Israël

00:53:53ça va en tout cas

00:53:54susciter une grande colère

00:53:55des Israéliens

00:53:56qui n'aiment pas

00:53:56se laisser faire

00:53:57c'est ce qu'ils ont fait

00:53:57la dernière fois au salon

00:53:58de Renaval

00:53:59ils sont allés jusqu'au bout

00:53:59et là aussi à mon avis

00:54:01ils ne vont pas se laisser faire

00:54:02ce matin

00:54:02on est donc encore

00:54:03dans une situation

00:54:04de statu quo

00:54:05où certaines entreprises israéliennes

00:54:07sont quand même là

00:54:08un tout n'est pas fermé

00:54:09il y en a certaines

00:54:09qui ont été acceptées

00:54:10parce qu'elles n'ont pas

00:54:11de matériel offensif

00:54:12ensuite par rapport

00:54:13à ce que vous dites

00:54:13tout n'est pas faux

00:54:14dans ce que vous dites

00:54:15parce que

00:54:16c'est vrai que

00:54:16vous avez l'air surpris

00:54:17même en le disant

00:54:19vous avez l'air surpris

00:54:19le débat est intéressant

00:54:20dans le sens

00:54:21que c'est vrai

00:54:21que si les compétitions sportives

00:54:24l'Eurovision

00:54:24le culturel

00:54:26n'avaient pas suscité

00:54:28la mise au banc

00:54:29de la Russie

00:54:30on ne poserait pas

00:54:30la question aujourd'hui

00:54:31sur Israël

00:54:31et peut-être

00:54:32que c'était aussi

00:54:33une faute

00:54:33dans le sport

00:54:35alors que le sport

00:54:35ne devrait pas être politique

00:54:36dans la musique

00:54:37la musique ne devrait pas être politique

00:54:39c'est pour ça que j'ai dit

00:54:39qu'il n'y avait pas eu

00:54:40j'aurais pas dû être exclu

00:54:41parce que maintenant

00:54:42certains se posent la question

00:54:43avec Israël

00:54:44comme si

00:54:45les deux guerres

00:54:46étaient comparables

00:54:47ce qui n'est pas le cas

00:54:48on va faire une pause

00:54:49on va se retrouver dans un instant

00:54:50on va continuer à parler

00:54:51bien évidemment

00:54:51de la situation en Israël

00:54:53tiens je vous ferai écouter

00:54:54les propos de Corinne Maciero

00:54:55vous savez c'est l'actrice

00:54:56de Capitaine Marleau

00:54:57alors elle a des propos

00:54:59qui vont forcément

00:55:00faire agir autour de cette table

00:55:02sur ce qui se passe à Gaza

00:55:03puisqu'elle explique

00:55:03que ses camarades Gazaouis

00:55:05je la cite

00:55:05sont en train de crever

00:55:06de se faire torturer

00:55:07de se faire péter la gueule

00:55:08c'est ce qu'elle explique

00:55:09on reparle de tout ça

00:55:10dans un instant

00:55:10on reste avec nous

00:55:11sur CNews

00:55:11à tout de suite

00:55:12après la pause

00:55:12et le CNews Info

00:55:13Au cinquième jour du conflit

00:55:19l'armée israélienne

00:55:20fait état de missiles

00:55:21et d'éclats d'obus

00:55:22dans la région de Tel Aviv

00:55:23et de détonation

00:55:24à Jérusalem

00:55:25et ce matin

00:55:26ce sont deux explosions

00:55:28qui ont obscurci

00:55:29le ciel de Tabriz

00:55:30ville située

00:55:30à plus de 600 kilomètres

00:55:32au nord-ouest de Téhéran

00:55:33et qui abrite

00:55:34une importante base

00:55:35de l'armée

00:55:36de l'air

00:55:37ciblée par Tsaal

00:55:39conséquence

00:55:40le consulat général de France

00:55:42a-t-elle à vivre

00:55:42au chevet de ses ressortissants

00:55:44avec des consignes

00:55:45de sécurité à respecter

00:55:47que vous découvrez à l'écran

00:55:48entre autres

00:55:49interdiction de rassemblement

00:55:51d'exercer une activité

00:55:52non essentielle

00:55:54ou encore

00:55:54être en capacité

00:55:56de s'abriter rapidement

00:55:57et puis au moins

00:55:5914 morts à Kiev

00:56:00dans des frappes russes

00:56:01cette nuit

00:56:01c'est ce qu'indique

00:56:02le chef de l'administration militaire

00:56:04de la capitale ukrainienne

00:56:05qui précise

00:56:06que les recherches

00:56:07sont toujours en cours

00:56:08pour retrouver

00:56:09des victimes potentielles

00:56:10dans les décombres

00:56:11de son côté

00:56:12Volodymyr Zelensky

00:56:13dénonce

00:56:14je cite

00:56:14l'une des pires attaques

00:56:16menées par la Russie

00:56:1711h36 sur C8

00:56:21sur...

00:56:22pardon

00:56:22sur CNews

00:56:24un vieux souvenir

00:56:25de CNews

00:56:26qui revient

00:56:27je ne sais pas pourquoi

00:56:27sur CNews

00:56:29merci d'être en direct

00:56:30avec nous

00:56:31on continue à parler

00:56:32bien évidemment

00:56:32de la situation en Israël

00:56:34de la situation

00:56:34à Gaza également

00:56:35parce que je voudrais

00:56:35qu'on écoute

00:56:36les propos chocs

00:56:37de Corinne Macirot

00:56:38vous savez

00:56:38c'est l'actrice vedette

00:56:39de capitaine Marleau

00:56:41alors elle est en train

00:56:42de manifester

00:56:43elle fait une grande marche

00:56:44qui part de Paris

00:56:45et qui va jusqu'à Bruxelles

00:56:46pour mobiliser

00:56:47les eurodéputés

00:56:48sur la situation

00:56:49à Gaza

00:56:50elle marche derrière

00:56:51une banderole

00:56:52qui dit stop au génocide

00:56:54et je vous propose

00:56:54d'écouter

00:56:55ce qu'elle dit

00:56:56sur la situation

00:56:57puisqu'elle appelle

00:56:57les français

00:56:58à se mobiliser

00:56:59je ne comprends pas

00:57:01comment on ne peut pas

00:57:01s'engager pour ça

00:57:02c'est plutôt ça la question

00:57:03pourquoi

00:57:04vous ne vous engagez pas

00:57:05à aider

00:57:07les camarades Gazaouis

00:57:08qui sont en train

00:57:09de crever là-bas

00:57:10en train de se faire torturer

00:57:12de se faire péter la gueule

00:57:13c'est ça la question

00:57:15voilà c'est ça la question

00:57:16Jordan Florentin

00:57:17que pose Corinne Maciero

00:57:18bon déjà pour une fois

00:57:19elle est habillée

00:57:19puisque la dernière fois

00:57:20elle s'était quand même

00:57:20manifestée nue

00:57:21c'était à l'occasion

00:57:23de la cérémonie

00:57:23je crois de ses ordres

00:57:24des victoires de la musique

00:57:25voilà à chaque fois

00:57:26c'est pour revendiquer

00:57:27des choses

00:57:27là ce qui est intéressant

00:57:28c'est qu'elle dit

00:57:29nos camarades

00:57:30en fait c'est une référence

00:57:31à l'international communiste

00:57:32d'une certaine façon

00:57:32donc elle se range du côté

00:57:34évidemment de l'extrême gauche

00:57:35pour pas dire de l'ultra gauche

00:57:36elle pose la question

00:57:37pourquoi nous ne sommes pas

00:57:39en train de sauver

00:57:39nos camarades à Gaza

00:57:40mais il y a de l'aide humanitaire

00:57:41qui a été envoyé à Gaza

00:57:42seulement c'est quoi le problème

00:57:43que ne souligne pas d'ailleurs

00:57:44cette comédienne

00:57:45c'est que cette aide

00:57:46elle a été interceptée

00:57:47par le Hamas

00:57:48voilà

00:57:48et elle ne se plaint pas

00:57:49des exactions du Hamas

00:57:51et je ne l'ai pas entendu

00:57:52Corinne Maciero

00:57:54lorsque des femmes

00:57:54ont été violées

00:57:55par le Hamas

00:57:56non plus en octobre 2023

00:57:57là-dessus

00:57:58elle ne s'est pas manifestée

00:57:59et on n'entend pas

00:57:59demander la libération

00:58:00des otages israéliens

00:58:01non plus

00:58:02pour en fait cibler

00:58:02une chose

00:58:03c'est que l'Occident

00:58:04serait en train de détruire Gaza

00:58:05et elle se range toujours

00:58:06du côté de ceux

00:58:08qui en réalité

00:58:09sont manipulés par le Hamas

00:58:11donc c'est ça

00:58:11qui est quand même

00:58:11assez inquiétant

00:58:12mais je note que

00:58:13systématiquement

00:58:14les acteurs

00:58:15les chanteurs

00:58:16ce monde artististe

00:58:16se manifestent toujours

00:58:17pour des causes

00:58:17chères à l'extrême gauche

00:58:18et jamais pour défendre

00:58:19le peuple français

00:58:20Massini Saussine

00:58:21vous tenez le même discours

00:58:22que Corinne Maciero ?

00:58:23Non mais moi

00:58:24de ce que je vois

00:58:25dans sa réaction

00:58:26c'est une réaction

00:58:27tout à fait humaine

00:58:28déjà c'est son point de vue

00:58:29elle a le droit d'exprimer

00:58:30ce qu'elle veut dire

00:58:30et alors peut-être

00:58:32pour le côté camarade

00:58:33c'est vrai qu'il y a

00:58:34un esprit communiste

00:58:34peut-être

00:58:35mais néanmoins

00:58:36ce qu'elle pense

00:58:37une majorité

00:58:40de français

00:58:41le pensent

00:58:42l'expriment

00:58:43à leur manière

00:58:44mais n'ont pas l'occasion

00:58:46peut-être

00:58:46de le dire

00:58:47elle a l'occasion

00:58:47de le faire

00:58:48devant un écran

00:58:49et donc néanmoins

00:58:51ce qu'elle pense

00:58:52il est aussi pensé

00:58:54aussi bien à gauche

00:58:54qu'au centre

00:58:55qu'à droite

00:58:56peut-être moins à l'extrême droite

00:58:57et c'est peut-être

00:58:58la proximité

00:58:59avec le gouvernement

00:58:59d'extrême droite

00:59:00israélien

00:59:01qui n'est pas

00:59:02de la tasse de café

00:59:04de tout le monde

00:59:04Mais vous êtes d'accord

00:59:05quand elle dit

00:59:05nos camarades

00:59:06qui sont en train

00:59:07de crever

00:59:07de se faire torturer

00:59:08de se faire péter la gueule

00:59:09Alors le mot camarade

00:59:10à part camarade

00:59:11vous avez donné votre avis là-dessus

00:59:12mais sur le reste

00:59:13vous êtes d'accord

00:59:13Mais la réaction

00:59:13elle est humaine

00:59:14si vous n'avez pas

00:59:15si vous avez

00:59:16si vous avez

00:59:17un minimum

00:59:19d'humanisme

00:59:21si vous êtes

00:59:22un minimum

00:59:24humain

00:59:25vous comprendrez

00:59:26le drame

00:59:27qui se produit

00:59:28au niveau

00:59:29au sein

00:59:30de Gaza

00:59:31les otages

00:59:33mais on les condamne

00:59:35les otages

00:59:35et tous ceux

00:59:36qui sont torturés

00:59:37que ce soit

00:59:38les tortures

00:59:39d'un pays

00:59:40comme de l'autre

00:59:41et le peuple israélien

00:59:42elle est derrière

00:59:42une banderole

00:59:43qui parle de génocide

00:59:44vous avez le sentiment

00:59:44qu'il y a un génocide

00:59:45aujourd'hui à Gaza

00:59:45Ah mais franchement

00:59:47toutes les conditions

00:59:47sont réunies

00:59:48pour parler

00:59:49d'une guerre

00:59:50extrêmement grave

00:59:51c'est pas ma question

00:59:52c'est pas ma question

00:59:53oui mais je ne suis pas

00:59:54elle est derrière

00:59:54une banderole

00:59:55qui parle de génocide

00:59:56est-ce qu'il y a un génocide

00:59:56à Gaza

00:59:57c'est son point de vue

00:59:58elle a le droit d'écrire

00:59:58ça merci

00:59:59excusez-moi

01:00:00c'est pas votre avis

01:00:01à vous

01:00:01c'est celui que je veux

01:00:02c'est pas le tien

01:00:02est-ce qu'il y a un génocide

01:00:03à Gaza

01:00:04moi mon avis

01:00:04ce qui se passe

01:00:05c'est grave

01:00:05est-ce qu'il y a un génocide

01:00:06à Gaza

01:00:07c'est grave

01:00:07certains pensent

01:00:08que c'est un génocide

01:00:08est-ce qu'il y a un génocide

01:00:09à Gaza

01:00:09à votre avis

01:00:09je ne peux pas m'exprimer

01:00:12sur ce point là

01:00:13vous avez un devoir de réserve

01:00:14c'est pas un devoir de réserve

01:00:15non

01:00:16vous n'avez pas d'avis

01:00:18j'ai un devoir de neutralité

01:00:19vous n'avez pas d'avis

01:00:20écoutez

01:00:21si ça peut vous faire plaisir

01:00:22non ça ne me fait pas plaisir

01:00:23je veux juste savoir

01:00:24ce que vous pensez

01:00:25est-ce qu'il y a un génocide

01:00:25à Gaza

01:00:26mais vous voyez

01:00:26ce qu'il se passe à Gaza

01:00:27est-ce qu'il y a un génocide

01:00:28à Gaza

01:00:28certains pourraient parler

01:00:29d'un génocide

01:00:29mais vous vous parlez de quoi

01:00:30toutes les conditions

01:00:31sont réunies

01:00:31est-ce qu'il y a un génocide

01:00:32à Gaza

01:00:32toutes les conditions

01:00:33sont réunies

01:00:34pour parler d'un génocide

01:00:35à Gaza

01:00:35oui

01:00:36absolument

01:00:37on est bien

01:00:37je n'ai pas trouvé

01:00:38un génocide à Gaza

01:00:39bon

01:00:39le mot est lancé

01:00:41est lancé

01:00:41est lâché

01:00:41avec difficulté

01:00:43évidemment non

01:00:45de façon très très factuelle

01:00:47même les instances

01:00:47internationales

01:00:48non non

01:00:49même les instances

01:00:49internationales

01:00:50ont parlé de risque

01:00:51il y a le mot de risque

01:00:52c'est pour ça que c'est difficile

01:00:52de parler de génocide

01:00:53lorsque vous avez des instances

01:00:54internationales

01:00:55vous disent non

01:00:56alors que la majorité

01:00:57du peuple

01:00:57en tout cas

01:00:58international

01:00:59c'est qui la majorité

01:01:01du peuple international

01:01:02du peuple français

01:01:02comme du peuple

01:01:03des autres pays

01:01:04il y a beaucoup de pays

01:01:04qui se lèvent

01:01:05si vous regardez

01:01:05si vous avez fait un sondage

01:01:06vous avez vu quelque chose

01:01:06où on parle de génocide

01:01:07non mais il y a juste

01:01:08à regarder la télé

01:01:08lorsque vous allez en Espagne

01:01:10en Italie

01:01:10vous avez des manifestations

01:01:11monstres

01:01:11contre les agressions

01:01:14du gouvernement

01:01:15d'extrême droite israël

01:01:16justement je voudrais dire

01:01:18un mot là-dessus

01:01:19à la fois sur sa déclaration

01:01:20à elle

01:01:20au fond on avait

01:01:21Julie Lescaux

01:01:21qui était du bord opposé

01:01:23maintenant on a l'anti

01:01:23Julie Lescaux

01:01:24et ces manifestations

01:01:25c'est vrai qu'on peut être surpris

01:01:27du parti pris

01:01:28où systématiquement

01:01:29ça a été dit en plateau

01:01:30il faut le répéter

01:01:31systématiquement

01:01:32on oublie les otages

01:01:34après le 7 octobre

01:01:35tous ces gens-là

01:01:36lorsque des femmes

01:01:38ont été violées

01:01:39lorsque des familles entières

01:01:40ont été brûlées

01:01:41vivantes dans des kibbutz

01:01:42tous ces gens-là

01:01:43qui ont manifesté

01:01:44au nom des droits de l'homme

01:01:45n'ont rien dit

01:01:47on ne remet pas en cause

01:01:48si si pardon

01:01:49on peut comprendre

01:01:49parce qu'on est à 90-10

01:01:51je vous ai laissé parler

01:01:52mais vous ne pouvez pas

01:01:52comparer les morts

01:01:53les ignobles

01:01:54non la proportion

01:01:55de la communication

01:01:56et des sujets exprimés

01:01:57je ne parle pas de moi

01:01:58il y en a du pour de la propagande

01:02:00on peut manifester

01:02:00vous en faites

01:02:01parlez pas de la propagande

01:02:02s'il vous plaît

01:02:02on écoute Benjamin Petrovert

01:02:04allez-y pardon

01:02:05excusez-moi

01:02:05je vais juste travailler là-bas

01:02:06pendant quasiment 10 ans

01:02:07donc je connais quand même

01:02:07très bien ce terrain

01:02:08on peut évidemment

01:02:10avoir de la compassion

01:02:11et de l'émotion

01:02:11pour tous les Gazaouis

01:02:12qui subissent en ce moment

01:02:13les opérations israéliennes

01:02:14il y a un nombre de morts

01:02:16c'est pas ce que vous disiez

01:02:18ce que moi je veux souligner

01:02:19simplement

01:02:20c'est le contraste

01:02:21entre ces foules

01:02:22dans le monde entier

01:02:22vous parlez de l'Espagne

01:02:23d'autres pays

01:02:24qui descendent dans la rue

01:02:25pour dénoncer

01:02:26ce que fait Israël à Gaza

01:02:27mais qu'on n'a pas entendu

01:02:28par exemple

01:02:28des célèbres féministes

01:02:30qui le 7 octobre

01:02:32avaient bizarrement

01:02:33leur page Twitter off

01:02:34voilà

01:02:35donc l'humanisme

01:02:38dont vous parlez

01:02:38on aurait bien voulu

01:02:39l'avoir aussi

01:02:40de l'autre côté

01:02:41et encore une fois

01:02:42je peux comprendre

01:02:43qu'aujourd'hui

01:02:44au vu des images

01:02:44qui arrivent de Gaza

01:02:45notamment sur les réseaux sociaux

01:02:47oui il y a eu une colère

01:02:48parce qu'aujourd'hui

01:02:49les réseaux sociaux

01:02:50sont aussi phagocytés

01:02:51d'un nombre

01:02:51incommensurable du fake news

01:02:53je suis par exemple

01:02:54très étonné

01:02:55qu'aujourd'hui

01:02:55il n'y ait pas de mesures

01:02:57qui soient prises

01:02:57ou engagées

01:02:58contre Agi Plus

01:02:59par exemple

01:03:00il y a une vraie question

01:03:00aujourd'hui

01:03:01sur Agi Plus

01:03:02qui n'est pas

01:03:02aujourd'hui encadrée

01:03:04par les règles

01:03:04de l'Arcom

01:03:05comme d'autres chaînes

01:03:06et qui diffuse

01:03:07à tour de bras

01:03:08un discours

01:03:10très politisé

01:03:11orienté

01:03:12avec des images choisies

01:03:13ça pose des vraies questions

01:03:15oui mais encore une fois

01:03:16ça pose la question des médias

01:03:17parce que vous avez aussi

01:03:18d'autres médias

01:03:19qui diffusent autre chose

01:03:20pardon s'il vous plaît

01:03:21juste quand on se met

01:03:22sur le terrain de l'humanisme

01:03:22encore une fois

01:03:23je peux très bien comprendre

01:03:24qu'il y ait parmi les gens

01:03:25qui nous regardent

01:03:25des gens qui sont aussi choqués

01:03:26par ce que vivent les Gazaouis

01:03:27encore une fois

01:03:28il faut faire attention

01:03:29aux images qu'on envoie

01:03:30parce qu'aujourd'hui

01:03:31je peux vous dire

01:03:32sur les réseaux sociaux

01:03:33à 40% d'images

01:03:34qui viennent de Gaza

01:03:34qui ne sont pas exactes

01:03:36qui ne sont pas exactes

01:03:37soit qui sont faites

01:03:37avec l'IA

01:03:38soit qui correspondent

01:03:39à un autre moment du conflit

01:03:40soit qui nous viennent d'Irak

01:03:41soit qui nous viennent de Syrie

01:03:43c'est très difficile aujourd'hui

01:03:44de comprendre véritablement

01:03:46ce qui se passe là-bas

01:03:47et comment ça se passe là-bas

01:03:48donc avant de prendre la parole

01:03:49et avant de descendre dans la rue

01:03:50pour tout et n'importe quoi

01:03:51il faut aussi d'abord comprendre

01:03:52ce qui se passe véritablement

01:03:54sur le terrain du Proche-Orient

01:03:55et je le redis

01:03:55parce que je le dis à chaque fois

01:03:56dans cette émission

01:03:57les victimes civiles

01:03:58c'est un drame

01:03:59où que ce soit

01:03:59que ce soit à Gaza

01:04:00que ce soit en Israël

01:04:01que ce soit en Iran

01:04:02dans tous les cas

01:04:03c'est un drame absolu

01:04:05qui est au même niveau

01:04:06on est bien d'accord

01:04:06dans tous les cas

01:04:07et c'est important de le redire

01:04:08et je le dis à chaque fois

01:04:09et tous les jours

01:04:09j'essaie de penser à le redire

01:04:11dans cette émission

01:04:12mais en tout cas

01:04:12c'est une pensée profonde

01:04:13on va partir en direct

01:04:14à Jérusalem

01:04:15en juin Michael Nabet là-bas

01:04:16bonjour Michael

01:04:17merci beaucoup

01:04:18d'être en direct avec nous

01:04:19pour essayer de comprendre

01:04:21quelle est la situation

01:04:22à l'heure qu'il est en Israël

01:04:24il est midi 44 en Israël

01:04:27quelle est la situation

01:04:28après les alertes de ce matin

01:04:29bonjour à tous

01:04:31est-ce que vous m'entendez bien

01:04:33je vois l'image figée

01:04:34alors l'image est figée visiblement

01:04:36on va essayer de vous rappeler

01:04:37dans un instant

01:04:38pour avoir une image

01:04:40qui bouge

01:04:41c'est toujours mieux

01:04:42je voulais qu'on revienne

01:04:43également sur un dessin

01:04:46qui a été fait par Plantu

01:04:48vous savez le dessinateur Plantu

01:04:49hier dans cette émission

01:04:50on a parlé de ce qui se passe

01:04:52voilà vous voyez le dessin

01:04:54qui concerne les homosexuels

01:04:56qui défile dans la rue

01:04:58en France

01:04:59en particulier

01:05:00avec le drapeau palestinien

01:05:02et hier

01:05:03on en parlait

01:05:03dans cette émission

01:05:04parce qu'on avait

01:05:05un influenceur

01:05:06qui était avec nous

01:05:07et qui expliquait

01:05:08pourquoi c'était stupide

01:05:10selon lui

01:05:10de voir des homosexuels

01:05:11qui manifestent

01:05:12avec le drapeau palestinien

01:05:13dans une

01:05:14pour un pays

01:05:16pour Gaza

01:05:16en particulier

01:05:17pour la bande de Gaza

01:05:18où on tue

01:05:18des homosexuels

01:05:19on va réécouter ce qu'il dit

01:05:20et puis ensuite

01:05:21on reparle de ce dessin

01:05:22de Plantu

01:05:23qui est très symbolique

01:05:24toutes les personnes queer

01:05:26dans l'entité palestinienne

01:05:27parce qu'on parle de Gaza

01:05:28mais c'est aussi un peu

01:05:29en Cisjordanie

01:05:30même si c'est un peu

01:05:31moins dur en Cisjordanie

01:05:32pour les personnes

01:05:33homosexuelles et queer

01:05:34aujourd'hui

01:05:35les droits sont très limités

01:05:36il y a énormément

01:05:36de discrimination

01:05:37il y a des articles

01:05:39de presse

01:05:40qui documentent

01:05:40des jeunes homosexuels

01:05:41par exemple palestiniens

01:05:42qui ont fui en Israël

01:05:43et qui se sont fait décapiter

01:05:45après une fois

01:05:46être rentrés

01:05:46en Palestine

01:05:47par exemple

01:05:48donc quand on

01:05:50fait une pride

01:05:51qui a pour but

01:05:51de défendre les personnes

01:05:52LGBT

01:05:53qui se sont battues

01:05:53pendant des dizaines

01:05:54d'années

01:05:55rien que pour avoir

01:05:56le droit de vivre

01:05:56sans aller en prison

01:05:58soutenir une entité

01:05:59qui derrière

01:06:00discrimine ces personnes

01:06:02parce qu'il suffit

01:06:02de taper sur Google

01:06:03et de voir

01:06:05comment sont traitées

01:06:06les personnes LGBT

01:06:06dans l'entité palestinienne

01:06:09pour voir

01:06:09qu'il y a un petit problème

01:06:10quand même

01:06:10donc ça ne demande pas

01:06:11une recherche

01:06:12extrêmement approfondie

01:06:13et vous disiez

01:06:14que ça vous énervait aussi

01:06:15de voir le drapeau LGBT

01:06:15avec le drapeau palestinien

01:06:17côte à côte

01:06:17dans ce type

01:06:18de manifestations

01:06:19Ah totalement

01:06:21je trouve ça

01:06:22assez insupportable

01:06:22mais je parle du drapeau

01:06:23palestinien

01:06:24mais ça aurait pu être

01:06:24le drapeau russe

01:06:25le drapeau

01:06:26de la Corée du Nord

01:06:28ou que sais-je

01:06:29en fait

01:06:29peu importe

01:06:29en fait

01:06:30à partir du moment

01:06:30une entité

01:06:31discrimine

01:06:32les personnes LGBT

01:06:33je pense qu'on n'a pas

01:06:34d'ailleurs on n'a pas

01:06:35à avoir de drapeau

01:06:35d'un autre pays

01:06:36dans une pride

01:06:37et encore plus

01:06:38quand c'est un drapeau

01:06:38d'un pays

01:06:39qui représente

01:06:39une discrimination

01:06:41très poussée

01:06:42des personnes LGBT

01:06:43sans

01:06:43et je l'ai dit clairement

01:06:44on peut très bien

01:06:45être touché

01:06:46par ce qui se passe

01:06:47à Gaza

01:06:47par les victimes civiles

01:06:48à Gaza etc

01:06:49et moi je trouve ça normal

01:06:50il n'y a pas de soucis

01:06:50mais on peut très bien

01:06:52en être touché

01:06:53sans mettre le drapeau LGBT

01:06:54à côté du drapeau

01:06:56palestinien

01:06:56c'est deux choses différentes

01:06:57C'est cet influenceur

01:06:58qui s'appelle Lucas

01:06:58qui était hier avec nous

01:06:59on va revoir le dessin

01:07:00de Plantu

01:07:00justement

01:07:01qui dit beaucoup

01:07:02ce dessin

01:07:04donc vous voyez

01:07:04le drapeau gay

01:07:06vous voyez le drapeau

01:07:07palestinien

01:07:08et puis vous voyez

01:07:09visiblement

01:07:09une personne homosexuelle

01:07:10qui est pendue

01:07:12derrière

01:07:13Jordan Florentin

01:07:14ce dessin

01:07:15je trouve qu'il résume tout

01:07:16au fond

01:07:17En ce mois de la fierté

01:07:18moi j'aimerais que les homosexuels

01:07:20aient plutôt la fierté

01:07:20de combattre en fait

01:07:21tous les régimes

01:07:22qui oppressent justement

01:07:23les homosexuels

01:07:23et j'ajoute à cela

01:07:24des partis politiques

01:07:25comme LFI

01:07:26et les Sremdosh

01:07:26qui s'associent à ces mouvements

01:07:27notamment à des proximités

01:07:29assumées avec des réseaux

01:07:30islamistes

01:07:31et notamment le Hamas

01:07:31qui traite les homosexuels

01:07:33comme on traiterait

01:07:34des poulettes

01:07:35qu'on enverra à l'abattoir

01:07:36où voilà

01:07:37il faut voir en fait

01:07:37les homosexuels

01:07:38comment ils sont traités

01:07:39à Gaza

01:07:39ils sont jetés du haut

01:07:40des immeubles

01:07:40deux hommes ne peuvent pas

01:07:41s'embrasser dans la rue

01:07:42ils ne peuvent pas tenir

01:07:43plus de 5 minutes

01:07:43dans ces pays-là

01:07:44et ces homosexuels

01:07:45qui défilent à Paris

01:07:46pour soutenir un conflit

01:07:47qui n'est pas le leur

01:07:47et pour soutenir une dictature

01:07:49qu'elle soit iranienne

01:07:50qu'elle soit celle d'autres pays

01:07:51qui mettent à mal

01:07:52leurs identités sexuelles

01:07:54et bien ils iraient là-bas

01:07:55ils ne tiendraient pas

01:07:56plus de 30 secondes

01:07:57donc je trouve

01:07:57que c'est complètement hypocrite

01:07:59je trouve que

01:07:59plutôt que de défendre

01:08:01encore aujourd'hui

01:08:02certains sujets

01:08:02sur le fait

01:08:03qu'aujourd'hui

01:08:04les homosexuels

01:08:04seraient maltraités en France

01:08:05sur la violence

01:08:06sur l'homophobie en France

01:08:08qui est un vrai débat

01:08:09et qui mériterait

01:08:10de faire l'objet

01:08:11de ces guépages

01:08:12et de dénoncer le lien

01:08:13entre insécurité et immigration

01:08:14et de dénoncer le lien

01:08:15de qui sont aujourd'hui

01:08:16les agresseurs des homosexuels

01:08:18il ferait mieux

01:08:18en ce moment de la fierté

01:08:19de combattre contre ça

01:08:20plutôt que de s'étonner

01:08:21et d'ailleurs

01:08:23c'est le rapport

01:08:23sur les frères musulmans

01:08:24qui cible le manque

01:08:25d'intersectionnalité

01:08:26entre le combat

01:08:27pour les LGBT

01:08:28et le combat

01:08:29des frères musulmans

01:08:29donc il ferait mieux

01:08:30de s'en inquiéter

01:08:30et Benjamin

01:08:31ce qui est intéressant aussi

01:08:33c'est que ces gens-là

01:08:34en général

01:08:35quand ils manifestent

01:08:35ils sont anti-Israël

01:08:36et ils sont pro-palestiniens

01:08:39or Israël

01:08:40c'est un lieu

01:08:41où les homosexuels

01:08:41vivent très bien en plus

01:08:42et sont très nombreux

01:08:43il y a beaucoup d'ailleurs

01:08:44d'homosexuels

01:08:45qui étaient à Gaza

01:08:46quand ils peuvent

01:08:47qui viennent se réfugier

01:08:48en Israël

01:08:48Oui vous avez raison Jean-Marc

01:08:50j'avais interviewé

01:08:50à une époque d'ailleurs

01:08:51des Gazaouis

01:08:52qui fuyaient justement

01:08:53pas seulement Gaza

01:08:54mais également

01:08:54l'autorité palestinienne

01:08:55et qui venaient se réfugier

01:08:57à Tel Aviv

01:08:58moi c'est quelque chose

01:08:59qui m'a toujours laissé

01:08:59un petit peu sans voix

01:09:00parce qu'encore une fois

01:09:02et je le répète

01:09:03on peut avoir de la compassion

01:09:04pour ce que vivent

01:09:05les Gazaouis aujourd'hui

01:09:05mais il ne faut pas

01:09:07non plus tout mélanger

01:09:08aujourd'hui il y a

01:09:09un seul pays

01:09:10dans un continent entier

01:09:11où les droits LGBT

01:09:12sont respectés

01:09:13c'est Israël

01:09:15avec des Gay Pride

01:09:15qui sont organisés

01:09:16dans tout le pays

01:09:17y compris à Jérusalem

01:09:18ce qui est pourtant

01:09:19un lieu de tension

01:09:20et pourtant il y en a

01:09:20chaque année

01:09:21on ne peut pas imaginer

01:09:22en Iran une Gay Pride

01:09:23on ne peut pas imaginer

01:09:25à Gaza une Gay Pride

01:09:26et j'invite

01:09:27toutes ces personnes

01:09:27qui participent

01:09:28à ces manifestations

01:09:29et bien

01:09:30à tenter

01:09:31et à initier

01:09:32d'autres Gay Pride

01:09:33dans les pays du Moyen-Orient

01:09:34et c'est pour ça

01:09:34que je trouve

01:09:35ce dessin de Plontu

01:09:35formidable en fait

01:09:36et il résume

01:09:37absolument tout

01:09:38merci à tous

01:09:38d'avoir été avec nous

01:09:39dans un instant

01:09:40c'est Sonia Mabrouk

01:09:41on se retrouve demain

01:09:41en direct

01:09:42à partir de 10h35

01:09:44exceptionnellement

01:09:45je vous retrouve à 16h

01:09:45de 16h à 18h

01:09:46sur Orpain

01:09:47tout à l'heure également

01:09:47merci beaucoup

01:09:48à demain

01:09:49et d'ici là

01:09:49soyez prudents

01:09:50Sous-titrage Société Radio-Canada

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