En este primer episodio de 'Tejiendo redes', Estefanía Catalán y Pau López, psicólogos especializados en juventud y materia educativa, realizan una incursión en el mundo de las redes sociales y el uso de dispositivos electrónicos por parte de los jóvenes, buscando aportar algo de luz a profesores, educadores sociales, orientadores, y, en general, a todos los agentes que conforman el ámbito educativo.
00:00 Introducción
1:19 Testimonio del joven sobre la dependencia tecnológica y reflexiones derivadas
6:52 Caso real sobre la regulación del uso del móvil en colegios
8:16 Intervención del invitado experto
12:58 Conclusiones y despedida
00:00 Introducción
1:19 Testimonio del joven sobre la dependencia tecnológica y reflexiones derivadas
6:52 Caso real sobre la regulación del uso del móvil en colegios
8:16 Intervención del invitado experto
12:58 Conclusiones y despedida
Categoría
📚
AprendizajeTranscripción
00:00Estás escuchando Tejiendo Redes, un podcast para profesionales que trabajan con y para jóvenes.
00:17Buenos días, buenas tardes o lo que sea. Si estás tomando café, esta es tu dosis doble de
00:21psicología bien cargada. Yo soy Pau, psicólogo educacional, especialista en infancia, juventud
00:26y familia siempre desde un enfoque sistémico, entendiendo que no se puede entender a la
00:31persona sin tener en cuenta su contexto, sus vínculos y su historia. Y yo soy Estefania
00:36Catalán, psicóloga humanista con un enfoque desde la terapia gestal que acompaña a jóvenes,
00:40familias y profesionales de la educación. Para mí es importante generar espacios de escucha
00:45y acompañar a la persona desde un enfoque muy integral. Y esto es Tejiendo Redes, un programa
00:50que nace con la idea de acompañar a quienes acompañan. Profesorado que se implica, orientadores
00:56y orientadoras que no apagan el móvil y educadores y educadoras que hacen más horas que un reloj.
01:00Y aquí está Jorge, que es nuestro productor y técnico de sonido, que hace magia y hace
01:05que cada podcast nos suene como una nota de WhatsApp. Hola, Jorge.
01:08Hola, chicos. ¿Qué tal? Será un placer estar aquí moviendo los hilos.
01:18Y para empezar a enredarnos bien con el tema del día, vamos a escuchar la voz que más
01:22nos interesa, la de los jóvenes. Jorge, dale al play.
01:26Al final yo creo que todos los jóvenes hemos oído alguna vez que estamos enganchados a los
01:31teléfonos móviles. Sin embargo, creo que no es algo exclusivo de la juventud, sino que es más bien
01:37de la sociedad actual. Y no solo es de los móviles, sino de las nuevas tecnologías.
01:42Los móviles, teles, ordenadores, todos se han convertido en una máquina de dopamina instantánea
01:50que hace que se conviertan en elementos muy atractivos y adictivos para toda la población.
01:57Si es cierto que tal vez los jóvenes se inclinen más hacia los teléfonos móviles en comparación
02:02a las personas más adultas, yo creo que esto es porque han crecido estando en contacto directo
02:13con estos dispositivos y por lo tanto se han hecho más a ellos.
02:18Si nos centramos en personas más mayores, por ejemplo nuestros abuelos,
02:24se pasan horas y horas viendo la tele. Yo creo que el enfoque no es tanto la adicción
02:32a los móviles, sino como las nuevas tecnologías cada vez nos dan esa dopamina de manera más
02:39instantánea.
02:43Escuchando a este joven, a mí lo primero que me viene a la cabeza es que no existe un solo
02:47tipo de juventud. Cada joven es un mundo y aún así seguimos oyendo frases como
02:52los jóvenes son adictos, como si todos fueran iguales, como si cada adolescencia fuera
02:57igual. Yo entiendo que cada adolescencia es única y debemos verla desde este enfoque.
03:03Sí, y sobre todo, como decía el protagonista del audio, no se sienten representados. Muchas
03:09veces hablamos de que ellos tienen el problema y nos enfocamos en ellos, pero puede ser que
03:14sea más de un contexto social, de que no son los jóvenes los que son adictos al móvil,
03:18sino que estamos todos un poco abusando del dispositivo.
03:24Y lo grave de esta generalización es que no tenemos en cuenta factores como por ejemplo
03:27el tema de clase. Estamos hablando de juventud cuando hay jóvenes que no llegan a tener wifi
03:33o que comparten una pantalla para toda la familia y en cambio hay otros con móviles de última
03:37generación. Desde este lugar podemos entender que es muy difícil hablar de juventud como un
03:43ente único.
03:43Sí, es como esa mirada adultocentrista que tenemos donde siempre el problema lo enfocamos
03:48hacia la juventud y un poco nosotros nos salimos, nos quedamos un poco de lado ante
03:52ese problema. Para mí también es importante, nombrabas la clase social a la que perteneces
03:57que te va a influenciar mucho en si tienes un dispositivo de una alta capacidad, que puedes
04:00estar más enganchado, pero para mí también habría que diferenciar entre estar enganchado
04:06o adicto al teléfono móvil o a las redes sociales, que parece que es como más concreto
04:11y lo que más se ajusta a una realidad.
04:14Y claro, desde aquí, desde esta mirada adultocentrista volvemos a una película serie que nos viene
04:20últimamente que es a la adolescencia donde vemos que otra vez creemos que estamos hablando
04:25y conociendo a los jóvenes y cuando hablamos con ellos nos damos cuenta que o no han visto
04:29la serie o no se sienten representados o no está hecha, no habla en su idioma.
04:33Sí, exacto. Vuelve otra vez a ser una representación que no se ajusta a su realidad, que los adultos
04:40decimos que sí, pero que ellos no se sienten representados. Para mí de nuevo, y en esa
04:46serie no se mostraba así, era como esos espacios virtuales donde ellos se pueden relacionar
04:50y se generan esos espacios donde la juventud cada vez está más presente, en un espacio
04:55y en un contexto virtual que les hace consumir relaciones que no son reales. Y ahí es donde
05:00un poco estaría para mí la alarma, más que en el abuso de un dispositivo.
05:05Sí, esto nos lleva a una diferencia que queremos hacer, que es como diferenciar móvil de redes.
05:13El móvil es el medio y las redes son el entorno.
05:15Exacto.
05:16Un entorno que puede ser tanto creativo y colaborativo como dañino y adictivo.
05:21Depende de cómo y desde dónde lo acompañemos.
05:24Sí, y desde aquí recogemos un poco esto que ha salido últimamente, que había un debate,
05:29sobre todo en el sistema educativo, donde la mayoría de los centros han decidido prohibir,
05:34la medida es la prohibición del uso de dispositivos móviles. Ahora se ve por Instagram muchos
05:39de los jóvenes que llegan al instituto y lo primero que hacen es tener que cerrar su
05:42teléfono móvil con un candado y es como el último recurso, la prohibición.
05:47Para mí, en primer lugar, deberíamos enfocarnos mucho en si prohibir es la medida y, en segundo lugar,
05:56si se convierte en un medio también el dispositivo móvil donde los profesores pueden utilizarlo
06:00como un recurso y donde deberíamos enfocarnos de nuevo en el espacio virtual de cómo se relaciona
06:05a los adolescentes.
06:06Sí, y el riesgo de prohibir sin explicar, sin ofrecer alternativas, es convertir el móvil
06:12como un objeto de deseo, como ese objeto de rebeldía que hace que la juventud quiera
06:16acercarse a él. Por otro lado, nos olvidamos del contexto. Estamos aplicándolo solo en la
06:21escuela como si al salir de allí no hubiera un problema con el móvil o fuera solo algo
06:24que atañe a la escuela.
06:26Exacto. Entonces, si recapitulamos un poco esto, recogiendo también cosas que ha dicho
06:30este joven en el audio, deberíamos tener cuidado a la hora de generalizar porque eso
06:36solo nos aleja, no estamos teniendo en cuenta los diferentes tipos de jóvenes que hay y
06:41sus necesidades y recursos y, sobre todo, también a la hora de aplicar las medidas correctoras
06:47donde nos estamos enfocando y desde dónde lo hacemos.
06:51Y hoy vamos a empezar la siguiente sección con lo que funciona. Una sección que trata justo
06:59de contar pequeñas historias reales, cosas que se han hecho en centros educativos o proyectos
07:04sociales que han tenido un buen resultado. Acciones sencillas, posibles y con impacto.
07:09Sí, nos vamos a ir a un centro rural que como medida, lo primero es que pactó con su alumnado
07:15qué días a la semana podían prescindir del teléfono de dispositivos, el uso de dispositivos
07:21en el recreo.
07:23Y no fue una prohibición rígida desde arriba, sino que algo pactado con el alumnado.
07:27Se habló, se explicó y se recogieron propuestas. Se trataba así de abrir un espacio a otras
07:31formas de estar, no de castigar el uso del móvil.
07:34Exacto. Y el resultado, que enseguida se vio, es que el alumnado participó activamente,
07:39se generaron espacios de escucha, volvieron a retomar juegos mucho más de diadas, de vínculos
07:44y se respetó la norma porque se les había hecho partícipes a la hora de tomar esa decisión.
07:49Y eso creo que es importante, responsabilizarles y hacerles partícipes de algo que les afecta.
07:53Y lo que tendríamos que también tener en cuenta es si ese profesorado también se incluyó
07:58en esa norma de estar libre de dispositivos.
08:00Y ahora llega uno de los momentos más especiales de cada episodio, el espacio donde sumamos
08:21nuevas voces a esta red que queremos ir tejiendo poco a poco.
08:24Y como es el primer capítulo, arrancamos fuerte. Hoy tenemos en la red a Hernán Fioravanti
08:30Álvarez, antropólogo social y doctor en Ciencias Sociales por la Universidad de Valencia.
08:34Hernán combina su labor como profesor universitario con el trabajo en proyectos comunitarios centrados
08:39en juventud y salud, colaborando con iniciativas como la Dula, un espacio de intervención social
08:44y cultural en Valencia.
08:46Su experiencia en el ámbito educativo y su compromiso con el bienestar juvenil lo convierte
08:50en una voz imprescindible para hablar del tema que nos atraviesa hoy.
08:53La prohibición del uso del móvil en los centros escolares.
08:56Buenos días, Hernán.
08:58Hola, buenos días. Muchas gracias por contar conmigo para este espacio.
09:04De nada. Y Hernán, en la universidad no se prohíbe el uso del móvil en clase.
09:09¿Crees que esto afecta la concentración, el aprendizaje o las relaciones entre estudiantes?
09:13¿Debería haber alguna norma al respecto?
09:15Creo que al final, si como profesores y profesoras sabemos hacer clases que sean dinámicas,
09:23que sean entretenidas, que tengan contenidos que interpelen y que interesen al alumnado,
09:30estos están atentos al profesorado y siguen las clases con implicación, participando activamente
09:37y no hacen utilización del móvil o del portátil.
09:42Probablemente, si nos encontramos en un contexto en el que están muy pendientes del móvil
09:48o muy pendiente del portátil haciendo uso de cuestiones que no tienen que ver con el desarrollo de la clase,
09:55probablemente también tengamos que hacernos una reflexión de si estamos siendo capaces de hacer clases
10:01que se adapten a sus necesidades y a las formas de aprendizaje que tienen actualmente los jóvenes y las jóvenes.
10:10¿Y qué opinas sobre la decisión de prohibir los móviles como medida?
10:13¿Crees que es acertada o crees que deberíamos implementar los profesionales de la educación
10:17en otro tipo de intervenciones más educativas o pedagógicas?
10:22La prohibición de los móviles en los centros escolares conecta con dos cuestiones importantes.
10:27Por una parte, nos hace pensar sobre un problema que tenemos actualmente como sociedad
10:33y que es el uso excesivo y la adicción tanto al móvil como a las redes sociales.
10:40Y esto es importante remarcar que es una problemática que nos afecta al conjunto de la sociedad.
10:45Es decir, no es una cuestión que afecte solamente a las personas jóvenes,
10:49sino que también las personas adultas somos parte de esta problemática.
10:55Y creo que cualquier persona, si reflexionamos en nuestra propia experiencia,
11:00podemos ver que estamos haciendo un uso excesivo del móvil
11:04y que el móvil y las redes sociales están muchas veces interfiriendo en nuestra capacidad de escucha,
11:11de estar presentes en las situaciones en las que estamos, de comunicación.
11:18Entonces, como digo, creo que es una cuestión que nos afecta a toda la sociedad
11:22y que por lo tanto es interesante que podamos desarrollar mecanismos y estrategias
11:27que nos ayuden a ir reduciendo esta dependencia del móvil
11:32y ir minimizando los efectos negativos que tiene en nuestro día a día,
11:37tanto en el ámbito laboral, educativo, de las relaciones personales.
11:41Muchísimas gracias, Hernán. Es una mirada como con mucha perspectiva y nos da mucha luz en este tema,
11:50así que te agradecemos mucho la participación.
11:52Creo que sí, creo que también ponemos o va en la línea de lo que hablábamos,
11:55de no prohibir y simplemente acompañar y educar en unas nuevas formas de relacionarnos con las tecnologías.
12:02Y estamos de acuerdo en que no es un problema de juventud, sino de sociedad.
12:05Cuando hablamos del problema de los móviles, quizá deberíamos enfocarlo desde un problema social de sociedad.
12:11Y ya que hablamos de preguntas, Hernán, en Tejiendo Redes queremos abrir un nuevo hilo
12:15con cada persona que pasa por aquí.
12:18Por eso, cada entrevista pedimos al invitado o invitada que nos deje una pregunta abierta
12:22que recogemos junto a las que nos van llegando por redes sociales.
12:26Así que, Hernán, te toca. ¿Qué pregunta te gustaría dejarlos
12:30a las personas que nos están acompañando escuchando este podcast?
12:32A mí me gustaría preguntarle a las personas jóvenes para qué suelen utilizar el móvil
12:38y por qué es para ellos y ellas importante poder tener acceso a él.
12:43Ya que muchas veces tendemos a asociar el uso del móvil como una cuestión de pérdida de tiempo
12:48o de acceso a contenidos que no son relevantes para ellos y para ellas.
12:53Pues muchísimas gracias. Lanzamos esa pregunta.
12:56Y hoy nos vamos a quedar un poco recapitulando con que no deberíamos generalizar
13:02o generar estereotipos de juventud, sino tener una mirada realista y amplia
13:06en los diferentes tipos de juventudes y sus recursos.
13:10Y además que debemos estar más conectados en nuestras relaciones
13:12y poner un poco en tela de juicio esa nueva forma de relacionarnos con la tecnología,
13:17desde dónde, para qué y por qué.
13:19Y esto acaba de empezar. En el próximo episodio seguiremos profundizando
13:24en temas que nos atraviesan como educadores, educadoras, profesionales y como personas
13:28porque acompañar es un arte y aquí venimos a practicarlo.
13:31Nos escuchamos muy pronto en el próximo capítulo de Tejiendo Redes.
13:41Has escuchado Tejiendo Redes, el podcast para profesionales que trabajan con y para jóvenes.
13:49Tejiendo la redes, vamos hilando punto a punto, historias que no se ven.
14:08Voces distintas que tejen con su sabe.
14:15Tejiendo la redes, juntas hacemos con unidades.