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  • 05/06/2025
O deputado federal Gilberto Nascimento (PSD-SP) concedeu entrevista exclusiva ao Jornal Jovem Pan. O parlamentar analisou o impasse entre o governo federal e o Congresso sobre a definição do aumento do IOF. O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, e os líderes da Câmara e do Senado deverão se reunir no próximo domingo (08) para chegar a uma solução. Dora Kramer e Cristiano Vilela participam.

Assista ao programa completo: https://www.youtube.com/watch?v=vgszNSINC_U

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Transcrição
00:00O Congresso aguarda a definição sobre as alternativas ao aumento do IOF.
00:05O anúncio será feito no domingo.
00:07E o nosso entrevistado agora, deputado Gilberto Nascimento, do PSD aqui de São Paulo.
00:12Tudo bem, deputado? Muito obrigado sempre pela atenção.
00:14Bom revelo aqui na Jovem Pan. Um abraço.
00:16Boa noite, muito obrigado.
00:18Eu que agradeço, Fábio, estar novamente aqui na nossa Jovem Pan, não é?
00:22Que eu ouço a Jovem Pan desde quando ainda na escola,
00:25quando ainda na faculdade, indo para a escola e na nossa Jovem Pan, não é?
00:31E hoje é uma alegria estar novamente aqui com vocês.
00:34Prazer também estar aí com o Tiago, com a Dória e com o Vilela.
00:37Obrigado, deputado.
00:38Deputado, perguntando sobre a discussão do IOF.
00:41O senhor acha que o Congresso agora, claro, vai aguardar essa decisão
00:45que deve ser anunciada no domingo com uma nova reunião do ministro da Fazenda
00:49com os parlamentares, mas é possível, dependendo do resultado desse encontro,
00:54das alternativas que o governo vai propor.
00:57O Congresso ainda pode derrubar o decreto do presidente Lula?
01:01Pode sim.
01:02Eu acho que, de qualquer forma, houve um erro inicial de ser um decreto, não é?
01:07Por outro lado, o Congresso agora vai se posicionar sim.
01:10Eu acho que qualquer...
01:11O que nós estamos observando hoje é que qualquer tendência
01:16ou qualquer tentativa de aumentar impostos é muito ruim.
01:19E o Congresso está muito aceso a isso.
01:21Então, o que nós estamos cobrando hoje lá, e a gente tem se reunido,
01:24inclusive com os líderes e por diante, com o pessoal da mesa,
01:27e nós temos observado o seguinte, o que nós precisamos é reduzir despesas.
01:31Não dá mais para aumentar impostos, não dá mais para aumentar a carga tributária,
01:34o povo já não aguenta mais.
01:36Nós estamos no limite disso tudo.
01:38Então, eu acho que exatamente por isso.
01:40Caso não haja uma conversa muito...
01:43Quer dizer, tentar mostrar muito aonde vai esse dinheiro,
01:47realmente existe o risco do Congresso não voltar ao aumento de impostos.
01:52Deputado, vou chamar já os nossos comentaristas.
01:54Próxima pergunta de Dora Kramer.
01:55Dora.
01:57Boa noite, deputado.
01:59Bom, eu ia perguntar para o senhor...
02:01Qual é o limite da aceitação do Congresso?
02:04O senhor já traçou a risca de giz aí.
02:06É aumento de imposto, né?
02:08Aumento de imposto não aceita de jeito nenhum.
02:11Agora, o governo está prometendo fazer as tais das medidas estruturantes,
02:16mas é claro que vai querer algo em troca,
02:19tanto é que acenou com medidas provisórias,
02:21porque precisa fazer frente a uma emergência, não é?
02:25Agora, essa emergência, como é que o Congresso se posiciona?
02:31Se não vai aceitar nada que tenha cheiro de aumento de imposto,
02:38como é que vai se cobrir uma saída para essa história?
02:43Só na base da medida estruturante não resolve o problema emergencial.
02:49Dora, o problema é o seguinte.
02:50O Congresso vem alertando o governo já de algum tempo,
02:53dizendo o seguinte.
02:54Não há mais condições de aumento de impostos.
02:57A população já não aguenta mais.
02:58Então, eu tenho conversado muito com os colegas,
03:00com os deputados, com muitos líderes,
03:02e, realmente, tudo bem, vai ter essa reunião do domingo,
03:06o governo vai ter que mostrar a condição das medidas estruturantes.
03:10Agora, é muito difícil convencer hoje 258, 257 deputados
03:15a votarem a favor de qualquer aumento de impostos.
03:19Exatamente, a não ser que o governo venha mostrar muito
03:22aonde vai cortar as suas despesas.
03:25Vai ter que cortar despesas,
03:27tem a questão das medidas estruturantes que tem que acontecer.
03:29Agora, fora isso, não tem muita conversa com o Congresso nessa hora.
03:34Esse é o sentimento que eu tenho da bancada,
03:37da nossa bancada do PSD,
03:38como também das outras bancadas que eu tenho conversado lá no Congresso.
03:42Deputado, pergunta agora de Cristiano Villela.
03:45Pois não, Villela, boa noite.
03:47Você está bem, Villela?
03:48Muito bem, graças a Deus.
03:50Deputado, o assunto do dia, naturalmente,
03:53é o caso envolvendo a deputada Carla Zambelli.
03:56É um caso que, eventualmente, inclusive,
03:58dependendo dos andamentos que a coisa caminha,
04:02poderá, inclusive, levar a uma perda de mandato,
04:06da parlamentar, enfim.
04:08Qual que é a sua avaliação?
04:09O senhor é um político experiente,
04:10já há bastante tempo no parlamento.
04:12Qual que é a sua leitura sobre esse caso?
04:14A deputada está certa?
04:16Passou dos limites?
04:17Qual que é a sua visão?
04:17Veja, Villela, eu acho que, infelizmente,
04:22é uma situação que nós acabamos não avaliando muito,
04:24porque nós fomos meio pegos de surpresa de ontem para cá.
04:28Ontem é que surgiu a notícia de que ela teria ido,
04:31já teria saído do país,
04:33logo o procurador-geral acaba pedindo
04:35que ela fosse condenada,
04:38e automaticamente o caçado passaporte,
04:41assim por diante e tal.
04:42E, logicamente, o ministro hoje se posicionou.
04:45Agora, não é uma coisa que eu tenho ainda
04:47muita informação sobre isso.
04:49Eu acho que, para a gente, no Congresso,
04:50é um fato novo, percebe?
04:52Porque nós nunca tivemos um fato como esse.
04:54Então, eu volto a dizer,
04:55do tempo que eu estou no Congresso,
04:56é a primeira vez que eu vejo uma situação como essa.
05:00Deputado, deixa eu aproveitar e perguntar o seguinte para o senhor.
05:03Sobre ainda contas públicas,
05:05essa discussão do IOF.
05:07Nasce de novo no Congresso Nacional,
05:09e como o Villela falou,
05:10apelando pela experiência do senhor no Parlamento,
05:12não só em Brasília,
05:14mas também aqui em São Paulo,
05:15a gente acompanha o senhor aqui desde São Paulo.
05:17Eu queria perguntar para o senhor...
05:18Desde 82 nos acompanhamos.
05:19Pois é.
05:20Desde 82 nos acompanhamos.
05:21Exatamente.
05:22O senhor acredita em reforma administrativa
05:24e, nesse momento,
05:26num início quase de um segundo semestre,
05:29quase também ano eleitoral?
05:32Ela tem que ser feita.
05:34Não dá para, nesse momento,
05:35o fato de nós estarmos há 18 meses de uma eleição,
05:37imaginar que não vamos ter uma reforma.
05:39tem que ter uma reforma como esta,
05:42uma reforma administrativa,
05:44porque não tem mais dinheiro para pagar nada.
05:46Imagine, por exemplo, Villela,
05:47que nós temos hoje,
05:48nós pagamos,
05:49a cada 24 horas,
05:51nós estamos pagando 100 bilhões de juros,
05:54correto?
05:54Quer dizer,
05:562 bilhões e meio,
05:57desculpe,
05:582 bilhões e meio dia,
06:00correto?
06:002 bilhões e meio dia.
06:02Quer dizer,
06:02olha o quanto nós estamos pagando,
06:04nós estamos pagando quase um trilhão de juros.
06:05Então, eu acho que tem que cortar também aí.
06:08Eu tenho abrido,
06:09eu estou abrindo uma discussão,
06:10inclusive,
06:10lá com o pessoal na Câmara,
06:12para nós começarmos a rever a questão da dívida interna.
06:15Será que não é hora de nós colocarmos a dívida externa novamente?
06:18O mundo hoje tem dinheiro para emprestar muito mais barato,
06:20e nós estamos pagando para os nossos credores nacionais hoje,
06:2214,75 de taxas de juros.
06:27Quer dizer,
06:27não tem como fazer isso.
06:28Então, o dinheiro,
06:29o governo não tem mais dinheiro para a BPC,
06:32o governo não tem dinheiro para aposentadoria,
06:34o governo não tem dinheiro para pagamento de juros,
06:35porque todo dia nós estamos vendendo o título da dívida pública novamente
06:38para poder fazer frente aos juros do dia a dia.
06:42Onde é que nós vamos chegar?
06:43Não existe mais capacidade contributiva do povo brasileiro.
06:46Nós temos hoje uma das maiores cargas tributárias do mundo.
06:49Então, é hora de nós fazermos uma discussão muito mais ampla sobre isso.
06:53E volto a dizer,
06:55principalmente sobre a dívida interna brasileira.
06:58Isso é o que está estrangulando o mercado.
07:01Não dá mais para nós pensarmos que nós estamos pagando,
07:03e nisso então, já disse,
07:05mais de um trilhão de juros serviço da dívida.
07:08Não é que nós estamos pagando a dívida, não.
07:10E a nossa dívida crescendo todo dia,
07:12chegando já a quase 80% do PIB.
07:14Então, essa discussão,
07:15nós temos as reformas administrativas que têm feito,
07:19tem sim,
07:19porque o governo também já não aguenta mais pagar.
07:22O governo já não aguenta mais pagar, não é nada.
07:24Então, quem não é o governo?
07:25É o povo que não consegue mais pagar os seus impostos.
07:28Então, essa discussão tem que se abrir o mais rápido possível.
07:31Ainda bem que está se abrindo agora.
07:32Agora, o que não dá para fazer,
07:33é nós imaginarmos o seguinte,
07:34bom, mas está perto de uma eleição,
07:36e ninguém aí quer se expor numa discussão.
07:38Se não quer se expor a uma discussão,
07:40não fique no Congresso, correto?
07:42O Congresso é lugar para isso,
07:44e o Congresso é lugar para você expor as suas ideias,
07:46independente do voto nessa hora.
07:49Não dá para pensar só no momento eleitoral.
07:51Nós temos que pensar no país como um todo.
07:54Deputado...
07:54E na próxima geração.
07:55Claro.
07:56Temos mais um tempinho,
07:57uma pergunta de cada um dos comentaristas,
07:58perguntas breves, Dora Kramer.
08:02Bom, gente, eu teria duas,
08:05mas vou só em uma.
08:08CPMI ou CPI do INSS?
08:11O senhor acha que vai sair mesmo,
08:14conforme tem prometido Davi ao Columbre,
08:17pelo menos pelo Senado,
08:18fazer uma mista,
08:20ou esse assunto, de repente,
08:23morre à medida que o governo
08:24vai atendendo os aposentados e tal?
08:27Não, eu acho que o governo
08:28não está atendendo os aposentados.
08:30Então, por exemplo,
08:30se você pegar, por exemplo,
08:31hoje, Dora,
08:32segundo os cálculos,
08:34nove milhões de pessoas foram lesadas.
08:36Quantas foram no Correio até agora?
08:37300 mil, não é?
08:39Então, eu acho que isso realmente
08:41tem que ser apurado.
08:42Por outro lado, a Câmara,
08:43infelizmente, a Câmara,
08:44eu não espero mais nada
08:45em termos de comissão de uma CPI, tá?
08:50Até porque lá você tem as cinco
08:51que estão na frente e tal.
08:52Então, eu acho que o presidente
08:54Davi ao Columbre,
08:55presidente do Senado,
08:55eu acho que agora, dia 17,
08:57segundo ele,
08:58vai fazer a leitura,
08:59passa, então, o passo seguinte,
09:01que os partidos, então,
09:02tenham o tempo para indicar
09:03os seus membros e aí começar.
09:05Então, eu acabo acreditando
09:06que vai ser muito mais
09:07uma CPMI do que uma CPI
09:09só da Câmara Federal.
09:11Cristiano Vilela,
09:12para fechar, por favor.
09:14Deputado, um outro ponto
09:15também do dia
09:16foi a questão de mais
09:17uma pesquisa
09:18demonstrando a baixa popularidade
09:20do presidente Lula,
09:22agora com uma rejeição
09:23significativamente maior
09:25do que a aprovação.
09:26Apelando novamente
09:27à sua experiência,
09:28qual a justificativa
09:30desse cenário
09:31de baixa popularidade
09:32do presidente?
09:33Qual é o remédio
09:34para o governo
09:35nesse momento?
09:37Veja, eu não vejo
09:38muito remédio
09:39mais nessa hora, não.
09:40O paciente
09:40está agonizando, tá?
09:42Você veja, por exemplo,
09:43o povo vai no mercado,
09:45o povo vai nas ruas,
09:46o problema da segurança,
09:47porque, infelizmente,
09:48o governo não apresentou
09:49nada novo,
09:50nada de solução
09:51para o Brasil.
09:51E o Brasil
09:52está cada dia
09:53mais angustiado.
09:54O Brasil hoje
09:54é um país
09:55que o brasileiro
09:56não é feliz.
09:57Por que ele não é feliz?
09:57Por que vive com medo?
09:59Alguém pode dizer o seguinte,
10:00bom, mas é uma questão
10:01de segurança pública
10:02dos estados.
10:03Não, mas há necessidade
10:05de uma conversa
10:05mais ampla
10:06com os governadores.
10:07Eu acho, por exemplo,
10:08que quando você tem
10:09um projeto
10:10que vem para a Câmara
10:11na condição
10:11que está vindo esse,
10:13é um projeto
10:13para ser discutido?
10:14É.
10:14Mas é um projeto
10:15que se você não trouxer
10:16também todos os governadores
10:18para a roda de conversa,
10:20governadores,
10:20secretários de Estado,
10:21os três poderes juntos,
10:23nós não vamos resolver
10:24um problema como esse, tá?
10:25Além do problema
10:26de segurança pública,
10:27nós temos aí
10:27um problema de inflação,
10:28nós temos um problema
10:29que as pessoas
10:29estão perdendo
10:30o seu poder de compras
10:31e tudo isso
10:32está incomodando
10:32as pessoas.
10:33Então é natural
10:34que as pessoas
10:34nessa angústia
10:35comecem a dizer o seguinte,
10:37esse presidente
10:37não está fazendo
10:38aquilo que eu gostaria
10:39que fizesse.
10:40Deputado Gilberto Nascimento
10:42do PSD aqui de São Paulo,
10:43como sempre,
10:44muito obrigado pela atenção,
10:45bom trabalho ao senhor,
10:46voltaremos a nos falar.
10:47Um abraço.
10:48Muito obrigado,
10:49uma boa noite a todos.
10:50Boa noite.

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