- 04/06/2025
C'était un mois avant la Noël 2013. La mère de Louis Greth, quatorze ans, découvrait son fils pendu à une poutre dans un appentis de la ferme familiale dans l'Oise. L'affaire ne va entraîner ni enquête judiciaire ni autopsie. La mort est aussitôt classée en suicide: le geste désespéré d'un adolescent. Les proches de la victime vont tout de suite douter de cette explication. Selon eux, Louis n'avait aucune envie d'en finir avec la vie. Il ne témoignait d'aucun mal-être.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0014h15
00:02C'est l'heure du crime sur RTL
00:04avec Jean-Alphonse Richard
00:08Suicide ou meurtre, l'enquête sur la mort mystérieuse de Louis Grette,
00:11un adolescent de 14 ans dans l'Oise est relancé.
00:13La mère de la victime s'interroge sur une trace ADN
00:15découverte sur la lanière qui a servi pour la pendaison.
00:20Bonjour, c'était un mois avant la Noël 2013 dans l'Oise.
00:24La mère de Louis Grette, 14 ans,
00:26découvrait son fils pendu dans la ferme familiale,
00:30une mort aussitôt classée en suicide,
00:33le geste désespéré d'un adolescent,
00:35ni enquête judiciaire, ni autopsie.
00:38Tout de suite, les proches de la victime vont douter de cette explication.
00:41Louis n'avait, selon eux, aucune envie d'en finir avec la vie.
00:46Il ne témoignait d'aucun mal-être.
00:48Vont alors émerger, les uns après les autres,
00:51des détails troublants.
00:53Un portail qui n'a pas pu être refermé par la victime,
00:55une brûlure de cigarette sur le bras du jeune garçon,
00:59ou encore le signalement par plusieurs témoins d'un fourgon blanc.
01:03En dépit de ces interrogations,
01:05la justice va rester accrochée à la thèse du suicide.
01:09Une trace ADN retrouvée sur la corde du pendu
01:12va-t-elle bouleverser le dossier ?
01:14Suicide ou meurtre ?
01:15Question posée aux invités de l'heure du crime,
01:17la seule émission radio 100% fait d'hiver.
01:19Louis Gret, l'étrange suicide de la ferme de Pont-Point,
01:23c'est tout de suite sur RTL.
01:25Samedi 23 novembre 2013, vers 15h,
01:33Sylvie Kellens, claire de notaire dans une étude de Pont-Point,
01:37dans l'Oise, quitte à pied son domicile.
01:41Une centaine de mètres à faire pour rejoindre la ferme familiale toute proche.
01:45Elle va y retrouver son fils unique, Louis, 14 ans.
01:49Il y a une demi-heure.
01:50Elle l'a envoyée ici pour qu'il aille nourrir Pépette, la chèvre,
01:54et remplir le poil à Pélé.
01:57Louis n'avait aucune envie d'aller à la ferme.
02:00Il était normalement prévu qu'il retrouve son meilleur ami Clément
02:03dans le village voisin de Chevrières,
02:05mais le rendez-vous a été retardé.
02:09Sylvie Kellens s'étonne de trouver la chaîne du portail étrangement attachée.
02:14Elle a été totalement enlevée pour être remise dans un sens inhabituel.
02:18La maman traverse la cour, entre dans la cuisine, appelle son fils,
02:23mais ne reçoit aucun écho.
02:25Elle remarque que Louis a bien rempli le poil à Pélé,
02:29mais a laissé le capot ouvert et n'a pas actionné l'appareil,
02:33à croire qu'il a dû sortir précipitamment.
02:36Sylvie Kellens fait le tour de l'habitation.
02:39Elle se dirige vers la petite cour où se trouve un Appenti et soudain se fige.
02:45Louis est pendu à une poutre, les jambes fléchies au sol.
02:50Au gendarme, la maman va expliquer qu'elle s'est précipitée,
02:53a coupé le lien qui en serrait le cou.
02:56Elle a tenté de ranimer son fils en pratiquant un bouche-à-bouche.
02:59Je tremblais tellement qu'il m'était impossible d'appuyer sur les touches de mon téléphone,
03:04ne serait-ce que pour appeler les pompiers, va raconter la maman.
03:09Samedi 23 novembre, 15h23, les pompiers sont à la ferme de Pont-Point.
03:15Entre temps, une voisine a tenté un massage cardiaque sur l'adolescent sans succès.
03:20À 16h10, Sylvie Kellens s'est informée que son fils est décédé.
03:24Elle s'écroule, elle doit être hospitalisée.
03:27Les gendarmes de Pont-Sainte-Maxence et un médecin du SMUR de Creil procèdent aux premières constatations.
03:34Vers 17h30, alors que la nuit est déjà tombée, le médecin légiste arrive sur place.
03:40Aucun détail suspect sur le corps, ni cou, ni hématome, ni griffure
03:45qui pourrait accréditer l'intervention d'une tierce personne.
03:48Pas de lutte, pas de défense, estime le docteur.
03:51Il conclut à un suicide.
03:53L'obstacle médico-légal est levé.
03:55Aucune autopsie demandée.
03:59Sylvie Kellens était rassée par le chagrin.
04:02Elle élevait seule Louis depuis le départ du papa alors que son fils n'avait que 6 mois.
04:07Elle n'avait jamais détecté chez son enfant le moindre malaise ou une contrariété
04:12qui aurait pu le conduire à se suicider.
04:15Mère et fils pouvaient se disputer.
04:17Mais pour des broutilles, une chambre mal rangée par exemple.
04:20Mais rien de vraiment très sérieux.
04:23Selon Sylvie Kellens, Louis était joyeux, plein de projets.
04:26Ils avaient discuté ensemble d'un voyage à New York et de prochaines vacances au ski.
04:31Louis se faisait une joie d'aller passer le week-end chez son ami Clément.
04:35Les deux garçons passionnés de mécanique envisageaient de fabriquer un karting.
04:41La mort de Louis Grette, 14 ans, retrouvé pendu, une demi-heure seulement après avoir quitté sa mère.
04:47Aucun témoin direct de cette scène.
04:49Le légiste n'a alors aucun doute sur le suicide.
04:53On va voir qu'une fois le choc passé, des détails vont apparaître.
04:57Et on va se demander si quelqu'un d'autre, peut-être,
05:00quelqu'un d'autre que l'adolescent n'était pas dans la ferme à ce moment-là.
05:03Mais ça, on va le voir dans la suite de l'heure du crime.
05:06Il faut revenir à cette sombre journée du 23 novembre.
05:10Louis Grette quitte sa mère à 14h34 précise.
05:15On le sait parce que, à ce moment-là, Sylvie Kellens, elle a envoyé un SMS.
05:19Donc, elle se souvient très exactement de l'heure à laquelle elle a perdu de vue son fils.
05:24Bonjour Otto Beaumont-Seine.
05:27Bonjour.
05:28Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui dans l'heure du crime.
05:31Vous êtes journaliste à Oisebdo.
05:33Vous avez suivi toute cette affaire.
05:34Je voudrais juste que vous nous disiez quelques mots.
05:36Effectivement, c'est très court.
05:38Il part à 14h34.
05:40Il quitte sa mère à 14h34.
05:42Et on le retrouve mort à 15h.
05:44Tout s'est précipité alors qu'il a fait pas mal de choses dans la ferme.
05:48Il a touché au poil à Pellet, on l'a dit.
05:50Il s'est approché de la chèvre.
05:52Il y a beaucoup de choses.
05:53C'est très étonnant ce temps très condensé.
05:57C'est effectivement un laps de temps très très court.
06:01Louis n'avait pas tellement envie d'aller dans cette ferme à ce moment-là.
06:07Il avait effectivement prévu de passer le week-end avec son copain Clément.
06:13Mais sa maman lui a demandé d'aller nourrir sa chèvre et de remplir le poil à Pellet.
06:21C'est ce qu'il a fait, tout simplement.
06:24Et dans l'espace d'une petite demi-heure où il a quitté sa mère,
06:29malheureusement, c'est elle qui l'a retrouvée.
06:33Oui, effectivement.
06:34Je voulais qu'on parle de ça parce que c'est effectivement un laps très court
06:37pour finalement décider comme ça d'aller se suicider.
06:39D'autant plus qu'il n'était pas prévu qu'il aille aujourd'hui dans cette ferme.
06:42Il devait être ailleurs.
06:43Donc voilà, on ne peut pas dire qu'il est prémédité quoi que ce soit
06:46ou que son geste soit prémédité.
06:48Bonjour Maître Najwa, L.A.I.T.
06:50Bonjour Jean-Alphonse Richard.
06:51Merci pour votre invitation.
06:53Merci à vous de l'avoir accepté.
06:54Vous êtes avocate au barreau de Paris
06:56et dans cette affaire, vous êtes avocate de Sylvie Kellen.
06:59C'est la maman de Louis Grette, Maître Najwa, L.A.I.T.
07:04Alors, il fait des choses dans cette cuisine.
07:07Il ouvre le portail a priori.
07:10Il va dans la cuisine, il touche ce poil à Pellet.
07:12Tout ce qu'il doit faire normalement.
07:14Mais c'est inachevé.
07:15On a l'impression qu'il est sorti précipitamment de cette cuisine.
07:18Oui, Louis devait nourrir sa chèvre,
07:21mais également mettre du pelé dans la poêle
07:25et appuyer sur un simple bouton.
07:28Sauf que...
07:29Et il sait le faire.
07:30Et il sait le faire.
07:31Parce qu'habituellement, il se rend dans ce corps de ferme
07:36qui appartenait à ses grands-parents
07:38pour faire fonctionner ce poêle.
07:41et aussi pour nourrir sa chèvre.
07:45Mais on constate que rien n'est inachevé.
07:49Enfin, tout est plutôt inachevé.
07:51Et c'est ce qui nous rend perplexes.
07:54Parce que, comme vous le rappelez,
07:56je représente Mme Sylvie Kellen,
07:58ce qui est la mère de Louis.
08:00Et c'est un combat judiciaire de 12 ans.
08:02Oui.
08:03Et d'ailleurs, je salue ce combat
08:05parce que c'est un combat où elle est déterminée
08:10et convaincue que la mort de son fils est naturellement suspecte.
08:15Et je suis d'accord avec vous parce qu'il faut saluer le courage de cette maman
08:17qui n'a pas cessé de demander des explications.
08:19Alors, vrai ou faux en tout cas.
08:21Mais en tout cas, elle est là pour dire qu'est-ce qui s'est passé.
08:24Elle veut la vérité.
08:25C'est normal lorsqu'on est une maman
08:27et que votre fils s'est, paraît-il, suicidé.
08:31C'est ce que disent la justice.
08:32Évidemment, on se pose beaucoup de questions.
08:35Encore un mot, M. Najwa et Laïté.
08:38Je suis troublé par la pendaison, évidemment.
08:41Est-ce que cette lanière,
08:43c'est une lanière en cuir en fait,
08:45à laquelle on l'a retrouvée pendue, Louis.
08:47Est-ce que c'est difficile d'accès
08:49pour aller nouer cette lanière sur cette poutre ?
08:53Est-ce que c'était compliqué ?
08:54Est-ce qu'il fallait du temps, par exemple ?
08:56Alors, il fallait naturellement du temps
08:58parce que, comme vous le rappeliez,
09:00tout ça s'est passé en 30 minutes.
09:03Donc, un laps de temps extrêmement court.
09:05Tout à fait.
09:06Eh bien, vous avez Louis qui prend une échelle
09:10qui ensuite noue de manière pointilleuse
09:15une corde.
09:17Ensuite, il redescend.
09:20Une fois qu'il a noué cette corde,
09:22il redescend pour ranger cette échelle.
09:25Et vous avez la maman de Louis...
09:27L'échelle a été rangée.
09:28Oui, l'échelle a été rangée.
09:29Et c'est pas de l'habitude de Louis
09:32de ranger les choses,
09:33puisque vous-même, là encore, vous le rappeliez,
09:35ce que reprochait souvent la maman de Louis,
09:38c'est de ne pas ranger sa chambre
09:39et d'être désordonnée.
09:41Et là, il rangerait l'échelle.
09:44Donc, ça ne va pas.
09:45Ça ne colle pas au profil de Louis.
09:47Un mot avec vous.
09:48Bonjour, Maître Benoît de Maillard.
09:51Bonjour.
09:52Merci beaucoup d'être avec nous.
09:53Vous êtes ancien technicien de police scientifique
09:55et vous présidez l'association Havane,
09:57association d'aide aux victimes des affaires non élucidées.
10:00Alors, évidemment, vous recensez toutes les affaires élucidées
10:02et surtout, vous apportez votre soutien et votre expertise
10:05aux familles de victimes.
10:06Benoît de Maillard, un mot.
10:07Pourquoi il n'y a pas d'autopsie ?
10:09Pourquoi il n'y a pas d'autopsie ?
10:11Alors oui, c'est vrai qu'avec le recul, on peut le regretter.
10:15Mais dans ce cas-là, un premier médecin du SMUR
10:17va émettre un obstacle médico-légal à 16h10.
10:20Avec cet obstacle, en fait, il signale le décès à l'autorité judiciaire,
10:24ce qui déclenche finalement la prise en compte des gendarmes
10:27et l'avis au procureur de la République.
10:29Les gendarmes vont se déplacer sur les lieux,
10:31aviser un médecin légiste.
10:32Donc, jusque-là, finalement, la prise en compte se passe bien.
10:35Et à la suite des premières observations du médecin,
10:38mais aussi des constatations des gendarmes
10:41qui ne vont pas mettre en avant des éléments suspects,
10:43l'OPJ, finalement, va rendre compte au magistrat du parquet
10:47qui va décider de lever l'obstacle
10:49et de rendre le corps à la fin.
10:51Rapidement, on le voit.
10:53Des questions, des doutes, des témoignages et une exhumation.
10:57Louis Grette, l'étrange suicide de la ferme de Pont-Point.
11:00Il faut forcer la justice.
11:02Sa mère dit qu'il ne s'est pas donné la mort.
11:04Je pense qu'il faut la croire.
11:05L'enquête de l'heure du crime. On se retrouve dans un instant sur RTL.
11:08L'heure du crime, consacré aujourd'hui au suicide controversé d'un adolescent de 14 ans,
11:26Louis Grette, retrouvé pendu dans une ferme de l'Oise en novembre 2013,
11:30une disparition des plus brutales.
11:32Sa mère ne croit pas à un geste volontaire.
11:35Elle demande l'ouverture d'une enquête.
11:37Vendredi 29 novembre 2013, une semaine après la mort de Louis Grette,
11:42ses obsèques se tiennent dans la petite ville de Pont-Point.
11:45Sylvie Kellens, la maman, a tout fait pour que cette inhumation soit retardée en vain.
11:50Elle pense que les constatations des enquêteurs ont été trop rapides.
11:54Le 26 novembre, alors qu'elle était hospitalisée, Sylvie Kellens a reçu la visite d'une voisine.
12:00Celle-ci lui a raconté que le jour de la mort, entre 14h45 et 14h55,
12:06elle accompagnait sa fille à un cours de dessin.
12:10Elle est passée en voiture devant la ferme où Louis a été retrouvé pendu.
12:14Elle a remarqué que le portail était ouvert.
12:16Un véhicule utilitaire blanc, un modèle ancien, entièrement tôlé, était stationné dans la cour.
12:22La mère insiste pour que des vérifications soient entreprises.
12:26Elle souhaite aussi des expertises ADN sur la chaîne du portail.
12:30La courroie en cuir utilisée pour la pendaison,
12:32les vêtements de son fils ou encore les lunettes de son fils retrouvés sur le sol.
12:37Un verre brisé.
12:383 décembre, face à l'insistance de Sylvie Kellens,
12:41une enquête pour recherche des causes de la mort est ouverte au tribunal de Sanlis.
12:48Jeudi 12 décembre, 3 semaines après le décès de Louis Gret, le corps est exhumé.
12:52Des petites lésions sont observées.
12:54Un saignement à la narine droite.
12:56Une griffure de 1,5 cm sur le nez.
12:59Une écorchure sur le majeur de la main gauche.
13:02On remarque aussi une trace de brûlure de cigarette.
13:04Sur un avant-bras, la maman certifie ne l'avoir pas remarqué dans les heures précédant la mort.
13:10Le sillon autour du col est très peu profond, 1 mm environ.
13:15Sous les ongles de la victime sont relevées des fibres du lien de cuir qui a servi à la pendaison.
13:21Le signe, peut-être, que l'adolescent a tenté de se défaire désespérément de son lien.
13:26Les résultats de l'autopsie sont étudiés.
13:29Le rapport constate l'absence de toute trace de violence traumatique, de lutte ou de défense.
13:35Il conclut à une mort par asphyxie mécanique par pendaison.
13:40Le 24 janvier, le juge d'instruction de Sanlis confie une série d'expertises anatomopathologiques supplémentaires à l'Institut Médico-Légal de Paris.
13:50Le légiste de l'IML partage quelques mois plus tard l'avis de ses collègues.
13:55« Nos constatations sont compatibles avec un décès survenu dans un contexte de pendaison de type incomplet de caractère vital », est-il écrit.
14:06Samedi 19 novembre 2016, 3 ans après la mort de Louis Grette, Sylvie Kellen s'organise une marche blanche dans les rues de Pompon.
14:13La maman considère que les enquêteurs ne sont pas allés au bout des investigations.
14:18« Le dossier est depuis maintenant deux ans entre les mains du juge de Sanlis, je ne l'ai jamais rencontré, je n'ai plus rien à perdre, j'ai tout perdu, je me battrai jusqu'au bout », déplore-t-elle dans le courrier Picard. »
14:33Et voilà donc une mère qui estime qu'on ne recherche pas assez la vérité, elle n'a jamais cru au suicide de Louis et elle ne se résoudra sans doute jamais à cette explication.
14:43Le fait est que le tribunal de Sanlis travaille sur le dossier « L'enquête est ouverte pour recherche des causes de la mort ».
14:49On va voir d'ailleurs que cet entêtement va payer puisqu'un ADN très intéressant et qui a failli être négligé, il faut le dire, par les enquêteurs.
14:57Il ne faut pas toujours jeter la pierre aux enquêteurs mais là effectivement on a failli passer à côté de cet ADN.
15:02Un ADN très intéressant encore une fois va être retrouvé mais ça on va en parler dans la suite de l'heure du crime.
15:08Maître Najwa et à l'AIT, vous êtes avec nous dans le studio de l'heure du crime, avocate à Paris, avocate de Sylvie Kellin, c'est la maman on l'a dit de Louis Grette.
15:17Il y a des indices qui remontent, il y a l'autopsie finalement, l'exhumation du corps, enfin j'ai envie de dire, qui est effectuée, elle donne quelques petits indices.
15:28Avant de voir ces indices corporels, je voudrais que vous me disiez un mot sur cette fameuse voiture blanche parce qu'on va en parler beaucoup effectivement dans cette enquête.
15:36Une voiture blanche aperçue par une riveraine mais pas seulement une riveraine, il y a plusieurs témoins.
15:41Tout à fait, vous avez un utilitaire blanc stationné dans la cour du corps de ferme et qui interpelle.
15:49Alors qui interpelle ? La voisine puisque la voisine dit qu'elle est passée entre 14h45 et 14h55 où elle repère le portail ouvert.
16:02Donc là aussi c'est inhabituel parce que le portail est fermé. Pourquoi ?
16:08Et la maman, cinq minutes après, retrouve le portail fermé.
16:15Sauf que juste avant il était ouvert et là la voisine repère cet utilitaire blanc.
16:21Mais elle n'est pas la seule à avoir repéré cet utilitaire blanc, il y a également le pompier.
16:27Le pompier qui vient dans le corps de ferme suite à l'appel de Madame Kellens, remarque cet utilitaire.
16:36La présence de cette voiture.
16:37Exactement. Et pourquoi ? Il s'en rappelle, il le dit. Il dit mais moi je m'en rappelle parce que j'avais du mal à stationner le camion.
16:44Il a fallu que je manœuvre pour pouvoir stationner parce que cet utilitaire était bien présent.
16:52Il y a deux témoignages de bonne foi, donc il se recoupe parfaitement. Est-ce que l'utilitaire, est-ce qu'on l'a retrouvée cette voiture ?
16:59Non. Et c'est là tout le problème.
17:01Il y a eu des recherches ?
17:02Il y a eu des recherches mais surtout que les enquêteurs ne disposent pas de la plaque d'immatriculation de cet utilitaire.
17:13Et donc cet utilitaire a disparu, hélas, dans la nature.
17:18Benoît Demaillard, vous êtes avec nous.
17:20Vous êtes le président de l'association Havane, association d'aide aux victimes des affaires non élucidées.
17:25Vous connaissez bien ce genre de dossier.
17:27Vous avez été d'ailleurs technicien de police scientifique à une époque de votre vie.
17:31Benoît Demaillard, l'autopsie, enfin, elle est réalisée.
17:34Il y a eu l'exhumation du corps et à la demande, encore une fois, de la maman qui a poussé pour qu'on fasse cette opération.
17:40Là, on trouve des choses quand même qui sont intéressantes sur ce corps de l'adolescent.
17:46Alors oui, finalement, l'autopsie a lieu le 13 décembre, soit trois semaines après le décès de Louis Grette.
17:52Donc c'est vrai que ça met un petit peu de temps. C'est assez inhabituel d'avoir un délai comme ça pour avoir une autopsie.
17:57Et le corps, vous l'avez dit, présente certaines traces.
18:00Par exemple, la fine coupure sur la bosse nasale qui a été observée aussi par le gendarme sur les lieux.
18:07Vous avez parlé de la petite lésion ronde, ponctiforme.
18:09Alors on parle d'une brûlure de cigarette, mais ça, on n'en est pas certain.
18:13Le légiste parle d'une possible brûlure de cigarette.
18:16Et enfin, la trace quand même la plus importante, c'est le sillon omblique qui est caractéristique d'une pendaison.
18:23Et ce qui est d'ailleurs la conclusion de l'autopsie qui évoque une mort par asfixie mécanique par pendaison.
18:28Donc c'est quand même la marque la plus importante retrouvée sur le corps.
18:30Voilà, et vous, vous connaissez bien ce genre de situation.
18:33Benoît de Maillard, justement, sur ce sillon qui m'intrigue beaucoup,
18:37on a l'impression que le sillon, il est très très mince.
18:40Un millimètre, ce n'est pas beaucoup et que la trace n'est pas très profonde.
18:43Est-ce que ça suffit, ça, pour une pendaison ?
18:47Oui, oui, tout à fait.
18:48La lanière est assez fine aussi, ce qui correspond finalement à un sillon qui correspond tout à fait
18:53au lien qui a été utilisé, semble-t-il, pour la pendaison.
18:57Otto Beaumont-Senin, vous êtes avec nous dans l'heure du crime,
19:00journaliste à Oisebdo, et vous connaissez bien cette affaire.
19:04Dans ce village, qui n'est pas très grand,
19:07Pompoy, ce n'est pas une ville,
19:10il y a des maisons qui sont assez espacées,
19:11mais il n'y a aucun témoin, personne n'a rien entendu,
19:15parce que personne n'a entendu crier quelqu'un,
19:18quoi que ce soit, un aboiement, il n'y a rien, il n'y a pas de témoin.
19:22La ferme est assez isolée,
19:25donc il me semble logique qu'il n'y ait pas beaucoup plus de témoignages que cela.
19:31Ça paraît logique, la ferme est tellement isolée que c'est normal.
19:36Ce que disent les enquêteurs, c'est qu'il n'y a pas assez de détails significatifs
19:41pour conclure un geste criminel.
19:42C'est ça, Otto Beaumont-Senin ?
19:45C'est effectivement ce qu'ils disent.
19:48Après, une fois sur place,
19:52les découvertes et les constatations ont fait
19:58qu'ils ont immédiatement conclu sur la partie suicide, en fait.
20:05Oui, c'est ça.
20:07Maître Najwa et la IT,
20:09effectivement, là, il y a des détails qui s'accumulent,
20:13mais la justice ne bouge pas.
20:15On en reste au suicide.
20:18Alors, c'est là où j'émettrais un petit bémol,
20:21c'est-à-dire que le procureur de la République de Sanlis en 2018
20:28s'est adressé à Mme Kellens
20:31et a émis des doutes sur le suicide.
20:34Ah mais ça, c'est intéressant.
20:35Et je vais vous citer ce qu'il dit,
20:38pour ne pas déformer ses propos.
20:40Donc, il n'est pas convaincu par la thèse du suicide
20:43puisqu'il indique à Mme Kellens
20:46que l'information judiciaire en recherche des causes de la mort
20:50n'a pas permis d'apporter une explication certaine
20:54et définitive à l'origine du décès de Louis.
20:57Ce sont ses mots.
20:58Il laisse donc la porte ouverte.
21:00Un ADN masculin va bouleverser le dossier.
21:03Louis Grette, l'étrange suicide de la ferme de Ponpoing.
21:05Ce dossier a été bâclé.
21:06Je n'ai plus confiance en personne.
21:08L'enquête de l'ordre du crime à qui appartient
21:10cette trace génétique qu'on va retrouver
21:11dans un autre dossier judiciaire à suivre.
21:14Dans un court instant, RTL.
21:20C'est l'heure du crime sur RTL.
21:23Vive Roland-Garros 2025 sur RTL.
21:26Direction Porte d'Otel tout de suite avec vous, Sébastien Rouxel.
21:29Et un premier set plutôt compliqué
21:31pour notre dernière française,
21:33Loïse Boisson, 22 ans,
21:35opposée aujourd'hui à la prodige russe,
21:37Mira Andreeva, 6e mondiale.
21:39Elle vient de remporter un jeu dans ce premier set,
21:43mais la Russe mène 5-4
21:44et s'apprête à servir pour le gain de cette première manche.
21:47où tous les jeux, ou presque, ont été accrochés.
21:51Si Loïse Boisson règle un peu plus la mire côté revers
21:54et si elle fait les bons choix au filet,
21:56il y a de la place pour peut-être pousser davantage,
21:59embêter davantage cette prodige russe.
22:015-4 pour Mira Andreeva dans cette première manche.
22:05Service à suivre pour le gain de ce set.
22:08Merci Sébastien Rouxel.
22:09On vous retrouve à 15h sur RTL.
22:11Si vous avez dans votre entourage
22:22quelqu'un qui avait ce type de véhicule en 2013,
22:27qui en a changé, qui l'a repeint,
22:29qui s'en est débarrassé,
22:30ça peut être le véhicule recherché.
22:33Manifestez-vous, s'il vous plaît.
22:34Au programme aujourd'hui de l'heure du crime,
22:37l'affaire Louis Grette.
22:38Cet adolescent 14 ans a été retrouvé pendu
22:40dans une ferme de l'Oise en 2013.
22:42Un suicide pour la justice.
22:44Impossible crime selon sa mère
22:46qui énumère une série d'indices.
22:48Une trace ADN va susciter des interrogations.
22:52Mardi 8 mai 2018,
22:544 ans et demi après la mort de Louis Grette,
22:56les gendarmes de Pont-Sainte-Maxence
22:58sont appelées en fin d'après-midi
23:00pour un vol dans un véhicule
23:02à proximité du village de Fleurine,
23:05commune qui se trouve à un quart d'heure de Pont-Point,
23:07le lieu où l'adolescent a été retrouvé pendu.
23:11Un ADN masculin est détecté dans le véhicule.
23:14Il ne correspond à aucune empreinte
23:16figurant dans les fichiers.
23:17Mais surprise,
23:19il matche avec une trace génétique
23:21relevée sur le lieu de découverte
23:23du corps de Louis Grette,
23:24plus précisément sur la courroie en cuir
23:27utilisée pour la pendaison.
23:29Cette découverte pourrait accréditer
23:31la présence d'une tierce personne
23:33lors de la mort de l'adolescent.
23:34Les enquêteurs, eux,
23:36demeurent toutefois très prudents.
23:37La ferme, vide depuis la mort de la propriétaire,
23:41est facile d'accès, parfois visitée.
23:43Un voleur à la roulotte qui habite dans le coin
23:45aurait très bien pu y entrer,
23:47manipuler certains objets.
23:49Une autre expertise ADN
23:50pratiquée sur les vêtements de la victime
23:53se révèle négative.
23:55Sylvie Kellens,
23:57la mère de Louis Grette,
23:58se félicite de ses nouvelles recherches ADN.
24:00Elle survient alors que le parquet de Sanlis
24:02avait classé l'affaire quelques mois plus tôt
24:05en regrettant une infraction
24:07insuffisamment caractérisée.
24:09La maman a toujours des mots très durs
24:11envers l'institution judiciaire.
24:13Cette enquête a été bâclée.
24:15Je suis sidéré de voir comment tout ça a été mené.
24:17Je n'ai plus confiance en personne.
24:19Aujourd'hui, je souhaiterais
24:20que les investigations soient rouvertes
24:23et que tous les points soient étudiés.
24:25Je ne laisserai jamais
24:27Louis confie, Sylvie Kellens.
24:31Et là, il faut s'arrêter
24:32effectivement sur cette ADN.
24:34On en parle dans ce chapitre.
24:36Maître Najoua, L.A.I.T.
24:37avocat au barreau de Paris,
24:39et c'est vous qui défendez aujourd'hui
24:40les intérêts de Sylvie Kellens,
24:41c'est la maman de Louis Grette.
24:44Il y a cet ADN.
24:45Alors, pour vous, il faut travailler là-dessus.
24:48Il faut investiguer encore plus.
24:51Le problème, c'est que cet ADN,
24:52il ne parle pas pour l'instant.
24:54Pour l'instant, cet ADN ne parle pas.
24:56Mais il pourrait parler.
24:58C'est notre espoir.
24:59C'est l'espoir de la maman de Louis,
25:02Sylvie Kellens.
25:02Et donc, on estime, nous,
25:05qu'il faut poursuivre les investigations.
25:08Toutes les investigations.
25:09En plus, cet ADN,
25:11l'ADN qui a été découvert
25:13sur une partie de la corde
25:15qui a servi à la pendaison,
25:17a matché avec cet ADN masculin inconnu
25:20en 2018,
25:22dans le cadre d'une procédure
25:23de vol à la roulotte.
25:25Et c'est la même région,
25:27c'est le même territoire.
25:29Et j'estime,
25:31et ma cliente estime
25:33que les investigations
25:34n'ont pas été poussées
25:36à fond concernant cette autre procédure.
25:39C'est-à-dire que les voleurs à la roulotte,
25:42en général, les gendarmes,
25:43ils ont une petite idée,
25:44ils voient à peu près,
25:45ils ont toujours un peu
25:46les mêmes individus qui reviennent.
25:47Et là, notamment,
25:48on est vraiment dans un même secteur,
25:50tout proche.
25:50On est à quelques kilomètres
25:52des localités.
25:54On n'a pas travaillé là-dessus ?
25:56Pas suffisamment.
25:57Pas suffisamment.
25:57Pas suffisamment.
25:59Pas suffisamment,
26:01parce qu'il aurait fallu,
26:03et on a fait des propositions,
26:06en tous les cas,
26:07mon cabinet a écrit une lettre
26:09au procureur général
26:10pour qu'il y ait
26:11des investigations supplémentaires.
26:14Et là, vous avez aussi
26:15un procureur de la République
26:17qui dit,
26:17on continue les investigations.
26:20Donc, on espère beaucoup.
26:21mais je pense que
26:23cet ADN
26:24pourrait parler.
26:25Et c'est notre espoir,
26:27parce que
26:27c'est une preuve
26:28fondamentale.
26:30Oui, c'est le point d'accroche
26:31pour vous de l'histoire.
26:32Je le pense.
26:33Il faut absolument
26:34continuer à travailler.
26:35C'est ce que vous nous dites,
26:35maître Najoua et la IT.
26:37Benoît de Maillard,
26:38président de l'association Havan,
26:39association d'aide aux victimes
26:41des affaires non élucidées.
26:42Vous travaillez aussi,
26:44vous aussi,
26:44sur ce dossier.
26:45La maman vous a saisie.
26:46Vous essayez aussi
26:47d'avoir la vérité là-dessus.
26:49Avec vous aussi,
26:50on part de cet ADN.
26:51C'est important,
26:52très important,
26:53cet ADN.
26:54Selon vous,
26:54comment cette empreinte
26:55a pu arriver
26:56dans le dossier ?
26:58Comment est-ce qu'elle a pu arriver
26:59sur ce morceau
27:01de lanière
27:02qui a servi
27:02à la pendaison ?
27:04Oui, alors,
27:05c'est difficile à dire,
27:06parce que la lanière,
27:07elle était peut-être présente
27:08aussi déjà sur place
27:09avant les faits.
27:11Ce qui est sûr,
27:12c'est qu'on a un profil
27:13ADN masculin
27:14qui est relevé
27:15sur une des deux lanières
27:17qui a été prélevée
27:19le jour des faits.
27:20Et ce profil
27:21ADN masculin,
27:22effectivement,
27:22on va matcher
27:23avec un profil
27:24ADN masculin
27:24qui est relevé
27:25cinq ans plus tard
27:26dans le cadre
27:26d'un vol roulotte.
27:28Et pour compléter
27:29ce que disait
27:29maître L.A.I.T.,
27:31ce qui pourrait être intéressant
27:32ici,
27:33c'est peut-être
27:33de travailler
27:34avec cet ADN.
27:35Pourquoi pas
27:35faire une recherche
27:37dans le FNEG
27:38avec de l'ADN
27:39en parentalité,
27:40par exemple,
27:40pour rechercher
27:41les proches parents
27:42et pourquoi pas
27:43mettre un nom
27:44de cet ADN
27:45qui ferait avancer
27:46le dossier
27:47dans un sens
27:47ou dans l'autre.
27:49Encore un petit mot,
27:50Benoît de Maillard,
27:51c'est la maman
27:51qui avait demandé
27:52ces vérifications ADN.
27:54On est en 2018-2019.
27:56Elle est découragée,
27:57la maman ?
27:57Mais là,
27:58vous les connaissez,
27:59ces familles de victimes ?
28:00Effectivement,
28:00vous les épaulez
28:01parce que ce n'est pas simple
28:01une procédure judiciaire ?
28:04Alors oui,
28:05elle est découragée
28:05mais elle est aussi
28:06combative.
28:06D'ailleurs,
28:07c'est un des premiers dossiers
28:08qu'on a reçu
28:09avec l'association.
28:10Seulement trois jours
28:11après la création
28:12de l'association Havane,
28:13on a reçu le dossier
28:15de Mme Kellin
28:15qui est toujours
28:16restée très combative
28:18mais aussi découragée
28:19parce que parfois
28:19c'est difficile
28:20dans ces cas-là
28:21de se faire entendre
28:22par la justice,
28:23ne serait-ce que
28:23de se faire recevoir
28:24par un magistrat.
28:26Donc,
28:26elle continue à se battre
28:27mais effectivement,
28:28ça fait long,
28:29ça fait douze ans
28:30qu'elle se bat
28:31et aujourd'hui,
28:31c'est toujours compliqué.
28:34Huit ans après le drame,
28:35la justice va se remettre
28:37en route.
28:38Louis Grette,
28:39l'étrange suicide
28:40de la ferme de Ponpoin,
28:41nous sommes clairement
28:42dans un cas d'homicide.
28:43L'enquête de l'heure du crime,
28:44on se retrouve dans un instant
28:45sur RTL.
28:47Jean-Alphonse Richard
28:48sur RTL
28:49L'heure du crime
28:50jusqu'à 15h
28:51L'heure du crime
28:53présentée par Jean-Alphonse Richard
28:55sur RTL
28:56Retour aujourd'hui
28:58dans l'heure du crime
28:58sur l'affaire Louis Grette,
28:59un adolescent 14 ans
29:00retrouvé pendu
29:02dans une ferme de l'Oise
29:03une trace ADN masculine
29:04inconnue
29:05détectée sur la corde.
29:07L'enquête a conclu
29:08un suicide,
29:09la mère n'y croit pas.
29:10Huit ans plus tard,
29:11la justice rouvre
29:12le dossier.
29:14Dimanche 28 novembre 2021,
29:16le journal Le Courrier Picard
29:17révèle qu'une nouvelle enquête
29:19pour recherche
29:20des causes de la mort
29:20de Louis Grette
29:22vient d'être ouverte
29:22par le procureur
29:23de Sanlis.
29:24Une nouvelle juge
29:25d'instruction est désignée.
29:26Au mois de juin,
29:27les avocats de Sylvie Kellens
29:29avaient déposé
29:30une plainte
29:30avec constitution
29:31de parti civil.
29:32La thèse du suicide
29:33est incohérente.
29:34Impossible,
29:35avait-il plaidé.
29:36Maître Célia Chauffet
29:37demandait alors
29:38que le dossier
29:39soit entièrement relu,
29:40que des vérifications
29:41soient menées.
29:42Louis serait allé
29:43nourrir sa chèvre,
29:44aurait décidé
29:45soudainement
29:46de se pendre,
29:46pris l'échelle,
29:48effectué un nœud
29:48sophistiqué
29:49et remis l'échelle.
29:50Questionné,
29:51Maître Chauffet
29:51ajoutant,
29:52le lieu n'a pas été
29:53préservé,
29:54ni les vêtements de Louis,
29:55les données de téléphonie mobile
29:56n'ont même jamais
29:58été exploitées.
29:59Dans une note de synthèse,
30:01les enquêteurs écrivent
30:02effectivement que
30:03les investigations téléphoniques
30:04n'ont apporté
30:05aucun élément utile
30:07à la manifestation
30:09de la vérité.
30:10Ils reconnaissent avoir
30:11renoncé à examiner
30:12le trafic
30:13des relais
30:14téléphoniques.
30:17Jeudi 4 août 2022,
30:18l'avocat de Sylvie Kellens
30:20formule une demande
30:21pour que le dossier
30:22Louis-Grette
30:22soit transféré
30:23au pôle des Colquais.
30:24Il y a clairement
30:25dans cette affaire
30:26des éléments
30:26qui indiquent
30:27une action extérieure
30:29et il existe
30:29des traces
30:30sur le corps
30:31et d'autres petits éléments
30:32qui démontrent
30:33que nous sommes bien
30:34dans un cas d'homicide,
30:35assure alors
30:36Maître Gilles Madec.
30:39Et voilà donc
30:40pour cette enquête passée,
30:42on est là,
30:42on est en 2021,
30:442022,
30:45effectivement,
30:46on se pose encore
30:47beaucoup de questions.
30:48Maître Najwa,
30:48elle a été avocate
30:50au barreau de Paris.
30:51Aujourd'hui,
30:51c'est vous qui défendez
30:52les intérêts
30:52de Sylvie Kellens,
30:53la maman de Louis-Grette.
30:55Je faisais part
30:55du travail
30:56de vos prédécesseurs
30:57qui ont travaillé
30:58beaucoup également
30:59sur le dossier
31:00et de ce que dit
31:01notamment Gilles Madec
31:02qui a été
31:02pendant longtemps
31:03l'avocat
31:04de Sylvie Kellens.
31:06Il y a quelque chose
31:06de troublant
31:07dans ce dossier,
31:07c'est la téléphonie.
31:08Alors on sait
31:08qu'aujourd'hui
31:09en matière criminelle,
31:10la téléphonie
31:10elle est très importante
31:11parce qu'elle est même
31:12inévitable,
31:13incontournable.
31:14On va toujours rechercher
31:15qui était là
31:16à un moment donné.
31:18Là,
31:18il n'y a pas d'expertise
31:19qui ont été faites
31:20sur le relais
31:21qui borne près de la ferme.
31:23Alors la téléphonie mobile
31:25a été insuffisamment,
31:27voire très insuffisamment
31:28exploitée
31:29puisqu'on sait,
31:31enfin les enquêteurs
31:32se sont limités
31:33à exploiter
31:34la téléphonie
31:35de trois personnes.
31:37Trois personnes.
31:39Sur vraisemblablement
31:41une analyse
31:43qui aurait pu
31:43porter sur
31:45des milliers de personnes.
31:48C'est la question.
31:48Pas de moyens ?
31:49Je ne sais pas
31:50si c'est
31:51un manque de moyens
31:53mais en tous les cas
31:54moi je comprends
31:56Sylvie Kellens
31:57qui a un goût amer
31:58parce qu'elle estime
31:59que l'enquête
32:01a été
32:02bâclée.
32:03Ce sont ses mots
32:05et je ne peux
32:06que
32:07m'aligner
32:08sur sa position
32:09parce que
32:10on parlait tout à l'heure
32:11du 23 novembre
32:122013
32:14où une autopsie
32:15n'a même pas été réalisée.
32:17Il a fallu attendre
32:18le 13 décembre
32:192013
32:20pour qu'enfin
32:21une autopsie
32:22sérieuse
32:23soit faite
32:24sur le corps
32:25de Louis.
32:26Ce n'est pas acceptable.
32:27On a perdu du temps
32:28énormément
32:29et on a laissé
32:29certaines choses
32:30passer comme ça.
32:32Sur la téléphonie
32:33j'insiste un petit peu
32:34parce que c'est important.
32:35Je crois que dans le rapport
32:36des enquêteurs
32:36il a dit
32:37qu'on n'a pas vérifié
32:38parce qu'il y avait
32:38trop d'occurrences.
32:40Je traduis
32:40en gros
32:41il y avait trop
32:41de communication.
32:42C'est ça
32:43trop de communication.
32:44On est à Pompoing
32:45dans l'Oise.
32:47Ce n'est pas
32:47une énorme ville.
32:49Ce n'est pas une agglomération.
32:50Voilà c'est ça.
32:50Ce travail aurait pu
32:51être fait.
32:52On peut effectivement
32:53se poser des questions.
32:56Otto Beaumont-Sennes
32:58vous êtes avec nous
32:59dans l'heure du crime.
32:59Journaliste à Oisebdo
33:00et vous avez suivi
33:01je le répète
33:02toute cette affaire.
33:03C'est vrai que
33:04la maman
33:05elle n'arrête pas
33:05de s'activer
33:07depuis toutes ces années
33:08pour essayer
33:08de trouver la vérité.
33:10Plusieurs marches
33:11blanches organisées.
33:12Elle est omniprésente
33:13cette maman ?
33:14Elle est omniprésente
33:16et c'est logique
33:18c'est son fils unique
33:19donc
33:19elle veut
33:22absolument
33:22avoir la vérité
33:24elle est convaincue
33:26que son fils
33:28n'a pas pu
33:29se suicider
33:29donc elle veut
33:31tout en oeuvre
33:31pour avoir
33:32la vérité.
33:33Donc les marches blanches
33:35contribuent
33:37à ce que
33:39le grand public
33:40soit touché
33:41par ce drame.
33:46Oui effectivement
33:47et elle va même
33:48essayer de saisir
33:49le pôle des cold case
33:50mais il n'y aura pas
33:51de suite
33:51qui va être donnée
33:53à cela.
33:54Benoît Demaillard
33:55président de l'association
33:56Havan
33:57association d'aide
33:57aux victimes
33:58des affaires
33:58non élucidées
33:59et vous travaillez
34:01sur ce dossier
34:01c'est toujours
34:02très difficile
34:02à chaque fois
34:03de revenir à la charge
34:04pour réactiver un dossier
34:05vous en savez quelque chose
34:06à l'association
34:06parce que vous essayez
34:07parfois de ranimer
34:08la flamme
34:09de certains dossiers.
34:11Oui c'est très difficile
34:12mais il faut garder espoir
34:14c'est possible
34:15on peut toujours
34:16retravailler
34:17en se rendant
34:18de nouveau
34:18sur les lieux
34:19s'ils ont été gardés
34:20en l'état
34:21on peut toujours
34:22retravailler
34:23des scellés
34:24qui doivent être
34:25encore existants
34:26dans ce dossier
34:27avec des nouvelles techniques
34:29donc on peut
34:30retravailler aussi
34:31sur les photographies
34:32de la scène de crime
34:32on peut faire
34:33des reconstitutions
34:34donc c'est toujours possible
34:35il y a encore
34:36une marge de manœuvre
34:37importante
34:38dans ce dossier
34:39et je pense
34:39qu'on doit continuer
34:40pour s'approcher
34:41au plus près
34:42de la vérité judiciaire.
34:43Je vois
34:43elle a été en mots
34:44là-dessus
34:45les scellés
34:46parfois ils sont détruits
34:47parfois ils disparaissent
34:48là il y a encore
34:49la chance d'avoir
34:49beaucoup de pièces
34:50heureusement ce n'est pas le cas
34:51heureusement qu'on dispose
34:53encore de scellés
34:54et je reviens
34:55sur ce fameux ADN
34:56masculin inconnu
34:58je pense que la clé
35:00est là
35:00et nous y croyons
35:01avec ma cliente
35:03Sylvie Kellens
35:04et c'est pour ça
35:05vous disiez tout à l'heure
35:07que ma cliente
35:08était désespérée
35:09par la justice
35:10mais elle y croit aussi
35:11c'est elle qui le dit
35:12oui mais elle y croit
35:13c'est pour ça
35:14que son combat continue
35:15sinon je ne serais pas là
35:16aujourd'hui
35:17à vos côtés
35:18à porter sa voix.
35:1812 ans après les faits
35:21la menace d'un dossier clos
35:23Louis Grette
35:24l'étrange suicide
35:25de la ferme de Pont-au-Poin
35:26il y a beaucoup d'éléments
35:28qui demanderaient
35:28à être retravaillés
35:30l'enquête de l'heure du crime
35:31je vous retrouve tout de suite
35:32sur RTL
35:33Jean-Alphonse Richard
35:35sur RTL
35:36L'heure du crime
35:37L'heure du crime
35:40présentée par Jean-Alphonse Richard
35:42sur RTL
35:43Dans l'heure du crime
35:44aujourd'hui l'affaire Louis Grette
35:45cet adolescent
35:4613 ans
35:47a été retrouvé pendu
35:48dans une ferme de l'Oise
35:49en novembre 2013
35:50un suicide
35:52pour les enquêteurs
35:53en meurtre
35:53selon la mère de la victime
35:5512 ans après les faits
35:56le dossier est menacé
35:58de fermeture
35:59Lundi 28 avril 2025
36:02la dernière juge d'instruction
36:03en charge de l'affaire Louis Grette
36:05Lisa Olmy
36:06informe la partie civile
36:08que l'enquête est terminée
36:10le dossier pourrait être frappé
36:11par un non-lieu
36:12Maître Najois et laït
36:14avocate de la mère de la victime
36:16disent s'opposer
36:17à la clôture de la procédure
36:18sous la qualification de suicide
36:20L'avocate
36:21indique
36:22que l'existence
36:23d'une trace ADN
36:24masculine
36:24inconnue
36:25sur la courroie
36:26ayant servi à la pendaison
36:28justifie
36:28à elle seule
36:29la poursuite
36:30des investigations
36:31L'association
36:34d'aide aux victimes
36:34d'affaires non élucidées
36:35La Vane
36:36a été saisie du dossier
36:37par la mère de Louis Grette
36:39l'ancien policier
36:40et expert de l'association
36:41Christophe Mouissel
36:42estime que la scène
36:44de découverte du corps
36:46n'a pas été exploitée
36:47comme on le ferait maintenant
36:49il y a beaucoup d'éléments
36:51qui demanderaient
36:52à être retravaillés
36:54C'est compliqué
36:55tant qu'on n'a pas les résultats
36:57tant que la justice
36:57n'avance pas
36:58on reste dans cette attente
36:59on reste dans
37:00dans cette attente
37:02d'avoir les résultats
37:03et c'est
37:04non c'est vraiment compliqué
37:05on n'arrive pas en fait
37:06Emma Concy
37:09amie d'enfance
37:09de Louis Grette
37:10c'était sur France 3
37:11en novembre 2023
37:12si j'ai choisi
37:13de vous faire écouter
37:14ce très court
37:15élément sonore
37:17c'est parce que
37:17finalement Emma Concy
37:19cette copine
37:20elle résume absolument
37:21toute cette affaire
37:22en quelques mots
37:23c'est à dire que
37:23tout le monde entend
37:24aujourd'hui
37:25une lumière
37:26une vérité
37:27que ce soit
37:28évidemment
37:28la maman de la victime
37:30que ce soit la justice
37:32que ce soit les enquêteurs
37:34tout le monde attend
37:34effectivement
37:35une vérité
37:36qui n'arrive pas
37:36et tout le monde
37:37est un petit peu gêné
37:38aux entournures
37:38Maître Najoua et Laïté
37:40vous êtes avec nous
37:41dans cette heure du crime
37:42avocate à Paris
37:43avocate de Sylvie Kellen
37:44c'est la maman de Louis Grette
37:46alors
37:46l'affaire elle est menacée
37:48aujourd'hui
37:48parce que la juge
37:49d'instruction
37:50elle dit
37:50je suis arrivé au bout
37:51de la démonstration
37:52on ne peut pas lui jeter
37:53la pierre
37:53à la juge d'instruction
37:54elle ne peut plus
37:55alimenter son dossier
37:56il n'y a plus de carburant
37:57dans ce dossier
37:58et elle va fermer le dossier
38:00alors
38:02la juge d'instruction
38:04naturellement
38:06j'ai envie de vous dire
38:07elle fait avec les moyens
38:08qu'elle a
38:08mais
38:09là où
38:10elle manifeste
38:11son impuissance
38:12c'est qu'elle dit
38:13qu'elle ne peut pas
38:14investiguer
38:15concernant l'autre procédure
38:17où on a découvert
38:18quand même
38:19un ADN
38:20je parle de la procédure
38:21concernant le vol
38:23à la roulotte
38:23elle dit
38:24je ne suis pas
38:25apte
38:26à poursuivre
38:27des investigations
38:28concernant cette procédure
38:30où on a trouvé
38:31ce fameux ADN
38:32masculin
38:33trouvé dans ce véhicule
38:34qui a fait l'objet
38:35du vol
38:35et qui a matché
38:37avec l'ADN
38:38qui a été retrouvé
38:39sur une partie
38:40de la corde
38:41en 2013
38:42mais ça c'est très étonnant
38:43parce qu'il y a quelque chose
38:44qui s'appelle
38:45le soin transmis
38:45elle peut demander
38:47un soin transmis
38:48de dossier
38:48c'est-à-dire qu'on lui donne
38:49le dossier du vol
38:50à la roulotte
38:50pour qu'elle puisse
38:51éventuellement en faire
38:52son miel
38:52essayer de travailler dessus
38:54ce n'est pas le cas
38:56puisqu'elle dit
38:57qu'elle n'est pas
38:58apte à investiguer
38:59concernant cette procédure
39:01liée au vol
39:02à la roulotte
39:03et elle dit
39:04c'est à la chambre
39:05d'instruction
39:06d'en décider
39:07vous voyez
39:08c'est comme si
39:08elle lançait
39:09la patate chaude
39:10je suis impuissante
39:12à ce niveau-là
39:13Najwa et la IT
39:13évidemment vous vous battez
39:14pour que le dossier
39:15il reste ouvert
39:16ouvert pardon
39:17donc vous faites
39:18l'état de cet ADN
39:19qu'est-ce qui va se passer
39:20très concrètement là
39:21vous allez devoir
39:21aller devant
39:22la cour d'appel
39:24pour dire
39:25arrêtez
39:25non il faut laisser
39:26le dossier ouvert
39:27c'est ça ?
39:27Alors avant cela
39:28nous attendons
39:29avec impatience
39:30les réquisitions
39:31du procureur
39:32de la république
39:33de Sanlis
39:33d'ailleurs
39:35qui a été contacté
39:36par vos collègues
39:37journalistes
39:38et auxquels
39:39il a répondu
39:41en disant
39:42les investigations
39:43se poursuivent
39:44lui il ne ferme pas
39:45la porte
39:45non
39:46il ne ferme pas
39:47la porte
39:47et c'est là
39:48où on espère
39:49on espère
39:50que
39:50ces investigations
39:52vont mener
39:53à quelque chose
39:53et si
39:54admettons
39:55ça ne mène pas
39:56à quelque chose
39:57si la juge
39:59d'instruction
39:59suite aux réquisitions
40:01du procureur
40:02décide d'une ordonnance
40:03de non-lieu
40:04nous ferons appel
40:04devant la chambre
40:05d'instruction
40:05et il y a le
40:06pôle
40:06call case
40:07ça vous ne désespérez pas
40:09que le dossier
40:11soit transmis
40:12au pôle
40:12call case
40:12c'est notre espoir
40:13si il y a une impuissance
40:15du côté
40:16de la justice
40:17du procureur
40:18de la république
40:19de Sanlis
40:19et de la juge
40:20d'instruction
40:20oui nous nourrissons
40:22un espoir
40:22en saisissant
40:23le pôle
40:24call case
40:24ce qui vous le rappelez
40:25a déjà été saisi
40:26c'est une longue procédure
40:27le pôle call case
40:28c'est pas si simple
40:29d'y accéder
40:29ils ont beaucoup
40:30de dossiers
40:31mais effectivement
40:32on va suivre ça
40:33avec attention
40:34Benoît de Maillard
40:35vous êtes avec nous
40:35dans l'ordre du crime
40:36ancien technicien
40:37de police scientifique
40:38président de l'association
40:40d'aide aux victimes
40:41des affaires non élucidées
40:42et vous travaillez
40:43sur ce dossier
40:45quels actes
40:46selon vous
40:47il reste à accomplir
40:48alors si le dossier
40:49évidemment n'est pas refermé
40:50mais sur quoi
40:51il faut travailler
40:52aujourd'hui ?
40:53Alors clairement
40:54l'ADN est une piste
40:55à suivre
40:56pour essayer
40:57de déterminer
40:58à qui appartient
40:59ce profil ADN
41:00qui est aujourd'hui
41:00dans le fichier national
41:02automatisé
41:02des empreintes génétiques
41:03et qui donc
41:05va mouliner
41:06en quelque sorte
41:06et chaque fois
41:07qu'un nouvel individu
41:08est rentré
41:08on va comparer
41:09avec le profil individu
41:10donc on espère
41:11qu'il y aura
41:11un résultat positif
41:12en ce sens
41:13mais on peut le faire
41:14on peut faire aussi
41:15je le disais tout à l'heure
41:16une recherche d'ADN
41:17en parentalité
41:17donc ça
41:18il faut qu'il y ait
41:19une vraie volonté
41:20de la magistrature
41:21pour aller faire
41:21cette recherche
41:22qui est un peu plus complexe
41:23mais aujourd'hui
41:24on peut sans problème
41:25le faire
41:25on peut aussi
41:26tenter une réanalyse
41:28de certains
41:29scellés comme la lanière
41:30pourquoi pas envisager
41:32par exemple
41:33la création
41:34d'un portrait robot génétique
41:35et dans ce cas là
41:36on a besoin
41:36de nouveaux prélèvements ADN
41:38et enfin
41:39je pense
41:39on peut quand même
41:40peut-être tenter
41:41des reconstitutions
41:42sur place
41:43pourquoi pas
41:44refaire la chronologie
41:46voir si les témoignages
41:47confrontés
41:48les victimes
41:49confrontées
41:49la voisine
41:50avec ses déclarations
41:51pour voir
41:52si effectivement
41:52à quel endroit
41:53était le véhicule
41:54si ça correspond
41:55aussi
41:55donc refaire
41:56un petit peu
41:56finalement
41:57l'enquête
41:58des années plus tard
41:59c'est compliqué
42:00mais aujourd'hui
42:01il y a encore
42:01comme je le disais
42:02tout à l'heure
42:02une marge de manœuvre
42:03importante
42:04et puis c'est un chantier
42:05important évidemment
42:06pour cette maman
42:06qui attend depuis des années
42:07une vérité
42:09je ne dis pas la vérité
42:10mais en tout cas
42:10qu'on lui donne
42:10une vérité
42:11je termine avec vous
42:12cette émission
42:13maître Najoua
42:13et la IT
42:14un petit mot
42:14qu'est-ce que vous auriez
42:16à dire aujourd'hui
42:17à la justice
42:18à la justice
42:19qu'est-ce que vous leur dites
42:19arrêtez
42:20ne fermez pas ce dossier
42:21il y a encore plein de choses
42:22à faire
42:22on croit en la justice
42:24de notre pays
42:24donc surtout ne pas
42:25fermer le dossier
42:26puisque l'espoir
42:27est toujours là
42:28et mon intime conviction
42:30c'est que c'est un cambriolage
42:32qui a mal tourné
42:33merci beaucoup
42:34maître Najoua
42:35et la IT
42:35Benoît de Maillard
42:36et Otto Beaumont
42:37saine d'avoir été
42:38les invités de l'ordre du crime
42:39merci à l'équipe de l'émission
42:40rédactrice en chef
42:41Justine Vignot
42:42préparation
42:42Maribos Sartea de Turquheim
42:44réalisation en direct
42:45Jonathan Griveaux
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À suivre
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