- 28/05/2025
Jeudi 29 mai 2025, retrouvez Nicolas Vignolles (délégué général, SELL (Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs)), Alexis Mulard (head of innovation and experiences, Viva Technology), Julie Groffe-Charrier (maître de conférence HDR, Université Paris Saclay) et Côme Demarigny (co-fondateur, X&Immersion;) dans PLAY SMART, une émission présentée par Nicolas Jucha.
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00:08Bonjour à tous, vous regardez PlaySmart, votre rendez-vous pour décrypter l'industrie du jeu vidéo en France et dans le monde.
00:13Dans Serious Game, aujourd'hui, on s'intéresse à la Paris Games Week, qui veut faire plus spectaculaire, plus expérientielle et surtout plus que du simple jeu vidéo.
00:21Nicolas Vignol, le directeur, le délégué général, pardon, du CEL, organisateur de l'événement, va venir faire le point sur ses nouvelles ambitions.
00:28Il sera avec moi en tout début d'émission. Dans la partie multijoueur, le débat de PlaySmart, on s'intéresse à l'IA, ce qu'elle permet sur un plan technique et aussi les défis qu'elle pose sur un plan juridique.
00:39Pour en parler, Julie Groff-Charrier, qui est maître de conférence à l'Université Paris Saclay, spécialiste de la propriété intellectuelle et du droit du numérique.
00:47Et également, comme Demarini, cofondateur de X & Immersion, une entreprise qui accompagne les studios de jeux vidéo à créer des jeux vidéo grâce notamment à l'IA générative.
00:58Enfin, dans Level Up, on s'intéresse à la programmation gaming e-sport de VivaTech 2025 avec Alexis Mullard.
01:04Il est Head of Innovation et Experiences pour Viva Technology.
01:08Il sera avec moi en toute fin de programme.
01:10Voilà pour le programme.
01:12PlaySmart, nouvelle partie.
01:13La Paris Games Week veut changer de dimension.
01:20Elle veut faire du plus spectaculaire, du plus expérientiel et surtout, elle veut dépasser le seul cadre du jeu vidéo.
01:27On va en parler avec le délégué général du SEL, le syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs, Nicolas Vignol.
01:32Bonjour.
01:33Bonjour.
01:34Alors, ces nouvelles annonces, plus expérientielles, plus spectaculaires, plus que du jeu vidéo,
01:41concrètement, ça veut dire quoi ?
01:42À quoi va ressembler la Paris Games Week qui se tiendra, je le rappelle, du 30 octobre au 2 novembre à Porte de Versailles ?
01:51Eh bien, effectivement, on ouvre une nouvelle page de ce salon qui maintenant a plus de 10 ans et une base de fans quand même très installée en France.
02:01On est le deuxième plus grand salon de jeux vidéo en Europe, le premier en France.
02:05Après la Gamescom.
02:05Après la Gamescom allemande, effectivement, fin août.
02:09Et la Paris Games Week, la singularité, c'est qu'on a, dès sa création, en fait, pour ceux qui connaissaient le Micromania Game Show,
02:16ça avait une dimension assez chaud, assez festive.
02:20Et on veut renouer, en fait, avec ça.
02:22On a peut-être perdu un petit peu de vue ça pour faire des stands qui vont rester, qui vont demeurer d'expériences de jeux vidéo, de découvertes de nouveautés.
02:28Mais on veut renouer un petit peu avec le côté chaud, des grandes scènes, offrir finalement à notre public un mix entre expérience manette en main
02:38et puis des spectacles tout au long de la journée, y compris en fin de journée, qui mixeront jeux vidéo et d'autres choses.
02:44Par exemple, vous me disiez en off, peut-être des artistes, des chanteurs, voire des DJs qui pourraient mixer en fin de soirée sur les stands.
02:51Voilà, alors, on ne va pas tout révéler, Nicolas, mais effectivement, la grande nouveauté de la Paris Games Week 2025,
02:58et ça fait quelques années qu'on fomente un peu notre coup, mais c'est vraiment que sur la scène, finalement, gaming mondiale,
03:06la Paris Games Week ait cet ADN très, très particulier de proposer à nos publics, y compris un public qui n'est pas forcément fan de jeux vidéo
03:13ou que de jeux vidéo, de pouvoir venir et de faire une journée, voire une soirée totalement nouvelle
03:18où il va pouvoir, finalement, profiter de toute la gamme de l'entertainement.
03:23Parce que finalement, dans une journée, on joue aux jeux vidéo, on écoute du rap, on regarde un animé,
03:29on peut découvrir sa série préférée.
03:31La Paris Games Week a la vocation à accueillir tous ses contenus.
03:34D'ailleurs, on dit souvent des joueurs de jeux vidéo qu'ils s'intéressent à beaucoup d'autres formes de culture.
03:38En termes d'organisation, il y a des choix forts, puisque vous avez changé dans les partenaires.
03:43Vous avez la FIMALAC, GL Events et, je crois, WebEDIA, qui vont rentrer, en fait, dans la production de l'événement.
03:50Ça veut dire que d'autres sortent.
03:52À quel moment, en fait, vous avez compris qu'il allait falloir faire ces choix difficiles ?
03:56Alors, on a eu une histoire très longue avec un partenaire très fiable et qui a délivré un salon totalement satisfaisant,
04:03parce que c'est avec eux qu'on a touché quand même un petit peu le sommet et le graal.
04:06On est parti de 10 000 visiteurs pour atteindre 257 000 en 2019, donc avant l'arrêt du Covid.
04:13Et c'était Comexplosium, notre partenaire, à qui vraiment je veux rendre un hommage,
04:17parce que ça a été un très grand partenaire du CEL sur cette histoire-là.
04:22Maintenant, par rapport à la page qu'on voulait rouvrir après trois années qu'on qualifiera de relance post-Covid,
04:28c'était vraiment d'essayer d'aller plus loin dans l'expérience entertainement, pop culture.
04:32Et donc là, il nous fallait des alliés d'une nature différente, ce que tout le monde peut comprendre.
04:36Et donc, FIMALAC Entertainment, du groupe FIMALAC, c'est vraiment le géant de la culture en France,
04:41qui possède très nombreux théâtres, très impliqués dans le spectacle vivant, des shows musicaux, des shows humoristiques.
04:47Et ça, pour le CEL, c'est un atout grandiose pour amener un portefeuille artistique.
04:51Et puis, GL Events, c'est vrai que c'est le logisticien juste des Jeux Olympiques de Paris.
04:54Donc, c'est assez costaud aussi comme référence.
04:57Et d'avoir les deux, c'est l'assurance d'avoir un salon juste génial pour les cinq ans à venir.
05:03Pourquoi, pour l'industrie française, c'est important d'avoir une Paris Games Week qui rayonne,
05:07qui limite vient concurrencer les deux autres grands salons à Tokyo et donc en Allemagne ?
05:12Ça peut avoir quel effet sur le marché par la suite ?
05:16Alors, la question, elle est essentielle.
05:19En fait, je pense que parfois, on prend le problème par le mauvais bout.
05:22On se demande s'il est bien encore raisonnable de garder une vitrine ou un salon à l'époque du tout digital, etc.
05:28Mais en fait, nous, on prend le sujet à l'inverse.
05:31On a vu des pays qui ont éteint leur salon et qui le regrettent amèrement dix ans après.
05:34Et pour rallumer un salon d'un point de vue industriel, c'est très lourd, c'est très dur d'aller chercher des sponsors.
05:40Chacun peut l'expérimenter dans son business, d'aller lever des fonds, ce n'est pas évident.
05:44Et donc, nous, on tient un bijou, une vitrine.
05:46Et je pense qu'il faut capitaliser dessus.
05:49Donc, c'est un rendez-vous des affaires publiques.
05:51On fait venir énormément d'élus, de pouvoirs publics.
05:54Et c'est important d'en parler.
05:55On fait venir un public familial.
05:56On fait venir un public très large.
05:58Tous les publics du jeu vidéo français.
06:00Et puis maintenant, l'ambition, c'est d'élargir cette base-là en allant chercher des fanbases dans le monde de la musique,
06:06dans le monde de l'entertainement au sens large.
06:08Et de leur dire, en fait, le jeu vidéo est la brique centrale d'une nouvelle génération et d'une nouvelle consommation de la culture.
06:12Mais venez vous éclater avec nous.
06:14Donc, c'est essentiel pour le jeu vidéo français et pour l'entertainement que la Paris Games Week, salon grand public par excellence, grandisse et prospère.
06:22À quoi ça ressemblerait une programmation idéale ?
06:25Pour vous, personnellement, vous ne vous mouillez pas au nom du sel, mais vous, Nicolas Vignol, vous aimeriez avoir qui comme artiste ?
06:30Quoi, peut-être comme happening pendant cette Paris Games Week ?
06:35C'est assez malin pour me faire dire ce qu'il y aura à la Paris Games Week.
06:37Mais non, je ne sais pas si mes rêves seront exaucés.
06:41Mais si on s'est mis avec Fimalac Entertainment, qui possède notamment le grand festival de rap,
06:46Les Ardentes, qui a lieu début juillet en Belgique et qui réunit plus de 200 000 festivaliers,
06:51On se doute bien qu'on va aller vers ces cultures urbaines, vers ces musiques qui sont en connexion directe avec les publics des joueuses et des joueurs.
06:59Donc, il y aura sans doute des artistes de la scène rap française et européenne.
07:05Et puis, sur la scène de l'humour aussi, Fimalac Entertainment a de très nombreux artistes.
07:10Et nous, finalement, au fond, pourquoi on fait ça ?
07:12Ce n'est pas seulement pour mettre de l'humour et attirer des nouveaux visiteurs.
07:15Ce n'est pas seulement un intérêt commercial ou business.
07:17C'est qu'en fait, derrière, on s'est rendu compte, on n'arrête pas de dire que le jeu vidéo est maintenant l'industrie culturelle
07:23qui est au centre d'une culture des 25-45 ans, on va dire, ou des 15-45 ans.
07:28Et en fait, ça, on veut le matérialiser dans un salon.
07:30On veut montrer qu'autour de cette brique jeu vidéo, il y a toute la vie des licences de jeux vidéo
07:35qui vivent en fait dans l'univers du cinéma, dans l'univers des séries, etc.
07:39Et ça, ça va trouver à se matérialiser à la Paris Games Week.
07:43Donc, ça va être assez génial à vivre.
07:44Merci beaucoup, Nicolas.
07:45On sent que vous êtes très enthousiastes à l'idée de cette édition 2025
07:48et on y sera, nous, pour voir ce que ça donne.
07:51On ne manquera pas de raconter cette édition très ambitieuse.
07:54Le débat de PlaySmart, c'est maintenant, on va parler IA.
07:57Ce sera un premier débat, probablement, d'une longue série.
08:00J'accueille deux invités comme De Marigny de X&Emerchant
08:03et Julie Groff-Charrier qui est maître de conférences spécialiste
08:06notamment de la propriété intellectuelle et du droit du numérique.
08:10Des visages plus fluides, des dialogues plus riches, des graphismes plus rapides à faire.
08:19L'IA, ça permet beaucoup de choses à l'industrie du jeu vidéo et surtout au studio.
08:23Ça pose aussi des gros sujets sur le plan juridique.
08:26On va en parler avec deux spécialistes comme De Marigny.
08:29Bonjour.
08:29Bonjour.
08:29Et Julie Groff-Charrier.
08:32Bonjour.
08:32Julie, vous êtes spécialiste en droit de la propriété intellectuelle, droit du numérique
08:37et donc forcément, ça fait de vous une spécialiste du droit dans le jeu vidéo.
08:40Et comme vous, vous travaillez, si on schématise X&Emerchant,
08:46c'est une solution ou des solutions techniques à base d'IA générative pour les studios.
08:51Tout à fait.
08:51De studios indépendants jusqu'à AA, c'est ça ?
08:53C'est ça.
08:54Ça va dépendre évidemment de la taille du studio et du projet
08:57et nous, on va intervenir sur plusieurs verticales,
09:00donc la génération de textes, de voix et d'animations
09:02avec tout un accompagnement et des problématiques éthiques et légales
09:07qui vont avec dont on va discuter.
09:08Là, d'ailleurs, très récemment, votre actu, c'est la sortie de la Merzone,
09:11le remake du jeu où vous avez contribué notamment sur les animations faciales.
09:17Et ça, techniquement, si vous pouviez résumer en 30 secondes
09:20tout ce que vous avez fait sur le jeu, ce serait quoi ?
09:23En fait, ce qu'on a fait, MicroEats est venu, donc MicroEats Studio Paris,
09:27dans le cadre du remake de la Merzone qui sortait en 1999.
09:31Ils ont voulu avoir un niveau de qualité sur l'animation
09:34parce que c'est un jeu qui est très narratif.
09:36Et leur problématique, c'est que le jeu, c'est 70 000 lignes de dialogue,
09:40140 000 si on compte le français et l'anglais.
09:43Et tout ça, c'est du travail manuel pour faire la synchronisation labiale.
09:46Donc évidemment, c'est un travail démentiel.
09:48Et nous, ce qu'on est venu faire, c'est qu'on leur a apporté un outil d'automatisation.
09:51Donc on va se nourrir du texte qui a été écrit et de la voix de l'acteur
09:56pour générer les mouvements du visage en 3D dans les outils de création des studios.
10:02Donc vraiment, les animateurs ont leur logiciel habituel.
10:04Mais vous allez sur le moteur graphique du jeu et pas...
10:08Et donc on va faire 90% du travail, on va dire, avec l'IA.
10:12Et ensuite, les animateurs peuvent venir corriger, faire les petites modifications,
10:15rajouter toute la patte, on va dire, artistique de ce travail-là.
10:18Et en fait, pour MicroEats, Studio Paris, ça a représenté un gain de 55%
10:23sur le temps de créer toutes ces animations.
10:25C'est un gros gain de temps.
10:26C'est un énorme gain de temps.
10:27Je vous repose une deuxième question à vous,
10:30parce que vous êtes un peu le spécialiste sur le plan technique,
10:32le référent de cette table ronde.
10:34Mais l'IA dans le jeu vidéo, ça remonte à quand ?
10:37La première forme d'IA, la plus rudimentaire, on pourrait la situer quand ?
10:40Alors, ça dépend de quoi on parle.
10:41Est-ce qu'on parle d'IA comportementale ?
10:43Comme par exemple, on pourrait citer une IA aux échecs.
10:47Une des premières IA, c'est Deep Blue dans les échecs qui jouait contre un joueur.
10:53Et en fait, là, on parle plutôt d'IA générative,
10:56donc ça va être de la création de contenu.
10:58Et là, ça date plutôt du papier de Google en 2017 sur les Transformers
11:03qui ont donné GPT 1, 2, puis 8 à GPT, etc.
11:07Tout ça, donc on peut remonter ça.
11:09C'est l'IA générative qui est récente, mais l'IA en elle-même,
11:12dans un cadre plus large, elle, elle est liée à l'histoire du jeu vidéo, en fait.
11:15Exactement. Alors, il ne faut pas non plus mélanger les termes
11:18entre le côté comportemental, qui est du script,
11:20donc avoir des joueurs qui sont contrôlés par l'ordinateur,
11:23et l'IA générative, qui est plus du machine learning,
11:25donc de la pointe de se réécrire, en fait.
11:27Exactement, qui va générer du contenu,
11:29qui est en fait un fonctionnement très différent.
11:31C'est là que je me tourne vers vous, Julie Grof-Charrier.
11:33Quand on a comme devant soi, qui nous parle de son travail sur un jeu vidéo,
11:39vous, en tant que spécialiste du droit et de la propriété intellectuelle
11:42et du droit du numérique,
11:43quelle serait la première question à lui poser, en fait ?
11:46Qu'est-ce qu'il faut savoir sur la pratique d'un professionnel,
11:50sur le plan éthique et sur le plan juridique ?
11:52Quelles sont les bonnes questions à lui poser
11:54pour voir si ce qu'il fait est raccord déjà avec le droit ?
11:57Alors, des questions, il y en aurait des dizaines,
11:59c'est aussi l'intérêt.
12:00Peut-être que la première question à poser,
12:02si en tout cas on prend cette double casquette
12:05de propriété intellectuelle et numérique,
12:07c'est de savoir si les sources d'entraînement de l'IA générative,
12:11puisque c'est de ça qu'on parle,
12:13sont des sources qui sont obtenues licitement,
12:15et notamment sur deux angles,
12:17parmi d'autres, mais c'est les principaux,
12:19les droits de propriété littéraire et artistique,
12:22donc du droit d'auteur et des droits voisins,
12:23sur les contenus exploités,
12:25et au surplus, la question du droit de la personnalité,
12:28même s'il est très patrimonialisé aujourd'hui,
12:30sur la question de la voix,
12:31qui a été évoquée à l'instant,
12:33sur la Merzone, évidemment,
12:35puisque c'est une réédition d'un ancien titre.
12:38C'est les deux grands axes qui sont les plus intéressants,
12:41et les plus grands enjeux aussi,
12:42puisqu'aujourd'hui on sait,
12:44ce n'est pas le cas ici, fort heureusement,
12:46mais on sait qu'il y a un grand nombre
12:47d'intelligences artificielles
12:48qui sont aussi entraînées sur des bases
12:51où on a des contenus qui sont protégés par un droit,
12:54et ces contenus sont utilisés
12:56sans l'autorisation des titulaires.
12:57La grande question, c'est comment on entraîne,
12:59comment on nourrit l'IA,
13:00et dans le cas de la Merzone,
13:02vous avez des contenus qui ont été fournis
13:04par le studio,
13:05c'est ça qui fait que c'est relativement cadré.
13:08Tout à fait.
13:08Alors, dans le cas de la Merzone,
13:09comme on n'a fait que l'animation,
13:12enfin, on a fourni un outil d'animation faciale,
13:16c'est un fonctionnement légèrement différent,
13:19mais avec d'autres studios,
13:21on a fait de la génération de voix
13:22ou de la génération de texte,
13:24donc de narration,
13:24et là, on va se baser sur
13:27une quantité de données
13:30qui vient du studio,
13:32on va collaborer pour construire
13:33une belle base de données,
13:35entraîner des IAs spécifiquement là-dessus,
13:37dont uniquement eux ont accès,
13:39et donc,
13:40on peut prouver une chaîne de propriétaires
13:42actuelles entre la base de données
13:43et tout ce qui est généré.
13:44C'est traçable.
13:45Exactement.
13:46Et justement, Julie,
13:47on a l'impression que dans les cas
13:49où il n'y a pas ce,
13:50on va dire,
13:51ce travail entre le studio
13:52et son prestataire,
13:54c'est beaucoup plus difficile à suivre,
13:56et surtout,
13:56il y a une petite impression,
13:57c'est que la technologie,
13:58elle évolue très vite,
13:59par contre,
13:59le droit qui lui est rattaché,
14:01lui,
14:01évolue beaucoup plus lentement.
14:03Aujourd'hui,
14:03c'est quoi les seuls textes
14:05de référence
14:06que l'on aurait pour cadrer ?
14:08Alors,
14:09aujourd'hui,
14:09les textes,
14:09ils sont à la fois multiples
14:11et trop imprécis
14:13pour pouvoir être considérés
14:14comme cadrant
14:15cette problématique-là.
14:16Évidemment,
14:17tout le monde pense
14:17au règlement
14:18d'intelligence artificielle
14:19qui est très récent
14:20et qui est sans doute
14:21le grand architecte
14:24des normes,
14:25mais ce n'est pas le seul.
14:26Et si je reprends
14:27cette logique
14:28de la propriété intellectuelle,
14:30on a notamment
14:30dans la directive de 2019
14:32une exception première
14:33qui était l'exception
14:33de Text and Data Mining,
14:35qui est le cas échéant
14:36utile évidemment
14:37pour les IA génératives,
14:38mais dont le périmètre
14:39ne devrait pas permettre
14:41ou en tout cas
14:41des questions se posent
14:42aujourd'hui
14:42sur son applicabilité
14:44en ce qui concerne
14:45les IA génératives.
14:46Il manque en fait
14:47un texte
14:48ou des lois spécifiques
14:49aux industries créatives,
14:51voire aux jeux vidéo
14:52puisque les défis
14:53sont très spécifiques.
14:54C'est ça la question ?
14:55Alors c'est toute
14:56la difficulté aussi
14:57et là c'est presque
14:58des problématiques
14:59de logistique.
15:00C'est aussi
15:00est-ce qu'en rebondissant
15:01sur ce que vous avez dit
15:02et qui est central aujourd'hui
15:04de toute façon
15:05la technique va plus vite,
15:07est-ce que la norme,
15:08en tout cas est-ce que
15:09la norme écrite
15:10est la meilleure des réponses ?
15:11Est-ce qu'il faut faire
15:11confiance au juge
15:12avec les outils existants ?
15:14Et donc à l'interprétation ?
15:15Exactement.
15:16Est-ce que vraiment
15:17on a envie
15:18de se poser la question
15:19d'une nouvelle norme écrite
15:20qui le temps de son adoption
15:22sera potentiellement obsolète ?
15:23Dépassée par la technique.
15:25Il y a quand même
15:25quelque chose
15:26qui est fascinant
15:27par rapport aux jeux vidéo.
15:28Toutes ces questions
15:29qui se posent
15:30c'est que le jeu vidéo
15:31potentiellement
15:31et là je me tourne
15:32peut-être vers vous comme
15:32c'est que c'est peut-être
15:33un bon terrain
15:34d'expérimentation juridique
15:37pour cadrer l'IA.
15:38En fait c'est un...
15:39Vu que c'est un cadre
15:40plutôt ludique
15:40a priori on ne crée pas
15:41des objets dangereux
15:43via un jeu vidéo.
15:44On peut créer des contenus
15:46peut-être un peu déstabilisants
15:47mais en tout cas
15:48c'est peut-être un secteur
15:49où le législateur
15:50pourrait regarder
15:51ce qui se passe
15:51pour imaginer
15:52les bons textes ?
15:54Absolument.
15:55Le jeu vidéo
15:55a le bon avantage
15:57de regrouper
15:58tout un tas
15:59de savoir-faire
16:01d'aspects artistiques
16:03créatifs.
16:04Donc on retrouve
16:05du cinéma
16:06on retrouve de l'écriture
16:07de la narration
16:07on retrouve de la musique
16:08donc on peut faire
16:09énormément de choses
16:10dans le jeu vidéo
16:10donc on peut expérimenter
16:12dans tous ces domaines-là
16:13avec évidemment
16:15le suivi juridique
16:16qu'il faut
16:17mais aussi ça donne
16:18des possibilités créatives
16:20qui sont intéressantes
16:21et des expériences
16:22qui peuvent être nouvelles.
16:23Là vous avez justement
16:24pointé du doigt
16:25le fait qu'il y a quand même
16:27des gens qui sont concernés
16:28même si c'est du jeu vidéo
16:29on pense aux auteurs
16:30quand l'IA en fait
16:32peut produire des contenus
16:33par exemple des dialogues
16:34par exemple peut-être
16:35des musiques
16:36j'imagine à terme
16:37quelle place il va rester
16:38pour l'être humain auteur ?
16:41Est-ce qu'il y aura
16:41encore des auteurs
16:42sur les jeux vidéo ?
16:43Bien sûr
16:43c'est toute la question
16:44alors si on est optimiste
16:45on répond que oui
16:46et que de toute façon
16:47c'est un cercle vertueux aussi
16:50que l'IA a au moins
16:51autant besoin de l'humain
16:52que l'humain n'a aujourd'hui
16:54besoin de l'IA
16:54donc il faut l'espérer
16:55ceci étant dit
16:56on ne peut pas nier non plus
16:57une réalité factuelle
16:59qui est qu'elle a déjà
17:00commencé à avoir
17:01une incidence sur l'emploi
17:03c'est identifié partout
17:04c'est identifié en Europe
17:05les Etats-Unis aussi
17:06enfin les secteurs créatifs
17:08aujourd'hui interpellent
17:10sur ces problématiques-là
17:10et pour reprendre
17:11l'exemple du jeu vidéo
17:12on a très récemment
17:13là dans Fortnite
17:14ils ont intégré
17:15un personnage
17:16avec une intelligence
17:17conversationnelle
17:18qui est à la voix
17:19de Dark Vador
17:19la voix de Dark Vador
17:21en américain
17:21c'est la voix
17:22de James Earl Jones
17:23qui est décédé
17:23et en fait
17:24les syndicats sont montés
17:25au créneau
17:25notamment en disant
17:26là sa voix est utilisée
17:28voilà
17:28et c'est problématique
17:30sur plein de plans
17:31notamment parce que
17:31cette IA là
17:32on parlait des risques
17:33tout à l'heure
17:33cette IA là
17:34a commencé à déraper un peu
17:36elle a tenu des propos
17:37à propos de la poitrine
17:39d'une de ses conquêtes
17:40potentielles à Dark Vador
17:41donc il y avait un prompt
17:41un peu raté
17:42oui c'est ça
17:43un prompt un peu sexiste
17:44c'est ça
17:44voilà
17:45et en fait ça
17:46ça met en lumière
17:47tout un tas de problèmes
17:48qui est
17:48dès que des entreprises
17:50et en particulier
17:50on voit ça
17:51chez les entreprises
17:52nord-américaines
17:53ou chinoises
17:54aussi on voit beaucoup
17:54c'est
17:55on va d'abord
17:57créer quelque chose
17:58pour se demander
17:59si on est capable
18:00de le faire
18:00le publier
18:01et ensuite
18:02on réfléchit au droit
18:02exactement
18:03alors que
18:04typiquement en Europe
18:05il y a beaucoup d'entreprises
18:06qui font de l'intelligence
18:07artificielle générative
18:08et on a beaucoup plus
18:10ce point de vue de
18:11ok
18:12est-ce que c'est bien de le faire
18:13on se bride
18:13avant de voir si c'est légal
18:14exactement
18:15et ensuite on va le faire
18:16mais on va le faire bien
18:17et c'est typiquement
18:17une des premières questions
18:19que nous on s'est posées
18:19il y a 4 ans
18:20quand on a créé
18:21Xenimersion
18:21c'est comment est-ce qu'on peut
18:22faire les choses correctement
18:23et on a été une des premières entreprises
18:25à déployer une charte éthique
18:27sur le clonage vocal
18:28pour pouvoir faire
18:30un accord tripartite
18:30entre un studio
18:31un acteur
18:32ou une actrice
18:33et nous-mêmes
18:33avant de faire
18:34le moindre clonage de voix
18:36après si je ne me fais pas
18:38l'avocat du diable
18:38mais j'imagine le chat
18:40qui se mord la queue
18:40un studio qui crée son jeu
18:42100% grâce à Delia
18:44ne pourra pas revendiquer
18:45la protection
18:45de son droit d'auteur
18:46derrière sur ses contenus
18:47si tout est artificiel
18:49c'est même pire que ça
18:50on a déjà vu Steam
18:51qui est donc la plateforme
18:52de distribution principale
18:53pour les jeux dématérialisés
18:55qui a banni des jeux
18:57parce que le studio
18:59n'était pas en capacité
19:00de prouver
19:00qu'ils avaient toute
19:01la propriété intellectuelle
19:03de ce qui était dans le jeu
19:04et donc dans des cas comme ça
19:06c'est un jeu
19:07qui ne se vend pas
19:08c'est un studio
19:09qui du coup
19:09ne gagne pas d'argent
19:10qui perd en réputation
19:11qui perd en réputation
19:12c'est extrêmement risqué
19:13l'IA générative
19:15donc elle peut être créée
19:16par une machine
19:18on va dire
19:18est-ce que c'est encore
19:20une oeuvre
19:20si elle est créée
19:21à 100% par une machine
19:22c'est une question
19:23que je vous pose à vous Julie
19:24non alors effectivement
19:25dès lors que
19:26quelle que soit l'oeuvre
19:27mais typiquement
19:27sur un jeu vidéo
19:28alors ça peut être
19:29plusieurs ou la totalité
19:30des dimensions
19:31on peut envisager
19:32que seul le scénario
19:33soit créé par l'IA
19:34seule la musique etc
19:35donc là on aura
19:36des approches sectorielles
19:37si c'est la totalité
19:38en fait les créations
19:40générées par des machines
19:41ce qu'on appelait
19:42à l'époque des machines
19:43ce que maintenant
19:43on appelle de l'intelligence
19:44artificielle
19:44mais en fait
19:45il n'y a pas une différence
19:46énorme
19:46il n'y a pas de protection
19:47il faut un humain
19:48et il faut un humain créateur
19:50alors cet humain
19:51il peut être assisté
19:53par une machine
19:53ou par une intelligence
19:54artificielle
19:55mais s'il y a une substitution
19:56qui ne s'opérait plus
19:57une assistance
19:58alors là la protection
19:59disparaît
20:00et c'est effectivement
20:01un enjeu d'importance
20:02parce que ça veut dire
20:03que derrière
20:03sur des réutilisations
20:04potentielles
20:05parce que souvent
20:06c'est ceux qui sont
20:06les moins vigilants
20:07au moment de la création
20:09avec des contenus illicites
20:10qui le seront le plus
20:11quand il s'agira
20:12de protéger
20:12leur propre création
20:13voilà
20:14ça aura disparu
20:15imaginons
20:16un monde
20:17où l'IA
20:18n'a pas détruit
20:19le métier d'auteur
20:20de scénariste
20:21où l'IA
20:22et les auteurs
20:22les artistes
20:23coexistent parfaitement
20:25jusqu'où l'IA
20:27sur un plan technique
20:27peut-elle nous emmener
20:29à ce qu'on peut imaginer
20:29par exemple
20:30sur des jeux
20:30que le personnage
20:32non joueur
20:33puisse avoir
20:34une ressource
20:35de dialogue
20:36de réponse
20:36au personnage joueur
20:37qui soit infinie
20:38puisqu'il est capable
20:39de créer en fait
20:39des dialogues
20:41tout à fait
20:41alors aujourd'hui
20:42on est déjà en capacité
20:43de déployer cette technologie là
20:44donc d'avoir des dialogues
20:45en temps réel
20:46et générés en temps réel
20:47avec des NPC
20:49donc pour générer des quêtes
20:50de la narration
20:50des histoires
20:51de l'émotion
20:52si on va un cran plus loin
20:54une des questions c'est
20:55est-ce qu'on va finir
20:57par avoir des jeux
20:57qui sont générés
20:58intégralement par IA
21:00précisément sur nos goûts
21:01donc ma réponse à ça
21:03c'est que de une
21:04c'est certain que l'IA
21:05ne va pas remplacer
21:06tous les créateurs
21:06parce qu'en fait
21:07un jeu c'est
21:07beaucoup de travail
21:08beaucoup d'amour
21:09et beaucoup de vision
21:10et aujourd'hui l'IA
21:11n'est pas capable
21:11on pense à Claire Obscure
21:12Expédition 33
21:13je ne pense pas
21:13qu'une IA aurait pu
21:14le faire de cette manière là
21:16tout à fait
21:16donc il y a
21:17un dessin créatif
21:19qu'on ne peut pas remplacer
21:20aujourd'hui
21:20et qu'on ne va pas remplacer
21:21dans les décennies qui viennent
21:22en revanche
21:24je ne suis pas sûr
21:24non plus qu'on ait envie
21:26d'avoir un jeu
21:26intégralement généré par IA
21:28puisque tout l'avantage
21:29du jeu vidéo
21:29c'est qu'il est social
21:30c'est de pouvoir dire
21:31moi j'ai joué à tel jeu
21:33il s'est passé telle chose
21:34j'ai choisi telle branche
21:35de l'histoire
21:36et toi qu'est-ce que
21:37tu as fait avec
21:37comment ça se passe
21:38et si on n'a que des jeux
21:40qui sont designés
21:40uniquement pour nous-mêmes
21:42on perd tout l'aspect
21:43social du jeu vidéo
21:44de découverte
21:44d'autres points de vue
21:45et de partage
21:46quand on regarde un film
21:47on veut en parler
21:48à ses amis
21:48on veut en parler
21:49à ses proches
21:50quand on lit un bouquin
21:51on veut le recommander
21:51le jeu vidéo c'est pareil
21:53et donc ça je pense
21:53que ça ne va jamais disparaître
21:55Julie peut-être
21:56un mot de la fin
21:56pour rebondir
21:58sur ce qu'a dit Com
21:59ou est-ce que
22:00peut-être la bonne question
22:01c'est un jeu vidéo
22:02100% IA
22:02est-ce que vous auriez
22:03envie d'y jouer ?
22:04Non
22:04de manière certaine
22:06pas du tout
22:06et puis moi j'ai une vraie
22:08crainte là-dessus
22:11et notamment
22:11on n'en parle pas
22:12mais c'est aussi
22:13une problématique
22:13par rapport au plus jeune
22:15des publics
22:15en fait c'est ce que disait
22:16Com au départ
22:17l'IA historique
22:18du jeu vidéo
22:19elle a toujours été là
22:20mais c'était une IA
22:22qui par définition
22:23reposait sur le contrôle
22:24la prévisibilité
22:25le contrôle
22:25parce qu'elle était déjà écrite
22:27voilà
22:27le niveau de difficulté
22:28en amont
22:29l'IA générative ici
22:30par essence
22:31c'est la perte de contrôle
22:32dans l'instantanéité
22:33et tous les dérapages
22:34qu'on voit
22:34avec les IA génératives
22:35aujourd'hui
22:35on a des réactions
22:38à postériori
22:38mais sur le moment
22:39ça se produit
22:40donc je crois
22:41qu'il y a aussi
22:41des risques à identifier
22:42aussi
22:42c'est une chance
22:43il ne faut pas l'avoir
22:44non plus de manière
22:45complètement négative
22:46mais c'est une chance
22:47à la laisser dans son
22:48très carré
22:49les mains
22:49merci beaucoup
22:51Julie
22:51donc Groff
22:52Charrier
22:53donc maître de conférence
22:54université Paris-Saclay
22:56spécialité
22:56droit de la propriété
22:57intellectuelle
22:58droit du numérique
22:59donc la spécialiste
23:00du droit du jeu vidéo
23:01au moins
23:02en puissance
23:02comme de Marini
23:04merci beaucoup
23:04donc prochain jeu
23:05sur lequel vous travaillez
23:06avec X and Immersion
23:08c'est quoi ?
23:09bonne question
23:11on a commencé
23:12une collaboration
23:12très récemment
23:13sur la nouvelle technologie
23:14que j'évoquais récemment
23:15avec un studio
23:17qui s'appelle Gamma Telier
23:17qui pour le moment
23:19rien n'est annoncé
23:19mais le jeu sera
23:21très intéressant
23:21et sinon
23:23en termes d'actualité
23:24moi j'essaye
23:25de pousser
23:26l'utilisation
23:28de l'intelligence
23:28artificielle éthique
23:29au sein du SNJV
23:30dont je suis candidat
23:32cette année
23:32au conseil d'administration
23:34merci à tous les deux
23:36ce premier débat
23:37sur l'IA
23:37sera probablement
23:38pas le dernier
23:39sur ce plateau
23:40parce qu'il y a
23:40beaucoup de choses à dire
23:41on continue à parler
23:42innovation dans PlaySmart
23:43on va s'intéresser
23:44à la programmation
23:45gaming e-sport
23:46de VivaTech 2025
23:47avec Alexis Mullard
23:48le Head of Innovation
23:49et Experience
23:50chez Viva Technology
23:51du 11 au 14 juin prochain
23:57c'est la grande fête
23:58de l'innovation
23:59à Portes de Versailles
24:00à Paris
24:00avec VivaTech 2025
24:02et pour la deuxième
24:03année consécutive
24:04il y aura du jeu vidéo
24:05on se demande pourquoi
24:07avec Alexis Mullard
24:07bonjour
24:08bonjour Nicolas
24:09vous êtes Head of Innovation
24:11and Experiences
24:12je le prononce
24:12à l'américain
24:13parfaitement bien
24:14et en français
24:14ça veut dire quoi
24:15ce poste ?
24:16moi je m'occupe
24:17de tout ce qui est
24:18innovation
24:18expérience à VivaTech
24:19donc globalement
24:20ce qu'on dit
24:20c'est qu'on n'est pas
24:21un salon
24:21on est plutôt
24:21un événement
24:22et ma petite équipe
24:23essaye de pousser
24:24un peu les frontières
24:24d'aller chercher
24:25des nouveaux territoires
24:26d'innovation
24:26d'expression
24:27de VivaTech
24:27on adore bosser
24:28sur des nouveaux formats
24:29des nouveaux territoires
24:30des nouveaux sujets
24:30comme le gaming
24:31et le e-sport
24:32depuis l'année dernière
24:33et justement
24:33vous me faites ma transition
24:34c'est la deuxième année
24:35où il y aura
24:36une programmation
24:37gaming e-sport
24:37c'est d'ailleurs comme ça
24:38que vous l'appelez
24:38un gaming
24:39et e-sport
24:40pourquoi il y a
24:42le e-sport
24:42et le gaming
24:43qui sont rentrés
24:43depuis un an
24:44chez VivaTech
24:45je pense pour être honnête
24:46que la bonne question
24:47c'est pourquoi
24:47il n'y avait pas de gaming
24:48et de e-sport avant
24:49globalement je pense
24:50qu'entre des éditions
24:51on cherche toujours
24:51des nouveaux territoires
24:52et plein de choses
24:53et à un moment
24:53on s'est dit
24:53comment c'est possible
24:54de s'appeler VivaTechnologie
24:55et de ne pas avoir
24:56la plus grosse industrie
24:57entertainment du monde
24:58quand on a quand même
24:59la musique et le film
25:00à VivaTech chez nous
25:01surtout que quand on se mettait
25:02au milieu de VivaTech
25:03on regardait un petit peu
25:04tous nos partenaires
25:05il n'y en avait pas un
25:06qui n'avait pas un sujet gaming
25:07ou un sujet e-sport
25:08qui avait investi dans une équipe
25:09qui avait fait un truc
25:09un peu comme ça
25:10donc on s'est dit
25:11on y va all-in
25:11on avait une démarche
25:13assez humble
25:13donc on a un peu
25:14appelé tout l'écosystème
25:15etc
25:15on a essayé de ne pas avoir
25:17cet effet un peu boomer
25:18de se dire
25:18VivaTech on va mettre
25:19plein de gaming sur scène
25:20des jeunes joués
25:21sans savoir ce qu'on fait
25:21c'était notre plus grande peur
25:23donc on a appelé tout l'écosystème
25:25et il y a quelque chose
25:25d'assez unanime
25:26qui est ressorti
25:26et qui est finalement
25:27de se dire que
25:28le mouvement qu'on avait un peu mis
25:29avec la French Tech
25:30avec l'innovation
25:31il y avait un peu ce besoin aussi
25:32dans le monde du jeu vidéo
25:33et donc de manière assez libre
25:35et assez ouverte
25:35on a ouvert toutes nos scènes
25:37tous nos territoires d'innovation
25:38on a parlé à tous nos partenaires
25:39pour essayer d'inviter
25:41tout l'écosystème
25:42les créateurs
25:42les studios
25:42qui voulaient venir à VivaTech
25:44et faire des expériences
25:45assez nouvelles
25:45et pour être honnête
25:46on a beaucoup travaillé
25:47mais pas fait grand chose
25:48on a surtout beaucoup observé
25:50beaucoup appris
25:50et on a tellement adoré
25:52qu'on le refait cette année
25:53même la French Touch
25:53que vous mentionnez
25:54met l'accent
25:55sur la production de jeux vidéo
25:57Made in France
25:58récemment
25:59parce que c'est devenu
25:59un vrai enjeu
26:00j'ai envie de vous dire
26:01quand on voit le débat
26:02qu'on a fait juste avant
26:03sur l'IA
26:03le jeu vidéo
26:04le message qui passe
26:05quand on veut le programmer
26:07à VivaTech
26:07c'est que c'est un terrain
26:09d'innovation comme un autre
26:10évidemment
26:10et encore une fois
26:11ça faisait partie
26:12d'une des premières choses
26:13qu'on s'était dit
26:14quand on avait lancé le gaming
26:15chez nous
26:15c'était de se dire
26:15c'est un tel sujet d'innovation
26:17c'est un tel sujet de technologie
26:19comment c'est possible
26:20en plus c'est un vecteur
26:21et vous l'avez dit juste avant
26:21c'est un terrain de jeu incroyable
26:23pour tester des innovations
26:24à travers le prisme un peu artistique
26:25et c'était pour nous aussi
26:26pour cette journée du samedi
26:28qui est notre journée
26:28un peu grand public
26:29sur laquelle on ouvre un peu
26:30nos portes
26:31à tous les publics différents
26:32de venir les jeunes etc
26:33on s'était dit
26:34c'est une manière géniale
26:35et c'est une dynamisation parfaite
26:37pour approcher les jeunes
26:38de la tech
26:38les faire expérimenter
26:39les apprendre à coder
26:40faire tout plein de choses
26:41donc c'est comme ça
26:41qu'on a lancé le sujet
26:42là quand on va aller
26:43à VivaTech cette année
26:44on y sera
26:45qu'est-ce qu'on va voir
26:46dans le space gaming
26:47plein de choses secrètes
26:48mais par exemple
26:48on est hyper fiers
26:49on aura Samuel Etienne
26:50qui va venir faire
26:51son émission Ma Vie Pro
26:52par exemple
26:52donc on a plein de sujets
26:54à la fois gaming
26:54on va avoir des compétitions
26:55on va avoir des discussions
26:57sur les métiers du jeu vidéo
26:58on va avoir des discussions
26:58sur le futur de l'IA
27:00dans la création évidemment
27:00mais ce qu'on adore
27:01c'est être un peu
27:02entre ces différentes thématiques
27:03pas que gaming
27:04pas que e-sport
27:05mais aussi un peu recrutement
27:06un peu jeune
27:07un peu inclusion
27:07par exemple je pense
27:08à une super session
27:09qu'on va avoir
27:10avec la Carmine Corp
27:10sur la féminisation
27:11des métiers de l'esport
27:13exactement
27:13et donc on va être ravi
27:15d'accueillir des joueuses
27:16Elidia
27:17des influenceurs
27:17des influenceuses
27:18qui vont venir raconter
27:19la place de
27:20les femmes dans les métiers
27:21de l'industrie
27:22et ça on est hyper fiers
27:23de le faire avec eux
27:24et chaque année on apprend
27:25et on se laisse aussi
27:26vachement entraîner
27:27dans des nouveaux sujets
27:28des nouveaux territoires
27:28hyper excitants sur le sujet
27:30Le SNJV partenaire aussi
27:31est-ce que vous parliez
27:32des métiers du jeu vidéo
27:33ça c'est une de leurs problématiques
27:34Tout à fait
27:35alors le SNJV pas tout à fait
27:36évidemment on travaille
27:37avec tout l'écosystème
27:38mais par exemple cette année
27:39on a donné notre
27:39Investor Lounge
27:40qui est normalement que
27:41pour des investisseurs
27:42les trois premiers jours
27:45animés de manière un petit peu
27:46carte blanche
27:47tout l'écosystème gaming
27:48et esport
27:49dans un lounge
27:50ils auront une programmation
27:51à eux
27:51ils vont faire des rencontres
27:52métiers
27:52pour quand même garder
27:53les ingrédients
27:54qui font la réussite
27:56de VivaTech
27:56on voulait l'appliquer aussi
27:57à cette journée du samedi
27:58au gaming et au esport
27:59et donc c'est pour ça
28:00qu'on a fait ça
28:00avec France Esport
28:01Merci beaucoup Alexis Mullard
28:03Merci à vous
28:03Adolf Innovation
28:04and Experiences
28:05VivaTech
28:06donc on vous retrouvera
28:07en juin
28:07sur le salon
28:09à la porte de Versailles
28:10PlaySmart
28:11c'est terminé pour aujourd'hui
28:12on se retrouve le mois prochain
28:13j'en profite pour remercier
28:15Xavier à la réalisation
28:16Saïd au son
28:16Sibylle Aoudjian
28:18qui me parlait dans l'oreillette
28:19en régie
28:19et Juliette Millerina
28:21qui s'est occupée
28:22de l'accueil invité
28:22on se retrouve le mois prochain
28:24d'ici là
28:25suivez-nous sur les réseaux sociaux
28:26sur le replay de Bsmart
28:28et surtout n'oubliez pas
28:29jouer c'est bien
28:30jouer intelligemment
28:31c'est mieux
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