Roma - Interrogazioni a risposta immediata - Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti (28.05.25)

Pupia News

28/05/2025

https://www.pupia.tv - Roma - Interrogazioni a risposta immediata - Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti
Alle ore 14.30, la Commissione Ambiente svolge interrogazioni a risposta immediata su questioni di competenza del Ministero delle infrastrutture e dei trasporti. (28.05.25)
#pupia

Categoria

🗞

Novità

Trascrizione

Visualizza la trascrizione dell'intero video

00:00attraverso la web tv della Camera, l'ordine generale dello svolgimento di interrogazioni

00:03risposte a migliaia di esigenze dell'articolo 135, aventi ad oggetto questioni di competenza

00:06del Ministero delle Infrastrutture. Ricordo che ciascuna interrogazione del presentatore

00:09ha facoltà di rilassarla per non più di un minuto, mentre il Presidente del Governo

00:12ha non più di tre minuti per la risposta successivamente all'interrogante a facoltà

00:15di replica per non più di due minuti. La prima interrogazione è la 54024 Mattia,

00:20iniziativa per assicurare il completamento dei lavori di manutenzione e messa in sicurezza

00:24del tratto abruzzese dell'A14. In qualità di confermatario, il collega Testa, prego.

00:29Grazie Presidente, buongiorno colleghi, buongiorno Vice-Ministro. Sarò rapidissimo perché la

00:34questione è molto conosciuta e ahimè ad oggi presenta ancora molte criticità. Siccome

00:43quello è un tratto autostradale di grande collegamento su tutta l'A14, sulla fascia

00:48adriatica e in alcuni tratti le corsie sono molto ridotte, quindi non solo c'è un problema

00:57di sicurezza ma c'è un problema principale anche di fluidità del traffico sia per chi

01:04lavora sia per chi si passa su quel tratto per turismo e anche per altri motivi. Quindi

01:10volevo chiedere al Governo se c'erano novità sui tempi di termine dei lavori e sullo stato

01:18dell'arte. Grazie.

01:19Grazie, Vice-Ministro.

01:20Merito al quesito opposto, rappresentiamo quanto segue. I lavori sull'A14 rientrano

01:27nell'ambito di un piano di modernamento delle principali infrastrutture che la società

01:30concessione alle autostrade per l'Italia ha avviato a partire dal 2020. In attuazione

01:35di tale piano sono stati aperti in questi anni numerosi cantieri sull'A14, in particolare

01:40nella parte sud caratterizzata da una significativa presenza di viadotti e gallerie. Nello specifico

01:46nel tratto abruzzese, ricompreso tra i caselli di Valle Vibrata e Castel Bordino Vasto Nord,

01:53sono in corso interventi volti a garantire maggior sicurezza agli utenti, quali l'astituzione

01:57delle barriere di sicurezza obsolete, l'adeguamento sismico e statico di ponti e viadotti. Inoltre,

02:04anche al fine di rispettare le scadenze normative inderogabili, entro la fine del corrente anno

02:08dovranno concludersi i lavori per l'aggiornamento degli impianti di illuminazione e ventilazione

02:13antincendio delle gallerie, nonché le installazioni di bagneriere e fonassorbenti per ridurre

02:18l'inquinamento acustico. Il complesso degli investimenti previsti sulla tratta sono volti

02:24a estendere la vita utile delle stesse opere per ulteriori 50 anni. Al fine di mitigare

02:30il disagio all'utenza derivante dalla presenza dei cantieri, ricordo che il Ministro dell'Infrastruttura

02:35e dei Trasporti ha promosso l'istituzione di un tavolo con la Regione Abruzzo e Marche

02:39al compito di coordinare le lavorazioni avviate del concessionario con le esigenze di mobilità

02:44delle suddette regioni, predisponendo un calendario di attività con finestre di sospensione

02:51dei cantieri nei periodi di maggiore esodo, come estate, festività e eventi particolari,

02:55al fine di agevolare i flussi di traffico. Nell'ambito delle riunioni svolte, nel condividere

03:02l'importanza degli interventi indispensabili per portare avanti il modernamento della rete

03:06è stato richiesto ad aspi di diminuire fisicamente l'impatto dei cantieri, incrementando dove

03:11è possibile lavorazioni in orario notturno e riducendo gli scambi di careggiata attraverso

03:15una riprogrammazione degli interventi volti a evitare il condigestionamento della rete.

03:19In concomitanza della prossima stagione estiva, già a partire da domani, 29 maggio fino al

03:2515 settembre, le cantierizzazioni verranno sospese, fermorestando la possibilità di

03:30eseguire lavorazioni esclusivamente in orario notturno senza impatti di rilevanza sul traffico.

03:36Con riguardo alle misure risarcitorie per gli utenti, sulla base delle pregresse intese

03:41col Ministero dell'Infrastruttura e dei Trasporti, è operativo un sistema di rimborso del pesaggio,

03:45cosiddetto cashback, che prevede ristori e percentuali crescenti a partire dai 10 minuti

03:49di ritardo per la presenza di cantieri, rispetto al tempo medio di percorrenza fino al totale

03:55rimborso del pesaggio stesso. Tale sistema è accessibile a tutti gli utenti tramite

03:59apposita applicazione informatica. Confermo l'impegno del Ministero dell'Infrastruttura

04:03e dei Trasporti a monitorare l'avanzamento dei lavori e l'adozione di misure che garantiscono

04:08equilibrio tra cantieri e esigenze di mobilità. L'intervento di ammodernamento dell'A14

04:14rappresenta una necessità imprescindibile per migliorare la mobilità dei cittadini

04:18e sostenere i territori coinvolti, valorizzando nella vocazione turistica e imprenditoriale

04:23rispetto ai più elevati standard di sicurezza.

04:34Grazie Vice Ministro per la risposta esaurente, mi dichiaro soddisfatto.

04:41Grazie Collega Testa. Andiamo alla 5.40.25 a Bonelli. Chiaramente in merito alla copertura

04:46legislativa delle opere relative alla variante di San Vito di Cadore. Invito l'On. Zanella

04:51in qualità di confirmatario a fare il quesito.

04:54Grazie Presidente. Ancora una volta interroghiamo il Governo circa le opere relative alle varie

05:07eventi sportivi che si sono svolte e si svolgeranno nell'ambito della bellissima nostra perla

05:17delle Dolomiti, Cortina e Rampezzo. In particolare ricordo che nel 2020 si è svolta la Coppa

05:25del Mondo, sci ovviamente, e nel 2021 i campionati mondiali. Noi ci interroghiamo sui vari momenti

05:41che sono ricordati nell'interrogazione. Circa i 52 interventi sulla statale 51 Alemania

05:51e le tre varianti nuova sede stradale, Tai di Cadore, Valle di Cadore e San Vito di Cadore,

05:59che non sono tuttavia, in particolare mi riferisco all'oggetto della nostra interrogazione,

06:10non sono coperti da una previsione legislativa. Quindi interroghiamo il Governo, ancora una volta,

06:18cosa è successo attorno a quella variante e, più in generale, agli interventi che sono sulla viabilità

06:29in quella situazione particolarmente delicata. Grazie Presidente.

06:39Merito al quesito posto rappresento quanto segue. In premessa evidenzio che l'iter di approvazione

06:44dell'intervento variante al centro abitato di San Vito di Cadore sulla statale 51 di Alemania

06:51è stato caratterizzato da notevole complessità procedurale ed una rilevante durata dei

06:55procedimenti connessi alle valutazioni di impatto ambientale, anche in considerazione

07:00del contesto di grande pregio nella quale l'opera si inserisce. La variante in oggetto è stata

07:05ricompresa tra gli interventi di adeguamento della viabilità statale in provincia di Belluno,

07:10propedeutici agli eventi sportivi di sci alpino che si sono tenuti a Cortina d'Ampezzo nel 2021.

07:16Tale piano è stato predisposto ed approvato dal Commissario straordinario e sensi dell'articolo

07:2161 del decreto legge 50 del 2017 ed era volta all'individuazione, progettazione tempestiva

07:26e esecuzione delle opere connesse all'adeguamento della viabilità statale. La realizzazione

07:32dell'opera, attualmente in corso di esecuzione, i decreti di esproprio dei privati incisi

07:37della variante sono stati emessi nel marzo 23. Con specifico riferimento al quesito posto dagli

07:44onorevoli interroganti, circola appaventata assenza di copertura legislativa dell'opera

07:49dovuto alla mancata consegna e sottoposizione a collaudo tecnici della stessa entro il 31

07:55dicembre 2022, occorre evidenziare che il Tribunale Superiore delle Acque Pubbliche

08:02ha specificato che il superamento di tale ultimo termine, il 31 dicembre 2022, non comporta la

08:09perdita del potere di provvedere alla realizzazione dei lavori secondo le procedure ordinarie,

08:14non essendo espressamente prevista la natura perentoria di quel termine. Questo orientamento

08:21è stato accolto anche dalle sezioni unite della Corte di Cassazione che ha ribadito che la natura

08:25delle opere facenti parte del progetto come afferente all'interesse pubblico di miglioramento

08:29della viabilità supera il contesto strettamente legato alla tempistica dei programmati eventi.

08:35Si evidenzia inoltre che è stata prorogata al 31 dicembre 2022 la sola gestione commissariale

08:40e non l'intero iter realizzativo dei lavori dell'opera che sono doverosamente proseguiti

08:45in gestione ordinaria, senza soluzioni di continuità a cura del soggetto autuatore Anas.

08:50Il termine indicato dalla legge riguarda i poteri del commissario e la sua scadenza

08:54non inficcia la legittimità degli atti adottati, nello stesso nella pienezza dei poteri da lui

09:00conferiti della stessa norma in base al principio tempus regit actum. Gli interventi progettati

09:07per San Vito di Cadore, qualificati come di preeminente interesse nazionale, sono finalizzati

09:12alla riduzione delle criticità legate alla sicurezza stradale e al miglioramento della viabilità di

09:16accesso a cortina al territorio del Cadore. Tagli obiettivi fissati in occasione dei campionati

09:21mondiali di sci del 21 godono di una caratteristica di perennità costituzionalmente tutelato rispetto

09:30alla domanda di mobilità e sicurezza del territorio interessato, prescindono tra scorso

09:36evento sportivo e sono più che mai attuali in vista delle olimpiadi invernali del 26

09:41e degli attesi picchi di traffico previsti in occasione di tal evento.

09:51Grazie Presidente, devo dire che non sono per nulla soddisfatta della risposta e faccio presente

10:01che per quanto riguarda la Cassazione non si è pronunciata sulla questione relativa alla scadenza

10:10al 31 dicembre del 22 del termine essenziale per il collaudo tecnico delle opere previsto

10:19dall'articolo 61,21 del decreto legge da lei citato del 2017 che ha come modificato

10:30dal mille proroga del 2020 e non ha ulteriormente prorogato né agganciato alle olimpiadi con altri

10:39provvedimenti legislativi, quindi abbiamo un problema di copertura legislativa e che non è

10:47affatto chiarito dalla risposta del Governo. Due, come è stato sottolineato da lei nella sua

10:56risposta, abbiamo un problema di rischio idraulico derivato dall'asta del torrente russecco sul quale

11:07si è realizzato il ponte stradale che è parte integrante della variante. Ebbene, l'attualità

11:13del rischio è stato confermato perfino dal Comune di San Vito di Cadore con ordinanze del 2023 e

11:22del giugno del 24, recentissimo, e la richiesta di studi idraulici del 25 novembre del 2024. Va

11:32detto anche suppressione dei comitati e suppressione anche per quel poco che abbiamo

11:40potuto fare noi della politica. Ebbene, il ponte è già stato realizzato senza attendere gli esiti

11:51degli studi idraulici e quindi prescindendo perfino dai rilievi dell'autorità di Baccino Alpi

11:59orientale. Per chiudere, perché non abbiamo ma mi riservo di presentare altri atti ispettivi perché

12:08qui non è mai sufficiente ciò che si chiede, ciò che si ha di risposta, perché la situazione è

12:16pericolosissima. Ricordo che in quegli ambiti sono successi anche degli incidenti gravissimi anche

12:24con morti e feriti. Ecco, quindi si tratta di almeno di avere la decenza di coprire dal punto

12:34di vista legislativo ciò che invece si vuole fare in maniera, non dico neanche frettolosa,

12:42perché siamo in ritardo di anni e adesso non sappiamo nemmeno se riusciremo a garantire una

12:48viabilità degna di questo nome per le prossime Olimpiadi e Parolimpiadi del 26. Quindi mi dichiaro

12:56e ritorno a ripetere, non solo insoddisfatta ma molto preoccupata e mi auguro che il Governo

13:04voglia porre rimedio. Grazie Presidente della Pazienza.

13:08Allora adesso abbiamo un trittico che è la 54026, 54027, 54028 Fontana, Ruffino,

13:15Braga. Sono problematiche derivanti alla riduzione delle risorse destinate alla manutenzione delle

13:25strade provinciali e metropolitane. Allora, vertendo tutti sulla stessa materia, io direi

13:31intanto come illustrazione, proprio in ordine, prima la collega Fontana, poi la collega Ruffino

13:35e poi la collega Braga. Prego, un minuto per uno.

13:38Grazie Presidente, è un taglio di 1,7 miliardi tolti alla manutenzione delle strade provinciali.

13:44A lanciare l'appello è stata l'UPI, quindi l'Unione delle Provincie Italiane, che ha avuto

13:51il coraggio di denunciare una verità che questo Governo e questa maggioranza tentano di coprire.

13:57È stato un colpo durissimo la sicurezza statale e poi l'assurdo proprio oggi che si parla di

14:02sicurezza. Tutto ciò che riguarda la sicurezza statale voi avete tolto per il biegno il 2025-2026

14:09il 70% delle risorse. È stato quindi sottratto bloccando interventi in corso e purtroppo

14:15azzerando quelli già programmati. Quello che chiediamo, perché i cittadini pretendono verità

14:23e trasparenza, ma anche le istituzioni, tutti i presidenti delle province hanno fatto un appello

14:28a noi anche come parlamentari, ecco dove sono finite le risorse e cosa avete intenzione di fare

14:37per riparare a quello che purtroppo è stato un danno, un errore enorme. Grazie.

14:41Grazie, collega Ruffino, prego.

14:43Grazie Presidente, io tralascio tutta la parte dei tagli. Sicuramente ricordo al Governo, al Viceministro

14:52che c'era già una situazione veramente molto fragile sulla viabilità provinciale, le risorse erano poche,

15:00non erano sufficienti ed è sempre più labile il concetto di sicurezza, di come viene interpretato

15:07e ovviamente anche di come viene realizzata. La stessa Somma pare sia diventata, ma ci verrà detto,

15:15uno stanziamento di 2 miliardi per un'opera che definiamo un'idrogora, in continua evoluzione

15:22in una costante richiesta di costi e pare sia il ponte sullo stretto.

15:29Ecco allora che cosa intende fare il Signor Ministro e il Governo per garantire un adeguato stanziamento

15:36per la manutenzione straordinaria delle strade provinciali. Ricordo che i più penalizzati, una volta ancora,

15:43sono sicuramente i territori già privi di servizi, quindi le terze, quarte e quinte fasce per arrivare fino alle aree interne.

15:51Grazie.

15:52Grazie. Collega Braga, a lei l'ultima questione.

15:54Grazie Presidente, i dati sono noti, il Governo di cui il Viceministro Rixi fa parte ha tagliato prima nella legge di bilancio

16:03e poi nel decreto milleproroghe 1 miliardo e 7 di risorse programmate negli anni successivi per la manutenzione

16:11e la messa in sicurezza delle strade provinciali e delle città metropolitane.

16:15Stiamo parlando di investimenti programmati, mettendo in grande difficoltà non soltanto i cittadini che sono esposti a rischi maggiori,

16:23ma anche le stesse amministrazioni che hanno assunto impegni nella programmazione di questi interventi.

16:28Le domande sono due. La prima è capire quale altra priorità risultava talmente importante da fare distogliere una cifra così importante e significativa

16:39per la manutenzione delle strade e quindi sapere a che cosa sono stati destinati, su cosa sono stati spostati queste risorse.

16:47E dall'altro, soprattutto, come il Governo intende rapidamente riparare a questo errore e garantire che ci si possa aspettare la realizzazione di interventi già programmati

17:00e, sottolineo, già autorizzati dallo stesso Ministero perché si garantisca la sicurezza e la manutenzione delle strade provinciali sul nostro territorio.

17:10Grazie.

17:11Grazie. La risposta al Viceministro, prego.

17:13Grazie Presidente. Farò l'utilizzo di tutto il tempo perché credo che sia un tema assolutamente importante

17:20e devo dire che sono anche contento che ci sia questo interessamento da parte della sinistra sulle province,

17:26visto che non hanno portato all'abolizione.

17:28Credo che fare un focus sul tema delle province sia utile anche nel fine futuro di arrivare magari a ridare una rappresentanza dei territori

17:38direttamente eletti dal popolo a livello provinciale e riportare le province e la provincia italiana al centro delle dinamiche infrastrutturali del Paese.

17:47Rispondendo congiuntamente quindi ai tre quesiti del question time che hanno lo stesso argomento

17:58sulla rimodulazione dei fondi per la manutenzione della rete stradale provinciale città metropolitane,

18:03in premessa evidenzio che il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti è costantemente impegnato a garantire la funzionalità di tutte le strade,

18:09quelle statali, quelle regionali, provinciali e comunali, nella consapevolezza che la manutenzione è un presupposto indispensabile per la sicurezza della circolazione.

18:18Per quanto riguarda nello specifico la rete viaria di province e città metropolitane,

18:23il contributo statale agli interventi di manutenzione è regolato da molteplici programmi di finanziamento

18:29ripartiti nei piani pluriannali approvati con successivi decreti ministeriali.

18:34Al momento, a favore degli enti territoriali, risultano attivi e in corso di erogazione risorse a valere su cinque distinti piani di riparto.

18:41Il decreto ministeriale numero 394 del 21, i decreti ministeriali 101, 125 e 141 del 22 e il decreto ministeriale numero 2016 del 24.

18:53In attuazione di tali decreti, gli enti beneficiari sono stati chiamati a predisporre appositi piani di investimento, soggetti all'approvazione del Ministero.

19:01Con riferimento al distanziamento di un oggetto, dei quesiti non onorevoli interroganti,

19:06va preliminarmente chiarito che le valutazioni disposte con la legge di bilancio e col decreto proroga termini

19:12afferiscono esclusivamente uno dei predetti piani di riparto.

19:16Il decreto ministeriale 101 del 26 aprile 22, relativo al periodo dal 25 al 29.

19:23Inoltre, nessun taglio è stato destinato al ponte sullo stretto.

19:27Le maggiori risorse stanziate dalla legge di bilancio 25 per il ponte sono coperte esclusivamente con risorse FSC di amministrazioni centrali.

19:39I soldi sono andati in maggiori incrementi su quelle che sono le opere che siamo obbligati a realizzare PNRR

19:46e che sono state calendarizzate anche dai governi precedenti.

19:52Le disponibilità sul decreto 101 ad oggi, nel 2022, di circa 80 milioni annui per il 25-26

20:00e 275 milioni annui per gli esercizi dal 27 al 28.

20:05Questo decreto si pone in linea di continuità con precedenti programmi di settore

20:09rispetto a quali gli uffici tecnici del MIT hanno registrato negli ultimi anni

20:12i rilevanti scostamenti del rapporto tra le risorse segnate e le risorse effettivamente richieste

20:18sulla base degli interventi di contati.

20:21È opportuno precisare che a partire dal 22, nell'ottica dell'efficientamento della spesa,

20:27è stato adottato un sistema di erogazione delle risorse su base di reddicontazione

20:32delle province e delle città metropolitane per gli interventi effettivamente realizzati.

20:36Fino al 22, al contrario, le risorse erano erogate su base di anticipazioni

20:41connesse a un complesso sistema di monitoraggio che non consentiva di minusurare

20:45in maniera puntuale i risultati conseguiti dagli enti.

20:48La transizione a un sistema di finanziamento coerente con l'attuale quadro regolatorio di finanza pubblica

20:55vincolato dall'effettiva realizzazione degli interventi manutentivi del territorio

20:59ha quindi fatto emergere una situazione contrassegnata da richieste di erogazione

21:03dei contributi da parte di enti territoriali nettamente inferiori alle risorse assegnate.

21:09Ad esempio, rispetto alle assegnazioni disposte dal Decreto 141 del 22

21:14sulla manutenzione straordinaria per la viabilità di regioni, province o città metropolitane

21:20di fronte a una dotazione di 500 milioni di euro, nel periodo 22-25

21:24l'importo delle richieste pervenute al Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti

21:29ammonta 144 milioni di euro, pari al 28% dei finanziamenti disponibili.

21:34Per tale misura risultano quindi oggi inutilizzati 356 milioni di euro.

21:40Analogamente con riferimento alle risorse assegnate dal Decreto Ministeriale numero 394 del 21

21:48sulla manutenzione straordinaria e viabilità delle aree interne nel periodo 21-25

21:54sono stati erogati 97,5 milioni di euro a fronte a una disponibilità di 250 milioni di euro

22:01pari a una percentuale di utilizzo del 39%

22:04e stiamo parlando tutti di decreti che sono stati fatti prima dell'insediamento di questo Governo.

22:10Tali evidenze contabili registrano pertanto negli ultimi anni

22:14una ridotta capacità di spesa da parte degli enti destinatari dei finanziamenti

22:19che nel complesso fermo restando le variazioni dei livelli di spesa di ciascuna provincia o città metropolitana

22:25sono in grado di ricontare interventi di manutenzione per livelli nettamente inferiori alle risorse assegnate.

22:31L'analisi macro contabile sull'utilizzo di questi programmi di spesa

22:36costituisce dal punto di vista tecnico la cornice di riferimento per inquadrare le rimodulazioni operative

22:42e valere sui fondi oggetto delle interrogazioni in esame.

22:46In merito alle iniziative future si conferma la disponibilità del Ministero dell'Infrastruttura e dei Trasporti

22:52a valutare con province e città metropolitane, in uno spirito di leale collaborazione,

22:56la ricaduta delle rimodulazioni in esame sugli impegni assunti dagli enti territoriali

23:03al fine di garantire i doni e i livelli di manutenzione delle infrastrutture e stradali di competenza.

23:08In particolare siamo a disposizione per verificare forme di reintegro dei finanziamenti del 25 e del 26

23:14già nelle prossime mesi, fermo restando l'impegno evidente in ogni caso

23:20che le risorse che si dovranno rendere disponibili dovranno essere accompagnate

23:26da misure utili a vincolarne l'ereguazione rispetto a puntuali adempimenti da parte degli enti territoriali.

23:32L'esigenza prioritaria infatti è quella di stimolare la realizzazione degli interventi

23:37nei tempi previsti ed evitare, nel rispetto dei vincoli della finanza pubblica,

23:42la formazione di economie di bilancio, anche perché se no a fine anno queste economie di bilancio noi le perdiamo.

23:49In coerenza con tali allineamenti potranno quindi essere ridefiniti criteri di erogazione delle risorse 25 e 29

23:58al fine di premiare gli enti che dimostrano una maggiore capacità di spesa.

24:02L'obiettivo di questo Governo è quello di tenere aperti tutti i cantieri, sia relativi alle grandi opere

24:08che per la manutenzione delle strade provinciali, attraverso l'utilizzo delle risorse efficienti e puntuali

24:14che consenta di garantire una buona gestione dell'amministrazione pubblica.

24:18Si rinnova a questo proposito la disponibilità del MIGT a dialogare con l'Unione delle Provincie Italiane, con l'ANCI,

24:24per definire in tempi brevi, direi entro la prossima settimana, una logica di leale collaborazione

24:30con i criteri più idonei per seguire tali obiettivi e reintegrarli alle risorse.

24:35Grazie.

24:36Grazie a lei Vice Ministro.

24:37Allora ci abbiamo vesso le repliche, per due minuti ripartiamo dalla collega Fontana, prego.

24:42Grazie Presidente, pur ringraziando il Ministro non posso ritenermi soddisfatta,

24:49poi sarà mia premura leggere con attenzione la risposta che ci ha detto il Vice Ministro.

24:59In realtà anche dalla risposta, anche nella parte finale, si evince comunque la mancanza di compensazioni immediate,

25:11reali al taglio che c'è stato delle province.

25:17È un chiarimento che non è stato assolutamente sufficiente, perché tagliare il 70% dei fondi è stata una scelta infelice,

25:28fatta senza una programmazione reale di spostamento delle risorse e solo adesso dovete trovare un'alternativa

25:36per compensare le risorse tolte.

25:41Nel Lazio, ad esempio, da circa 38 milioni siamo passati a 11 milioni, ma è così in tutte le province d'Italia.

25:50Tutti i presidenti delle province, senza un colore politico, stanno denunciando in tutti i modi questo taglio

25:59e la giustificazione purtroppo che ha dato il Ministro Salvini nell'immediatezza è stata una toppa peggio del buco,

26:06perché ha parlato che non è il ponte ma è un terzo valico a Genova, tra l'altro a pochi giorni dalla tornata elettorale.

26:17Questo giustificarsi forse ha fatto anche peggio, perché non ha assolutamente rassicurato i presidenti delle province

26:25che sono in trincea insieme ai sindaci e soprattutto per la sicurezza stradale.

26:32Concludo e torneremo sicuramente su questo tema capendo anche la compensazione che ci sarà e quando ci sarà. Grazie.

26:44Signor Presidente, leggo che il contributo statale agli interventi di manutenzione è regolato da molteplici programmi di finanziamento

26:58e che le variazioni disposte afferiscono soltanto ad uno dei predetti piani, ma direi che è più che sufficiente,

27:07perché è un piano che comunque ha messo veramente in crisi città metropolitane e province.

27:13Si parla di 80 milioni di euro. Devo dire che sarebbe importante vedere le rendicontazioni, ma faremo in fretta,

27:24rivolgendoci ovviamente alle nostre province. Mi chiedo però perché questo non lo abbia fatto il Ministero.

27:31Ora tutto questo viene fuori improvvisamente e solo nel momento in cui avete deciso di fare questi tagli

27:39e non piuttosto sincerarvi, capire perché i fondi non vengono spesi, convocare un incontro con Anci e Ulti

27:48e poi decidere i tagli. Molto probabilmente qualcosa è sfuggito di mano, non una totale consapevolezza

27:57di quello che il Ministero dovrebbe o deve fare. Sicuramente invito il Ministro, il Governo, il Vice-Ministro

28:09a magari venire con noi. Sicuramente io sono disponibile per verificare lo stato della viabilità provinciale.

28:18Non voglio dare né ragione né troppo torto alle nostre province, però come ho già detto più volte e lo ripeto ancora,

28:25sono una parlamentare che vive il territorio e faccio presente che la pericolosità delle strade

28:32è davvero da prendere in considerazione. Allora credo che in tempi brevi si debba capire che cosa è successo.

28:39Di certo, vista la tempestività che ci è stata data dal Vice-Ministro, sarà nostra cura, cura del mio gruppo,

28:47fare un'altra interrogazione per capire le risultanze e la portata dei tagli ed eventualmente le inefficienze

28:56da parte di chi, come e cosa. Grazie.

28:58Grazie alla collega Ruffino. La replica della collega Braga.

29:01Grazie Presidente. Devo dire che questo Governo, dopo aver raggiunto il primato di tagli alle province

29:08che dice di volere tanto difendere e valorizzare, oggi ha aggiunto un'altra perla, cioè ha scaricato

29:14sulle province la colpa di non saperle spendere. Io credo che non sia assolutamente così, lo dimostrano

29:21non solo l'interlocuzione che in questi giorni abbiamo avuto con UPI, ma anche la logica.

29:26Perché come giustamente ha ricordato il Vice-Ministro Rixi, la modalità di erogazione e di programmazione

29:33delle risorse per la manutenzione delle strade è sottoposta a un meccanismo di rendicontazione

29:38e quindi le province assumono degli impegni per gli appalti di manutenzione messe in sicurezza

29:44delle strade che sono pluriannali, a valere su risorse che possono rendicontare solo alla fine.

29:50Quindi questo dato che lei oggi ci ha illustrato così, io credo verrà tranquillamente smentito dai dati

29:56degli impegni che le province hanno assunto e della corretta rendicontazione, via via che i lavori

30:02vengono realizzati nel corso degli anni. Quello che è vero è che, come mi pare chiaro a tutti,

30:11la scelta del Ministro di privilegiare altri investimenti di cui oggi non abbiamo avuto conoscenza,

30:18anzi, devo dire, nei giorni scorsi qualcuno sì, perché ricordiamo che il Ministro delle Infrastrutture

30:24ha raccontato a Genova che parte di queste risorse erano serviti per finanziare investimenti in quella città.

30:31Devo dire che non è che ha portato proprio benissimo neanche dal punto di vista elettorale.

30:35La verità però è che quei tagli hanno di fatto impedito di corrispondere a impegni

30:45che non avranno la necessaria copertura e le comunicazioni che le province hanno ricevuto

30:50a marzo e poi a maggio di quest'anno rischiano di creare uno squilibrio all'interno del proprio bilancio

30:57facendo venire meno a impegni che sono giuridicamente vincolanti.

31:02Quindi ora noi siamo del tutto insoddisfatti della risposta, ma anche stupiti e ci aspettiamo

31:08che adesso il Ministro Salvini vada a spiegarlo ai suoi presidenti di provincia

31:12che i tagli sono dovuti alla loro incapacità.

31:14Forse riuscirà a farlo in modo più efficace di come ha provato a farlo qui sotto il Viceministro Rixi.

31:20Grazie.

31:21Siamo alla 5.40.29 Mazzetti.

31:23Orientamenti relativi all'applicazione dell'articolo 119 del Codice dei contratti pubblici

31:28con particolare riferimento al subappalto a cascata.

31:30Collega Mazzetti.

31:35Grazie Presidente, Viceministro.

31:37Il subappalto disciplinato all'articolo 119 del Codice appalti deriva dalla Unione Europea del 2014

31:45a seguito di molteplici interventi della Corte di Giustizia dell'Unione Europea.

31:50Il nuovo codice eliminato diventa subappalto a cascata.

31:53Premesso che il subappalto affidato alle stazioni automatizzate e alle stazioni appaltanti

31:57che ha potere discrizionale, visto l'Unione Europea continua polemiche in seguito ad incidenti sui cantieri

32:05che abbiamo sentito, spesso cantieri privati, non sono pubblici e che c'è differenza,

32:09il quesito del prossimo referendum, che è una polemica continua dove tutti vogliono dire la sua,

32:16chiedo quali siano gli orientamenti del Ministro in materia e, se non si ritenga opportuno,

32:22iniziative per stabilire le disposizioni applicative volte a definirne i limiti.

32:26Grazie.

32:27Viceministro per la risposta.

32:29Grazie.

32:30In merito al quesito posto rappresento quanto segue.

32:32Come ricorda anche l'onorevole interrogante, la disposizione relativa al subappalto quesito a cascata

32:37è stata introdotta al Codice dei contratti pubblici nel 2023 in conseguenza dei rilievi

32:41formulati dalla Corte di Giustizia Europea e della Commissione UE.

32:44Nella lettera di Costituzione in mora dell'Italia del 6 aprile 22,

32:48nell'ambito della procedura di infrazione a carico dell'Italia numero 2273 del 18,

32:54che è stata conseguentemente archiviata al fine di contemperare le ineludibili esigenze

33:03di tutta sicurezza e salute dei lavoratori, con quella della promozione della libertà di concorrenza

33:07tra gli operatori economici, già nel predetto Codice del 23 contemplava la possibilità

33:12che le stazioni appaltanti nell'esercizio della propria discrezionalità tecnica

33:17limitessero il ricorso all'Istituto in esame in ragione delle specifiche caratteristiche

33:21dell'appalto e le esigenze di rafforzare il controllo dell'attività di cantiere,

33:25anche nell'ottica di garantire ai lavoratori misure più intense

33:28alla tutela della sicurezza e alla salute dei luoghi di lavoro,

33:31oltre con maggiore prevenzione dei rischi di filtrazione mafiosa.

33:36Ciò anche tenuto conto nella natura e della complessità delle prestazioni

33:41e delle variazioni effettuate, così come sottolineato anche dallo stesso Consiglio di Stato

33:46che con sentenza 9 maggio 24 numero 416 ha dichiarato legittima la possibilità

33:51per le stazioni appaltanti di trondurre i limiti al subappalto sulla base di esigenze

33:56specifiche legate al singolo contratto, seppure non direttamente necessitate

34:02dall'esigenza di contrastare la criminalità organizzata con, ad esempio,

34:06la sola sussistenza di profili di complessità tecnica delle lavorazioni.

34:10Tale scenario, il decreto correttivo del 24, si pone in linea di continuità

34:16con il superiore quadro normativo, rafforzandolo mediando l'eserimento

34:20e la disposizione ad hoc, volta a tutelare ulteriormente i lavoratori

34:25e gli operatori economici, come ricorda anche l'onorevole interrogante.

34:29Il Governo comunque, nella riconosciuta priorità di assicurare la salute e la sicurezza

34:33su luoghi di lavoro e quindi nei cantieri, pur in presenza di regole già chiare,

34:38efficace e esaustive, sta valutando di procedere a un ulteriore aggiornamento

34:42e integrazione delle regole nella catena dei subappalti, con l'obiettivo di rafforzare

34:48ancora di più i controlli e le responsabilità, con particolare riguardo alla sicurezza

34:52dei lavoratori. A tal fine, a titolo meramente esplicativo, potranno essere introdotte

34:58misure per orientare il corretto esercizio della discrezionalità tecnica delle stazioni appaltanti

35:04nell'autorizzare i subappalti, anche grazie a un aumento dei controlli dei cantieri,

35:08all'introduzione obbligatoria di un'adeguata formazione del proprio personale

35:13in tutte le fasi degli affidamenti, dalla progettazione al collaudo,

35:18anche sulle tematiche connesse alla salute e alla sicurezza dei luoghi di lavoro,

35:22al rafforzamento delle garanzie dei pagamenti.

35:27Grazie. Collega Mazzetti, due minuti. Prego.

35:30Grazie, Viceministro. Era una risposta molto esotente e soprattutto molto chiara

35:35in un momento in cui sentiamo di continuo parlare in modo sproposostato

35:40del tema del subappalto. Come io e lei abbiamo ribadito,

35:44questo viene da una direttiva europea, a livello governativo,

35:48già con lo scorso codice appalti abbiamo fatto quello che era in linea,

35:54e ribadisco che non sempre è causa dei subappalti tutte quelle questioni

36:00che sono emerse anche nel quesito del referendum, anzi è sotto controllo

36:06quanto gli appaltatori principali. È molto importante che il Ministero,

36:11anche in seguito a queste polemiche, agli incontri fatti giustamente

36:16dal nostro Premier Meloni al Palazzo Chigi, sia con le categorie sociali

36:23che economiche della città, si dia una regolamentazione più diretta,

36:28perché devono essere gli addetti del Ministero a farlo, di questo ne sono consapevoli,

36:33come il Parlamento, tant'è che proprio la settimana scorsa ho chiesto

36:37che venga in audizione il Ministro perché se parlasse noi e si definisse noi

36:41che siamo partecipi a questa delicata materia, perché non possiamo

36:48certamente litigare su queste cose, la sicurezza sui cantieri è fondamentale

36:55per tutti noi, sappiamo benissimo che la sicurezza zero non esiste sui cantieri,

37:00bene che il Governo stia andando in questa giusta direzione,

37:06la discrizionalità tecnica è sempre problematica ed è un bene che ci sia

37:11una linea guida su questo, ancora meglio il tema della formazione

37:16che è la parte essenziale, ma i controlli, che siamo certi siano una risposta

37:22per quanto riguarda la sicurezza dei cantieri, devono essere fatti a sorpresa

37:28e non concordati. Grazie.

Consigliato