トランプ時代への警鐘～歴史家　ユヴァル・ノア・ハラリ～ 20250518

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00:00今世界では人間同士の信頼が損なわれることが起きています

00:13歴史を学ぶというのは過去の事実をたくさん覚えるのではなく

00:21どのように物事が変化するかを研究することです

00:30混沌の時代に入っています就任からおよそ4か月予測不能な言動で世界を翻弄するアメリカトランプ大統領掲げるのはアメリカファースト

00:59政策の一つとして各国への相互関税を発表しました

01:04先行きの見通しが立たない中世界は混乱に陥っています

01:14全世界で2500万部のベストセラーサピエンス全史を生み出した歴史家のユバルノア・ハラリさん

01:34数々の著作を生み出し歴史的な視点から現代社会を読み解いてきた地の巨人です

01:46トランプ大統領は昔の帝国主義のように国際関係を見ていることは明らかです

01:56これまでの秩序を攻撃するだけで新しくより良い秩序については重要なビジョンを持っていません

02:06トランプ時代世界はどうなっていくのか

02:14歴史的な視点から切り込むハラリさんに話を聞きました

02:22ご視聴ありがとうございました

02:52世界中がハラリさんの発言に注目しています

02:56ハラリさんは去年11月以降2回にわたり私たちのインタビューに答えました

03:22理想的には世界最強の国であるアメリカが指導的な役割を担い

03:45リーダーとして人類を一つにまとめるよう努めるべきです

03:51残念ながらトランプ政権はまさにその逆のことを行っています

03:57人類は今大きな共通の課題に直面しています

04:02環境問題や気候変動があり

04:05その一方で世界戦争や核戦争の脅威もあります

04:10今こそ人類は共通の利益のために団結する必要がある

04:16しかし私たちが目にしているのは

04:19国と国の間に分裂と不信感が広がっていることです

04:254月世界各国に相互関税を発表したトランプ大統領

04:39他にも自動車や鉄鋼アルミニウムなどに次々と関税をかけ

04:47世界に激震が走っています

04:49金融市場は一時大混乱に陥り

04:59アメリカを震源とした世界同時株安に

05:03先行きの不透明感は加速し

05:07企業活動にも影響が出始めています

05:13先を見通すというのはまだ現代から難しいと思います

05:16日々目まぐるしく変わるということには

05:20トランプ大統領が進めるのが

05:26世界各国との取り引きディールです

05:30各国は我先にとアメリカとの交渉に乗り出しています

05:48そして中国はアメリカと協議を始めたものの

05:55国の威信をかけた戦いを続けています

05:594月

06:17中国国営の新華社通信が製作公開した動画です

06:23ロボットタリフはアメリカの利益を守るために

06:29輸入品に関税を課すよう指示されます

06:31しかしアメリカ国内で起きたのは

06:36失業率や生活コストの上昇

06:40アメリカの利益を守れなかったタリフが

06:44最後に自爆するという皮肉が描かれています

06:48トランプ大統領のような政治家は

07:03自国の利益だけを考え

07:06自国を全ての国から隔離された

07:09一種の要塞として創造しています

07:12ですから貿易や思想

07:15人に対して壁を築いているのです

07:18問題はこうした要塞同士で

07:21紛争を解決できるかです

07:23国の要塞化が進んだ先に

07:30世界はどうなるのか

07:32ハラリさんは歴史からひもときます

07:371920年代

07:42第一次世界大戦後の特需や

07:45自動車産業の成長などで

07:47経済的繁栄の時代を迎えていたアメリカ

07:51しかし1929年

07:57そのバブルが崩壊し

07:59世界恐慌に突入します

08:01時の大統領フーバー氏が制定したのが

08:09スムートホーリー法

08:11国内産業を保護するため

08:18輸入品に対して交換税を課す法律でした

08:22欧州各国も報復措置を実施して

08:28経済のブロック化が加速

08:30世界経済は急激に縮小しました

08:35そんな中追い詰められたのが

08:40日本やドイツ

08:42対外的な傍聴政策を掲げる政権が

08:52国民の支持を集めました

08:55関税政策という国の要塞化は

09:03結果として第二次世界大戦の引き金となったのです

09:07私たちは1930年代と同じ状況ではありません

09:18違いはたくさんあります

09:20しかしそれでも貿易戦争は

09:23国家間の関係を悪化させ

09:26信頼を損ない

09:27最終的には戦争につながる可能性があるという

09:31基本原則は変わりません

09:33全ての要塞は近隣諸国を犠牲にして

09:38より多くの領土、安全、繁栄を望むことを避けられません

09:432つの要塞が衝突した場合

09:46国際法も普遍的な価値観もないので

09:50戦争以外に要塞同士の関係を調整する方法はないのです

09:57ウクライナ侵攻を続けるロシアも

10:20要塞化した国の一つです

10:23ウクライナ東部南部の4州の一方的な併合を宣言し

10:30犠牲を厭わず侵攻するロシア

10:344月以降2回短期間の停戦を宣言したものの実際には攻撃を続けています

10:45ロシアの野心は目的を達成するまで止まらないとハラリさんは見ています

11:01ウクライナ戦争は2022年に始まったと言われていますが

11:10実際にはロシアは2014年にウクライナに侵攻しました

11:16ロシアはクリミアを征服し

11:192014年から2022年まで

11:22断続的に戦闘が続きました

11:25休戦協定はロシアによって全て破棄されたことを覚えておくことが

11:32非常に重要です

11:34もし今協定によって戦闘が停止したとしても

11:392、3年後に再び侵攻しないという保証はないということです

11:45そして就任前から和平交渉に意欲を見せてきたトランプ大統領

11:55しかしゼレンスキー大統領とは口論に

12:114月にはロシアに有利な和平案を

12:32関係国に提示したとも報じられています

12:35トランプ大統領がウクライナに戦争の責任を負わせたのを聞きましたが

12:44理解できませんでした

12:45どうして彼はロシアの侵攻をウクライナのせいにできるのか

12:50しかし彼の世界観では

12:53強い者が支配し

12:55弱い者は強い者に従わなければなりません

12:58争いは弱者の責任だとトランプ大統領は考えるのです

13:04すべての国がこの世界観を極めて危険だと感じている

13:10それが問題なのです

13:12ハラリさんが危惧するのは

13:18各国の要塞化がこれまで培われてきた国際秩序を崩壊させることです

13:251945年以来

13:31国際システムの基本原則は

13:34強国が弱国を侵略し征服できないというものだったはずです

13:41ここ数十年で発展した自由主義の秩序は

13:45多くの問題を抱えながらも

13:48人類史上最も平和で繁栄した時代を生み出したのです

13:53各国は外部からの侵略に関して

13:59以前より安全だと感じたため

14:01軍事予算を減らし

14:04教育・医療・福祉の予算を増やしました

14:07世界全体の平均軍事費は

14:11予算のおよそ6%から7%に低下し

14:16一方で医療費の平均支出は10%に達しました

14:21こうした状況は今

14:25ロシアによるウクライナ侵攻

14:27中東やその他の地域でのさらなる戦争勃発

14:31トランプ政権の新たな国際ビジョンによって

14:36変わりつつあります

14:37世界各国が予算や資源を

14:43医療や教育から競って軍隊の強化に移せば

14:47戦争の可能性は高まるばかりです

14:51今トランプ大統領のように

14:59自国第一主義を掲げる政治家が

15:02世界中で勢力を拡大

15:06既存の体制を批判し移民の受け入れに反対する

15:29このポピュリズムが人々の支持を集めています

15:32このポピュリズムについて

15:53ハラリさんは最新の著作の中で分析しています

15:57ポピュリズムという言葉は

16:05人民を意味するラテン語のポプルスに由来する

16:10ポピュリストが行う最も斬新な主張は

16:17彼らだけが真に人民を代表しているというものだ

16:25そして人々の支持を集める理由について

16:34独自の視点で切り込みます

16:36彼らは全ての人間関係は

16:44権力闘争であると考えています

16:48裁判所であれ

16:51メディアであれ

16:53大学や科学機関であれ

16:56これらは権力を獲得するための

17:01単なる陰謀であると想像します

17:03陰謀論の主な特徴は

17:07現実を過度に単純化していることです

17:12単純化したストーリーは

17:19時に暴走することがあると

17:21ハラリさんは歴史上のある悲劇から説明しました

17:26ドイツのバンベルク

17:3117世紀

17:37人口のおよそ10人に1人

17:391000人が処刑される出来事がありました

17:43中世から近世にかけて

18:04ヨーロッパ全体に広がった魔女狩り

18:08魔法を使うなどという偽情報によって人々が拷問され

18:16およそ10万人が処刑されたといわれています

18:20魔女の正体を暴いて殺すためのガイドブックとして

18:32魔女への鉄椎は当時のベストセラーとなりました

18:36ハラリさんは

18:41陰謀論のような単純な物語が

18:44人々を引きつけやすいと指摘します

18:47魔女への鉄椎では

18:53悪魔による世界規模の陰謀について書かれています

18:57何十万もの魔女が世界中に散らばって

19:03子供を殺しているなど

19:05様々なとんでもない話があります

19:08それは今日でもSNS上で見かけるような話です

19:15真実はしばしば苦痛を伴います

19:19自分自身あるいは

19:22自国について知りたくないこともたくさんあります

19:26それに対してフィクションは

19:30好きなように心地よいものに作ることができます

19:34つまりコストがかかり

19:37複雑で苦痛を伴う真実と

19:40安上がりで単純で

19:43心地よいフィクションとの競争では

19:45フィクションが勝つ傾向にあるのです

19:49過激な言動や

19:55不確かな情報が支持される理由を

19:58こう分析しています

19:59一言で言えば

20:09ポピュリズムは

20:11情報を武器と見ているのだ

20:14極端なポピュリズムは

20:20客観的な真実などというものは

20:23全く存在せず

20:26誰もがその人独自の真実を持っていると断定する

20:33人々はその真実を使って

20:40競争相手たちを倒す

20:443月9年ぶりに日本を訪れたハラリさん

20:57滞在中都内の2つの大学で講演を行い

21:05学生たちとも対話しました

21:07フェイクニュースのようなフィクションと

21:12維持されるべき社会の安定化に寄与するような

21:16フィクションの区別というのは

21:18いかにできるというふうに

21:20おられるかお聞かせください

21:23言論の自由は人間に与えられている

21:28それは人権であり

21:30保護されるべき非常に重要な人権です

21:33何かを発信する前にそれが真実であり

21:38憎しみに満ちた嘘ではないことを確認するのは

21:41ソーシャルメディア企業の仕事です

21:44さらにハラリさんは

21:49トランプ時代に心配している

21:51あることについて語り出しました

21:54AIは本当にこれまでにない脅威なので

22:00危険を把握するのが難しいのです

22:03最も明白なのは

22:06進歩が非常に早いことです

22:09ハラリさんの言うAIの脅威とは何なのか

22:17大量の情報を一瞬で処理したり

22:24精巧な画像を生成できたりするAIは

22:27爆発的な勢いで利用が広がっています

22:31こちらはローマカトリック教会の

22:38フランシスコ教皇が死去した後

22:41トランプ大統領がSNSに投稿した画像です

22:45バイデン政権で作られたAIの開発規制

23:00トランプ大統領は就任直後規制の緩和に動きました

23:06ハラリさんが懸念するのは

23:12AIの開発競争が進んだ先に

23:16政治システムの在り方が変わる可能性です

23:1921世紀の大きな問題は

23:26私たちが開発している新しいテクノロジー

23:29SNSやAIのようなものが

23:33民主主義と全体主義

23:35どちらに味方するのかということです

23:39私たちは民主主義と全体主義を

23:45倫理観やイデオロギーの違いとして考えがちです

23:49しかし実際には

23:51情報の流れ方の違いです

23:55ハラリさんによれば

24:01民主主義体制は

24:03情報を国民の間で自由に流通させる分散型

24:08チェック機能が働き

24:12不正や権力の集中を防ぐことを可能にしています

24:16一方、全体主義体制は

24:22情報が中央に向かって流れる中央集権型

24:26中央の権力が全ての情報を統制することを目指し

24:33自由な情報の流れを規制します

24:41全体主義体制の権力者が

24:43歴史的に実現できなかったことを

24:46AIが可能にすると

24:48ハラリさんは指摘します

24:5020世紀には

24:56全体主義は民主主義よりも効率が悪く

25:00うまくいきませんでした

25:01ソ連のように

25:04全ての情報を一極に集中させても

25:08中心にいる人物が

25:11膨大な情報を処理して

25:13適切な判断を下すことができなかった

25:16からです

25:17おそらく21世紀は

25:20状況が異なっているでしょう

25:23AIが台頭しているからです

25:26AIは人間よりも

25:29はるかに効率的に処理できます

25:3221世紀には

25:35AIが全体主義を

25:37もっとうまく機能させるかもしれません

25:41さらにハラリさんは

25:47新たなテクノロジーである

25:49AI開発競争の行く末に

25:52警鐘を鳴らします

25:5319世紀に産業革命が起こり

26:01最初に工業化した少数の国が

26:04絶大な力を得て

26:06これらの国がほぼ全世界を征服し

26:10支配した時と似ています

26:12AIでも同じことが起こる可能性があります

26:16AIの力は

26:19蒸気機関や列車

26:20機関銃といった

26:2219世紀の技術よりも

26:24はるかに強力です

26:26少数の国が

26:29AI技術を独占すれば

26:32軍事的

26:32経済的に大きな優位性を持つようになり

26:36地球全体を支配することが

26:39できるようになります

26:40今世界は自国の利益を最優先にして

26:55再び分断の道を進もうとしています

26:59混沌とするトランプ時代

27:04どう乗り越えればいいのか

27:09ハラリさんは

27:13私たちはすでに答えを持っていると

27:17教えてくれました

27:18人類の長い歴史から学ぶべきことは

27:27信頼を築くという

27:29人間の驚くべき能力です

27:3210万年前人類は

27:35数十人の小さな集団で暮らし

27:38外の人間を信頼できませんでした

27:42今日では数百万人が

27:46互いに信頼し合う

27:48国家のような巨大なネットワークが

27:50構築されています

27:51過去には多くの戦争や犯罪などの

27:56問題があったにもかかわらず

27:59互いによりよく信頼を築く方法を学んできたのです

28:03最も重要なのは

28:06自己修正メカニズムです

28:09誰もが小さい頃

28:12歩き方を学ぶやり方です

28:14自分にも知らないことがある

28:17間違いを犯すこともある

28:20と認める能力です

28:22それは他者を修正するものではありません

28:28他者の問題を指摘するのは簡単です

28:32自分の間違いを修正できる能力なのです

28:36最終的には全て人間同士の信頼にかかっているのです

28:43今後の年月に

28:59人々がどのような決定を下すかは

29:03私には予測できないが

29:05歴史家として

29:09変化の可能性があるとは考えている

29:13古いものもみな

29:18かつては新しかった

29:21歴史で唯一普遍なのは

29:29変化なのだ

29:43歴史の世界に立ち上げるものもみなり

29:55感染しました

29:57ありがとうございました

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