- 19/05/2025
Lundi 19 mai 2025, retrouvez Emmanuelle Vayssettes (directrice des opérations, Orange Advertising), Julien Nocetti (chercheur associé, IFRI et centre GEODE), Joelle Toledano (membre de l'Académie des technologies & Professeur émérite, Paris Dauphine) et Jérôme Bouteiller (Fondateur, ecranmobile.fr) dans SMART TECH, une émission présentée par Delphine Sabattier.
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NewsTranscription
00:00Générique
00:00Bonjour à tous, dans Smartech aujourd'hui ça va être un peu un spécial Google.
00:11On va s'intéresser à la une au grand possès antitrust avec cette menace de démantèlement
00:17qui pèse sur Google avec peut-être OpenAI en embuscade qui souhaiterait récupérer le moteur de recherche
00:23et puis toute cette génération d'IA générative qui menace finalement le business model autour des moteurs de recherche.
00:31On va aussi parler dans notre rendez-vous mobile business de Android
00:35puisqu'on est 20 ans après son rachat par Google.
00:38Quel est l'avenir de ce système d'exploitation pour mobile ?
00:41Mais d'abord trois questions sur les cookies tiers.
00:44Les cookies tiers c'est aussi une affaire dans laquelle Google a pris part.
00:47C'est tout de suite trois questions A dans Smartech.
00:53Alors est-ce la fin de la fin des cookies tiers ?
00:57Quelle aventure, quelle histoire !
00:59Une histoire un peu qui se mord la queue.
01:01On va donner des explications et puis parler aussi des conséquences avec Emmanuel V7.
01:05Bonjour Emmanuel.
01:06Bonjour Nalphine.
01:07Vous êtes directrice des opérations chez Orange Advertising
01:09qui est l'une des premières régies en ligne du marché.
01:12Vous touchez plus d'un internaute sur deux avec une audience évaluée à 30,6 millions chaque mois,
01:199,7 millions chaque jour.
01:20C'est énorme ?
01:21Oui, c'est assez énorme, oui.
01:22D'accord, et donc c'est la mise en place, enfin en fait c'est toute une infrastructure
01:26de régies publicitaires pour Orange mais aussi pour d'autres clients ?
01:30Oui voilà, donc chez Orange Advertising, on commercialise tous les assets d'Orange,
01:35c'est-à-dire autant le site internet que les box et que les applications mobiles.
01:41Et nous sommes aussi la régie publicitaire de certains sites qui nous font confiance
01:45depuis une dizaine d'années comme Via Michelin, Mappy ou Bonjour RATP par exemple.
01:50Ok, donc le sujet de la publicité et des cookies tiers, ça vous intéresse plus que tout je dirais.
01:56On va peut-être rappeler déjà à quoi servent les cookies tiers.
01:59Oui, donc ce qu'il faut savoir c'est que le cookie a été inventé il y a une trentaine d'années par Netscape
02:05et il est utilisé par les acteurs de la publicité pour limiter la répétition publicitaire.
02:12C'est ce qu'on appelle le capping.
02:14Donc c'est-à-dire que lorsque vous aurez déjà été exposé trois fois à la même publicité dans la journée,
02:20on va arrêter de vous l'exposer.
02:22Et puis le cookie tiers sert à mieux cibler et parfois même à recibler en fonction de votre historique de navigation.
02:30Voilà, donc en fait c'est un marqueur qui me suit au fil de mes pérégrinations sur Internet.
02:36Mais donc Google a décidé à un moment de les supprimer. Pourquoi ?
02:41Voilà, Google a voulu supprimer le cookie tiers en limitant le suivi de la navigation web
02:47et il a voulu mettre en place ce qu'on appelle la privacy sandbox.
02:51Donc dans l'idée de davantage protéger la confidentialité des surfs, des internautes à la façon d'Apple
03:01qui a pris le même type de décision.
03:03Donc Mozilla avait commencé avec Firefox, donc Mozilla supprime les cookies à la fin de chaque session.
03:09Apple supprime les cookies au bout de 7 jours avec Safari.
03:14Mais bon, ces navigateurs n'ont pas la force de frappe de Chrome,
03:17donc le navigateur de Google, qui représente les deux tiers du marché.
03:23Donc Google a voulu supprimer les cookies tiers en effet pour assurer la confidentialité de la navigation des internautes.
03:35Et donc vous avez commencé à l'évoquer pour remplacer par quoi ?
03:37Pour remplacer par la privacy sandbox qui est une approche basée sur des API
03:42mais qui est quand même moins précise qu'un identifiant publicitaire comme le cookie tiers
03:49et qui donc n'a pas donné satisfaction et a été, comme vous le savez, l'initiative a été stoppée.
03:56Oui, alors en plus, ce n'est pas passé facilement auprès de la Commission européenne
04:01parce qu'a priori, ça permettait de non plus tracer l'internaute comme un individu
04:07mais des cohortes d'internautes, des profils encore plus anonymisés, j'ai envie de dire.
04:14Et pourtant, ça a eu du mal à passer auprès de la Commission européenne.
04:17Qu'est-ce qui s'est passé ? Quels ont été les embûches qu'ont rencontré Google ?
04:20Ce qu'il faut savoir, c'est que Google est quand même inquiétée par les autorités antitrustes
04:25comme vous l'avez dit, à la fois aux Etats-Unis et en Europe.
04:28Oui, ça va être notre gros sujet juste après.
04:30Et donc ce n'était peut-être pas le moment pour Google de mettre en avant sa dominance sur le marché
04:37en voulant révolutionner justement le marché publicitaire.
04:40Ok, donc finalement, re-retournement de situation, on revient à la situation d'origine exactement ?
04:47Non. En fait, le marché a été mis devant le fait accompli quand même il y a 5 ans avec cette décision de Google.
04:53Le marché a commencé à se préparer à la fin du coquitière.
04:56Exactement. On a dû trouver des alternatives au coquitière.
04:59Et il y a eu plusieurs initiatives qui ont été prises.
05:02Et notamment, par exemple, les opérateurs télécoms comme Orange ont aidé au lancement de Utik
05:09qui est un identifiant universel basé sur les données de plusieurs opérateurs européens.
05:15Et donc, cet identifiant Utik est déjà bien adopté sur le marché, notamment par Orange Advertising.
05:24Et puis, on a aussi par exemple...
05:25Donc ça, vous allez le maintenir ?
05:27Ah oui, oui.
05:27Ok.
05:28Ça, il faut le maintenir.
05:29Et puis, cet identifiant est beaucoup plus précis que ne l'était, je parlais à l'imparfait déjà, le coquitière.
05:37Mais alors, le coquitière, vous allez quand même vous en servir ?
05:40On va continuer à s'en servir puisqu'il va falloir que le marché arrive à le laisser tomber et à vraiment s'en affranchir.
05:50D'accord. Donc l'objectif, c'est quand même de s'en affranchir puisque le marché a commencé à engager ce mouvement il y a 5 ans.
05:58Ça va continuer.
05:59Oui, c'est ça. Ça a pris du temps quand même.
06:01Ça prend du temps. Ce n'est pas si facile que ça parce qu'il faut que chacun réussisse à comprendre.
06:08Puisque Google a tellement reporté la fin des coquitières qu'on a eu du mal quand même à faire adhérer tout le marché à la mise en place de ces alternatives.
06:17Oui, tout le monde était en attente de la fin de l'histoire.
06:20Alors la fin de la fin des coquitières, c'est peut-être maintenant, mais peut-être un petit peu plus tard finalement.
06:27Ça va arriver presque naturellement, j'ai l'impression, le marché est en train de migrer sur d'autres solutions.
06:34Merci beaucoup Emmanuelle V7 d'avoir été avec nous. Je rappelle que vous êtes la directrice des opérations chez Orange Advertising.
06:39On continue avec la saga Google aujourd'hui dans Smartech. On va s'intéresser aux grands procès et menaces de démantèlement.
06:50C'est au tour de Google d'être dans la tourmente avec par exemple, comment je pourrais dire, ce recul sur les coquitières dont on a parlé dans une interview juste précédemment.
07:01Et puis ce procès anti-trust, gigantesque procès tel qu'on n'en avait pas connu depuis Microsoft dans les années 90,
07:08avec une menace de démantèlement, de séparation de Google, de son moteur de recherche Chrome.
07:13Open AI, les IA génératives qui sont là en embuscade pour bousculer le business model sur la recherche sur Internet.
07:22Voilà tous ces sujets que nous allons aborder aujourd'hui avec mes invités.
07:26Joël Toledano, bonjour.
07:27Bonjour.
07:28Merci beaucoup d'être avec nous.
07:29Vous êtes professeure émérite en économie, associée à la chaire gouvernance et régulation de l'université Paris-Dauphine.
07:35Également membre de l'Académie des technologies, membre des conseils d'administration de nombreuses start-up du numérique.
07:42Et vous avez publié aussi d'importants ouvrages sur le thème de la régulation du numérique.
07:48Julien Nossetti est avec nous également.
07:50Bonjour Julien.
07:51Bonjour.
07:51Vous êtes chercheur associé au Centre géopolitique des technologies et au Centre Russie-Eurasie de l'Institut français des relations internationales, l'IFRI.
07:59Vous êtes actuellement conseiller aux affaires numériques, cyber et technologiques au Centre d'analyse, de prévision et de stratégie CAPS du ministère de l'Europe et des affaires étrangères.
08:09Vous voyez, on a des pointures aujourd'hui en plateau pour nous parler de la régulation et puis de ce qui se passe surtout autour de Google.
08:16Alors Google, je disais qu'il vit l'un des plus grands procès antitrust, en tout cas le plus grand je crois depuis Microsoft fin des années 90.
08:25Joël, est-ce que cette menace de démantèlement de Google vous semble possible ?
08:32Écoutez, je pense qu'il y a le débat sur le démantèlement dans un processus sur lequel, après le précédent procès sur le search, c'est une hypothèse, ça fait partie des hypothèses.
08:47Mais au fond, je ne saurais pas plus que, je crois, Julien ou d'autres experts de vous dire, est-ce que ça va se faire, est-ce que ça ne va pas se faire ?
08:57Il y a beaucoup d'incertitudes. Évidemment, ces deux procès vont aller en appel. Combien de temps ça va prendre ?
09:04Qu'est-ce que va faire Trump et son gouvernement autour de ces sujets ? Au fond, on est dans une incertitude totale.
09:13Moi, ce que je trouve très intéressant dans tout ça, c'est le contexte général dans lequel ça s'insère.
09:20Je regardais, avant de venir, le rapport trimestriel de Google, les fameux Tenka, et vous avez, sur les risques, vous avez deux pages de tous les procès face auxquels ils sont confrontés, sur leur outil de recherche, sur la publicité, etc.
09:43C'est-à-dire que vous avez une pression... Enfin, au fond, c'est Chevalier Blanc qui étaient ces acteurs, parce qu'on pourrait aussi parler des autres, mais c'est vrai que Google est plein phare.
09:54Tous ces acteurs sont soumis à une pression parce que, de fait, maintenant, ces pratiques, elles sont évidentes.
10:02Pour l'instant, même si les pratiques avaient été identifiées, on remarquera que la Commission européenne, tout en ayant condamné, n'a pas réussi vraiment à modifier le panorama.
10:14Je crois que là, c'est en train de changer sur des raisons sur lesquelles on pourra revenir, y compris le fait que, fondamentalement, la qualité de ces différentes offres s'est détériorée.
10:25Il y a dix ans, au fond, personne ne contestait la qualité de l'offre d'une search. Aujourd'hui, vous avez toute une série de critiques parce que la pub a inondé tout et l'intérêt et le profit.
10:38Et ça concerne aussi Meta, à plusieurs égards, ce qu'on a appelé l'emmerdification ou un mot comme ça qui dit bien cette évolution.
10:51Et donc, le panorama est en train de changer et ces procès, qui mettent vraiment en lumière des pratiques incontestables, font partie de ce mouvement où on peut espérer qu'enfin, la concurrence va pouvoir se déverrouiller.
11:08Et je crois que c'est ça qui est important. A la limite, que ce soit par, effectivement, la vente de telle ou telle activité, et c'est vrai que si on a ça dans la pub, c'est un vrai sujet,
11:20parce que la rente de monopole, elle est là, ou par d'autres pratiques.
11:24Mais je pense qu'on est à un moment clé parce qu'on a maintenant un espoir avec toutes ces actions convergentes et l'IA et la détérioration des offres de services d'un marché qui s'ouvre avec,
11:41et je m'arrête là, en contrepartie, une puissance financière pour conserver ces marchés, qui est une puissance de Google,
11:50mais une puissance de Meta, de tous, qui mettent des dizaines et des dizaines de milliards en R&D et en infrastructures pour récupérer sur d'autres marchés la puissance de marché qui sont en train de perdre.
12:03Pardon, j'ai été un peu longue.
12:04Pas du tout, non, non, mais il y a beaucoup de choses qu'on va essayer de prendre le temps de détailler.
12:11Même question, Julien, est-ce que, quand vous regardez le procès Microsoft, la menace de démantèlement était vraiment très très forte,
12:20on a pensé que c'était possible.
12:22Moi, je me souviens, j'avais créé des schémas à l'époque pour faire des projections sur ce que ça changerait véritablement.
12:28Et puis, finalement, ce n'est pas arrivé parce que c'est quand même ultra violent.
12:32Est-ce que l'Amérique veut affaiblir à ce point aussi ces géants du numérique ?
12:36Quel est votre regard là-dessus, Julien ?
12:37C'est ça, effectivement.
12:38C'est-à-dire qu'on est dans un moment un peu paradoxal parce qu'au fond, on avait déjà conscience depuis 2020,
12:43depuis l'élection de Joe Biden, qu'il y avait une fin de la bienveillance de l'antitrust américain vis-à-vis de la scène technologique nationale américaine.
12:52Et là, si on veut l'aborder géographiquement, c'est vrai que ça commençait avec les conséquences des débats sur le procès géant de Microsoft il y a 25 ans environ.
13:01Et que l'administration Biden, en fait, avait remis une pierre dans la machine, avec notamment la nomination de l'inacal à la tête de l'antitrust,
13:09avec des débats très, très vifs qui ont eu lieu.
13:13Et ce qui se manifeste depuis l'élection de Trump, c'est à la fois des promesses de dérégulation à tout crin,
13:20avec ce que ça peut comporter là aussi en termes d'attitude décomplexée de la part de ces géants nationaux,
13:27et en même temps des congressmen aux Etats-Unis qui n'hésitent pas à jouer sur des cordes très sensibles,
13:35sur l'antitrust, sur des considérations de marché très classiques, pour le coup,
13:39qui renvoient à une histoire américaine qui est bien connue de tout le monde.
13:43Et d'ailleurs, aujourd'hui, dans le débat public américain, on voit refleurir toutes les analogies avec le démantèlement des IT&T, de la standard oil, etc.
13:51Donc toutes ces analogies, elles sont bien ancrées en fait dans l'affiché, je dirais, des décideurs américains qui savent à quoi s'en tenir en fait en la matière.
14:01Donc il y a une sorte d'orthodoxie qui est intéressante.
14:04Après, sous un angle peut-être plus politique, cette question du démantèlement éventuel de Google,
14:10moi je la raccrocherai aussi à des enjeux internationaux, c'est-à-dire qu'il faut attendre de voir le moment, à mon avis très proche,
14:16où les grands patrons nationaux brandiront la question chinoise, façon de dire que si vous nous régulez, si vous nous démantelez,
14:24vous ferez mécaniquement le jeu de la Chine.
14:26Et ça, c'est ce que Mark Zuckerberg avait très habilement réussi à faire depuis ses auditions répétées au Congrès.
14:33Alors je n'ai pas compté, ça sera intéressant de le faire d'ailleurs, 6 ou 7.
14:38Ils s'excusent toujours.
14:39Ce sont les seuls jours où ils portent des cravates, donc c'est peut-être plus facile.
14:41Et puis ils s'excusent.
14:42Ils s'excusent, platement, mais la direction de Google a généralement été plus distante, plus timide,
14:51sur le fait d'entrer de plein pied dans des questions géopolitiques.
14:55Donc ce que Meta, et puis évidemment SpaceX, n'en ont jamais eu de réticence à faire,
15:01mais pour Google ce serait une forme de nouveauté.
15:03Donc à suivre là aussi, si...
15:05Parce que Google ce sont au départ des universalistes.
15:08Des universalistes.
15:09Voilà. Alors là, vous évoquiez tous les deux la quantité de procès finalement.
15:15Mais j'ai envie de dire, ils ont les moyens.
15:17Ça fait des années, depuis le début, y compris avec l'Europe.
15:22C'est pas nouveau.
15:23Et alors ils ont une capacité quand même de résistance qui est assez importante.
15:27C'est pour ça que s'il n'y avait que ça...
15:30Oui.
15:30J'aurais été moins un peu optimiste, si je puis dire.
15:37Mais vous nous dites que le contexte politique est différent.
15:39Je pense que le contexte politique est le contexte économique.
15:42Économique.
15:42Qu'on est dans une nouvelle vague d'innovation et que de la même façon qu'ils avaient réussi finalement,
15:51quand le mobile est arrivé dans les années 2010, c'est d'ailleurs les procès Métard du moment,
15:58à garder le leadership alors qu'il y avait un changement,
16:02vous avez la question de savoir qu'est-ce qui va vraiment se passer dans l'IA, sachant que...
16:09Ils sont positionnés aussi sur l'IA.
16:10Oui, mais l'effort dans la pièce, c'est qu'il n'y a pas de modèle économique.
16:13Donc vous avez des centaines de milliards qui sont dépensés par ces acteurs-là.
16:20Parce que c'est bien des centaines de milliards.
16:21Si vous additionnez les montants de R&D, on est en R&D, si vous prenez les cinq grands acteurs,
16:33Apple étant un peu moins, mais vous avez plus de 200 milliards de dollars annuels de dépenses en R&D.
16:40Alors pas tout en IA, mais le budget de la France en R&D, c'est 60 milliards d'euros.
16:45Donc si vous...
16:47Tout compris, vous l'idée.
16:48Tout compris.
16:49Pas que sur l'Umérique.
16:50Si vous prenez les dépenses en infrastructures qui sont annoncées, alors il y a sûrement des recroisements,
16:55mais vous regardez les différents chiffres, on est entre 65 et 80 milliards de dollars annoncés par chacun d'entre eux.
17:04On est dans des montants qui sont destinés à noyer tous les autres.
17:08C'est vraiment, j'ai les poches les plus profondes, et regagnons à côté le risque qu'on est en train de prendre.
17:17Donc si vous voulez, ce qui...
17:20Et vous avez derrière d'autres acteurs qui aussi mettent quand même, c'est plus des centaines de milliards,
17:25mais c'est des dizaines, dans le genre OpenAI et autres.
17:28Et donc, ce mouvement est-il avec, malgré tout, des critiques...
17:36Parce que je pense que c'est important de remettre dans le schéma, les critiques maintenant croissantes sur la qualité des offres,
17:44sur les problèmes qu'ils posent au plan sociétal, et fondamentalement, enfin pour moi,
17:51ce qui est vraiment derrière, c'est la question des modèles économiques dont nous héritons,
17:57Le rôle de la publicité ciblée, ça je rejoins à ce que vous voulez.
18:02Et comment ces dizaines et centaines de milliards sur l'IA vont être effectivement rentabilisés,
18:10ils mettent tous, chacun avec leur stratégie.
18:13C'est pour ça que je pense que Google est un peu l'archétype,
18:16mais que si vous les preniez les uns derrière les autres,
18:19vous auriez un peu à chaque fois ce genre de questions et de mécaniques.
18:26Bon, vraiment, ils y vont fort.
18:30Ce que vous dites aussi, ce que j'entends, c'est finalement,
18:33peu importe l'issue de ce procès antitrust,
18:37vous sentez une fragilité là, véritablement, qui s'est installée,
18:39et peut-être l'émergence de nouvelles forces de...
18:44Je ne dis pas peu importe.
18:45Je dis, s'il n'y avait que ça, je dirais qu'on va rester avec toutes les questions
18:53que posait Julien et qui sont parfaitement plus que pertinentes.
18:58Mais je dis, en plus, je crois qu'il faut s'intéresser aussi à l'évolution des marchés
19:03et aux produits et au débat de toutes sortes, si vous voulez,
19:08sur les modèles économiques à venir,
19:11pour bien... Au fond, c'est sûr que le démantèlement, c'est le plus violent.
19:18C'est sûr que s'il y avait demain le démantèlement des adtechs,
19:22enfin de la partie techs, ça irait sur ce qui va être, pour moi,
19:28le nerf de la guerre de court terme,
19:30c'est qu'ils vont chercher à maximiser les rentes
19:35pour les utiliser ailleurs.
19:38Donc, c'est cet ensemble d'éléments...
19:43C'est-à-dire que c'est une période en même temps très dangereuse...
19:45Et violente, pour tous, mais pour tous.
19:47Pour tous, oui.
19:48Pour tous.
19:48Parce que tout le monde va chercher à écraser le marché au vu des investissements.
19:52Ça, c'est pour les big techs.
19:54Et les autres, à se dire,
19:55il y a peut-être un moment où je peux rentrer et les avoir.
19:58Julien, sur...
20:01Non, effectivement, c'est un grand moment d'incertitude.
20:03Cette possible réorganisation, finalement, des puissances.
20:06Vous dites OpenAI, c'est pas 100 milliards.
20:09Bon, c'est quand même des dizaines de milliards.
20:11C'est le dit.
20:12C'est quand même pas mal.
20:14Mais si OpenAI a récupéré Chrome,
20:16on aurait à nouveau la naissance d'un géant.
20:18Pour en faire quoi ?
20:19Pour en faire un nouveau produit ?
20:21Exactement.
20:21Donc, en fait, moi, je prendrais la problématique sous deux angles.
20:25Le top, en fait.
20:27Donc, la question de la régulation du démantèlement.
20:30Donc, la façon dont les politiques s'emparent du sujet
20:32pour essayer d'avoir des effets concrets.
20:35Et ce que je veux l'évoquer à l'instant, au fond,
20:37c'est le down.
20:39Donc, la façon dont les utilisateurs vont faire évoluer les usages
20:42et potentiellement rebattre un peu les cartes.
20:46Et ça, il ne faut jamais sous-estimer ça.
20:48Et la façon dont, par exemple...
20:49Mais ça veut dire, finalement, la régulation du marché par les États,
20:52elle arrive un peu tard.
20:53Enfin, quand je vous écoute, c'est...
20:55Elle arrive souvent très tard, effectivement.
20:57C'est la vie problématique du décalage du temps de la loi
21:00et puis du temps de l'innovation.
21:02Donc, pour le coup, les réponses,
21:04elles seront très souvent insatisfaisantes.
21:06Même si ça marque un signal politique,
21:08ça marque des réponses que les régulateurs souhaiteront donner.
21:15Et puis, c'est utile.
21:16Ça aide.
21:17Ça aide, mais ce n'est pas forcément décisif.
21:20En tout cas, ce n'est pas le seul...
21:22Ce n'est pas l'alfa et l'oméga.
21:23Voilà.
21:23Des réponses.
21:24Et donc, c'est pour ça que je reviens, en fait,
21:26à mon élément de réponse,
21:26qui est dire que la façon dont les usagers vont aussi se comporter,
21:30adopter de nouveaux usages,
21:32intégrer ce que produit et vend Google, en fait,
21:36dans d'autres formes d'écosystèmes, de produits,
21:39ce sera à suivre.
21:40Donc, c'est une donnée absolument fondamentale.
21:43Et puis, la façon dont, aujourd'hui, d'ailleurs,
21:44Google et Apple sont un peu en friction,
21:49parce qu'en fait, Apple cherche de nouveaux mois,
21:52de nouvelles alternatives à l'intégration des services de Google dans Safari.
21:56Ça aussi, c'est quelque chose qui peut possiblement rebattre en partie les cartes.
21:59Donc, voilà.
22:00Mais est-ce que ça peut laisser une place à des nouveaux,
22:03à des petits nouveaux ?
22:04J'ai envie de dire, les Européens.
22:07Moi, d'une certaine façon, maintenant,
22:11enfin, c'est ce qu'on a vu,
22:12sans bien toujours savoir ce qui se passait,
22:14avec Gipsic,
22:16et ce qu'on peut voir avec Israël et d'autres Français ou Européens.
22:21C'est-à-dire que s'ils y vont,
22:23en essayant frontalement de concurrencer,
22:26à mon avis,
22:27ils n'ont aucune chance.
22:28Donc, la question,
22:29c'est de trouver des modèles économiques qui, eux, fonctionnent,
22:33avec des stratégies alternatives,
22:36et qui pourraient largement trouver leur place.
22:41C'est là où...
22:42Trouver le modèle de demain, finalement.
22:45En tout cas, un des modèles.
22:47Si ce n'est le modèle,
22:48il n'y en aura sûrement plus qu'un.
22:49Ce que montrent, au fond,
22:51les nouveaux moteurs de recherche,
22:53même si je n'aime pas trop l'expression,
22:56parce que ce que peuvent fournir
22:58ChatGPT,
23:00Peplexity,
23:00ou même TikTok,
23:01à certains égards,
23:03c'est qu'en fait,
23:03les moteurs de recherche,
23:04ils évoluent vers des moteurs de réponse.
23:05Donc, via les promptes
23:07et via ce qui est proposé.
23:09Et ça, ça peut aussi ouvrir une brèche.
23:12Alors, ce n'est pas forcément décisif,
23:13mais encore une fois,
23:14ça va dépendre de la capacité de ces services
23:16à monétiser leur offre.
23:18– Et avec quand même la question
23:22sur l'offre générale,
23:25de la confiance dans les résultats,
23:27moi qui est...
23:28Il y a visiblement une différence
23:31entre les marchés professionnels
23:33et les marchés grands publics.
23:34et si je caricaturerais,
23:38moi j'ai souvent l'impression
23:39que les ados servent plus de ChatGPT
23:42que les entreprises de façon industrielle.
23:44Donc, je caricature, c'est vrai,
23:46c'est peut-être pas complètement ça,
23:49mais il y a un sujet
23:52qui est quand même pas complètement trouvé,
23:56ce qui fait que le modèle économique
23:57pour rentabiliser les centaines de milliards
24:00dont on parlait tout à l'heure
24:01n'est pas encore tout à fait là.
24:03– Merci beaucoup à tous les deux,
24:04c'est passé extrêmement vite.
24:06On retiendra donc que c'était un moment
24:08quand même très chahuté pour Google
24:10avec un marché qui s'ouvre,
24:12mais d'une manière qui va être
24:13sans doute ultra-violente.
24:14Voilà, donc on suivra ça ensemble,
24:18évidemment, avec grand plaisir.
24:19Joël Toledano, je rappelle
24:20que vous êtes professeur d'économie
24:21associée à la chaire
24:22Gouvernance et Régulation
24:24à l'Université Paris-Dauphine
24:26et membre de l'Académie des Technologies
24:27et Julien Nocetti,
24:29chercheur associé à l'IFRI
24:30et au Centre Géode.
24:32Merci encore.
24:33On continue à parler de Google juste après.
24:34– Générique –
24:39Rendez-vous mobile business
24:43consacré à Android.
24:44Le système d'exploitation de Google.
24:46Bonjour Jérôme Bouteillet.
24:47– Bonjour.
24:48– Alors, 20 ans déjà.
24:49– Oui, effectivement,
24:50on va fêter cet été
24:51les 20 ans du rachat d'Android par Google.
24:53À l'époque, c'était une jeune start-up
24:55fondée par Andy Robin
24:56et qui travaillait sur un système d'exploitation
24:58pour smartphones basé sur Linux.
25:01Il a été officiellement dévoilé
25:02deux ans plus tard, en novembre 2007,
25:04quelques mois à peine après la présentation
25:05de l'iPhone d'Apple.
25:08Comme iOS était un système d'exploitation
25:10optimisé pour les smartphones à écran tactile,
25:12comme iOS était accompagné
25:14par un écosystème d'applications.
25:15On parlait de l'Android Market à l'époque.
25:17Mais contrairement à iOS,
25:19ce qui était réservé à l'iPhone,
25:20Android s'adressait à tous les constructeurs
25:23de smartphones avec un modèle économique révolutionnaire.
25:25Il était gratuit, ce qui a permis à Google
25:27d'étendre son audience
25:28et son écosystème publicitaire.
25:30– Donc, gros succès ?
25:31– Énorme succès.
25:32Il s'est imposé chez tous les constructeurs,
25:34à l'exception évidemment d'Apple.
25:35On peut citer des partenaires historiques
25:37de Microsoft comme Samsung ou HTC,
25:39de nouvelles marques chinoises
25:40qu'on ne connaissait pas à l'époque,
25:42Huawei, Xiaomi, Oppo, Vivo, etc.,
25:44qui ont connu un succès considérable
25:46et qui ont éclipsé des leaders historiques
25:47comme Nokia qui avait investi sur Symbian
25:50ou également BlackBerry et son BlackBerry OS.
25:53Selon StatCounter, Android,
25:54c'est aujourd'hui plus de 3,5 milliards de smartphones
25:57qui sont équipés,
25:57une part de marché estimée à 72% dans le monde.
26:00Et si on regarde tous les écrans confondus,
26:02ça a même dépassé Windows.
26:04– Et donc là, on arrive sur une version 16.
26:06– Oui, c'est la grande nouveauté.
26:08Google a organisé un événement dédié à Android 16,
26:11distinct d'ailleurs de sa traditionnelle
26:13conférence pour développeurs.
26:14Et en gros, il y a plusieurs nouveautés,
26:16plusieurs tendances.
26:17La première, c'est un nouveau design
26:19qui va s'appeler Matériel 3 Expressive
26:21qui tourne un petit peu le dos
26:23à ce qu'on appelait le flat design
26:24en réintroduisant un petit peu de relief de 3D
26:26et notamment une barre de navigation flottante.
26:29La deuxième, évidemment, nouveauté,
26:31c'est l'intégration native de l'intelligence artificielle.
26:34Gemini, dont vous avez déjà parlé aujourd'hui,
26:36qui se généralise un peu partout
26:37et qui va permettre des gains en productivité,
26:39en créativité.
26:40Et puis, il y a aussi la volonté de Google
26:41d'étendre Android au-delà du smartphone
26:43sur tous les objets connectés.
26:45Donc, il y a toujours des annonces
26:45autour des montres, des téléviseurs,
26:48des autoradios.
26:49Et puis également, pas mal de rumeurs
26:51autour des lunettes connectées.
26:52On attend des nouveautés dans les prochains mois,
26:54sans doute avec Samsung.
26:55– Oui, mais enfin, quand même,
26:55une domination très contestée.
26:57– Alors, à l'exception d'iOS,
26:59Android a éclipsé tous les OS historiques.
27:01On parlait de Symbian, de Windows Phone,
27:03on pourrait aussi parler de Palm OS.
27:05Et paradoxalement, tous les constructeurs Android
27:06ont développé des surcouches logicielles.
27:09Alors, je vous connaissais sans doute
27:10One UI chez Samsung,
27:12ColorOS chez Oppo,
27:13FunTouch chez Vivo,
27:14Mew chez Xiaomi,
27:15et Harmony chez Huawei.
27:17Harmony, par exemple,
27:18qui n'était qu'une surcouche Android,
27:19est en train de devenir
27:20un véritable système d'exploitation
27:22avec son propre noyau logiciel,
27:24LightOS.
27:25Et c'est déjà 20% du marché chinois.
27:27Donc, la concurrence pourrait venir
27:28de son propre écosystème Android.
27:30– D'autant que le contexte
27:31n'est pas forcément favorable
27:32en ce moment à Google.
27:33Et quel avenir vous voyez,
27:34justement, pour Android ?
27:35– Alors, Android devrait rester
27:37le Windows du smartphone
27:38et vraiment l'OS de référence
27:40sur ce segment de marché.
27:42– Mais l'OS n'est plus
27:43la pièce centrale,
27:45cette brique entre le matériel
27:46et le logiciel
27:47qu'il a été pendant quelques années.
27:48Et on voit déjà l'apparition
27:50de nouvelles super apps,
27:51des véritables plateformes
27:53qui sont en train,
27:54à leur tour,
27:54de distribuer des chatbots,
27:56des applications.
27:57On peut citer OpenAI
27:59avec ChatGPT,
28:00MetaAI ou Telegram
28:02qui sont en train un peu
28:03de désintermédier l'OS.
28:05Donc ça, c'est déjà
28:05une première menace.
28:06Et puis l'autre menace,
28:07vous en avez parlé,
28:08elle est juridique
28:08avec l'actuel procès
28:10contre Google
28:11pour abus de position dominante.
28:13Le juge fédéral américain,
28:14Meta, envisage
28:15un démantèlement du groupe.
28:16Alors on parle beaucoup
28:17de Chrome OS,
28:18de navigateur web
28:18et il envisage aussi
28:19de détacher Android
28:21de Google.
28:22Alors si Google
28:23devait revendre Android,
28:24ça vaudrait sans doute
28:25des centaines de milliards
28:26de dollars
28:27et ça ferait quand même
28:28une bonne affaire pour Google
28:29qui n'avait, on le rappelle,
28:30dépensé que 50 millions de dollars
28:31pour l'acheter
28:32il y a une vingtaine d'années.
28:33– Une bonne affaire,
28:34mais enfin quand même,
28:34quel déchirement !
28:36– Ça va évidemment
28:37être un grand chamboulement
28:37si ça devait se concrétiser
28:38sur le marché du smartphone.
28:39– Merci beaucoup Jérôme Bouteillet,
28:41je rappelle que vous êtes
28:42le fondateur d'Ecrans Mobile,
28:44merci à tous
28:44de nous avoir suivis,
28:45c'était un smart tech
28:47très focalisé sur Google
28:49aujourd'hui
28:49qui fait beaucoup l'actualité.
28:51On se retrouve très vite
28:52sur la chaîne
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28:54pour de nouvelles discussions
28:54sur la tech.
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