INTROSPECTION - Les conseils de Laurent Collet-Billon

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13/03/2025

INTROSPECTION du 13 mars 2025

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00:00Donc Laurent, vous savez que quand vous venez à cette émission, on va parler des femmes

00:08dans le monde de l'entreprise et aujourd'hui, on va plus particulièrement parler des femmes

00:13dans le secteur de la défense.

00:14Est-ce que vous avez travaillé avec des collaboratrices ?

00:18Oui, la réponse est oui, dans la proportion qui est possible, si vous voulez.

00:24L'ADGA, c'est un métier d'ingénieur pour l'essentiel, donc on retrouve dans l'ADGA

00:31à peu près la même proportion de femmes que celle qui est présente dans les écoles

00:35d'ingénieurs.

00:36C'est aussi simple que ça.

00:3820% ?

00:3925%.

00:4025%.

00:41Ce qui est peu, mais on peut remonter aux antécédents, les antécédents c'est les

00:46études scientifiques, la manière dont elles se méfient des classes préparatoires, la

00:50manière dont elles intègrent les écoles d'ingénieurs, donc c'est ça.

00:53Donc, il n'y a absolument aucune différence, au vu de moi, entre une femme et un homme

01:01dans le métier tel qu'ils se pratiquent à l'ADGA.

01:04Au contraire, elles apportent une dose de raison, de placidité, qui est probablement

01:10liée au fait qu'elles ont des contraintes personnelles, at home si je puis dire, qui

01:14sont...

01:15Elles sont multitâches.

01:16Elles sont multitâches, donc organisées, parfois plus que les hommes, je pense même

01:22plus que les hommes.

01:23Et donc, avec une manière d'appréhender les problèmes qui est très positive.

01:28Donc, j'ai connu d'abord la première femme ingénieure de l'armement, qui était Edwige

01:36Bonneville, qui a dû rentrer à l'école Pays Technique en 1973, si je me souviens bien.

01:41Ensuite, un certain nombre de nombres viennent à l'esprit.

01:46Le premier, c'est celui de Caroline Laurent, qui était une spécialiste du spatial.

01:50Le deuxième, elles ont le même âge à peu près.

01:54Monique Legrand-Laroche, les deux ont été 4 étoiles.

01:57Je les ai fait nommer 4 étoiles quand j'étais à la tête de l'ADGA, donc je les ai fait

02:02progresser.

02:03Je les ai montré à la face du monde, au ministère de la Défense, que ces femmes étaient

02:09de qualité et qu'elles méritaient les 4 étoiles.

02:12Vous avez mesuré la complémentarité de la juxtaposition des genres ?

02:16Ah oui, oui.

02:17Parce qu'on ne réfléchit pas de la même façon ?

02:20Pas du tout.

02:21C'est ce que je vous ai dit, elles n'ont pas la même approche des problèmes.

02:23Il y a des matières à s'organiser qui peuvent être différentes en fonction de la question

02:29qui vous est posée, du problème que vous avez à traiter.

02:31Ça, c'est parfaitement évident.

02:32Et vous trouviez que les hommes les accueillaient bien ?

02:35Oui, il y a un immense respect.

02:37Il y a un respect, c'est ça qui est important ?

02:40Tout à fait.

02:41D'abord parce qu'assez souvent, ils ont fréquenté les mêmes bancs d'école, donc

02:48les choses sont connues.

02:49Et aussi parce qu'il y a déjà un milieu assez strict, austère, même par certains

02:56côtés, mais qui impose d'avoir une certaine tenue.

02:59Donc les gens ont de la tenue.

03:02Et les femmes qui nous regardent aujourd'hui, qu'est-ce que vous pourriez leur donner

03:05comme conseil pour qu'elles…

03:08Faites des études scientifiques, faites des écoles d'ingénieurs, venez chez nous,

03:11la défense a besoin de vous.

03:12C'est clair.

03:13Au moins, le message est passé.

03:16Je crois que… on ne peut pas espérer prospérer convenablement si on n'a pas dans les effectifs

03:27une proportion de femmes qui est représentative de ce qu'elles sont dans la nation d'une

03:30manière générale.

03:31Et donc on se coupe de recrutements qui sont absolument indispensables quelque part.

03:35C'est aussi simple que ça.

03:36Et comment vous expliquez qu'il y ait aussi peu de femmes ingénieurs ? Qu'est-ce qui

03:39fait que c'est une filière qui n'a pas su les attirer ?

03:43Je crois que je ne peux rien.

03:44C'est un problème d'enseignement général, tout simplement.

03:47Parce qu'on les voit dans d'autres filières scientifiques.

03:50Quand elles font des études scientifiques, elles sont aussi bonnes que les autres, et

03:53même parfois meilleures, évidemment.

03:54Pourquoi est-ce qu'elles n'apprennent pas cette filière ? Je crois que c'est vraiment

03:58une question clé, mais qui relève de l'éducation nationale bien davantage que du ministère

04:02de la Défense, quelque part.

04:04En tout cas, on entend votre appel.

04:06Oui, oui, je crois qu'on en a absolument besoin.

04:09J'en ai vu plein dans l'industrie aussi, qui était extrêmement performante.

04:13Et c'est un diplôme qui donne lieu à des carrières absolument passionnantes.

04:20Oui, avec en plus, si vous voulez, dans le milieu qui est suivi de la Défense, peut-être

04:25plus généralement du fonctionnariat en tout cas, un accès aux grades ou aux responsabilités

04:29qui est exactement le même, et ça implique également un accès aux rémunérations qui

04:33est exactement le même, ce qui n'est pas nécessairement le cas dans tous les secteurs

04:37de la vie professionnelle.

04:38Laurent, vous avez été le conseiller d'André Giraud, ministre de la Défense entre 1985

04:43et 1988.

04:44Est-ce que vous auriez aimé être ministre de la Défense vous-même ?

04:48Surtout pas.

04:49Beaucoup trop de contraintes.

04:50Beaucoup trop de contraintes.

04:51Oui, beaucoup de contraintes protocolaires qui sont immenses et pesantes, je trouve.

04:57Donc vous aviez beaucoup plus de liberté à votre fonction ?

05:01Je pense que ma liberté intellectuelle et d'action était peut-être plus grande que

05:04celle du ministre à l'arrivée.

05:05Et c'est ça dont vous avez besoin, et c'est ça qui vous nourrit ?

05:09Oui.

05:10Bon, bien sûr, le ministre décide.

05:12Oui, mais sous votre impulsion.

05:15Il décide ce qu'on lui propose, pour ne pas le dire trop fort, mais voilà.

05:20Et ce qui est important, au fond, c'est d'avoir la confiance du ministre et que cette confiance

05:27soit réciproque, c'est-à-dire avoir confiance en son ministre également.

05:31Et vous continuez aujourd'hui d'avoir un regard affûté sur ce qui se passe dans le monde

05:35au niveau militaire ?

05:37Je continue à noter.

05:38Je regarde de très près ce qui se passe dans le monde de la défense, je continue d'être

05:41impliqué dans des aventures industrielles très liées à la défense, de moins d'importance

05:46que celles que j'ai pu connaître, mais qui sont tout à fait motivantes en tout cas,

05:49et qui tiennent compte de l'évolution générale des technologies, de l'évolution générale

05:56des modes de combat, même tout simplement, missiles, drones, cybersécurité, des choses comme ça.

06:03Ah oui, en un siècle, on a fait des pas de géants.

06:07Et aujourd'hui, dans cette période géopolitiquement un petit peu anxiogène,

06:14quel est un petit peu votre sentiment ? Vous êtes serein, inquiet ?

06:20Je suis très peu confiant.

06:21Très peu confiant ?

06:22Très peu confiant sur la possibilité d'assister à un apaisement généralisé rapidement.

06:29En tout cas, je ne vois pas ça du tout comme ça.

06:31Pour la France, je pense que ce n'est pas une situation extrêmement critique dans la

06:36mesure où nous sommes une puissance dotée, comme l'on dit, c'est-à-dire une puissance

06:39avec l'arme nucléaire.

06:40Nous sommes dans une situation où il me paraît difficile de considérer que l'Ukraine

06:45est un enjeu vital pour la France.

06:48Donc l'équilibre de la dissuasion se passera.

06:51Je ne sais pas très bien ce qui va se passer en Ukraine, mais je ne pense pas que c'est

06:54des conséquences extrêmement sévères au plan militaire pour la France.

06:59Je n'y crois pas.

07:01Je pense que le président russe a ses propres modes de fonctionnement, mais il a également

07:09ses propres limites quelque part.

07:11Il sait très bien ce qu'il veut et ce qu'il ne veut pas.

07:13Un conseil peut-être à donner à des membres du gouvernement qui pourraient visionner cette interview ?

07:20Faites tout ce que vous pouvez en faveur de l'industrie d'armement.

07:28C'est un moteur absolument essentiel dans le pays.

07:31Et aujourd'hui, on parle de très loin.

07:35On parle d'efforts de guerre, d'économies de guerre, de reconstitution d'un certain

07:40nombre de capacités stratégiques.

07:42Cet effort vient à peine d'être entamé.

07:45Il faut absolument le poursuivre en l'accroissant.

07:47Je sais bien que dans les circonstances budgétaires actuelles, c'est très difficile à entendre,

07:51mais c'est indispensable.

07:53Sinon, on retombe dans ce qu'on a connu avant la Seconde Guerre mondiale.

07:58Je vous renvoie au livre de Marc Bloch, tout simplement.

08:05Ça sera la fin de ce chapitre.

08:10Merci, Lucie.

08:11Merci de nous avoir suivis pour l'émission Introspection.

08:15Nous nous retrouverons pour la prochaine interview avec une autre personnalité dans

08:22le secteur de la défense, qui est Marouane Laoud.

08:25À bientôt.

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