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LES RENCONTRES DU RISK MANAGEMENT - Interview de Vladimir Rostan d'Ancezune
B SMART
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11/02/2025
Mardi 11 février 2025, LES RENCONTRES DU RISK MANAGEMENT reçoit Vladimir Rostan d'Ancezune (Avocat associé & Office head, DAC Beachcroft France)
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Rebonjour à toutes et tous, vous êtes avec nous à Deauville sur cette 32ème rencontre
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du risque management et de l'assurance, un événement organisé avec l'AMRAE.
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On y traite de plein de sujets, la journée bat son plein et on interview les artisans
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du risque, ceux qui le comprennent, l'appréhendent effectivement et le découvrent aussi.
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S'il y a bien un risque effectivement que l'on a découvert il n'y a pas longtemps
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et qui fait beaucoup de bruit, c'est l'épiphase, les poly- et per-polyfluor-acylées, qualifiées
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parfois de polluants éternels, un vaste sujet que je suis ravi d'aborder avec mon invité
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du jour.
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J'ai le plaisir d'accueillir Vladimir Rostand dans une.
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Bonjour Vladimir.
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Bonjour.
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Vous êtes avocat associé office head du cabinet d'Axe-Bischroft en France.
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Absolument.
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Merci beaucoup effectivement de votre disponibilité Vladimir.
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Durant cette 32ème rencontre du risque management, on y parle de l'épiphase évidemment, on
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voit que c'est une actualité dense, notamment aux US.
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Qu'est-ce que vous pouvez nous dire justement sur l'état de l'art en termes de contentieux
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aux Etats-Unis eu égard à l'épiphase ?
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Alors aux Etats-Unis, le contentieux d'épiphase a débuté il y a assez longtemps, dans les
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années 90.
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Il y a eu quelques affaires mais il a explosé il y a 6-7 ans avec un contentieux massif
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et des réclamations tout aussi importantes qui a donné lieu à des transactions.
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Pour l'instant, il n'y a aucune décision judiciaire en matière de PFAS, les dossiers
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ont été transigés dans des montants qui dépassent bien souvent le milliard et qui
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donc font peur tant au risque manager qu'aux assureurs et réassureurs du marché français.
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A cet égard du coup, là vous faites la transition vis-à-vis du marché français.
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On va peut-être commencer par l'Europe, est-ce qu'aujourd'hui il y a des ramifications
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du contentieux PFAS en Europe ?
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Oui, ce contentieux qui était extrêmement américain est devenu européen, il est devenu
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français.
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Il y a un certain nombre d'actions qui ont été engagées contre certains industriels
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en France à propos de rejets dans l'environnement de PFAS et de l'atteinte possible à la santé
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mais pas uniquement en France, on a identifié des actions en Italie, en Suède notamment
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où le contentieux est aussi important, la Suède d'ailleurs qui a rendu deux décisions
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récemment extrêmement importantes, l'une en matière d'évaluation du préjudice corporel
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et l'autre sur la responsabilité découlant de la contamination des eaux souterraines
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à proximité des aéroports.
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En quoi justement ces deux arrêts de la justice suédoise sont-ils fondamentaux pour reposer
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les bases d'une potentielle jurisprudence ?
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Absolument, l'arrêt sur l'évaluation du préjudice corporel change un petit peu le
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prisme d'analyse de ce qu'est un préjudice corporel puisque la Cour suprême de Suède
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a retenu qu'un préjudice corporel pouvait exister quand bien même il n'y avait pas
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de manifestation sur la santé, la simple contamination, quel que soit le niveau de contamination constituait
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un préjudice corporel, c'est totalement nouveau par rapport à la façon dont on traite
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les préjudices corporels, alors bien évidemment sur les PFAS les conséquences sont énormes
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mais également sur d'autres produits chimiques de notre quotidien qui peuvent contaminer
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les consommateurs.
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Ensuite l'autre arrêt il concerne les forces armées suédoises et la pollution des sols
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à proximité d'un aéroport et ça fait écho aux contentieux particulièrement denses
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aux Etats-Unis sur la contamination des sols et des eaux souterraines à proximité des
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aéroports du fait d'exercices de sécurité et anti-incendie.
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Oscar, vous l'évoquiez tout à l'heure, c'est un sujet de préoccupation pour les
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risk managers mais également pour les assureurs, en quoi effectivement les contentieux que
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vous nous dépeignez là et l'évolution effectivement notamment en Suède, peut-il
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avoir un impact sur les polices d'assurance en responsabilité civile ?
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Alors une grande différence entre le contentieux ou le risque PFAS avec les autres risques
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c'est qu'il touche probablement toutes les branches de l'assurance que ce soit
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la RC employeur, l'IPL, la RC produits bien sûr, la DNO, la responsabilité des constructeurs,
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donc il touche pour un même risque une foultitude de polices, ça c'est assez différent des
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autres risques habituels des assureurs et c'est aussi la temporalité, c'est-à-dire
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que les réclamations vont toucher à peu près en même temps toutes les polices, donc
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la question est celle de la mutualisation du risque et de la capacité financière du
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marché à faire face à ces réclamations qui par ailleurs sont absolument gigantesques
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dans leur montant, donc c'est un rythme et une intensité qui diffèrent grandement
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des autres risques auxquels les assureurs étaient confrontés jusque-là.
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A cet égard, vous évoquez des contentieux à plusieurs milliards, en termes d'effectivement
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de répercussions contractuelles, se posent les questions nécessairement de capacité
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de couverture, de primes, mais aussi de potentielles exclusions, quel est l'état de l'art aujourd'hui ?
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Alors afin de protéger la mutualisation des risques et pouvoir continuer à offrir des
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garanties aux assurés, le marché des assureurs réfléchit effectivement à la mise en place
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d'exclusions.
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Différents modèles, les exclusions totales, les exclusions limitées sont envisagées
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en matière de PIFAS.
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Il y a une autre réflexion plus industrielle, scientifique qui est en train de germer qui
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est de se poser la question de savoir si tous les PIFAS sont tous aussi dangereux les uns
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que les autres et s'il n'y aurait pas certaines catégories de PIFAS qu'il faudrait effectivement
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exclure et pas d'autres.
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Ça c'est une première piste de réflexion pour limiter le risque et protéger cette
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mutualisation et la mutualité.
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L'autre piste est celle de sous-plafond ou de sous-limite pour certains types de risques.
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Le marché est encore en train de réfléchir aux solutions.
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Certains assureurs et réassureurs ont mis en place des mécanismes mais il n'y a pas
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de position de marché.
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C'est une piste encore en réflexion.
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Merci beaucoup pour votre intervention sur notre plateau, merci à toutes et tous pour
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votre fidélité.
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Vous restez avec nous pour suivre cette 32ème rencontre du Risk Management, c'est sur
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Bismarck et sur Bismarck.fr
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