Bernard-Henri Lévy : L'Heure des Livres (Émission du 22/01/2025)

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Anne Fulda reçoit Bernard-Henri Lévy pour son livre «Nuit blanche» dans #HDLivres

Transcript

00:00Bienvenue à l'Heure des Livres, Bernard-Henri Lévy.

00:03On est très contents de vous recevoir dans cette émission.

00:06On n'a pas trop besoin de vous présenter.

00:08Depuis la barbarie à visage humain,

00:10on sait que vous êtes un homme concerné par beaucoup de sujets.

00:13Vous êtes devenu une figure du monde littéraire

00:17et intellectuel incontournable.

00:19Vous venez de publier La nuit blanche, chez Grasset.

00:22C'est un livre singulier qui aborde,

00:24avec humour et des pointes de mélancolie,

00:27un combat intime que vous menez depuis des années,

00:29un combat contre l'insomnie.

00:30L'occasion, à travers ce voyage qui anime vos nuits,

00:35de vous livrer, comme vous l'avez rarement fait,

00:37non seulement pour expliquer comment vous tentez,

00:40à l'aide de médicaments divers et variés,

00:43d'aller contre ce mal,

00:45mais aussi avec une forme de monologue.

00:48Pourquoi avez-vous décidé aujourd'hui d'être moins pudique que d'habitude,

00:52contrairement à ce que les gens pensent de vous ?

00:54Vous êtes quelqu'un de pudique, finalement.

00:56Oui, c'est vrai.

00:58Et c'est vrai que je n'ai jamais parlé de moi dans mes livres.

01:01C'est, je crois, mon 50e livre, et je n'ai jamais...

01:06Et puis là, j'en sais rien.

01:07Peut-être parce que j'arrive à un âge

01:09où il est recommandé de commencer de livrer sa part de vérité.

01:15Peut-être parce que j'avais envie aussi de parler d'autres que moi.

01:19Il y a des portraits dans ce livre.

01:22J'évoque ou je...

01:24J'esquisse le portrait de femmes et d'hommes

01:28qui ont beaucoup compté pour moi,

01:30parce que j'avais peut-être envie de parler de mes parents,

01:33de mon enfant, ce que sais-je.

01:34Ce que vous faites, alors...

01:36Je ne dirais pas que vos nuits sont plus belles que vos jours,

01:39pour faire référence à un livre bien connu.

01:41En tout cas, elles sont peuplées de personnes qui vous hantent.

01:44Alors, soit vous évoquez des personnes qui ont disparu.

01:47Est-ce que ça voudrait dire que le sommeil s'approche un peu

01:50de la mort, des ténèbres ?

01:51C'est pour ça que vous ne voulez pas y plonger ?

01:53Je crois, oui.

01:55Une forme d'angoisse.

01:56Je crois que la vraie angoisse de l'insomniac,

01:58la vraie raison...

01:59Il y a deux raisons pour lesquelles on est insomniac.

02:01Première raison, c'est qu'on est un maniaque du contrôle.

02:05On n'arrive pas à perdre le contrôle, à lâcher prise.

02:08Mais la deuxième raison, c'est la peur de la mort, évidemment.

02:11C'est...

02:15Il y a...

02:17Moi, quand j'étais enfant, je me souviens, j'étais déjà...

02:20J'étais déjà atteint par cette pathologie

02:23et j'avais cette hantise-là, l'idée que j'allais tomber

02:27dans la nuit et que je ne pourrais pas...

02:29Et que j'en reviendrai pas.

02:31Je me rappelle, j'avais une grand-mère,

02:33dont je me souviens...

02:37Je ne sais pas, elle est morte centenaire,

02:39donc très, très âgée.

02:40Elle parlait mal le français, elle parlait le ladino.

02:44Elle était belle, elle avait des très, très longs cheveux

02:47que je n'ai jamais vus que nouer et qu'elle n'avait sans doute

02:50jamais coupés, et elle avait une phrase,

02:52elle disait, je tombe de sommeil.

02:54Et cette phrase, et elle allait se coucher,

02:57me plongeait dans des abîmes d'angoisse.

03:00Parce que j'imaginais ma petite grand-mère,

03:03toute fragile, presque centenaire,

03:05enfin, à l'époque, elle avait 80 ans,

03:07mais tombant littéralement, une fois que sa porte serait fermée,

03:10dans le grand trou noir du sommeil,

03:13et je la voyais, et ça hantait mes nuits,

03:14je la voyais avec ses cheveux défaits,

03:16flottant dans l'abîme,

03:19et cette phrase-là me terrifiait.

03:21Alors, vous évoquez vos amis d'aujourd'hui,

03:24Jean-Paul Einthoven,

03:26Gilles Herzog, évidemment,

03:29mais aussi ceux d'hier, il y a P, qui est pour Paul Gilbert,

03:32il y a les trois F, les trois Françoises,

03:35Sagan, Duras, Giroud, Duras que...

03:37Et Verni.

03:38Oui, et Verni.

03:40Les deux Françoises de ma vie,

03:42c'est Françoise Giroud et Françoise Verni.

03:44Françoise Verni, qui était cette éditrice

03:47dont je raconte comment elle débrouillait les écrivains

03:52sans vraiment lire leur manuscrit,

03:54et Françoise Giroud,

03:57que j'ai vraiment aimée tendrement

04:00à l'époque de son mariage avec Alex Graal,

04:02qui était une femme magnifique,

04:04une grande féministe, une immense journaliste,

04:08et voilà, une grande amie.

04:10Donc, ces deux Françoises-là,

04:11elles sont très évoquées dans le livre, bien sûr.

04:15Vous évoquez aussi Marguerite Duras,

04:17papa de Françoise, évidemment, la pitié de la rue St-Menoua.

04:20Il y a aussi des visages inconnus que vous évoquez,

04:22ceux de la guerre, des visages qui vous hantent.

04:25Et puis, il y a une personne dont vous n'avez jamais parlé,

04:29c'est celle de votre père, ou très peu,

04:32dont vous parlez avec émotion.

04:36Il demeure un exemple.

04:38Ah oui.

04:39Je crois qu'il était vraiment exemplaire

04:41d'abord.

04:42Engagé en Espagne, dans les rangs républicains,

04:45à 18 ans.

04:46Brigade internationale, engagé volontaire en 39,

04:49puis armée d'Afrique,

04:51puis héros et décoré par le général Diego Brocé

04:56à la bataille de Monte Cassino.

04:58Et c'est cet homme-là, donc mon père, André Lévy,

05:00qui, dans les moments de doute

05:03ou les moments d'engagement aussi,

05:05qui m'inspire et qui, d'une certaine manière,

05:10je ne sais pas, m'appelle.

05:11Et en effet, c'est à la fin du livre,

05:14à la fin de cette nuit d'insomnie,

05:18il surgit, là, au pied de mon lit,

05:21et il vient s'adresser à moi,

05:23il vient me demander des nouvelles

05:25des uns et des autres,

05:27et il vient m'exhorter à être encore mieux,

05:31enfin, à être mieux que ce que j'essaie d'être.

05:35Il est très présent dans le livre.

05:37On n'a pas le temps de parler de tout,

05:38mais vous évoquez aussi A, A, c'est Ariel Dambal,

05:41vous évoquez aussi les personnalités

05:44qui ont pu compter politiquement, comme Béni Lévy.

05:47Vous évoquez l'extrême-gauche d'aujourd'hui,

05:50que vous vomissez, surtout sa figure...

05:54Il y a une telle différence de niveau.

05:56Béni Lévy, c'est surtout un grand intellectuel.

06:00Et c'était, en effet, l'un des inventeurs

06:03de l'extrême-gauche française.

06:05Et quand vous comparez ce qu'était Béni Lévy,

06:07cette immense aristocratie intellectuelle

06:11qu'il incarnait,

06:12avec ce qu'est devenu l'extrême-gauche,

06:14et qui est devenu si misérable,

06:18en effet, vous avez presque la nostalgie

06:21de cette extrême-gauche de jadis,

06:23qui, au moins, avait des principes

06:25qui ne transigeaient pas avec, par exemple, l'antisémitisme.

06:29Dernière question, rapidement.

06:32Finalement, lutter contre le sommeil, être en éveil,

06:35c'est votre manière, à vous, d'être woke, awake, réveillé ?

06:40Vous savez, c'est un autre philosophe,

06:42Emmanuel Lévinas, qui disait qu'il y avait

06:45un devoir d'insomnie,

06:47qu'au fond, l'éthique, la morale,

06:49c'était peut-être d'être le plus éveillé possible,

06:53et que l'insomniac était peut-être la figure absolue

06:58de celui qui reste ouvert à autrui,

07:02accueillant au visage d'autrui,

07:04et, par conséquent, vigilant.

07:07Oui, la vigilance est une vertu morale, je crois,

07:10mais la vraie vigilance, pas celle des woke,

07:12qui sont éveillés à rien du tout, qui sont des endormis,

07:15mais cette vigilance-là, celle dont parle Lévinas,

07:18telle que je l'évoque dans mon livre,

07:20en effet, je crois que c'est une vertu de l'âme.

07:22En tout cas, merci, Bernard-Henri Lévis.

07:25Vous conseillez ce livre,

07:26Nuit blanche, par Ruchet Grasset.

07:28C'est un très beau livre, très bien écrit,

07:30plus personnel que d'habitude,

07:31et non dénué d'humour et profondeur.

07:34Merci.

07:35Merci à vous.

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