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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bondart.
00:04Bien, Elisabeth Lévy est là avec nous.
00:06Elisabeth, études de l'INED, l'Institut National des Études Démographiques,
00:11les couples où les femmes gagnent plus d'argent divorcent plus.
00:16Ah bah oui, cette étude va faire pleurnicher.
00:18D'ailleurs, elle a déjà commencé, j'ai déjà entendu quelques réactions.
00:21Donc, dans les chaumières féministes qui vont y voir la nouvelle preuve,
00:25une nouvelle preuve que l'infâme patriarcat
00:27et les stéréotypes de genre, comme on dit dans la novlangue sociologique, ont la vie dure.
00:32Alors attention, c'est pas un sondage, c'est vraiment une très vaste enquête menée depuis 6 ans
00:36avec des données concernant, je suis pas sûr, mais au moins 100 000 couples,
00:41j'ai entendu deux choses, j'ai pas bien compris.
00:43100 000 couples hétérosexuels ?
00:45Hétérosexuels, bah oui, parce qu'on peut pas savoir dans les couples homosexuels,
00:49il n'y a pas de question de genre, justement.
00:52Bon, donc c'est une énorme étude qui a été publiée en anglais
00:55dans une grande revue internationale de démographie.
00:59Alors je vais pas vous assommer de chiffres à l'arrêt.
01:01Le résultat, c'est ça, c'est que quand une femme gagne plus que son conjoint,
01:05le risque de divorce est plus élevé que quand c'est le contraire.
01:08Et plus l'écart augmente, plus le risque augmente.
01:11Alors c'est vrai à tous les âges, et c'est encore plus vrai chez les moins riches,
01:15chez les faibles revenus.
01:17Alors pour le féminisme contemporain qui consiste essentiellement
01:20à démontrer que les femmes sont les chouchoutes du malheur,
01:23qu'elles sont asservies, agressées, sous-payées, humiliées,
01:26que c'est ça leur vie, et bien pour ce féminisme contemporain,
01:29la conclusion est évidente, ces messieurs,
01:32qui se prennent toujours pour des paterfamilias sous-puissants,
01:35se portent mal que leur femme réussisse mieux qu'eux,
01:38à supposer que la réussisse se mesure en revenus.
01:42C'est d'ailleurs l'interprétation qui est privilégiée par l'innate,
01:45qui parle de couples hors normes,
01:49comme si la norme c'était l'homme qui paye,
01:54qui ne suivent pas le modèle dominant de l'homme gagne-pain.
01:58Alors les résultats indiquent clairement, dit l'innade,
02:01que je suis dédié des normes et difficile à accepter,
02:05même dans des pays comme la France, où l'emploi féminin est élevé
02:08et soutenu par des politiques familiales.
02:10– Alors je vais vous demander en quoi cette interprétation est contestable,
02:14Elisabeth Lévy, mais je voudrais vous demander,
02:17est-ce que vous avez une précision ?
02:19Les couples où les femmes gagnent plus d'argent, divorcent plus,
02:22mais qui demande le divorce ?
02:24– Mais j'y arrive, vous êtes en train…
02:26– Ah bon, d'accord !
02:27– Il me bouffe ma chronique !
02:29Alors, je trouve que c'est justement l'interprétation de dire
02:34que ces couples divorcent plus parce que le monsieur ne supporte pas
02:38que sa femme gagne beaucoup d'argent, c'est l'interprétation elle-même
02:41qui s'excise, parce qu'elle semble partir du principe
02:44que les femmes subissent tout ce qui leur arrive, les pauvres petites,
02:48et d'ailleurs, par exemple, le HuffPost écrit une femme
02:51qui gagne plus en cours, plus le divorce,
02:54comme si, si vous voulez, le divorce c'était une punition de la femme.
02:57Eh bien non, on sait très bien, Jean-Jacques, c'est pas dit dans l'étude,
03:01mais ça c'est connu, que dans la plupart des cas,
03:03ce sont les femmes qui partent, les hommes sont un peu plus lâches.
03:07– Surtout que quand une femme a décidé de partir, elle ne se retourne pas.
03:13C'est-à-dire qu'un homme, il est toujours là pour revenir.
03:16– Voilà, j'aime bien beaucoup les stéréotypes de genre avec vous,
03:19et d'ailleurs, celui-ci est tout à fait exact.
03:24Alors, pourquoi ? Eh bien d'abord, peut-être qu'elles sont plus inclines
03:28à divorcer quand leur conjoint gagne moins,
03:31d'ailleurs, à l'inné, je l'envisage quand même au conditionnel,
03:34tout simplement parce qu'elles n'ont pas envie de traîner un boulet financier,
03:38qui sait, ça peut arriver, peut-être que…
03:41Non mais c'est vrai !
03:43Pardon !
03:45Peut-être que certaines femmes sont vénales,
03:48qu'elles voudraient elles-mêmes avoir un homme
03:51qui puisse les couvrir de choses luxueuses.
03:53Non, ça, ça doit être très très rare.
03:55Mais surtout, surtout, et ça, là je vais redevenir sérieuse une seconde,
03:59aujourd'hui, un tiers des femmes gagnent plus ou autant que leurs conjoints,
04:03et dans 20 ans, ce sera le contraire avec l'évolution
04:06des diplômes à l'université, etc.
04:09Elles sont autonomes financièrement, et donc ?
04:12Et donc elles sont libres !
04:14C'est ça la bonne nouvelle !
04:16Elles partent quand elles veulent !
04:18Voilà, c'est ça la bonne nouvelle de cette étude,
04:20et c'est pour ça que cette étude va hérisser les féministes
04:23qui détestent les bonnes nouvelles !
04:25Je comprends pas pourquoi vous arrivez toujours,
04:27j'adore votre chronique, en plus de ça elle est très drôle,
04:29mais elle est très intelligente, comme vous !
04:31Oh bah merci, merci, je n'en jette plus !
04:34La suite arrive, je sais pas comment vous vous démerdez,
04:37vous débrouillez pour toujours nous caler votre couplet sur le féminisme !
04:41Non, quand je parle de Hamas ou du Hezbollah, je n'y arrive pas !
04:44Attendez, une femme qui est plus autonome,
04:47c'est une victoire du féminisme !
04:49Est-ce que je peux dire quelque chose sur une nuance ?
04:52Il faut quand même, comment dirais-je,
04:54nuancer entre l'autonomie financière
04:57et l'autonomie sentimentale et affective.
05:00C'est pas parce que toutes les femmes peuvent partir,
05:02et réjouissons-nous, et on arrive à l'égalité salariale,
05:05et même on va l'y dépasser,
05:07ce n'est pas parce que vous êtes autonome et que vous avez de l'argent
05:09que vous êtes autonome affectivement,
05:11et que vous n'êtes pas pris dans les raies de ce qu'on appelle,
05:14à un moment donné, pas simplement que l'amour,
05:18une forme de fonctionnement qui existe encore.
05:20Je voudrais rappeler aussi que beaucoup de femmes vivent seules,
05:23aujourd'hui, dans notre pays,
05:25seules, et ce sont elles qui élèvent les enfants,
05:28et malheureusement, beaucoup d'hommes se comportent mal,
05:31ne versent pas les pensions alimentaires,
05:33se sont abandonnés, et les laissent dans une pénurie financière
05:36qui est importante.
05:38D'ailleurs, une proposition de loi est déposée
05:43pour créer un statut de la monoparentalité.
05:49Vous avez raison, ça c'est un véritable problème de société.
05:55Mais ce qu'il faudrait à un moment, c'est que les féministes,
05:57d'ailleurs une partie des féministes,
05:59parce que le mouvement féministe est divisé.
06:01Non, mais disons que celles qu'on entend sur les plateaux,
06:04celles qui sont très actives sur Twitter, etc.,
06:07elles sont ce qu'Alain Finkielkraut appelle des mauvaises gagnantes.
06:11C'est-à-dire que, bien sûr qu'il reste des choses à faire,
06:14mais enfin, la révolution féministe est probablement
06:17le plus grand bouleversement de la fin du XXe siècle.
06:21C'est-à-dire, l'égalité comme norme dans nos pays
06:24est probablement quelque chose qui a changé.
06:28Moi, écoutez, ma mère travaillait quand j'étais petite.
06:31Elle a toujours travaillé jusqu'à 85 ans d'ailleurs.
06:33Comme la mienne, 70 ans.
06:34Elle était pharmacienne.
06:35Pharmacien, disait-elle d'ailleurs.
06:37Eh bien, à l'école, j'étais une des rares.
06:40Encore, hein, moi je suis née en 1964,
06:43donc dans les années 70, pardon.
06:45À l'école, j'étais une des rares à avoir une mère qui travaille.
06:48Vous imaginez aujourd'hui ?
06:49Non, mais je suis d'accord sur l'évolution,
06:52mais je redis quand même que votre couplet est toujours sur les féministes.
06:55Qu'est-ce qu'elles vous ont fait en fait ?
06:58Féministes et féministes.
06:59Non, mais il y a plusieurs types de féministes.
07:01Elles vous ont fait aussi, je vous rappelle,
07:03les féministes, le 7 octobre, elles se sont très mal conduites.
07:05Excusez-moi, je ne suis pas d'accord pour que les féministes
07:07oublient surtout le viol des femmes israéliennes.
07:09Je l'ai assez dit, mais c'est quand même une minorité.
07:12Je suis désolé de vous le dire.
07:13Non, c'est quand même une minorité.
07:15Je ne tape pas sur le...
07:17Les féministes de plateau.
07:18Mais non, mais je ne tape pas sur les féministes comme ça.
07:20C'est parce que les féministes ont été radicales et excessives
07:24que nous en sommes à la situation que vous décrivez aujourd'hui.
07:26Merci les féministes.
07:27Non, non, pas merci.
07:29Pas merci Caroline Duhas.
07:30Il est l'heure, il est l'heure.
07:31Non, non, pas merci à toutes ces pédophiles.
07:33Il est l'heure.
07:34Merci la ligne et les féministes.
07:35Il est l'heure de faire la pub.
07:36Ah !