La gestion de l'entreprise doit se libérer du néo-libéralisme autoritaire [Jean-Luc Moriceau] - Vidéo Dailymotion

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02/06/2023

Xerfi Canal a reçu Jean-Luc Moriceau, professeur à l'Institut Mines-Télécom Business School, pour parler du libéralisme autoritaire. Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 Bonjour Jean-Luc Morisseau.

00:14 Bonjour Jean-Philippe Denis.

00:15 Jean-Luc Morisseau, professeur à l'Institut Mines Télécom Business School.

00:19 Jean-Luc Morisseau, auteur de "No Pas Salane", du libéralisme autoritaire qui passe par

00:25 l'enseignement de la gestion.

00:26 C'est dans la RIDO, la Revue Interdisciplinaire Droits et Organisations.

00:30 Et dans cet article, vous partez notamment de l'ouvrage de Grégoire Chamaillou, "La

00:36 société ingouvernable, généalogie du libéralisme autoritaire".

00:39 Alors, le libéralisme autoritaire, ce n'est pas un oxymore, c'est un pléonasme.

00:43 Et ce que vous nous dites, c'est finalement, attention, parce que la gestion est totalement

00:49 contaminée par une vision économique de ce libéralisme autoritaire.

00:54 Et il est urgent de s'en émanciper.

00:56 Alors, expliquez-nous.

00:57 C'est surtout ce qui fait peur quand on en prend conscience.

01:02 Parce qu'on en est difficilement conscient.

01:04 Tellement c'est de naturaliser, tellement c'est…

01:07 Tellement l'entreprise n'est pas une entreprise, mais une firme.

01:10 Exactement.

01:11 Et ça se retrouve donc dans nos outils de gestion, ceux qu'on enseigne.

01:16 Parce que les outils de gestion, c'est-à-dire ils performent.

01:18 Ils font une performance.

01:20 Performer, ça veut dire qu'ils incarnent un imaginaire, ils incarnent une idéologie,

01:24 ils incarnent un système de pensée.

01:26 Après, ils le reproduisent et ils cherchent à avoir un effet qui va dans ce sens-là.

01:30 Ils transforment le réel.

01:32 Ils transforment le réel, absolument.

01:33 Ce n'est pas simplement une description.

01:35 Ils ont pour but de transformer le réel.

01:37 Mais quand on fait un acte, quand on calcule, par exemple, moi je suis en comptabilité

01:40 ou en contrôle de gestion.

01:41 Forêt et Gramassa, ils appellent ça un acte de calcul.

01:45 C'est-à-dire que c'est une action.

01:47 Ce n'est pas simplement une mesure.

01:48 D'un seul coup, on va véhiculer tout.

01:51 On fait passer quelque chose.

01:52 On fait passer une idéologie.

01:54 On fait passer tout un ensemble de choses.

01:55 Et ce qu'il y a dans le livre de Chamayou que vous avez rappelé, ce qui est saisissant,

02:02 c'est que même si on pense qu'on est généreux, qu'on est critique, qu'on veut

02:07 quelque chose de plus soft, plus doux.

02:08 On va nous dire qu'aujourd'hui, ce n'est plus la même chose.

02:11 Ces entreprises font de la RSE.

02:12 Elles essaient de faire le bien aussi.

02:15 On peut utiliser justement les outils de la RSE, nous dit Chamayou, les outils de la

02:22 théorie des parties prenantes, justement pour identifier les adversaires, pour les

02:27 délégitimiser, pour les réduire au silence.

02:31 Et donc, qu'est-ce qui passe ? Qu'est-ce qui passe dans nos outils, même si jamais

02:38 on les présente comme quelque chose de généreux ?

02:40 Quelque chose passe à travers nous.

02:42 D'où le "no pasarán".

02:44 "No pasarán", ça veut dire "on ne veut pas qu'il passe à travers nous".

02:48 Parce que ce néolibéralisme, ce neolibéralisme, ce n'est pas simplement une opinion, ce n'est

02:54 pas simplement une théorie, une approche, un point de vue.

02:57 Le néolibéralisme, j'ai envie de dire, c'est la licence que quelques-uns s'accordent,

03:05 la licence presque sans contre-pouvoir des plus puissants pour exploiter, pour réduire,

03:11 j'allais dire, en dépendance les plus précaires.

03:15 C'est le droit qu'on se donne d'utiliser toutes les ressources sans se poser la question

03:21 de la santé, par exemple des effets sur la santé.

03:23 On parle de cancer, de mal-l'hécarto-vessel, sans se poser la question des effets qu'il

03:27 y a sur l'environnement.

03:28 On pense à l'Amazonie, on pense au problème des abeilles ou ce genre de choses.

03:34 Cet ultralibéralisme, c'est comme si on creuse la différence toujours plus grande

03:41 entre ceux qui possèdent, qui sont l'élite, qui se présentent comme l'élite, et puis

03:48 tous les autres, les exécutants, les migrants, les pauvres, ceux qui ne sont rien, ceux qui

03:57 ne font rien, les minoritaires et qui sont toujours un peu plus autres, un peu moins

04:01 humains.

04:02 J'ai envie de vous poser la question, se libérer, voire s'émanciper de ce libéralisme

04:08 autoritaire, ça veut dire s'émanciper de l'imaginaire économique.

04:10 Cet imaginaire économique passe par des mots, la firme, par des théories, théorie des

04:15 droits de propriété, théorie des coûts de transaction, théorie de l'agence.

04:19 Ça forme un cadre conceptuel totalement cohérent, et c'est par là que ça passe.

04:25 Donc ça veut dire qu'il faut arrêter de l'enseigner, ce cadre, ou ça veut dire

04:30 qu'il faut l'enseigner mais avec tout ce recul-là, c'est-à-dire le recul non

04:34 pas d'un paradigme contractuel mais d'un paradigme de libéralisme autoritaire, où

04:38 on fait croire au salarié par exemple qu'il est mandataire, qu'il aurait un pouvoir

04:41 de discussion et de négociation aussi important que le chef d'entreprise, ce qui à l'évident

04:46 ce n'est pas le cas.

04:47 C'est une vraie question et ça on va mettre en débat.

04:51 Arrêter de l'enseigner, ce serait peut-être une erreur parce qu'il faut connaître aussi

04:56 le langage, il faut connaître les logiques les plus habituelles et la logique de l'autre.

05:03 Donc enseigner d'abord la pluralité, une pluralité d'approches, une pluralité

05:08 d'autres histoires, montrer les faits, enseigner la réflexivité et j'aurais envie de dire

05:12 aussi enseigner la capacité à se mettre des limites.

05:16 Parce que l'ultralibéralisme c'est l'absence de limites, c'est l'absence de honte,

05:19 c'est l'absence de responsabilité, l'absence d'éthique.

05:21 Ça peut être lorsque c'est poussé au maximum et je crois que, en regard, en contrepoint

05:29 de tous les cours d'économie ou de tous les cours de gestion de finances qui passent

05:33 à travers tous ces modèles, il faut aussi enseigner, enfin en même temps, c'est même

05:39 pas qu'il faudrait être à côté, c'est en même temps, alors en même temps c'est

05:43 peut-être pas la meilleure expression ici, mais c'est à l'intérieur de ces outils

05:47 apprendre à en voir l'histoire, apprendre à en voir les effets et apprendre à comprendre

05:54 par quoi ça passe quand on fait un calcul, qu'est-ce que ça veut dire.

05:58 Revenir aux racines idéologiques que véhiculent tous les outils, évidemment, et ça veut

06:03 dire donc une critique au cœur du noyau atomique des théories et non pas une critique, une

06:10 critique générale.

06:11 On espère et c'est tout un travail.

06:14 Tout un travail qui ne fait que commencer.

06:16 Merci Jean-Luc Morisseau.

06:17 Merci Jean-Philippe Denis.

06:19 [Musique]

06:24 [Musique]

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