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Xerfi Canal
  • 31/05/2024
Xerfi Canal a reçu Pierre-Yves Gomez, professeur émérite à emlyon business school, Institut Français du Gouvernement des Entreprises, pour parler de littérature, d'économie et de management.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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Transcription
00:00Bonjour Pierre-Yves Gomez.
00:09Bonjour Jean-Philippe.
00:10Pierre-Yves Gomez, professeur émérite EM Lyon Business School, fondateur de l'Institut
00:15français du gouvernement des entreprises, il y a 30 ans, et t'es mon professeur, voilà.
00:20Pierre-Yves Gomez, il y a une question très importante pour toi, voilà, c'est le lien
00:25entre littérature, économie et management, l'inspiration, la source d'inspiration
00:30que représente la littérature, qui peut être paradoxale d'ailleurs, parce que finalement
00:33on parle très peu, il n'y a pas beaucoup de littérature qui parle de management.
00:36Tout à fait, tout à fait.
00:37Et qu'est-ce qu'on peut en tirer ?
00:38Alors, deux choses, d'abord, il y a deux façons de voir la question, c'est est-ce
00:43que la littérature permet de mieux comprendre le management ou la vie des organisations
00:49en couvert plus large, voire la vie économique et politique, est-ce que la littérature permet
00:53de mieux comprendre, et en quoi la recherche en management, la recherche sur les organisations
01:00peut puiser, y compris méthodologiquement, des façons de faire, des méthodes de la
01:09littérature.
01:10Sur le premier point, c'est vrai qu'il y a peu de littérature qui nous permet de
01:15penser le management à travers le roman, à travers la fiction.
01:19Évidemment, il y a Balzac, il y a l'immense Balzac, que je relis chaque année, je relis
01:25un tome de la comédie humaine, parce que Balzac, la société et donc les organisations
01:33pour ce qui nous concerne, est un personnage, ce n'est pas simplement un milieu, c'est
01:37un personnage en soi, Rubens Pré, c'est un personnage, Délusion perdue, mais l'imprimerie
01:44aussi, et la boutique, c'est un personnage.
01:48Donc, Balzac nous aide à comprendre, et là, tu t'en souviens sans doute, je donne
01:54à mes étudiants, ou je donnais à mes étudiants toujours une lecture de Balzac pour comprendre
01:59ses arbitraux, par exemple, pour comprendre le début de la société d'entreprise.
02:02Donc, Balzac, mais il y en a peu, après, il y aurait des grandes sagas, sur Zola, bien
02:08sûr, mais les grandes sagas jusqu'à Calvercy, Forsythe, mais qui sont centrées sur les
02:15personnes, et assez peu sur le milieu comme personnage.
02:19On retrouve ça, je pense, avec Houellebecq, si Houellebecq a autant de succès, de résonance,
02:27d'écho, c'est qu'en fait, il fait de la société un de ses personnages.
02:31Et finalement, quand on y réfléchit, on se souvient assez peu de ce personnage, mais
02:34on se souvient du contexte qu'il fait personnage, qu'est le territoire, on voit très bien
02:40ce qui se passe autour des personnages.
02:42Donc, je crois que la recherche en management a à chercher dans les littératures de quoi
02:50comprendre la société d'époque, notamment au XIXe siècle où il y a eu des descriptions
02:56romanesques de la société entre Balzac et Zola.
03:00Après, au sens inverse, est-ce que la recherche en management a appuyé des méthodes de la
03:08littérature ? Je crois que c'est un continent inexploré, certains collègues le font, ils
03:14sont très marginaux.
03:15J'essaie d'œuvrer dans ce sens, nous devons intégrer du romanesque dans nos recherches.
03:23Pourquoi ? Parce que si nous voulons saisir l'expérience, par exemple du travail, mais
03:27aussi de la prise de décision au plus près des personnes, au-delà de l'étude de cas,
03:32et même une étude de cas, c'est déjà du romanesque, c'est déjà une scène avec
03:36des personnages, et quand elle est bien faite, il y a du romanesque.
03:39Il faut saisir au plus près l'expérience, et si on veut la saisir, il faut passer par
03:43le roman.
03:44C'est pourquoi dans mes livres, j'ai mis des vignettes romanesques, ce n'était pas
03:50simplement pour faire grand public, ça a mal été compris, c'était pour essayer
03:54de montrer que si on ne passe pas par l'expérience, tout ce que je peux raconter sur le travail
03:59et la mise en visibilité du travail, si je ne donne pas à voir des vignettes romanesques
04:05qui font référence à des situations réelles, mais qui sont mises en scène de manière
04:09littéraire, bien sûr, si je ne donne pas à voir, je passe à côté de ma mission
04:13qui était justement de donner à voir le travail, je ne peux pas rester théorique
04:17et idéal en disant qu'il faut rendre le travail visible, pour le rendre visible, racontons
04:24l'histoire de Thierry, Jean-Paul, Agnès, etc., et c'est ce que j'ai essayé de
04:29faire très très très modestement, mais je crois qu'il y a vraiment un continent
04:32à explorer, qui serait de comprendre la vie d'une organisation par un roman, par
04:37un roman.
04:38Maitre Romaux, une autre manière de penser la recherche, de voir la recherche et de...
04:43En tout cas de la compléter.
04:44Voilà, et de produire de la recherche.
04:45Tout à fait.
04:46Merci Pierre-Yves Gomez.

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