- 02/07/2025
Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo
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00:00:00Bonsoir à tous !
00:00:02On n'en peut plus.
00:00:03Bienvenue dans Fasse à l'Info. C'est vous Christine qui m'avez dit de venir ?
00:00:06Non c'est faux !
00:00:07Vous m'avez attrapée dans les couleurs puisque c'est son anniversaire.
00:00:10Merci chère Christine.
00:00:12Merci beaucoup.
00:00:13Joyeux anniversaire. Alors lancez Maureen Vidal quand même.
00:00:15Comme tous les soirs, chère Maureen, c'est à vous.
00:00:19Bonsoir Gauthier,
00:00:20joyeux anniversaire, bonsoir Christine.
00:00:22Elle a une de l'actualité.
00:00:23Dernier jour de forte chaleur en France,
00:00:25jusqu'à 39 degrés enregistrés.
00:00:27L'eau de Lyon, le Loiret et le Cher
00:00:29restent en vigilance rouge pour canicule jusqu'à
00:00:3122h ce soir. La vigilance a été
00:00:33élevée en Ile-de-France. Une baisse progressive
00:00:35du mercure doit s'effectuer par l'ouest du pays.
00:00:38Pour reprendre le contrôle des finances publiques,
00:00:40la Cour des comptes préconise des efforts
00:00:41budgétaires très exigeants lors des prochaines
00:00:44années. Dans son rapport annuel, la Cour des comptes
00:00:46estime à près de 105 milliards
00:00:48d'euros les efforts nécessaires pour ramener
00:00:49le déficit public sous les 3% du PIB
00:00:52en 2029.
00:00:54Et Kiev prêt à acheter ou louer des défenses
00:00:56anti-aériennes après l'arrêt de la livraison de certaines
00:00:58armes américaines. L'Ukraine tente de clarifier
00:01:00la situation après que Washington a déclaré
00:01:02cesser de livrer certaines armes.
00:01:04Le pays n'a pas été notifié de cette cessation
00:01:06et appelle notamment son allié à maintenir
00:01:08un soutien constant pour mettre fin à l'invasion russe.
00:01:11Merci beaucoup ma chère Moraine. Et au sommaire ce soir,
00:01:15on commence par une info passée sous les radars.
00:01:17Personne ne l'a vu venir et personne n'en parle.
00:01:20C'est une proposition de loi qui prétend défendre la République
00:01:23mais qui s'attaque à la liberté d'expression.
00:01:26Un nouveau délit d'anti-républicanisme est à l'étude
00:01:29et il est soutenu par les républicains.
00:01:31Qu'en comprendre vers une police politique au nom des valeurs républicaines ?
00:01:36Avec la canicule, on redécouvre que les maisons anciennes sont plus fraîches
00:01:44mais ces bâtisses centenaires qui résistent à la chaleur
00:01:47sont aussi les plus sévèrement notées par les normes idéologiques.
00:01:52Bêtes noires du diagnostic de performance énergétique,
00:01:55le fameux DPE, les murs en pierre deviennent aujourd'hui
00:01:59cet été des havres de fraîcheur.
00:02:01Faut-il choisir entre écologie technocratique punitive
00:02:06et bon sens ?
00:02:07L'analyse de Gabriel Cluzet.
00:02:10Il voulait s'en prendre à des femmes au nom d'une haine masculiniste.
00:02:15À Saint-Etienne, un suspect de 18 ans, étudiant décrit comme timide,
00:02:19a été arrêté avec deux couteaux et mis en examen
00:02:22pour association de malfaiteurs terroristes.
00:02:24En France, c'est le premier attentat déjoué
00:02:26lié à la mouvance Ancel,
00:02:29comprenez, célibataire, involontaire.
00:02:32La misère sexuelle de ces hommes viendrait des femmes,
00:02:35une idéologie violente et structurée.
00:02:38Le regard de Marc Menon.
00:02:41C'est aujourd'hui que sont désignés les membres de la commission d'enquête
00:02:44sur les liens entre l'islamisme et la France insoumise.
00:02:47Mise à une commission portée par Laurent Wauquiez,
00:02:51où députés, collaborateurs et les filles pourraient être auditionnés.
00:02:55Frères musulmans, soutien au Hamas, discours antisémite,
00:02:58faut-il craindre que l'entrisme islamiste ait déjà contaminé une partie de la classe politique ?
00:03:03Le décryptage d'Éric Tegner qui a sa cravate ce soir.
00:03:07Les écolos veulent-ils nous voir souffrir ?
00:03:11Alors que la canicule frappe le pays,
00:03:12on découvre une idéologie qui méprise le confort au nom de la pénitence verte.
00:03:18Et si l'écologisme rêvait secrètement d'un monde sans humain,
00:03:22le coup de poing de Mathieu Bocoté.
00:03:26J'ai quitté l'islam parce qu'il enseigne que la femme est inférieure à l'homme, notamment.
00:03:33Il est l'un des premiers ex-musulmans à avoir brisé le tabou.
00:03:38Majib Oukacha raconte son parcours d'apostats.
00:03:43Il est le premier en France à avoir osé dire haut et fort qu'il quitte l'islam.
00:03:48Sujet encore très tabou aujourd'hui.
00:03:50L'islam est-il réformable ?
00:03:51On lui posera la question.
00:03:53Comment a-t-il pu oser ?
00:03:55Comment a-t-il trouvé le courage face à la pression de son quotidien ?
00:03:58L'écrivain et vidéaste Majib Oukacha,
00:04:01très suivi sur les réseaux sociaux,
00:04:03est l'invité exceptionnel de Face à l'info ce soir.
00:04:06Une heure avec nos mousquetaires pour tous se dire et sans tabou.
00:04:13D'abord, Éric Terner est avec nous ce soir.
00:04:23Il a dormi avec sa cravate, il paraît.
00:04:26Il a passé toute sa journée avec sa cravate.
00:04:28Même en radio, il était en cravate.
00:04:30Je vous fais rougir, pardon.
00:04:31Je ne pourrais plus m'en passer.
00:04:32Non, mais vous êtes magnifique en cravate.
00:04:34D'ailleurs, j'ai plein de téléspectateurs qui disent
00:04:36« Hashtag la cravate pour Nel »
00:04:37Ah oui, envoyez-moi des tweets.
00:04:38Voilà, envoyez « Hashtag la cravate »
00:04:40« Hashtag la cravate à Éric Tigner ».
00:04:43Un invité exceptionnel ce soir, dans un instant.
00:04:46Il a osé, osé dire non à l'islam.
00:04:49On lui demandera comment, pourquoi.
00:04:51Parmi une des raisons,
00:04:53il cite le fait que l'islam demandait,
00:04:58insistait pour souligner le fait que la femme est inférieure à l'homme.
00:05:02Écoutez-le.
00:05:03Pourquoi Allah n'a jamais pu reconnaître ou défendre
00:05:06l'égalité en droit et liberté entre les hommes et les femmes sur terre ?
00:05:09Ne serait-ce qu'une seule fois parmi les 6236 versets du Coran
00:05:13envoyés au prophète Mohamed sur tout de même
00:05:16plus de deux décennies, ça en a laissé du temps.
00:05:18Peut-être tout simplement parce que de nombreuses lois du Coran
00:05:21enferment déjà les femmes dans un statut d'infériorité clair par rapport aux hommes.
00:05:26Il s'y trouve des droits spécifiques aux hommes
00:05:29et des droits spécifiques aux femmes.
00:05:31Cette absence d'égalitarisme est donc tout à fait cohérente
00:05:33pour une œuvre aussi misogyne que l'aille du Coran.
00:05:36Majid Utshaka est notre invitée exceptionnelle.
00:05:39Dans un instant, on saura tout sur ce sujet tabou.
00:05:42D'abord, c'est une proposition de loi dont personne ne parle,
00:05:46qui passe sous les radars, je disais Mathieu Bocoté,
00:05:48c'est vous qui l'avez déniché,
00:05:49et qui vient de la droite et qui en étonnera plusieurs.
00:05:52Il y a trois semaines, sans que cela ne fasse débat,
00:05:55un groupe de députés de droite
00:05:57a présenté à l'Assemblée nationale
00:06:00une proposition de loi
00:06:02visant à interdire et sanctionner
00:06:05les contenus et discours
00:06:07à caractère, tenez-vous bien,
00:06:09anti-républicain.
00:06:11Et c'est pour mieux comprendre
00:06:12ce qu'elle implique
00:06:13que vous voulez vous pencher sur ce sujet.
00:06:16Oui, franchement, j'ai vu ça passer,
00:06:17ça remontait à la surface un peu aujourd'hui.
00:06:20C'est porté par Vincent Jambres.
00:06:22Vincent Jambres, dont on entend souvent parler
00:06:24dans les médias, figure des LR,
00:06:27et c'était présenté le 10 juin.
00:06:29Et ce qui est intéressant et inquiétant
00:06:31tout à la fois, c'est l'idée de créer
00:06:32un délit d'anti-républicanisme.
00:06:35Donc, dans la liste des délits sur le mode
00:06:37« ceci n'est pas une opinion,
00:06:39c'est un délit », on le dit régulièrement
00:06:40sur le racisme, par exemple,
00:06:41et tant d'autres sujets.
00:06:43Maintenant, si vous avez des réserves
00:06:44sur la République, quelle que soit
00:06:45l'interprétation qu'on en donne,
00:06:47on dira « ceci n'est pas une opinion,
00:06:48c'est un délit ».
00:06:49Si nous suivons ces députés,
00:06:50ils sont 25, si je ne me trompe pas,
00:06:52de différents courants de droite,
00:06:53de l'UDR jusqu'au LR,
00:06:55en passant par des formations
00:06:57plus centristes.
00:06:58Donc, allons-y.
00:07:01Jean Breux nous dit,
00:07:01avec sa proposition de loi,
00:07:03une fois qu'on va présenter ça,
00:07:04on va savoir qui sont les amis
00:07:05et qui sont les ennemis de la République.
00:07:07J'ai une première question, pardon.
00:07:09Pourquoi pas la France ?
00:07:10Pourquoi la République ?
00:07:11Ah ben voilà, mais on y arrivera,
00:07:12parce que le vrai critère est là,
00:07:14c'est-à-dire, est-ce qu'il faut d'abord
00:07:15prêter allégeance à une idéologie
00:07:17ou à un régime ou à un pays ?
00:07:18Mais allons-y.
00:07:19Donc, je cite l'avant-propos
00:07:21de la proposition de loi.
00:07:23Cette proposition de loi
00:07:24vise à ériger en infraction
00:07:27la production, la diffusion
00:07:29et l'apologie de propos
00:07:31ou contenus contestant
00:07:32les principes républicains fondamentaux.
00:07:35La République française repose
00:07:36sur les principes fondamentaux
00:07:37liberté, égalité, fraternité,
00:07:39laïcité, souveraineté du peuple
00:07:41et indivisibilité de la nation.
00:07:43Ces valeurs garanties par la Constitution
00:07:45et consolidées par la loi
00:07:46constituent le socle du vivre ensemble.
00:07:49Or, ces principes sont aujourd'hui menacés
00:07:51par la diffusion des discours
00:07:53issus de courants idéologiques
00:07:54qui remettent en cause
00:07:55notre modèle fondé
00:07:56sur l'universalisme républicain.
00:07:58À partir de là,
00:07:59on nous explique que c'est pour lutter
00:08:00essentiellement contre le frérisme.
00:08:02C'est pour lutter contre
00:08:03le discours des frères musulmans.
00:08:05Donc, pour lutter contre
00:08:06les frères musulmans,
00:08:07qu'est-ce qu'on fait?
00:08:08On ne limite pas
00:08:09l'immigration massive.
00:08:10On ne cherche pas
00:08:11à assimiler culturellement
00:08:12des populations
00:08:13qui seraient sensibles.
00:08:14On décide de limiter,
00:08:15de faire un délit
00:08:16d'anti-républicanisme.
00:08:18Mais là, il faut définir la chose.
00:08:19Qu'est-ce que ça veut dire
00:08:20dans les faits
00:08:21fliquer les discours
00:08:22anti-républicains?
00:08:23Qu'est-ce qu'on entend par là?
00:08:24Eh bien, on nous en a
00:08:25une définition en trois temps.
00:08:27Et ensuite, j'aurai trois questions.
00:08:28Premier élément, on nous dit,
00:08:29ce sont des discours
00:08:31qui incitent de manière
00:08:32directe et publique
00:08:33à la haine ou à la violence,
00:08:36à l'encontre d'un groupe
00:08:37de personnes ou d'institutions
00:08:38en raison de leur attachement
00:08:39aux valeurs républicaines.
00:08:41Deux, qui remettent en cause
00:08:43le caractère démocratique,
00:08:45laïque et indivisible
00:08:46de la République.
00:08:47Et trois, qui promeut
00:08:48un régime politique
00:08:49ou juridique fondé
00:08:51sur des principes contraires
00:08:52à ceux de la République,
00:08:53notamment la théocratie
00:08:54et le communautarisme
00:08:55ou la suprématie fondée
00:08:57sur le sexe, l'origine,
00:08:58l'orientation sexuelle
00:08:58ou la religion.
00:09:00Donc là, est-ce qu'on comprend
00:09:01bien ce que ça veut dire?
00:09:02Alors moi, j'ai trois questions.
00:09:03Premier élément,
00:09:03qu'est-ce que c'est
00:09:04la haine antirépublicaine?
00:09:05J'aimerais savoir
00:09:06ce que veut dire la haine
00:09:07contre un groupe de personnes
00:09:08qui ont des valeurs républicaines.
00:09:09Premièrement,
00:09:10quelles sont les valeurs républicaines
00:09:11en question?
00:09:11C'est déjà un peu flou.
00:09:13Ensuite, que veut dire
00:09:13avoir de la haine?
00:09:14Donc, critiquer très sévèrement,
00:09:16par exemple, des gens
00:09:17qui veulent, au nom
00:09:18d'une conception de la République,
00:09:19vouloir retirer
00:09:20tous les monuments religieux
00:09:21qui existent
00:09:21dans l'espace public français,
00:09:22est-ce que c'est versé
00:09:24dans la haine antirépublicaine?
00:09:25Première question.
00:09:26Deuxième question.
00:09:27Sachant que le RN,
00:09:29Reconquête,
00:09:30l'UDR,
00:09:31IDL
00:09:31et tant d'autres partis
00:09:32sont régulièrement
00:09:33accusés d'être
00:09:34antidémocratiques.
00:09:35C'est quand même,
00:09:35c'est assez fréquent.
00:09:36On dit qu'ils sont
00:09:37fragments de la nation.
00:09:38Eh bien,
00:09:39est-ce qu'il faut conseiller
00:09:39que ces partis doivent
00:09:40demain être sanctionnés
00:09:42parce qu'on ne nous trompe pas,
00:09:44ces accusations
00:09:45tombent souvent en droite.
00:09:46Donc, vous êtes antirépublicain,
00:09:47par exemple,
00:09:47vous êtes à Reconquête,
00:09:48vous êtes à l'aile droite
00:09:49des LR.
00:09:50On va retailler,
00:09:51on l'accue souvent
00:09:51de ne pas être républicain.
00:09:53Et allons plus loin,
00:09:55par exemple,
00:09:56Zemmour ou le RN aujourd'hui.
00:09:57Donc, est-ce qu'il pourrait
00:09:57être ciblé par une telle loi?
00:09:59Je pose la question.
00:10:00Ça peut être l'arme
00:10:01pour le front républicain.
00:10:03Voilà.
00:10:04En fait,
00:10:04pour pénaliser juridiquement
00:10:06ceux qui s'y opposeront.
00:10:07Ah oui,
00:10:07en passant à l'indivisibilité
00:10:08de la République,
00:10:09est-ce qu'on doit aussi
00:10:10désormais frapper d'interdits
00:10:11les indépendantistes corses?
00:10:13Je n'ai pas de sympathie
00:10:14particulière pour leur cause,
00:10:15mais je veux savoir
00:10:15si on doit désormais
00:10:16dire que c'est interdit
00:10:18d'avoir un tel mouvement
00:10:19en France.
00:10:20Et troisième élément,
00:10:21qui ferait la promotion
00:10:23d'un régime politique
00:10:24ou juridique fondé
00:10:25sur des principes
00:10:25contraires à ceux
00:10:26de la République,
00:10:26notamment,
00:10:27il faut-il interdire
00:10:28les monarchistes?
00:10:29Il y en a encore
00:10:29quelques-uns en France.
00:10:30Ceux qui ont la nostalgie
00:10:31de la monarchie,
00:10:32est-ce qu'on doit aussi
00:10:33les interdire?
00:10:33Mon ami Arthur de Batrigan,
00:10:35qui se dit lui-même monarchiste,
00:10:36est-ce qu'Arthur devient
00:10:37aujourd'hui un délit
00:10:39anti-républicain en personne?
00:10:40Il a l'air dangereux.
00:10:41Oui, il est terrifiant
00:10:43avec sa barbe.
00:10:44Donc, est-ce qu'on est devant
00:10:45quelqu'un qui aujourd'hui
00:10:46doit être mis en prison
00:10:47ou doit être sanctionné
00:10:48pour délit anti-républicain?
00:10:51Ceux qui préfèrent
00:10:51le communautarisme,
00:10:52on nous dit le communautarisme.
00:10:53Moi, je ne suis pas du tout
00:10:54communautariste anglo-saxon,
00:10:55mais il se trouve que,
00:10:56par exemple,
00:10:56les gens de Terranova
00:10:57étaient partisans
00:10:57d'une forme de communautarisme
00:10:58anglo-saxon.
00:10:59Est-ce qu'il faut poursuivre
00:11:00devant les tribunaux
00:11:01les gens de Terranova?
00:11:02Est-ce qu'on doit poursuivre
00:11:03les multiculturalistes
00:11:04devant les tribunaux?
00:11:05Vous savez, moi,
00:11:05je ne suis pas particulièrement
00:11:06multiculturaliste,
00:11:06mais mon combat,
00:11:07il est politique.
00:11:08Je ne traîne pas devant
00:11:08les tribunaux
00:11:09les gens avec qui je suis
00:11:09en désaccord.
00:11:11Et on parle de suprémacisme aussi.
00:11:13Sachant que dans leur esprit,
00:11:14le simple rappel
00:11:15de l'importance
00:11:16des Français de souche,
00:11:17c'est du suprémacisme,
00:11:18eh bien, ceux qui diront
00:11:19que les Français de souche
00:11:19sont importants
00:11:20dans la définition
00:11:20d'identité nationale,
00:11:22faut-il les poursuivre
00:11:23aussi demain?
00:11:29de l'interdit du délit.
00:11:31Il faut déjà peut-être définir
00:11:32et faire respecter la laïcité,
00:11:33mais ça, c'est une parenthèse.
00:11:34Oui, c'est un bon point de départ.
00:11:36Non, mais on n'arrive déjà
00:11:37même pas à la définir.
00:11:38Vous êtes d'accord avec vous?
00:11:38Ou le fait de ne pas se faire agresser
00:11:39dans la rue, tant qu'à être.
00:11:41Exactement.
00:11:41Je n'ai rien dit.
00:11:42En d'autres mots,
00:11:43vous considérez, Mathieu Bocoté,
00:11:45que cette proposition de loi,
00:11:46elle est liberticide.
00:11:48Elle est terriblement liberticide
00:11:50et elle nous vient de la droite.
00:11:51Je le redis.
00:11:51Donc, on est devant une droite
00:11:52qui, plutôt que de dire
00:11:53qu'il faut faire tomber
00:11:54les lois de censure
00:11:54qu'a accumulé la gauche
00:11:56depuis 40-50 ans.
00:11:57Eh bien, elle dit,
00:11:58on va faire nos propres
00:11:59lois de censure désormais.
00:12:00Nous allons, nous aussi,
00:12:01censurer les gens
00:12:02avec qui nous sommes en désaccord.
00:12:04Donc, je le rappelle,
00:12:04il y a un flou
00:12:05dans leur définition de la République,
00:12:07d'autant qu'en plus,
00:12:08ils intègrent la souveraineté populaire
00:12:09là-dedans.
00:12:10Mais puisqu'on nous explique
00:12:10toujours aujourd'hui
00:12:11que la souveraineté populaire,
00:12:12ce n'est pas le référendum,
00:12:13la souveraineté populaire,
00:12:13ce ne sont pas les élus,
00:12:14la souveraineté populaire,
00:12:15en fait, c'est l'État de droit
00:12:16plutôt que la souveraineté populaire,
00:12:18déjà, il y a une contradiction
00:12:19dans les termes.
00:12:19Mais cela dit,
00:12:20donc, leur définition de la République
00:12:21est assez étonnante.
00:12:24Ensuite, la République
00:12:25se présente ici
00:12:26comme une idéologie obligatoire.
00:12:27Moi, je croyais que la France
00:12:28était le pays des libertés.
00:12:29Je croyais que c'était un pays
00:12:30où le débat public
00:12:31était ouvert à la remise en question
00:12:33de tous les dogmes,
00:12:34quels qu'ils soient.
00:12:35J'en comprends
00:12:35que nous sommes désormais ici
00:12:36avec la République obligatoire
00:12:38comme idéologie.
00:12:39Je confesse un certain scepticisme.
00:12:41Deuxième élément,
00:12:42on se retrouve avec une volonté
00:12:43de judiciariser le débat public.
00:12:45Donc, encore une fois,
00:12:46on est en désaccord
00:12:47tous les deux,
00:12:48mais on ne se repart
00:12:48en désaccord publiquement,
00:12:49on va être en désaccord
00:12:50devant les tribunaux.
00:12:51Donc, c'est un désaccord
00:12:52qui est judiciarisé.
00:12:53Le pouvoir au juge.
00:12:55En toutes circonstances,
00:12:56ce sont eux
00:12:56les véritables régulateurs
00:12:57aujourd'hui.
00:12:58Ensuite, une forme d'inconséquence.
00:13:00On est devant des gens
00:13:00qui, globalement,
00:13:01sont favorables
00:13:01à l'arrivée massive
00:13:02de populations immigrées
00:13:04qui, culturellement,
00:13:05pas tous, bien évidemment,
00:13:06mais plusieurs,
00:13:07sont étrangers
00:13:08au code culturel français.
00:13:09Donc, plutôt que de réguler
00:13:10l'immigration,
00:13:11on dit les gens,
00:13:11arrivez, arrivez, arrivez,
00:13:12mais une fois que c'est fait,
00:13:13vous n'avez pas le droit
00:13:14de dire ça, ça, ça ou ça.
00:13:15Et on va faire une loi
00:13:16pour vous interdire
00:13:17de tenir des propos
00:13:18antirépublicains.
00:13:19Mais en fait,
00:13:19tous les Français
00:13:20pourront être fliqués
00:13:21idéologiquement
00:13:21parce que chacun aura
00:13:22sa définition de la République
00:13:23pour dire ensuite
00:13:24si vous n'êtes pas d'accord
00:13:25avec moi,
00:13:25vous devez être sanctionnés.
00:13:28Et aujourd'hui,
00:13:28on nous dit
00:13:28que c'est pour faire taire
00:13:29les frères musulmans.
00:13:30C'est pour casser
00:13:31les frères musulmans.
00:13:32Je vous annonce
00:13:32que si jamais cette loi
00:13:33était votée un jour,
00:13:35trois mois plus tard,
00:13:36six mois plus tard,
00:13:36on ne se contenterait plus
00:13:37des frères musulmans.
00:13:38On déciderait de cogner
00:13:39tous ceux qui,
00:13:40d'une manière ou de l'autre,
00:13:40remettent en question
00:13:41le politiquement correct.
00:13:43Donc, on voit
00:13:43la définition ici
00:13:45de l'antirépublicanisme
00:13:46version Vincent Jambrun.
00:13:47On peut tous y passer
00:13:49d'une manière ou de l'autre.
00:13:50On est devant la formation,
00:13:51la création d'un délit
00:13:52à ce point mal défini
00:13:53qu'en dernier instant,
00:13:55ça permet au pouvoir
00:13:55de sanctionner tous ceux
00:13:57qui le contrediraient
00:13:58d'une manière ou de l'autre,
00:13:59je l'ai dit.
00:14:00Et soit dit en passant,
00:14:01c'est pas nouveau.
00:14:01Il y a une forme
00:14:02de multiplication
00:14:02de ces lois de censure
00:14:03ces derniers temps.
00:14:04Rappelez-vous,
00:14:05en 2023,
00:14:06les lois pour interdire
00:14:07les propos climato-sceptiques
00:14:08à la télévision.
00:14:09Ça, ça venait de la gauche
00:14:10cette fois-là.
00:14:11Globalement,
00:14:12c'est une mouvance-là.
00:14:13Mais là,
00:14:13ce qui est intéressant,
00:14:14c'est du centre aussi,
00:14:15ne l'oublions pas.
00:14:15Le centre est très liberticide
00:14:16aussi, le bloc central.
00:14:18Et là, on nous disait,
00:14:19donc c'est non seulement
00:14:20le climato-négationnisme,
00:14:21entre guillemets,
00:14:22mais si vous dites,
00:14:23oui, c'est vrai,
00:14:23il y a des changements climatiques,
00:14:24mais est-ce que le rôle
00:14:25de la France est si considérable
00:14:26que ça dans ces changements?
00:14:27Est-ce que c'était
00:14:28du climato-scepticisme?
00:14:29Encore une fois,
00:14:30ce sont les tribunaux
00:14:30qui allaient régler la question.
00:14:31Le débat, chasser.
00:14:33De la même manière,
00:14:34le centre,
00:14:34rappelez-vous,
00:14:34on en avait parlé ici,
00:14:36qui avait voulu,
00:14:36en 2024,
00:14:37une loi macronienne
00:14:38étendre l'interdiction
00:14:39des propos haineux
00:14:41dans le domaine privé.
00:14:42Donc, on a une conversation
00:14:43privée, vous et moi,
00:14:44à la machine à café,
00:14:45j'en sais rien,
00:14:45peut-être au restaurant.
00:14:47Et là, ces propos
00:14:47peuvent remettre en question
00:14:48le discours officiel
00:14:49sur ce qu'est la haine
00:14:50aujourd'hui.
00:14:51Eh bien, il est possible.
00:14:52On souhaitait alors
00:14:53pouvoir vous sanctionner.
00:14:55Alors, ce qui se crée
00:14:56à travers cela,
00:14:56il faut juste être clair,
00:14:57c'est la volonté
00:14:58d'une police politique
00:14:59de l'idéologie.
00:15:00C'est une police
00:15:00du vocabulaire politique.
00:15:02C'est une police
00:15:03des idées.
00:15:04C'est une police
00:15:04des pensées inavouables.
00:15:06C'est une police,
00:15:07en fait,
00:15:07des déviants politiques.
00:15:09Et une police
00:15:09des déviants politiques,
00:15:10c'est terriblement inquiétant
00:15:11dans une démocratie.
00:15:12Cela me fait penser un peu,
00:15:13si je peux me permettre,
00:15:14à la circulaire d'Armanin,
00:15:15dont on a déjà parlé ici aussi,
00:15:17qui a permis,
00:15:18c'était très, très flou
00:15:18la circulaire d'Armanin,
00:15:19mais ça permettait,
00:15:20en dernière instance,
00:15:21au nom de discours
00:15:22anti-républicain,
00:15:23encore une fois,
00:15:24d'interdire tel événement public,
00:15:26d'interdire tel colloque,
00:15:28d'interdire telle manifestation,
00:15:30avec un concept
00:15:31qui s'impose
00:15:32de plus en plus
00:15:32l'ordre public immatériel.
00:15:35Il faut défendre
00:15:36l'ordre public immatériel.
00:15:37Vous savez,
00:15:38moi, de la part de l'État,
00:15:38j'aimerais qu'il défende
00:15:39l'ordre public matériel.
00:15:41J'aimerais que l'État
00:15:42se donne comme responsabilité
00:15:43d'empêcher
00:15:43que les gens se fassent
00:15:45voler régulièrement,
00:15:46agresser,
00:15:47que les incivilités
00:15:48deviennent la norme
00:15:49un peu partout,
00:15:49que l'État fasse son travail
00:15:50le plus élémentaire
00:15:52qui soit,
00:15:52mais qu'il ne cherche pas
00:15:53à créer une police
00:15:54de la pensée
00:15:55sous prétexte,
00:15:56aujourd'hui,
00:15:56d'anti-républicanisme
00:15:57parce qu'on sait très bien
00:15:58qu'en dernière instance,
00:15:59on sera tous fichés.
00:16:03Dans le cadre
00:16:04de son plan banlieue,
00:16:06Vincent Jean-Brun
00:16:07a aussi plaidé
00:16:08pour la mise en place
00:16:08d'un permis numérique
00:16:09pour les mineurs.
00:16:11Faut-il mettre en lien
00:16:12peut-être ses propositions ?
00:16:13Ah oui, je crois.
00:16:14Alors, il y a de la suite
00:16:15dans les idées
00:16:15chez Vincent Jean-Brun,
00:16:16c'est le moins
00:16:16qu'on puisse dire.
00:16:17Donc, il veut un permis numérique
00:16:19pour les mineurs
00:16:19avec cette idée
00:16:20qu'il faudrait l'obtenir
00:16:22et avoir passé les tests,
00:16:24appelons ça
00:16:24les qualifications nécessaires
00:16:25pour fréquenter
00:16:26les réseaux sociaux.
00:16:27Que les réseaux sociaux
00:16:28soient un problème
00:16:29pour les plus jeunes aujourd'hui,
00:16:30nul ne le conteste.
00:16:32Mais voilà ce qui va se passer,
00:16:33encore une fois.
00:16:33Ils vont faire un permis numérique
00:16:34pour les mineurs
00:16:35peut-être un jour
00:16:35et quelques mois plus tard,
00:16:37quelques années plus tard,
00:16:38ça va être pour les majeurs aussi.
00:16:39Soyez-en certains.
00:16:40Donc, on devra tous avoir
00:16:41une forme d'identité numérique
00:16:43affichée
00:16:44qui permettra ensuite
00:16:45de traces,
00:16:46une forme de traçabilité,
00:16:47d'encadrement
00:16:48du débat public
00:16:49comme jamais.
00:16:50Donc, l'objectif de tout cela,
00:16:51c'est la mise au pas
00:16:52de tous les discours
00:16:53potentiellement dissidents.
00:16:54Évidemment, on va nous dire
00:16:55qu'on fait ça
00:16:56au nom de la liberté d'expression.
00:16:57Tout comme hier,
00:16:58on a évidemment fermé C8
00:16:59au nom du pluralisme.
00:17:02Rappelez-nous comment s'appelle
00:17:03cette proposition de loi
00:17:04qu'on puisse bien la suivre.
00:17:05Proposition de loi
00:17:06visant à interdire
00:17:07et sanctionner
00:17:08les contenus et discours
00:17:09à caractère anti-républicain.
00:17:11Plusieurs signataires,
00:17:12notamment M. Jean Brun,
00:17:15M. Michel Herbillon,
00:17:17et je note Laurent Wauquiez aussi
00:17:18qui a probablement
00:17:19mal lu le texte
00:17:20avant de le signer.
00:17:21Sachant que c'est un défenseur
00:17:22des libertés,
00:17:23il a échappé sa plume
00:17:24sur ce texte.
00:17:25On suivra ça de très près.
00:17:26Merci beaucoup
00:17:27de nous avoir alerté,
00:17:28mon cher Mathieu.
00:17:30Avec la caniculée,
00:17:31une expression qui revient
00:17:32sur toutes les lèvres,
00:17:33bouilloire thermique.
00:17:35Pourtant,
00:17:35durant l'hiver,
00:17:36on ne nous a parlé
00:17:38que de passoire thermique
00:17:40en montrant du doigt
00:17:41les logements anciens,
00:17:44mauvais élèves
00:17:45à cause du DPE,
00:17:46du diagnostic
00:17:47de performance énergétique.
00:17:49Et aujourd'hui,
00:17:50on se rend compte
00:17:51avec la chaleur
00:17:52que ces logements anciens
00:17:53sont finalement
00:17:54des oasis de fraîcheur.
00:17:56Donc l'hiver,
00:17:57c'est la cata
00:17:58et l'été finalement,
00:17:59c'est bien utile,
00:18:01ma chère Gabriel.
00:18:01On marque une pause,
00:18:02on revient tout de suite
00:18:03et avec bien sûr
00:18:04notre invité exceptionnel
00:18:05qui vient nous expliquer
00:18:06pourquoi j'ai quitté l'islam,
00:18:08notamment parce que l'islam
00:18:11déclare que la femme
00:18:12est inférieure à l'homme.
00:18:17Dans un instant,
00:18:19retournons face à l'info
00:18:20et notre invité exceptionnel
00:18:22Majib Oukacha
00:18:24qui a écrit ce livre,
00:18:26l'écrit de livre
00:18:26et qui explique
00:18:27comment il a quitté l'islam
00:18:30et pourquoi.
00:18:31Il y a trois raisons,
00:18:32il vous donnera
00:18:33à ces raisons
00:18:34dans un instant
00:18:35sur CNews.
00:18:36D'abord,
00:18:37Gabriel Cluzel
00:18:37avec la canicule,
00:18:40on parle de bouilloires thermiques
00:18:41et on oublie un peu
00:18:42les passoires thermiques.
00:18:44Dites-nous tout.
00:18:45Oui,
00:18:45alors il y a un énorme paradoxe
00:18:46parce qu'il apparaît clairement
00:18:48que durant cette période
00:18:50de canicule,
00:18:52les bâtisses en pierre
00:18:53ou autres construites
00:18:55par nos anciens
00:18:55sont des havres de fraîcheur
00:18:57ou en tout cas
00:18:57beaucoup d'entre elles.
00:18:58C'est des témoignages
00:18:58qui apparaissent
00:18:59sur les réseaux sociaux.
00:19:01C'est si vrai du reste
00:19:02et vous l'avez fait remarquer hier
00:19:03que les églises
00:19:04sont marquées
00:19:05par la mairie de Paris
00:19:06comme îlot de fraîcheur.
00:19:07Alors on va signaler au passage
00:19:08au député Éric Coquerel
00:19:10parce que vous savez
00:19:11que le député Éric Coquerel
00:19:12il a remercié
00:19:14le recteur
00:19:15de la grande mosquée
00:19:16de Saint-Ouen
00:19:16qui lui a écrit
00:19:17pour lui signaler
00:19:17que la mosquée climatisée
00:19:19était ouverte ce jour
00:19:20pour tous les gens
00:19:21dans la difficulté
00:19:22de façon très altruiste.
00:19:23Donc on va indiquer
00:19:24à M. Coquerel
00:19:24qu'il faut aussi
00:19:25qu'il remercie
00:19:26les prêtres
00:19:27et l'évêque
00:19:28de sa circonscription
00:19:29puisque les églises
00:19:30en général
00:19:31sont ouvertes
00:19:32à peu près
00:19:32tous les jours de l'année
00:19:33sauf celles
00:19:33qui ont été vandalisées
00:19:34et qui parfois
00:19:35ferment leurs portes.
00:19:37Donc dans un souci d'équité
00:19:38c'est important.
00:19:39Mais sans parler
00:19:40des églises
00:19:41il y a une vraie question
00:19:42qui se pose
00:19:43parce que ces bâtiments
00:19:44anciens
00:19:44font l'objet
00:19:45un peu d'une chasse
00:19:46aux sorcières
00:19:47toute l'année
00:19:47au motif
00:19:48qui ne serait pas écologique.
00:19:50Ce sont les bonnets d'âne
00:19:51l'hiver
00:19:51stigmatisés
00:19:52par les DPE
00:19:54les fameux diagnostics
00:19:56de performance énergétique
00:19:57ce sont des passoires
00:19:58thermiques
00:19:59nous dit-on
00:19:59mais finalement
00:20:00l'été
00:20:01ce sont les premiers
00:20:02de la classe
00:20:02en tout cas
00:20:03pour beaucoup
00:20:03parce qu'il y a
00:20:06tant de bâtiments
00:20:07modernes
00:20:07qui sont des bouilloires
00:20:08thermiques
00:20:09quand eux
00:20:09gardent une température
00:20:10tout à fait agréable.
00:20:12Alors les témoignages
00:20:13affluent sur les réseaux sociaux
00:20:14pour tout vous dire
00:20:15j'ai eu l'idée
00:20:15de ce sujet
00:20:16quand hier
00:20:17sur l'antenne
00:20:19d'Europe 1
00:20:19une auditrice
00:20:20a appelé
00:20:21en disant
00:20:22mais moi je suis
00:20:23tout à fait au frais
00:20:24dans ma maison
00:20:24dans ma maison ancienne
00:20:26et en réalité
00:20:28il y en a beaucoup
00:20:28qui écrivent sur X
00:20:29quelqu'un notamment
00:20:30la mienne est de 1909
00:20:32il fait
00:20:32il fait 33 dehors
00:20:36et 23 dans le salon
00:20:37mais les murs
00:20:38en pisés
00:20:39permettent d'avoir
00:20:40chaud l'hiver
00:20:41et froid l'été
00:20:42un autre dit
00:20:43j'habite une maison
00:20:44de 1713 dans le Gers
00:20:45les murs
00:20:46d'un mètre
00:20:47en pierre égalée
00:20:48isolent parfaitement
00:20:49l'hiver
00:20:49avec un feu
00:20:50dans l'insert
00:20:50et nous avions
00:20:52donc 22 en hiver
00:20:53et hier
00:20:54nous avions 23
00:20:55mais il rajoute
00:20:55mais je suis persuadée
00:20:56que le DPE
00:20:57serait très moindre
00:20:58et une autre témoigne
00:21:00et là c'est plus triste
00:21:01et oui perso
00:21:02je veux vendre ma maison
00:21:03qui est plus que centenaire
00:21:05et j'ai dû voir mon prix
00:21:06à la baisse
00:21:06à cause des nouvelles normes
00:21:08il y a un an
00:21:09j'ai eu un DPE
00:21:10et un audit
00:21:10et j'ai payé
00:21:11je suis écœurée de tout cela
00:21:12cela se chiffre
00:21:13à plusieurs milliers d'euros
00:21:15le DPE
00:21:16après les ZFE
00:21:18et les éoliennes
00:21:19c'est du reste
00:21:19le nouveau cheval de bataille
00:21:21d'Alexandre Jardin
00:21:21oui parce que la logique
00:21:23est toujours la même
00:21:24c'est un peu
00:21:25le troisième pied
00:21:26du triptyque
00:21:27après les ZFE
00:21:30et les éoliennes
00:21:31donc c'est une norme
00:21:32imposée
00:21:33peu ou prou
00:21:33pour des raisons écologiques
00:21:34par des technocrates
00:21:35de Bruxelles
00:21:36donc relayée avec zèle
00:21:38par les technocrates français
00:21:40vous savez
00:21:40ils veulent toujours être
00:21:41les premiers de la classe
00:21:41ils courent devant
00:21:42ils en rajoutent
00:21:43donc pour faire plaisir
00:21:45à une minorité écolo
00:21:46qui ne représente rien
00:21:47dans les urnes
00:21:48mais ça c'est pas grave
00:21:48elle compte plus
00:21:49que le peuple français
00:21:50donc on ne tient pas compte
00:21:52des réalités
00:21:53et on plombe
00:21:54les économies
00:21:55du français moyen
00:21:56qui a sué
00:21:56sang et eau
00:21:57pour acheter
00:21:57un logement
00:21:58et qui finalement
00:22:00s'en trouve prisonnier
00:22:02puisque celui-ci
00:22:02est déprécié
00:22:03et donc on entrave
00:22:05aussi un secteur économique
00:22:06parce que j'ai eu
00:22:07un agent immobilier
00:22:07aujourd'hui
00:22:08qui m'a dit
00:22:08de fait
00:22:09ces diagnostics
00:22:10empêchent la fluidification
00:22:13du marché
00:22:13qui souffre aussi
00:22:15d'autres maux
00:22:15mais il est évident
00:22:17c'est un frein
00:22:20à la vente
00:22:22et en revanche
00:22:23ça engresse
00:22:24certaines niches
00:22:25c'est toujours le cas
00:22:26avec ces dispositions
00:22:28celles des experts
00:22:29dont profitent aussi
00:22:30au passage
00:22:30quelques escrocs
00:22:32tout ça
00:22:32on connait la chanson
00:22:33et on nous dit
00:22:34que c'est pour sauver
00:22:34la planète
00:22:35donc évidemment
00:22:35nous n'avons plus
00:22:35qu'à nous taire
00:22:36alors pour faire
00:22:38un petit peu d'histoire
00:22:39le diagnostic
00:22:40de performance énergétique
00:22:41il existe depuis 2006
00:22:43fin 2006
00:22:44donc il a été rendu
00:22:45obligatoire
00:22:46par la loi
00:22:47pour accompagner
00:22:47les transactions immobilières
00:22:49que ce soit location
00:22:50ou vente
00:22:50d'abord les ventes
00:22:51puis les locations
00:22:52vide ou meublé
00:22:54et donc c'est issu
00:22:56d'une directive européenne
00:22:57en vue de réduire
00:22:59la consommation d'énergie
00:23:00et les émissions de gaz
00:23:01à effet de serre
00:23:03depuis 2011
00:23:04les annonces immobilières
00:23:05doivent afficher
00:23:06le diagnostic
00:23:07dès la mise en vente
00:23:08depuis 2021
00:23:09et la loi
00:23:10climat et résilience
00:23:11le DPE
00:23:12est devenu opposable
00:23:13c'est à dire que
00:23:14l'acheteur
00:23:14ou le locataire
00:23:15peut attaquer
00:23:15le vendeur
00:23:16ou le bailleur
00:23:17en justice
00:23:17si le diagnostic
00:23:20n'est pas
00:23:20hétéroné
00:23:21manifestement
00:23:22donc il y a
00:23:24une double étiquette
00:23:25énergie
00:23:25émission de CO2
00:23:26il y a des recommandations
00:23:27de travaux
00:23:28ça il faut le retenir
00:23:29pour la suite
00:23:29parce que vous allez voir
00:23:30et une estimation
00:23:31des coûts annuels
00:23:32d'énergie
00:23:33alors évidemment
00:23:35je l'ai dit
00:23:35les conséquences
00:23:36sur les ventes
00:23:36sont énormes
00:23:38parce que
00:23:38la classe énergétique
00:23:40A
00:23:40A G
00:23:42influence fortement
00:23:43la valeur du bien
00:23:43donc le temps
00:23:45et aussi le temps
00:23:46mis pour vendre
00:23:47un bien
00:23:47donc il y a
00:23:49par ailleurs
00:23:49une interdiction
00:23:52progressive
00:23:53pour les locations
00:23:54ce que
00:23:55bientôt
00:23:56alors ça ce sera
00:23:57en 2025
00:23:58déjà
00:23:59exactement
00:23:59depuis 2023
00:24:01les logements
00:24:01DPE
00:24:02G plus
00:24:02interdits
00:24:032025
00:24:04tout logement
00:24:05classé G
00:24:05en 2028
00:24:06le logement
00:24:07classé F
00:24:08en 2034
00:24:09les logements
00:24:09classés E
00:24:10donc vous voyez
00:24:11que ça remonte
00:24:12assez vite
00:24:12et puis il y a
00:24:13évidemment une durée
00:24:14de validité
00:24:15pour les DPE
00:24:16donc il faut recommencer
00:24:17alors donc
00:24:18un impact très fort
00:24:20sur le dynamisme
00:24:21du marché
00:24:21et puis sur le montant
00:24:22des transactions
00:24:23parce que
00:24:23les biens classés
00:24:24F ou G
00:24:25ils subissent
00:24:25une décote moyenne
00:24:26de 15%
00:24:27parfois de 25 à 30%
00:24:28puis cela incite
00:24:29évidemment forcément
00:24:30les acheteurs
00:24:32à négocier
00:24:32puis cela suscite aussi
00:24:34des catastrophes en chaîne
00:24:35je ne sais pas si vous vous souvenez
00:24:36je vais faire le lien
00:24:36avec un sujet
00:24:37que nous avions évoqué
00:24:38il y avait un maçon portugais
00:24:39à Poitiers
00:24:41non-agénaire
00:24:42qui avait investi
00:24:42dans un petit bien
00:24:43un investissement locatif
00:24:44et il avait été obligé
00:24:46de faire des travaux
00:24:47liés à des DPE mauvais
00:24:50et de ce fait
00:24:52un squatteur
00:24:53avait profité
00:24:54de la vacuité
00:24:54des lieux
00:24:55pour s'y installer
00:24:56donc comme on voit
00:24:57des catastrophes
00:24:59qui enchaînent
00:25:00et c'est vrai
00:25:00qu'on ne peut pas
00:25:01augmenter le loyer
00:25:02l'augmentation classique
00:25:04enfin il y a
00:25:05beaucoup de conséquences
00:25:06on reviendra
00:25:06évidemment sur ce sujet
00:25:07beaucoup de conséquences
00:25:08et Gabrielle
00:25:09on parlait
00:25:10du bâti ancien
00:25:11mais les monuments
00:25:12historiques
00:25:13sont exemptés
00:25:14de DPE
00:25:15oui mais pas tout
00:25:16le bâti ancien
00:25:17c'est à dire
00:25:17que le bâti ordinaire
00:25:19qui n'est pas
00:25:20monument historique
00:25:22qui n'est pas classé
00:25:22lui doit se soumettre
00:25:24au DPE
00:25:25un immeuble 18ème
00:25:26se soumet au DPE
00:25:28et c'est vrai
00:25:28que ce bâti ancien
00:25:29il est globalement
00:25:30dévalorisé par ces DPE
00:25:32par cette méthode
00:25:32de calcul
00:25:33alors il y a des sénateurs
00:25:34en automne dernier
00:25:35dont le sénateur
00:25:36Michael Weber
00:25:37de Moselle
00:25:38un sénateur socialiste
00:25:39qui l'a noté
00:25:40il y a deux tiers
00:25:41des logements anciens
00:25:42construits avant 1948
00:25:45qui sont classés
00:25:46EF ou G
00:25:47donc ça fait quand même
00:25:487 millions de logements
00:25:49vous voyez
00:25:49dont le caractère locatif
00:25:52est remis en cause
00:25:53à court ou moyen terme
00:25:55à titre de comparaison
00:25:56plus de deux tiers
00:25:57des logements construits
00:25:58après 2013
00:25:59sont classés
00:25:59B ou C
00:26:00alors il a fait
00:26:01une proposition de loi
00:26:02pour que soient prises en compte
00:26:04les spécificités
00:26:05de ce bâti ancien
00:26:07et pour que les recommandations
00:26:08des travaux des DPE
00:26:09en tiennent compte
00:26:10parce qu'il m'a donné
00:26:11un exemple extrêmement précis
00:26:12que je trouve tout à fait intéressant
00:26:13je vous parlais
00:26:13des recommandations de travaux
00:26:14par exemple
00:26:16si on met du polystyrène
00:26:17sur un mur
00:26:19en matière biosourcée
00:26:21comme on dit aujourd'hui
00:26:21en torchie
00:26:22vous savez
00:26:23c'est le fameux mur en torchie
00:26:24ou en bois
00:26:25et bien c'est très mauvais
00:26:26pour le bâtiment lui-même
00:26:28qui ne respire plus
00:26:29donc en plus on voit
00:26:30que les recommandations
00:26:31des DPE
00:26:32peuvent être
00:26:32extrêmement nocives
00:26:34alors ça a été voté
00:26:35par le Sénat
00:26:36ça va passer à l'Assemblée
00:26:37mais c'est pas encore joué
00:26:39mais on peut quand même noter
00:26:41l'hubris de notre temps
00:26:42vous voyez
00:26:43ça me paraît extrêmement important
00:26:44qui fait fi
00:26:45de l'expérience passée
00:26:47de nos anciens
00:26:48je voulais relever
00:26:49un témoignage
00:26:50d'un prof
00:26:51dans Le Monde
00:26:51qui disait
00:26:52je suis actuellement
00:26:53dans ma salle
00:26:54c'était hier
00:26:54dans ma salle de classe
00:26:55avec quelques élèves
00:26:56de 4ème
00:26:57il fait très chaud
00:26:58une chose m'inquiète
00:26:59le collège est neuf
00:27:00il a été imaginé
00:27:01avec de grandes baies vitrées
00:27:02et l'air ne circule pas
00:27:03dans le bâtiment
00:27:04il faut vraiment se poser
00:27:05la question du bâti scolaire
00:27:07dans les années à venir
00:27:07donc vous voyez
00:27:07on nous parle
00:27:08quand même
00:27:09du dérèglement climatique
00:27:10depuis des années
00:27:11mais on n'a rien fait
00:27:12pour les bâtis modernes
00:27:15de même chose
00:27:15pour la gare de Nantes
00:27:16inaugurée en 2020
00:27:18qui a coûté
00:27:19plus d'une centaine
00:27:20de millions
00:27:21et qui a des vitres partout
00:27:22on a été obligé
00:27:23d'enfermer la mezzanine
00:27:24à cause de la canicule
00:27:25donc Nantes
00:27:26soit disant
00:27:27une ville
00:27:27écolo
00:27:29voilà
00:27:30donc tout cela
00:27:30est quand même
00:27:31extrêmement troublant
00:27:33et de fait
00:27:34notre rapport
00:27:36à la chaleur
00:27:37devrait peut-être
00:27:38se servir
00:27:38de l'expérience
00:27:39de nos anciens
00:27:40empiriques
00:27:41mais c'est vrai
00:27:41que nous avons
00:27:41un peu de mal
00:27:42avec cela
00:27:42en ce moment
00:27:43belle enquête
00:27:44Gabriel Cluzel
00:27:45merci beaucoup
00:27:46et on reviendra
00:27:47je pense qu'on en reparlera
00:27:48parce qu'Alexandre Jardin
00:27:49n'est pas du genre
00:27:50à lâcher le morceau
00:27:51oui effectivement
00:27:52on en reparlera
00:27:53ça intéresse beaucoup
00:27:54en tout cas
00:27:54à nos téléspectateurs
00:27:55il voulait s'en prendre
00:27:57à des femmes
00:27:58au nom
00:27:59d'une haine masculiniste
00:28:01on en parle
00:28:02avec Marc Menon
00:28:03d'abord justement
00:28:04pour parler des femmes
00:28:06je voulais
00:28:06on recevra
00:28:07dans un instant
00:28:07Malik
00:28:08ou Kacha
00:28:09mais je voulais
00:28:10vous parler
00:28:10du documentaire
00:28:12qui va être diffusé
00:28:13ce soir
00:28:13sur CNews
00:28:14à 21h
00:28:15dans 100% politique
00:28:16spéciale
00:28:17avec Gauthier Lebreu
00:28:17joyeux anniversaire
00:28:18en passant
00:28:19insécurité
00:28:20les femmes
00:28:20en première ligne
00:28:21à 21h
00:28:23donc sur CNews
00:28:24ne ratez pas
00:28:24ce documentaire
00:28:25qui montre
00:28:26à quel point
00:28:27les femmes sont ciblées
00:28:28et Marc Menon
00:28:29on va s'intéresser
00:28:30à ce mouvement masculiniste
00:28:32on ne comprend pas trop
00:28:33c'est un Saint-Etienne
00:28:34où un suspect
00:28:35âgé de 18 ans
00:28:36étudiant
00:28:36décrit comme timide
00:28:37a été arrêté
00:28:39avec deux couteaux
00:28:39mis en examen
00:28:40il voulait s'en prendre aux femmes
00:28:41alors c'est extraordinaire
00:28:43parce qu'on sort
00:28:44des cas classiques
00:28:45on est avec
00:28:46un petit bonhomme
00:28:47issu d'une famille
00:28:48tout à fait respectable
00:28:50il est en prépa
00:28:51c'est-à-dire que c'est quelqu'un
00:28:52qui a réussi dans sa scolarité
00:28:54il faut déjà
00:28:54être retenu
00:28:56pour prétendre
00:28:57faire matsup
00:28:58matspé
00:28:59et son rêve
00:29:00était d'être
00:29:01ingénieur
00:29:02reste que ce garçon
00:29:03il est plutôt petit
00:29:05il est
00:29:07dans
00:29:08il est glabre
00:29:09c'est-à-dire qu'il n'a
00:29:09pratiquement pas de pilosité
00:29:11il est introverti
00:29:13et il souffre
00:29:15apparemment
00:29:15de ne pas avoir
00:29:17de regard
00:29:17qui lui soit accordé
00:29:18par les jeunes dames
00:29:19et celle-là
00:29:21conduit à quoi ?
00:29:22et bien à fouiner
00:29:23sur TikTok
00:29:24entre autres
00:29:25pour trouver
00:29:25des vidéos
00:29:27de ceux
00:29:27qui pestent
00:29:29contre ces jeunes femmes
00:29:30qui jamais
00:29:31ne s'intéressent
00:29:32à elles
00:29:32c'est ça
00:29:33qui a fait naître
00:29:34ce mouvement
00:29:35que l'on appelle
00:29:36le masculinisme
00:29:37ou l'incel
00:29:38l'incel
00:29:39en réalité
00:29:40ça vient
00:29:41de l'anglais
00:29:42mais quand on le traduit
00:29:43cette contraction
00:29:44de in et celle
00:29:45ça veut dire
00:29:46célibataire
00:29:47involontaire
00:29:48si j'ai été clair
00:29:50dans mon propos
00:29:51ce jeune garçon
00:29:5218 ans
00:29:53brillant
00:29:54scolairement
00:29:55rêve de quoi ?
00:29:56de jouer
00:29:56les princes charmants
00:29:57mais malheureusement
00:29:58il est tout complexé
00:30:00il est là
00:30:01il se dit
00:30:02il n'y en a pas une
00:30:03pour s'intéresser à moi
00:30:04alors il peste
00:30:06et il rencontre
00:30:07d'autres individus
00:30:08sur les réseaux sociaux
00:30:10qui sont dans le même cas
00:30:11mais c'est dégueulasse
00:30:12tout ça
00:30:13jamais on nous regarde
00:30:14et à partir de là
00:30:16on les appelle
00:30:17les chades
00:30:18c'est-à-dire
00:30:19ceux qui sont brillants
00:30:20ah
00:30:21ils sont beaux
00:30:22ils sont riches
00:30:23c'est Mathieu Bocoté quoi
00:30:24ces gens-là
00:30:25ils ont tout
00:30:26et à partir de là
00:30:27le mâle alpha
00:30:29oui donc ça s'appelle
00:30:31les chades
00:30:32on aime bien les mâles alpha
00:30:32et 80%
00:30:35des femmes
00:30:36s'intéresseraient
00:30:38là c'est des individus
00:30:39qui ne représentent
00:30:41que 20%
00:30:42alors les autres
00:30:43forcément
00:30:44entre eux
00:30:45ils sont là
00:30:45ils ne décolèrent pas
00:30:46ils attisent la haine
00:30:48mais c'est pas
00:30:49une haine
00:30:50avec simplement
00:30:51de la frustration
00:30:52non non
00:30:53ça nourrit
00:30:55une telle vigueur
00:30:57dans cette façon
00:30:59d'être perçu
00:31:01d'être rejeté
00:31:02que l'on passe
00:31:03au crime
00:31:04carrément
00:31:04et là
00:31:05Mathieu pourrait en témoigner
00:31:06puisque la première fois
00:31:07qu'il y a
00:31:08un drame
00:31:09qui est lié
00:31:10à ce phénomène
00:31:11c'est en 1989
00:31:13à Montréal
00:31:14à l'école polytechnique
00:31:16il y a un garçon
00:31:16qui s'appelle
00:31:18Marc Lépine
00:31:19et qui défourrage
00:31:21et qui tue
00:31:2213 étudiantes
00:31:24et une secrétaire
00:31:25tout simplement
00:31:26pourquoi ?
00:31:27parce que les femmes
00:31:27ne le regardaient pas
00:31:29et qu'il était donc
00:31:30un célibataire
00:31:32involontaire
00:31:32involontaire
00:31:33et alors
00:31:33les événements
00:31:34ont continué
00:31:35comme ça
00:31:35j'ai pu noter
00:31:36en 2014
00:31:37on a un garçon
00:31:38qui s'appelle
00:31:39Elliot Roger
00:31:40lui c'est en Californie
00:31:42même chose
00:31:42il défourage
00:31:44il tue
00:31:456 personnes
00:31:46et alors lui
00:31:47c'est intéressant
00:31:48parce que tout à l'heure
00:31:48je vais faire un petit aparté
00:31:49sur la récupération
00:31:51de ce fléau
00:31:53par la grande presse
00:31:55que dit-elle
00:31:55la grande presse
00:31:56a dit
00:31:57ce sont des complotistes
00:31:58et des gens
00:31:59d'extrême droite
00:32:00c'est-à-dire tout cela
00:32:02or il se trouve
00:32:03que ce monsieur
00:32:03donc ils sont racistes
00:32:05et ce monsieur
00:32:06lui il a tué
00:32:07parce qu'il était noir
00:32:08et il disait
00:32:09qu'il n'était pas blanc
00:32:10et qu'on lui en voulait
00:32:11parce qu'il n'était pas blanc
00:32:12vous voyez déjà
00:32:13comment nous avons
00:32:14aujourd'hui
00:32:15cette fanatisation
00:32:17du rejet
00:32:18de certaines personnes
00:32:20simplement
00:32:20parce qu'elles ne sont pas
00:32:22dans la convention générale
00:32:23après
00:32:24on a
00:32:25à Toronto
00:32:26un homme qui fonce
00:32:27dans la foule
00:32:28l'année dernière
00:32:28à Bordeaux
00:32:29on a arrêté
00:32:30un individu
00:32:31qui lorsque
00:32:32la flamme olympique
00:32:34était promenée
00:32:34dans la ville
00:32:35et bien il avait préparé
00:32:36un couteau
00:32:37parce que même chose
00:32:38il se sentait
00:32:39délaissé
00:32:40par les jeunes femmes
00:32:41et vous avez
00:32:42les emblèmes
00:32:43alors il y en a deux
00:32:44que j'ai noté
00:32:45il y en a un
00:32:46il s'appelle
00:32:47Andrew Tête
00:32:49il a 11 millions
00:32:51d'abonnés sur X
00:32:52attention
00:32:52ça rigole pas
00:32:54et cet homme là
00:32:55aujourd'hui
00:32:56et bien
00:32:57il est accusé
00:32:58de viol
00:32:58il y en a un autre
00:32:59qui s'appelle
00:33:00Alex
00:33:01Hitchin
00:33:02que dit-il des femmes
00:33:04c'est extraordinaire
00:33:06je ne vais pas utiliser
00:33:07le terme
00:33:08tel qu'il le formule
00:33:10je vais prendre
00:33:11un petit arrangement
00:33:12que j'utilisais souvent
00:33:14quand on faisait l'histoire
00:33:15il dit
00:33:16les filles
00:33:17sont toutes
00:33:18des gourgandines
00:33:19et elles n'ont rien
00:33:20à faire
00:33:21dans la rue
00:33:22à partir de 22h
00:33:23et hop
00:33:2322h
00:33:24vous les cloîtrez
00:33:25vous êtes tranquille
00:33:26notre ami qui arrive
00:33:27dans quelques instants
00:33:28serait satisfait
00:33:29d'une telle folie
00:33:31et alors
00:33:32toujours dans ce registre
00:33:34de
00:33:35ce sont des gens
00:33:36d'extrême droite
00:33:37on oublie
00:33:38qu'un homme
00:33:39a été condamné
00:33:40pour avoir tué
00:33:41en 2020
00:33:42il s'appelle
00:33:43Mickaël
00:33:44Filetas
00:33:45c'est un youtubeur
00:33:47il a tué son ex-campagne
00:33:49de 80 coups de couteau
00:33:51parce que même chose
00:33:52il lui reprochait
00:33:53de ne pas la considérer
00:33:55en tant que telle
00:33:56alors on est là
00:33:57face à quoi ?
00:33:58cette folie
00:33:59d'une société
00:34:00qui se recroqueville
00:34:01où chaque rein
00:34:02crée sa petite bulle
00:34:03où on est toujours victime
00:34:05on n'est jamais responsable
00:34:06de quoi
00:34:06c'est
00:34:08ma haine de moi
00:34:09devient
00:34:10celle de l'autre
00:34:12je ne m'aime pas
00:34:13je ne m'aime pas
00:34:15c'est parce que l'autre
00:34:16il ne m'aime pas
00:34:17vous vous rendez compte
00:34:18dans quelle
00:34:19psychose
00:34:20on est
00:34:21et à chaque fois
00:34:21on trouve
00:34:22des logiques
00:34:23pour justifier
00:34:24tout cela
00:34:25et faire en sorte
00:34:26en réalité
00:34:26qu'il n'y ait
00:34:27aucune initiative
00:34:28pour redonner
00:34:30aux uns et aux autres
00:34:31un peu d'oxygène
00:34:32quand vous êtes
00:34:32dans une bulle
00:34:33forcément vous étouffez
00:34:34et vous devenez fou
00:34:36c'est ce communautarisme
00:34:38qui se généralise
00:34:40et qui parcellise
00:34:41notre société
00:34:42alors là
00:34:43on pourrait faire quoi
00:34:43avec des jeunes comme ça
00:34:44c'est peut-être
00:34:45d'avoir plus de théâtre
00:34:47d'avoir des cours
00:34:48d'éloquence
00:34:48qui dit
00:34:49il y a du brassage
00:34:50qu'on reprenne le goût
00:34:51des mots
00:34:51c'est quand même
00:34:53le minimum
00:34:54par l'éducation
00:34:55par l'éducation
00:34:56mais si vous faites
00:34:57des cours
00:34:57des théâtres
00:34:57des cours d'éloquence
00:34:58vous apparaissez
00:34:59devant l'autre
00:35:00ça devrait être ça
00:35:01dès l'école
00:35:02ne pas rester
00:35:05quand vous voyez
00:35:05quelqu'un
00:35:06qui se rabougrit
00:35:07qui s'enferme
00:35:07comme ça
00:35:08il faut tenter
00:35:09de lui dire
00:35:10mais non
00:35:10soit un soleil
00:35:12et ça
00:35:13c'est essentiel
00:35:14et regardez
00:35:15ce que dit l'humanité
00:35:16et bien l'humanité
00:35:17dit
00:35:18face aux attaques
00:35:20incessantes
00:35:21des racistes
00:35:22et porteurs de haine
00:35:23c'est-à-dire
00:35:24ceux-là
00:35:25les célibataires
00:35:27involontaires
00:35:28soutenez-nous
00:35:30vous vous rendez compte
00:35:31la folie
00:35:32dans laquelle on est
00:35:33la récupération
00:35:34d'un phénomène
00:35:35glaçant
00:35:36merci beaucoup
00:35:38Marc Menand
00:35:39un phénomène
00:35:41bien raconté
00:35:42et stupéfiant
00:35:43il fait
00:35:44peur
00:35:45d'être femme
00:35:46aujourd'hui
00:35:47je vais me transformer
00:35:48en homme
00:35:49Eric
00:35:50à la cravate
00:35:51ce soir
00:35:52une commission
00:35:53parlementaire
00:35:54vous êtes magnifique
00:35:55Eric
00:35:55merci
00:35:56une commission
00:35:59parlementaire
00:35:59ça fait longtemps
00:36:00que je voulais
00:36:00qu'on en parle
00:36:00assez hors du commun
00:36:02devrait avoir lieu
00:36:04à la rentrée
00:36:05pour enquêter
00:36:06sur les liens
00:36:06entre certains partis
00:36:07politiques
00:36:08dont LFI
00:36:09avec qui ?
00:36:10avec les réseaux
00:36:11islamistes
00:36:12la composition
00:36:13de cette commission
00:36:13a été votée
00:36:14cet après-midi
00:36:15qu'en est-il vraiment
00:36:17que va-t-il se passer ?
00:36:19en effet Christine
00:36:19c'était le 18 juin
00:36:21l'Assemblée nationale
00:36:22elle a porté
00:36:22un grand coup
00:36:23c'est par 29 voix
00:36:25contre 27
00:36:25ça s'est joué
00:36:26de très peu
00:36:27qu'elle a donné vie
00:36:28à cette commission
00:36:29d'enquête
00:36:29alors elle a été portée
00:36:30d'abord par Laurent Wauquiez
00:36:32qui est le patron
00:36:32des républicains
00:36:33à l'Assemblée nationale
00:36:34et cette initiative
00:36:36elle vise à plonger
00:36:36je cite
00:36:37dans les eaux
00:36:38troubles des liens
00:36:39entre représentants politiques
00:36:41et organisations
00:36:42ou réseaux
00:36:42soutenant le terrorisme
00:36:44ou l'idéologie
00:36:45islamiste
00:36:45alors enfin
00:36:46c'est une commission
00:36:47qui ne se contente pas
00:36:48de brasser du vent
00:36:49pendant que la gauche
00:36:50s'entête
00:36:51à faire des commissions
00:36:52d'enquête
00:36:52sur CNews
00:36:53ou encore
00:36:53sur Pierre-Edouard Sterrin
00:36:55voilà une démarche
00:36:56qui est enfin intéressante
00:36:57et qui concerne
00:36:58l'avenir des français
00:36:59le vote
00:37:00c'est un uppercut
00:37:01à l'extrême gauche
00:37:02macroniste
00:37:03rassemblement national
00:37:04ciotiste
00:37:05et la droite LR
00:37:06ont fait un front uni
00:37:08balayant les objections
00:37:09d'une gauche paniquée
00:37:11LR donc
00:37:11prendra les rênes
00:37:12comme rapporteur
00:37:13avec pour mission
00:37:14de mener les débats
00:37:15et les enquêtes
00:37:16durant six mois
00:37:17plusieurs vice-présidents
00:37:18ont donc été nommés
00:37:19aujourd'hui
00:37:20parmi lesquels
00:37:21Laurent Jacobelli
00:37:21du rassemblement national
00:37:22cependant
00:37:23énième rebondissement
00:37:25ce soir
00:37:25alors que la présidente
00:37:26de la commission
00:37:27qui était une socialiste
00:37:28elle vient de démissionner
00:37:30certainement poussée
00:37:31par ses amis de gauche
00:37:33on pense à Emmerick Caron
00:37:34et Daniel Obono
00:37:35qui ont fait une sortie
00:37:36notamment en s'en prenant
00:37:37à CNews
00:37:38à la sortie de ce vote
00:37:39c'est un nouveau vote
00:37:40donc qui aura lieu
00:37:40mardi prochain
00:37:42et peut-être qu'on pourra voir
00:37:43à la présidence
00:37:43de cette commission
00:37:44un député ciotiste
00:37:46si évidemment
00:37:46les droites
00:37:47savent s'entendre
00:37:47à suivre de très près
00:37:50médias partent révélés
00:37:51il y a quelques semaines
00:37:52que les collaborateurs
00:37:53LFI étaient inquiets
00:37:54d'être convoqués
00:37:55à cette commission
00:37:57qu'ont-ils à se reprocher
00:37:59ah oui
00:38:00c'est là qu'on va rentrer
00:38:01vraiment dans le dur
00:38:02dans le dur
00:38:02de ce qui pourra
00:38:03se passer à la commission
00:38:04et de qui pourra
00:38:05être convoqué
00:38:06parce qu'en effet
00:38:06à gauche
00:38:07beaucoup s'effraient
00:38:08beaucoup ont nettoyé
00:38:10également leurs réseaux sociaux
00:38:11les collaborateurs
00:38:12parlementaires
00:38:13de la France Insoumise
00:38:14se retrouvent au cœur
00:38:14des interrogations
00:38:15leurs engagements publics
00:38:17révélant des proximités
00:38:18alarmantes
00:38:19avec des discours
00:38:20ou des organisations
00:38:21islamistes
00:38:22alors pour nos téléspectateurs
00:38:23je vais vous citer
00:38:24cinq exemples
00:38:25au-delà de ceux qu'on connaît
00:38:27comme Richie Thibault
00:38:28cinq exemples
00:38:28qui passent en règle générale
00:38:29sous les radars
00:38:30d'abord
00:38:31Mohamed Awad Abdu
00:38:32c'est l'assistant
00:38:33du député LFI
00:38:34Paul Vannier
00:38:35c'est un cas emblématique
00:38:37aujourd'hui
00:38:37candidat aux élections municipales
00:38:39à la Courneuve
00:38:40il y a été président
00:38:42il y a quelques années
00:38:43des jeunes musulmans
00:38:45de France
00:38:45c'est une organisation
00:38:46on le sait
00:38:47associée
00:38:48à la mouvance
00:38:48des frères musulmans
00:38:49il avait d'ailleurs
00:38:50utilisé
00:38:50à de nombreuses reprises
00:38:52un hashtag suriste
00:38:53un hashtag
00:38:54pardon
00:38:55symbole
00:38:56des frères musulmans
00:38:57et il a également
00:38:57soutenu
00:38:58l'islamiste
00:38:59Mohamed Morsi
00:39:00deuxième personne
00:39:01Émilie Pommard
00:39:03Émilie Pommard
00:39:04elle est collaboratrice
00:39:05de la députée
00:39:06Daniel Obono
00:39:07elle est connue
00:39:07pour son militantisme
00:39:09au sein du mouvement
00:39:10des dégommeuses
00:39:10et son soutien actif
00:39:12à des collectifs
00:39:13comme les hijabeuses
00:39:14et basket pour toutes
00:39:15proche des réseaux fréristes
00:39:17qui veulent faire
00:39:18entrer le voile
00:39:18dans le sport
00:39:20en France
00:39:20plus grave Pommard
00:39:21elle a relayé
00:39:22les justifications
00:39:23des attaques
00:39:24du 7 octobre 2023
00:39:25par le Hamas
00:39:26les présentant
00:39:27comme légitimes
00:39:28une troisième personne
00:39:30maintenant
00:39:30Lamine Benmar
00:39:31lui c'est un ex-assistant
00:39:33du fameux Sébastien Dologu
00:39:34dont on parle beaucoup
00:39:35en ce moment
00:39:36il s'est distingué
00:39:37par une apologie explicite
00:39:38des attentats
00:39:39contre Israël
00:39:40et quand je dis explicite
00:39:41je vais vous citer
00:39:43son tweet
00:39:43c'était le 7 octobre
00:39:45il écrivait
00:39:46gloire au peuple
00:39:47palestinien
00:39:47aujourd'hui
00:39:48les résistants
00:39:49palestiniens
00:39:50brisent les barrières
00:39:51des forces d'occupation
00:39:52il est nécessaire
00:39:53de leur assurer
00:39:54toute notre solidarité
00:39:56quatrième personne
00:39:57Aziza Nuiua
00:39:59collaboratrice
00:40:00de Thomas Porte
00:40:01dont on connaît
00:40:02ses positions
00:40:03il relaie activement
00:40:04les messages du BDS
00:40:05d'Urgence Palestine
00:40:06un réseau pro Hamas
00:40:07ou de Free George Abdallah
00:40:09un mouvement soutenant
00:40:10un terroriste condamné
00:40:11à la prison à vie
00:40:13en France
00:40:13enfin
00:40:14Ismaël
00:40:15Ajri
00:40:15collaborateur
00:40:16et très proche
00:40:17de Louis Boyard
00:40:18c'est un fervent soutien
00:40:20de Baraka City
00:40:21et du CCIF
00:40:22deux associations
00:40:23dissoutes pour islamisme
00:40:25ils ne cessent
00:40:26de les soutenir
00:40:27légalement
00:40:28si ses collaborateurs
00:40:30ou ex-collaborateurs
00:40:31sont convoqués
00:40:31par la commission d'enquête
00:40:33ils ont l'obligation
00:40:34de s'y rendre
00:40:35sous peine
00:40:36d'une peine allant
00:40:36jusqu'à deux ans
00:40:37d'emprisonnement
00:40:39pardon
00:40:39et de 7500 euros
00:40:41d'amende
00:40:42ça sera intéressant
00:40:43de lever le couvercle
00:40:44Eric Tegner
00:40:46derrière ses collaborateurs
00:40:48se trouvent
00:40:49des députés LFI
00:40:50qui ont mené
00:40:52pour certains
00:40:53des actions
00:40:54troublantes
00:40:54que peut-on identifier
00:40:56comme connivence
00:40:57avec les réseaux islamistes
00:40:59alors c'est la même chose
00:41:00souvent sur les députés
00:41:01de la France insoumise
00:41:02on cite certains
00:41:03exemples connus
00:41:04mais beaucoup d'autres
00:41:05sont passés complètement
00:41:06sous les radars
00:41:06et j'ai voulu
00:41:07vous en parler
00:41:08d'abord
00:41:08Thomas Porte
00:41:09député de Seine-Saint-Denis
00:41:11LFI
00:41:11qui est au centre
00:41:12des critiques
00:41:13alors on a beaucoup parlé
00:41:14évidemment de sa visite
00:41:16le 5 octobre
00:41:17deux jours avant
00:41:18le 7 octobre
00:41:19il avait rencontré
00:41:20au Caire
00:41:20Abour-Emi-Elewa
00:41:22d'Humanitaire
00:41:22une association
00:41:23qui a été pointée
00:41:24par le dernier rapport
00:41:25des frères musulmans
00:41:26ça a été beaucoup documenté
00:41:28mais on a très peu parlé
00:41:29voire pas parlé
00:41:30d'une autre visite
00:41:31à l'Assemblée nationale
00:41:32c'était en février 2024
00:41:34il a accueilli
00:41:35à l'Assemblée
00:41:36et c'est peu connu
00:41:37donc
00:41:37Michel Piras
00:41:38Michel Piras
00:41:39il est président européen
00:41:41de la Ligue parlementaire
00:41:42pour Al-Quds
00:41:43c'est une organisation
00:41:45basée à Istanbul
00:41:46et liée au Hamas
00:41:47selon les Etats-Unis
00:41:48il n'avait pas communiqué
00:41:49sur ses réseaux sociaux
00:41:50sur cette rencontre
00:41:52à l'Assemblée nationale
00:41:53c'est l'association
00:41:54qui l'a fait
00:41:54cette association
00:41:55elle est dirigée
00:41:56par Hamid El Amar
00:41:57c'est un gestionnaire
00:41:58présumé
00:42:00des finances du Hamas
00:42:01selon les Etats-Unis
00:42:02la Ligue parlementaire
00:42:03vise à établir
00:42:04un réseau de lobbying
00:42:05pro-palestinien
00:42:06en Europe
00:42:07il y a également
00:42:08Ercilia Soudé
00:42:08alors Ercilia Soudé
00:42:09on en a beaucoup parlé
00:42:10notamment lorsqu'elle a voulu
00:42:12inviter à l'Assemblée nationale
00:42:13Abu Dakar
00:42:14ça a été bloqué
00:42:15par Yael Braun-Pivet
00:42:17mais on ne parle pas
00:42:17par exemple
00:42:18de son activité
00:42:19dans sa circonscription
00:42:20par exemple
00:42:21là où elle est élue
00:42:22elle soutient l'association
00:42:23Al-Andalus
00:42:24qui veut reprendre
00:42:25la mosquée
00:42:26de Lannis-sur-Marne
00:42:27contre l'avis
00:42:28de la préfecture
00:42:29et du renseignement
00:42:30qui ont demandé
00:42:31à la mairie
00:42:32de ne pas traiter
00:42:33avec cette association
00:42:34parce que son projet religieux
00:42:36n'est pas clair
00:42:37et malgré les avertissements
00:42:38des renseignements
00:42:39Ercilia Soudé
00:42:41continue à soutenir
00:42:42cette association
00:42:43Al-Andalus
00:42:44elle soutient également
00:42:45Ercilia Soudé
00:42:46l'ONG palestinienne
00:42:47UAWC
00:42:48qui est liée
00:42:48au FPLP
00:42:49dont deux cadres
00:42:50ont commis un attentat
00:42:52tuant une israélienne
00:42:53de 17 ans
00:42:53sans compter également
00:42:55d'autres députés LFI
00:42:56totalement inconnus
00:42:57François Pygmal
00:42:58par exemple
00:42:58et Han Stambach
00:42:59Terre Noire
00:43:00qui ont participé
00:43:01à des manifestations
00:43:02avec le collectif
00:43:03Palestine
00:43:04Vincra
00:43:05qui a été dissous
00:43:05par le ministère
00:43:06de l'Intérieur
00:43:07en 2022
00:43:08alors évidemment
00:43:09il reste
00:43:09Rima Hassan
00:43:10Rima Hassan
00:43:11on a beaucoup parlé
00:43:12de certains éléments
00:43:13mais assez peu
00:43:14également d'une autre rencontre
00:43:15sur laquelle
00:43:16elle a assez peu
00:43:17communiqué
00:43:18c'était tout simplement
00:43:19en 2024
00:43:20en Tunisie
00:43:21elle s'est rendue
00:43:21à ce moment-là
00:43:22écoutez bien
00:43:23au forum social
00:43:24maghrébin
00:43:24Maghreb
00:43:25Mashrek
00:43:26lors de leur discours
00:43:27il y avait
00:43:28à ce moment-là
00:43:29des groupes islamistes
00:43:30terroristes
00:43:30on va en parler
00:43:31lors de leur discours
00:43:32inauguraux
00:43:33on comptait donc
00:43:34des représentants
00:43:35du Hamas
00:43:36du FPLP
00:43:37et du djihad
00:43:38islamique
00:43:39les trois ensemble
00:43:41ils ont justifié
00:43:41devant elle
00:43:42les massacres
00:43:43du secte octobre
00:43:44sans que Rima Hassan
00:43:45ne s'en démarque
00:43:46publiquement
00:43:47alors néanmoins
00:43:48il n'y a presque
00:43:48aucune chance
00:43:49que Rima Hassan
00:43:50puisse se rendre
00:43:51à cette commission d'enquête
00:43:52elle est protégée
00:43:53par son statut
00:43:54d'eurodéputée
00:43:54il faudrait que la justice
00:43:55française soit saisie
00:43:56et que le parlement
00:43:58européen
00:43:58statue
00:43:59il en est de même
00:43:59pour les députés
00:44:00de la France insoumise
00:44:01mais rappelons-nous
00:44:02que Marine Le Pen
00:44:02convoquée par la commission
00:44:04sur les ingérences étrangères
00:44:05avait choisi de s'y rendre
00:44:06par transparence
00:44:07sans soulever son droit
00:44:08de refus
00:44:09il faut également
00:44:10souligner la composition
00:44:11de cette commission
00:44:12sur le principe
00:44:13de représentativité
00:44:14des forces politiques
00:44:15on retrouve des forces
00:44:16de gauche
00:44:16dont Raphaël Arnaud
00:44:17et Emmerick Caron
00:44:18qui sont dans cette commission
00:44:20et qui ne manqueront pas
00:44:21donc de perturber
00:44:22les débats
00:44:23une inconnue
00:44:24la seule
00:44:24la plus importante
00:44:25je le pense
00:44:25c'est la convocation
00:44:27du leader
00:44:27Jean-Luc Mélenchon
00:44:28il n'est pas député
00:44:30c'est un simple citoyen
00:44:32et patron de parti
00:44:33il aurait lui
00:44:34l'obligation
00:44:34de se rendre
00:44:35à cette commission
00:44:36d'enquête
00:44:36et de s'expliquer
00:44:37espérons donc Christine
00:44:38que les débats
00:44:39soient de bonne tenue
00:44:40que les différents blocs
00:44:41de droite
00:44:42sauront s'entendre
00:44:43que les bonnes personnes
00:44:44également seront
00:44:45convoquées
00:44:46car les incointances
00:44:47avec l'islamisme
00:44:47sont trop graves
00:44:48pour être négligées
00:44:49au profit
00:44:50d'intérêts partisans
00:44:51rendez-vous à la rentrée
00:44:52excellente analyse
00:44:55Eric Tegner
00:44:56on suivra de près
00:44:57puisque personne
00:44:59n'en parle vraiment
00:45:00tout sera filmé
00:45:01excellent
00:45:02on suivra
00:45:03merci beaucoup
00:45:04Majib
00:45:05Okacha
00:45:06de nous rejoindre
00:45:07en direct
00:45:08sur CNews
00:45:10écrivain
00:45:10vidéaste
00:45:11votre chaîne
00:45:12Youtube
00:45:12totalise
00:45:13à ce jour
00:45:13154 000 abonnés
00:45:1525 millions
00:45:17de vues
00:45:17vous êtes
00:45:18un français
00:45:19d'origine
00:45:20algérienne
00:45:21vous êtes l'un
00:45:22des ex-musulmans
00:45:23les plus connus
00:45:23de France
00:45:24un pionnier
00:45:25de ce mouvement
00:45:26sur internet
00:45:27et l'auteur
00:45:29de livres
00:45:29critiques
00:45:30sur votre ancienne
00:45:31religion
00:45:31comme par exemple
00:45:32ici on voit
00:45:33à l'image
00:45:35ex-musulman
00:45:36le livre
00:45:36que j'ai
00:45:37le guide
00:45:38de survie
00:45:38ou encore
00:45:39sans contradiction
00:45:40et erreur
00:45:40scientifique
00:45:41dans le courant
00:45:42première question
00:45:44que tout le monde
00:45:44se pose ce soir
00:45:45pourquoi avez-vous
00:45:47quitté l'islam
00:45:49comment un musulman
00:45:51en vient-il
00:45:52à cesser de croire
00:45:53en la religion
00:45:54dans laquelle
00:45:55il a toujours été
00:45:55éduqué
00:45:57depuis sa tendre enfance
00:45:58puisque vous êtes né
00:45:59dans cette religion
00:46:01et bien effectivement
00:46:03j'ai cru
00:46:03durant les 18 premières
00:46:05années de ma vie
00:46:06en la religion islamique
00:46:07et j'ai quitté l'islam
00:46:09parce que j'ai compris
00:46:10comment on entre
00:46:10dans l'islam
00:46:11la plupart des gens
00:46:13qui connaissent des musulmans
00:46:14ont dû se rendre compte
00:46:15que 99% des musulmans
00:46:17que vous allez rencontrer
00:46:17dans votre vie
00:46:18ont des parents musulmans
00:46:19ce qui veut dire
00:46:19que la plupart des musulmans
00:46:20le sont par éducation
00:46:22familiale depuis l'enfance
00:46:23et les convertis à l'islam
00:46:25sont une exception statistique
00:46:26et moi comme la plupart
00:46:27des croyants
00:46:28j'ai commencé à croire
00:46:28en l'islam
00:46:29par crédulité éducative
00:46:31dans l'enfance
00:46:32par mimétisme
00:46:33et par loyauté culturelle
00:46:35et enfin par obligation
00:46:36tout simplement
00:46:37familiale
00:46:38parentale
00:46:38et je crois
00:46:39qu'un des premiers critères
00:46:40qui m'a permis
00:46:41de quitter l'islam
00:46:41vraiment
00:46:42c'est de naître
00:46:44et de grandir en France
00:46:45c'est une chance
00:46:45vraiment énorme
00:46:46parce que la France
00:46:47vous vous en rappelez
00:46:48peut-être encore
00:46:48dans les années 90
00:46:49notamment dans laquelle
00:46:50j'ai grandi
00:46:50c'était une France
00:46:51exigeante
00:46:52avec les français
00:46:53les enfants
00:46:54issus de l'immigration
00:46:55qui exigeaient
00:46:57d'eux l'intégration
00:46:57et elle m'a transmis
00:46:59à travers l'école française
00:47:00notamment des belles valeurs
00:47:01comme la liberté de croyance
00:47:03l'égalité de tous
00:47:04peu importe
00:47:05homme ou femme
00:47:06ou la rationalité
00:47:08par la science
00:47:08si bien que
00:47:09quand j'ai été envoyé
00:47:10à la mosquée
00:47:10par exemple
00:47:10dès l'âge de 8 ans
00:47:11en parallèle
00:47:12de mon cursus classique
00:47:14à l'école laïque française
00:47:15voilà
00:47:16et bien je me suis
00:47:17plus facilement rendu compte
00:47:18de l'enseignement sectaire
00:47:20que l'imam nous inculquait
00:47:22peut-être contrairement
00:47:23à d'autres enfants
00:47:23qui étaient dans la même
00:47:24assistance que moi
00:47:24grâce à cette bonne
00:47:25intégration à la France
00:47:26et c'est pas un problème
00:47:28d'individu ou d'imam
00:47:29l'imam ne faisait que
00:47:30citer le contenu du Coran
00:47:31mais il nous a enseigné
00:47:32des choses tellement horribles
00:47:33et qui m'ont indigné
00:47:34évidemment
00:47:35et j'ai mis des années
00:47:36à m'en rendre compte
00:47:37mais par exemple
00:47:37l'obligation de croire
00:47:39en l'islam
00:47:40sinon vous allez en enfer
00:47:41donc c'est un chantage
00:47:42un chantage à la violence
00:47:44il y a trois raisons
00:47:45pour lesquelles
00:47:45ça a percuté un petit peu
00:47:47votre bon sens
00:47:48il y a ça
00:47:48il y a également le fait
00:47:49qu'ils nous enseignaient
00:47:50la haine envers les non-musulmans
00:47:52le fait qu'on devait
00:47:53ne pas leur ressembler
00:47:55ne pas se mélanger à eux
00:47:56et heureusement
00:47:57que je n'ai jamais
00:47:57obtempéré à ça
00:47:58parce que j'aimais quand même
00:47:59mes amis non-musulmans
00:48:00dans l'école publique française
00:48:01que je côtoyais
00:48:02il nous enseignait
00:48:03l'infériorité des femmes
00:48:04qui devaient obéissance
00:48:05aux hommes
00:48:06il nous enseignait
00:48:07les superstitions du Coran
00:48:08à croire
00:48:09juste parce que c'est écrit
00:48:10et sans démonstration
00:48:12aux scientifiques
00:48:12voilà
00:48:12si bien que
00:48:13quand j'étais adolescent
00:48:14pour conclure
00:48:15j'ai cru
00:48:16toute mon enfance
00:48:16j'ai eu une double culture
00:48:18mais une double culture
00:48:19contradictoire
00:48:20qui n'était pas
00:48:20un enrichissement
00:48:21donc à moitié occidental
00:48:22et à moitié islamique
00:48:23et en m'instruisant
00:48:24de plus en plus
00:48:25sur ma religion islamique
00:48:26d'alors
00:48:26je me suis rendu compte
00:48:27que je me sentais plus à l'aise
00:48:29dans la société française
00:48:30avec ses valeurs
00:48:31et je me sentais pas à l'aise
00:48:32avec ce qu'Allah nous demandait
00:48:34à travers sa religion
00:48:36violente et liberticide
00:48:37qui m'enseignait
00:48:38le séparatisme
00:48:39avec la société
00:48:40si encore une fois
00:48:41j'avais continué
00:48:43à gober
00:48:43et à appliquer l'islam
00:48:45d'ailleurs
00:48:45si vous rencontrez
00:48:46pour conclure
00:48:47des ex-musulmans
00:48:48dans votre vie
00:48:48ou si vous en étiez arrivés
00:48:50continuez
00:48:50sur cette question là
00:48:51en tout cas
00:48:51si jamais vous en rencontrez
00:48:52dans votre vie
00:48:53vous vous rendrez compte
00:48:54que la première raison
00:48:54pour laquelle
00:48:55les ex-musulmans
00:48:56quittent l'islam
00:48:56c'est tout simplement
00:48:57parce qu'ils sentent
00:48:58un schisme
00:48:59un désaccord
00:48:59entre eux
00:49:00et ce que leur Dieu
00:49:01leur demande
00:49:02à travers le Coran
00:49:03on est indigné
00:49:04de se dire que
00:49:05dans le Coran
00:49:06Allah autorise l'esclavage
00:49:07surat 70 verset 30
00:49:08il autorise la violence
00:49:09conjugale envers les femmes
00:49:11désobéissantes à leur mari
00:49:12surat 4 verset 34
00:49:13il dit que ceux qui ne croient
00:49:15ni en les versets du Coran
00:49:16surat 4 verset 56
00:49:17ni en Allah
00:49:18et le prophète Mohamed
00:49:19surat 48 verset 13
00:49:21iront en enfer
00:49:22pour l'éternité
00:49:23comment voulez-vous
00:49:23qu'on adopte
00:49:25ce modèle culturel
00:49:26et qu'ensuite
00:49:26on a une envie
00:49:27de vivre ensemble
00:49:28avec la France
00:49:29et je crois que c'est vraiment
00:49:30la clé du problème
00:49:32et je vous remercie
00:49:33de cette invitation
00:49:34parce que
00:49:35en général
00:49:35c'est un sujet
00:49:36qui n'est jamais abordé
00:49:37très tabou
00:49:38et surtout je pense
00:49:39que ça explique à la fois
00:49:40la persécution
00:49:41et la chasse aux sorcières
00:49:42envers les ex-musulmans
00:49:43et même sans doute
00:49:44des problèmes d'intégration
00:49:45dans la société française
00:49:46d'une manière générale
00:49:47parce que je pense
00:49:48que la plupart des gens
00:49:49de plus en plus
00:49:49dans le monde
00:49:50et dans le monde occidental
00:49:51ont remarqué
00:49:51que
00:49:52quand l'islam s'installe
00:49:54peu importe n'importe quel pays
00:49:55c'est sans doute
00:49:56la culture
00:49:57qui pose le plus de problèmes
00:49:58dans le vivre ensemble
00:49:59plus que n'importe quelle autre
00:50:01culture ou religion
00:50:02exogène on va dire
00:50:03et un des problèmes
00:50:04qui est vraiment
00:50:05la clé je crois
00:50:06c'est malheureusement
00:50:07cette croyance
00:50:08que tous les musulmans ont
00:50:09selon laquelle
00:50:10le Coran
00:50:11c'est une spécificité
00:50:13qui est unique
00:50:14à ce livre
00:50:15même comparé à la Bible
00:50:16et à la Torah
00:50:17qui lui sont trop souvent
00:50:18comparées de façon abusive
00:50:19le Coran est censé être
00:50:21la parole d'un dieu parfait
00:50:22de la première à la dernière phrase
00:50:24donc ce n'est pas un témoignage humain
00:50:25un dieu qui ni ne ment
00:50:27ni ne se trompe
00:50:28et qui donne des lois
00:50:29valables en tout temps
00:50:30et en tout lieu
00:50:31jusqu'au jour du jugement dernier
00:50:32donc encore valable actuellement
00:50:33et le problème
00:50:34c'est que dans le Coran
00:50:35Allah valide la persécution
00:50:37des ex-musulmans
00:50:38et des non-musulmans
00:50:39quand Allah dit par exemple
00:50:40que les musulmans
00:50:43doivent cesser toute alliance
00:50:45avec les membres de leur famille
00:50:46même si c'est leur père
00:50:47ou leur frère
00:50:48s'ils préfèrent l'incroyance
00:50:49à la fois islamique
00:50:50surat 9 verset 23
00:50:52il dit par exemple
00:50:53que les non-musulmans
00:50:54sont les ennemis
00:50:55des musulmans
00:50:56les ennemis des croyances
00:50:57surat 8 verset 59 et 60
00:50:59il dit que les non-musulmans
00:51:00doivent être combattus
00:51:01car ils n'appliquent pas
00:51:02la religion islamique
00:51:04surat 9 verset 29
00:51:05il dit que les non-musulmans
00:51:07seront privés de paradis
00:51:09ils iront en enfer
00:51:09pour l'éternité
00:51:10et donc même si
00:51:11heureusement
00:51:12la majorité des musulmans
00:51:13en France
00:51:13n'appliquent pas
00:51:14ces lois
00:51:15ces lois mécréanophobes
00:51:18et bien malgré tout
00:51:20c'est quand même
00:51:20un substrat idéologique
00:51:21je pense
00:51:21qui explique
00:51:22qu'une partie des musulmans
00:51:24je pense
00:51:25a un problème
00:51:26fait une espèce
00:51:27de chasse aux sorcières
00:51:27au moins intellectuelle
00:51:28dans leur communauté
00:51:30pas de tous
00:51:30mais envers
00:51:31les libres penseurs
00:51:32parmi la communauté musulmane
00:51:34qui ont osé vouloir
00:51:35s'émanciper de l'islam
00:51:36je retiens
00:51:37cet esprit critique
00:51:38qui vous a permis
00:51:39d'ouvrir les yeux
00:51:40parce que vous étiez scolarisé
00:51:42avec une éducation nationale
00:51:44stricte
00:51:44pour l'intégration
00:51:46pour l'ouverture d'esprit
00:51:47le raisonnement
00:51:48je note ça
00:51:49et je note aussi
00:51:50que vous dites
00:51:51que c'est la religion
00:51:53en fait
00:51:53qui pose le plus de problèmes
00:51:54dans des sociétés
00:51:55question
00:51:56est-ce que les ex-musulmans
00:51:57je vous demanderai tout à l'heure
00:51:58est-ce que l'islam
00:52:00peut être compatible
00:52:01avec la France
00:52:02et les valeurs occidentales
00:52:04mais d'abord
00:52:04vous avez souligné
00:52:05le fait que c'est un sujet tabou
00:52:07que personne n'en parle
00:52:08que c'est très difficile
00:52:09de témoigner
00:52:10j'imagine que vous êtes menacé
00:52:12j'imagine qu'on veut
00:52:12vous faire taire
00:52:13est-ce que les ex-musulmans
00:52:15vivent en sécurité
00:52:16ici en France
00:52:17pays de liberté ?
00:52:19alors effectivement
00:52:19vous faites bien de le dire
00:52:20vos spectateurs
00:52:21peut-être pour ceux
00:52:22qui ne me connaissent pas
00:52:22doivent se rendre compte
00:52:23que je suis une exception statistique
00:52:26je suis un des rares ex-musulmans
00:52:28qui ose montrer son visage
00:52:29et témoigner publiquement
00:52:31comme quoi j'ai apostasié de l'islam
00:52:33sur internet
00:52:33ou dans le paysage médiatique
00:52:35mais la plupart
00:52:35des ex-musulmans en France
00:52:37et c'est anormal
00:52:38même en France
00:52:39pays occidental
00:52:40pays de liberté
00:52:41c'est complètement anormal
00:52:42dans le monde occidental
00:52:43en 2025
00:52:44ils n'osent pas dire publiquement
00:52:46qu'ils ont quitté l'islam
00:52:47ils ont peur de la réaction
00:52:48de leur famille
00:52:48ou leur communauté musulmane
00:52:50peur de cette réputation
00:52:51de traître
00:52:52mais c'est un secret de polichinelle
00:52:53parmi les populations musulmanes
00:52:55en France
00:52:55et dans les quartiers musulmans
00:52:57peur de passer pour le traître
00:52:58ou le débaucher
00:52:59ce qui est une réputation
00:53:00en général
00:53:00que nous les ex-musulmans
00:53:01subit
00:53:01peur
00:53:02comment dire
00:53:03de la diabolisation sociale
00:53:05même peur des agressions physiques
00:53:06et des menaces
00:53:08j'en parle d'ailleurs
00:53:08dans le premier chapitre
00:53:09de mon livre
00:53:09ex-musulman
00:53:10le guide de survie
00:53:11la presse nationale
00:53:12et régionale française
00:53:14rapporte depuis des années
00:53:15en France
00:53:16mais c'est pas toujours su
00:53:17des agressions
00:53:18que subissent en France
00:53:19des ex-musulmans
00:53:21ou des musulmans
00:53:23non pratiquants
00:53:23ou musulmans putatifs
00:53:24par leur communauté
00:53:26parce qu'ils ont été surpris
00:53:27en train de transgresser
00:53:28des ordres islamiques
00:53:29encore une fois
00:53:30sur le territoire laïque français
00:53:31par exemple
00:53:32vous avez des agressions régulières
00:53:34contre des adolescents
00:53:35collégiens
00:53:36ou adultes
00:53:36ou personnes âgées
00:53:37parfois même graves
00:53:38qui mènent à des hospitalisations
00:53:40ou même
00:53:40d'opérations chirurgicales
00:53:42j'en ai répertorié
00:53:43dans mon livre
00:53:44parce que
00:53:45en fait
00:53:45ces gens là
00:53:47ont été surpris
00:53:48en train de manger
00:53:49dans l'espace public
00:53:49en France
00:53:50ou bien il y a également
00:53:51le cas de femmes
00:53:52régulièrement en France
00:53:53qui ont été
00:53:54comment dire
00:53:54kidnappées
00:53:55tendues
00:53:55frappées
00:53:56par des femmes
00:53:57issues de leur famille
00:53:59parce qu'elles ont voulu
00:54:00se mettre en couple
00:54:01avec un français non musulman
00:54:02athée
00:54:03ou catholique
00:54:04et évidemment
00:54:05c'est interdit
00:54:06dans l'islam
00:54:06Allah l'interdit
00:54:07sur deux versets
00:54:08221
00:54:09il a dit que les femmes
00:54:10des familles musulmanes
00:54:10n'ont pas le droit
00:54:11de se marier
00:54:11avec des non musulmans
00:54:13Votre témoignage
00:54:14est tellement fort
00:54:15que Mathieu propose
00:54:16de supprimer
00:54:17sa dernière chronique
00:54:18pour qu'on puisse
00:54:18continuer à parler
00:54:19il vous posera
00:54:19de questions
00:54:21dans un instant
00:54:22continuons sur cette question
00:54:24vous qui avez vécu
00:54:26qui avez été élevé
00:54:27dans une famille musulmane
00:54:29qui avait grandi
00:54:29en tant que musulman
00:54:31vous osez dire
00:54:32aujourd'hui
00:54:32j'ai quitté l'islam
00:54:34à visage découvert
00:54:35est-ce que l'islam
00:54:36peut être compatible
00:54:38avec la France
00:54:39avec les valeurs occidentales ?
00:54:42Eh bien il a ce nom
00:54:42puisque
00:54:43comme je vous l'ai dit
00:54:44mais je ferai quand même
00:54:45un constat optimiste
00:54:47après mon propos
00:54:48mais comme je vous l'ai dit
00:54:49Vous n'êtes pas obligé
00:54:49vous vous sentez vous libre
00:54:50Non non
00:54:50malgré tout
00:54:51il y a aussi un constat optimiste
00:54:52qu'on peut faire
00:54:53mais malheureusement
00:54:54l'islam
00:54:55à ne pas confondre
00:54:56avec les musulmans
00:54:56moi je parle d'une idéologie
00:54:57je ne parle pas
00:54:58des musulmans
00:54:58qui même sans doute
00:54:59en majorité en France
00:55:00n'obtempèrent pas
00:55:01ou n'appliquent pas
00:55:02toutes les lois
00:55:02mais l'islam
00:55:03est irréformable
00:55:03parce que la croyance de base
00:55:05de tous les musulmans du monde
00:55:06c'est que le Coran
00:55:07de la première à la dernière phrase
00:55:08est la parole
00:55:09d'un Dieu parfait
00:55:10qui ni ne ment ni ne se trompe
00:55:12valable en tout temps
00:55:13et en tout lieu
00:55:13jusqu'au jour du jugement dernier
00:55:14donc même valable encore actuellement
00:55:16C'est la définition de Dieu
00:55:17Pardon ?
00:55:19C'est la définition
00:55:19quand on dit Dieu
00:55:20en général c'est la définition
00:55:21En tout cas
00:55:22oui
00:55:22en tout cas
00:55:23ce n'est pas un témoignage humain
00:55:24comme d'autres livres religieux
00:55:25et ça a son importance
00:55:26parce que du coup
00:55:27par exemple
00:55:28je prends un seul dogme de l'islam
00:55:30juste un seul
00:55:30le plus cité dans tout le Coran
00:55:32en centaines d'occurrences
00:55:33il est présent dans le Coran
00:55:34que ce soit sous forme de loi
00:55:35ou de narration historique
00:55:36Allah dit dans le Coran
00:55:37que ceux qui ne croient pas en lui
00:55:39ni en les versets du Coran
00:55:40ni en le prophète Mohamed
00:55:41sont des criminels
00:55:42qui seront torturés en enfer
00:55:44pour l'éternité
00:55:44Comment voulez-vous
00:55:46moi la liberté de conscience
00:55:47que j'ai apprise
00:55:48grâce à encore une fois
00:55:49l'éducation occidentale
00:55:51aussi que j'ai reçue en France
00:55:52pour moi c'est une base
00:55:53non négociable
00:55:54Comment voulez-vous
00:55:55que le vivre ensemble
00:55:56puisse se faire
00:55:56avec une telle idéologie
00:55:58qui enseigne
00:55:59que ceux qui ne sont pas
00:55:59de sa religion
00:56:00sont des ennemis
00:56:01c'est compliqué
00:56:02toutefois
00:56:02je dirais simplement
00:56:03que
00:56:04il y a une petite ironie
00:56:05grâce à internet notamment
00:56:06depuis quelques années
00:56:08il y a une vague d'apostasie
00:56:09qui a commencé
00:56:10dans le monde musulman
00:56:11et là qui prend énormément
00:56:12grâce à internet
00:56:13parce que les musulmans
00:56:13avant internet
00:56:14en fait
00:56:14ils n'avaient pas
00:56:16d'occasion
00:56:16d'entendre la critique
00:56:17de l'islam
00:56:18entre leur famille
00:56:19leur communauté
00:56:19leur mosquée
00:56:20la rue
00:56:20où c'était dangereux
00:56:21et internet a permis
00:56:22de diffuser la critique
00:56:23de l'islam
00:56:24et les pays islamiques
00:56:25maintenant
00:56:26à cause d'internet
00:56:27et aussi à cause du tourisme
00:56:29l'ouverture au tourisme
00:56:30à cause de
00:56:30de pression diplomatique
00:56:32de plus en plus
00:56:32infléchissent leurs lois
00:56:33et donc effectivement
00:56:34Mathieu a fait sauter
00:56:36votre chronique
00:56:36pour vous entendre
00:56:38il vous posera
00:56:38les deux prochaines
00:56:39les dernières questions
00:56:39alors vous êtes ex-musulmans
00:56:41il y a quelque chose
00:56:42d'assez étonnant là-dedans
00:56:43c'est-à-dire
00:56:43vous continuez de vous définir
00:56:45par rapport à votre religion
00:56:46d'origine
00:56:46il y a quelque chose
00:56:48en plus irlandais là-dedans
00:56:48vous savez cette formule
00:56:49en Irlande
00:56:50vous êtes athée
00:56:51oui mais vous êtes athée
00:56:52catholique ou athée protestant
00:56:53alors j'ai l'impression
00:56:54vous êtes athée musulman
00:56:55je suis agnostique
00:56:57je ne crois plus en l'islam
00:56:58mais c'est une facilité de langage
00:57:00pour me présenter médiatiquement
00:57:02ou sur internet
00:57:02je me présente en tant qu'ex-musulman
00:57:04critique de l'islam
00:57:05le petit ex-musulman
00:57:06que j'ajoute avant
00:57:07critique de l'islam
00:57:08c'est aussi une façon de dire
00:57:10j'ai été musulman
00:57:11j'ai été parmi eux
00:57:11je sais comment fonctionne
00:57:13cette croyance
00:57:13donc je sais également
00:57:14quand je fais une critique de ça
00:57:16ce que pensent en général
00:57:17les musulmans
00:57:18et ça me donne peut-être aussi
00:57:19dans mes analyses en général
00:57:20de critique
00:57:21d'analyse de texte
00:57:23du Coran
00:57:23ou des hadiths
00:57:24ça me donne aussi
00:57:25la capacité peut-être
00:57:26d'anticiper
00:57:27des sophismes
00:57:28d'anticiper
00:57:29des façons de répondre
00:57:30qu'ont la plupart des musulmans
00:57:31qui peuvent facilement esquiver
00:57:33par quelques bonnes formules
00:57:35de rhétorique politique
00:57:36de la critique de l'islam
00:57:37par exemple
00:57:38si vous critiquez
00:57:39la violence dans le Coran
00:57:40la plupart des musulmans
00:57:41occidentalisés
00:57:42vont vous dire
00:57:43bah écoute
00:57:44c'est une violence
00:57:45systématiquement défensive
00:57:46sans doute
00:57:47ou alors ils vont vous dire
00:57:48la violence
00:57:49des djihadistes
00:57:50parfois sur le monde
00:57:51dans le monde occidental
00:57:52qui est une violence anarchique
00:57:53et un peu par des loups solitaires
00:57:55n'est que le contre-coup
00:57:56de la violence organisée
00:57:57occidentale
00:57:58militaire et économique
00:58:00de l'occident
00:58:00dans le monde musulman
00:58:01donc ils vont s'en sortir facilement
00:58:02avec des petits sophismes
00:58:03comme ça
00:58:03et Marc aussi
00:58:04une petite aussi
00:58:05Marc le spécial de la laïcité
00:58:06c'est important
00:58:06alors très très rapidement
00:58:07vous nous dites
00:58:08je parle de l'islam
00:58:09je ne parle pas de chaque musulman
00:58:10bien évidemment
00:58:11donc j'entends bien
00:58:12mais est-ce que pour vous
00:58:13autrement dit
00:58:13pour que l'intégration
00:58:14des musulmans
00:58:14soit possible en France
00:58:15ils doivent être infidèles à l'islam
00:58:17et c'est oui jusqu'où
00:58:18alors c'est difficile
00:58:19parce que j'ai plusieurs
00:58:20comment dire
00:58:21idéaux qui peuvent se contredire
00:58:22et moi je ne me mêle pas
00:58:23de la vie des musulmans
00:58:25ils croient en ce qu'ils veulent
00:58:26d'un point de vue privé
00:58:27je ne dénoncerai que
00:58:29des comportements
00:58:30d'application
00:58:31de lois islamiques
00:58:32qui éventuellement
00:58:33contredisent nos lois
00:58:34par exemple
00:58:34le prophète Mohamed
00:58:35qui est censé être
00:58:36le modèle comportemental
00:58:37universel pour les musulmans
00:58:38c'est Allah qui le dit
00:58:39soit 33 verset 21
00:58:41le prophète Mohamed
00:58:42des musulmans a dit
00:58:43que ceux qui quittent l'islam
00:58:45doivent être tués
00:58:45Hadith de Bukhari
00:58:46numéro 6878
00:58:48numéro 6922
00:58:49je m'excuse
00:58:50je cite les sources
00:58:50à chaque fois
00:58:51pour ne pas donner l'impression
00:58:51que je donne un avis
00:58:52comme ça émotionnel
00:58:53et évidemment
00:58:54que la plupart des musulmans
00:58:55aujourd'hui
00:58:55n'appliquent pas ce texte
00:58:57et même le réprouvent
00:58:57dans une certaine forme
00:58:58de dissonance cognitive
00:59:00mais tant qu'ils n'appliquent pas ça
00:59:01la majorité des musulmans
00:59:02en France
00:59:03sont plutôt occidentalisés
00:59:04mais moi je voudrais
00:59:05je voudrais en tout cas
00:59:06leur donner l'occasion
00:59:07d'écouter un point de vue critique
00:59:08parce que la critique
00:59:09de l'islam en France
00:59:10est très rare et dangereuse
00:59:11c'est pas parce que c'est légal
00:59:12c'est légal sur le papier en France
00:59:13de critiquer l'islam
00:59:14mais c'est dangereux
00:59:15et donc je me fais un devoir
00:59:16parmi de rares personnes
00:59:17à faire ça
00:59:18aussi longtemps qu'il sera dangereux
00:59:19de critiquer l'islam en France
00:59:20il sera nécessaire
00:59:21de critiquer l'islam
00:59:22c'est ma devise
00:59:23le jour où ce sera un loisir
00:59:24intellectuel sans danger
00:59:26je ne le ferai plus
00:59:26les musulmans ont terminé
00:59:2710 secondes
00:59:28pour la question
00:59:28les politiques aujourd'hui
00:59:30qui défendent
00:59:31la liberté
00:59:32du voile et autres
00:59:33est-ce qu'ils ne sont pas
00:59:34traites à la laïcité
00:59:35et à ce que vous représentez
00:59:37c'est compliqué
00:59:38parce qu'il y a plusieurs
00:59:39concepts et plusieurs idéaux
00:59:40qui se contredisent
00:59:41puisqu'on part du principe
00:59:43en France que
00:59:44les gens ont le droit
00:59:45de s'habiller comme ils veulent
00:59:46et surtout la laïcité
00:59:47c'est censé être un devoir
00:59:48dans des institutions publiques
00:59:50et une femme
00:59:51qui se balade d'or
00:59:52avec son voile
00:59:53en réalité
00:59:54dans l'absolu
00:59:55elle pourrait très bien dire
00:59:56je ne suis pas musulmane
00:59:57juste j'ai envie
00:59:58de me mettre un tissu
00:59:59sur la tête
00:59:59parce que la religion
01:00:00c'est une affaire
01:00:01ça fait partie des ironies
01:00:03un petit peu du sort
01:00:04si je puis dire
01:00:04c'est une affaire
01:00:05c'est un élément complexe
01:00:07j'entends bien
01:00:07il va falloir revenir
01:00:09avec plaisir
01:00:10en attendant
01:00:11le guide de survie
01:00:12c'est votre livre
01:00:13merci d'avoir osé
01:00:15vous qui êtes menacé
01:00:16vous qui êtes condamné à mort
01:00:18selon ce que vous venez de dire
01:00:20on retient l'esprit critique
01:00:22grâce à l'école
01:00:22on retient que l'islam
01:00:23selon vous
01:00:24n'est pas compatible
01:00:25avec les valeurs occidentales
01:00:27merci pour votre invitation
01:00:28merci pour votre invitation
01:00:29excellente suite de programme
01:00:30Pascal Praud
01:00:31l'heure des produits
01:00:34merci pour votre soutien
01:00:35merci pour votre soutien
01:00:36merci pour votre soutien
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