L'Heure des Pros (Émission du 03/07/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:01Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 9h30 sur CNews jusqu'à 10h30.

00:00:06Je vous parlais hier du dossier des éoliennes et des républicains de l'Assemblée Nationale

00:00:13emmenés par Laurent Wauquiez qui votent un moratoire pour stopper les énergies renouvelables

00:00:18quand les républicains du Sénat votent le contraire.

00:00:22Ce dossier divise les LR au point que Bruno Retailleau, François-Xavier Bellamy et Julien Aubert

00:00:28ont publié hier soir une tribune dans le Figaro pour mettre les points sur les i.

00:00:32Il est écrit noir sur blanc que l'éolien et le photovoltaïque n'apportent au mix énergétique français

00:00:39qu'une intermittence coûteuse à gérer.

00:00:42Il n'y a donc aucune raison de continuer de les financer par des subventions publiques.

00:00:48On ne peut être plus clair.

00:00:51Bruno Retailleau est le chef de file des républicains, sans doute candidat à l'élection présidentielle en 2027.

00:00:56Il livre là son analyse, j'allais dire son programme.

00:01:01Sauf qu'au Sénat, mardi soir, en deuxième lecture, les républicains, via la loi dite Grémillet, en commission,

00:01:11ont rétabli les éoliennes sur terre.

00:01:14Ils ont acté le développement massif du solaire.

00:01:18Ils ont supprimé la sortie des règles européennes de tarification de l'électricité.

00:01:22Autrement dit, les républicains du Sénat, contre Laurent Wauquiez, contre Bruno Retailleau,

00:01:28acceptent l'idée que la facture d'électricité des Français s'envole.

00:01:33Situation impossible, incohérente, invivable.

00:01:37Bruno Retailleau imposera-t-il sa ligne à ceux de son camp à moins de deux ans de la présidentielle ?

00:01:43C'est son autorité qui est en jeu.

00:01:45Bruno Retailleau a l'ambition de gouverner la France.

00:01:47Il doit donc d'abord gouverner ses amis.

00:01:49Je ne doute pas que Bruno Retailleau ait compris l'enjeu de cette séquence.

00:01:54Le président des républicains joue sa crédibilité et son avenir sur ce dossier.

00:02:00Il est 9h01, Chana Lousteau.

00:02:02Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:16Trois hommes seront déférés aujourd'hui devant le procureur de la République de Paris

00:02:20après une violente agression le soir de la fête de la musique.

00:02:23Il s'en était pris à trois personnes, notamment une femme qui avait été jetée au sol

00:02:27avant de recevoir un coup de pied au visage.

00:02:30Les suspects sont tous nés en Ile-de-France entre 1997 et 2003.

00:02:34Ils encourt jusqu'à cinq ans de prison et 75 000 euros d'amende.

00:02:39La grève des contrôleurs aériens commence aujourd'hui.

00:02:42Le trafic dans les airs s'annonce compliqué.

00:02:44Ça ne va pas s'arranger demain puisque le mouvement est prolongé.

00:02:4740% des vols seront annulés dans les aéroports parisiens, 30% dans le sud.

00:02:52À la veille du début des grandes vacances, le ministre des Transports parle de revendications inacceptables.

00:02:57Philippe Tabarro qui assure qu'il ne cèdera pas.

00:03:00Et puis le Sénat examine ce matin un texte pour autoriser les salariés à travailler le 1er mai.

00:03:06Une réponse à la polémique autour de la dernière fête du travail.

00:03:09Boulangers et Fleuris n'avaient pas eu le droit de travailler même s'ils étaient volontaires.

00:03:13Ces chefs d'entreprise dénoncent une législation trop floue.

00:03:17Ce texte a donc vocation à clarifier la situation.

00:03:20Voilà pour l'essentiel de l'information.

00:03:22C'est à vous Pascal.

00:03:22Merci beaucoup Shana Lousteau.

00:03:24Olive Féliroc qui est avec nous.

00:03:26Elle est professeure de français.

00:03:27Vous la découvrez régulièrement désormais sur notre antenne.

00:03:30Maître Pascal Pierre Garbarini qui est avocat.

00:03:32Richard Millet qui est écrivain et en fin d'émission.

00:03:34Il nous donnera ses cinq livres pour l'été.

00:03:38À la recherche du temps perdu, liste de James Joyce, etc.

00:03:41J'espère des livres un peu plus grand public que ce que je viens de dire là.

00:03:48Philippe Bilger que vous connaissez, ancien magistrat.

00:03:51Et puis ce matin Sabrina Birlin-Bouillet est avec nous, journaliste de police-justice.

00:03:55Parce que vous êtes venu avec Philippe Jean-Louis.

00:03:58Bonjour Monsieur Jean-Louis.

00:04:00Merci d'être avec nous.

00:04:01Vous avez été victime le soir de la Ligue des champions, de la victoire du PSG.

00:04:07de ce qu'on appelle un home jacking, home H-O-M-E.

00:04:11C'est-à-dire que des gens se sont introduits chez vous.

00:04:14C'est votre femme qui était présente et vous avez vécu sans doute un traumatisme important.

00:04:18Sabrina, est-ce que vous pouvez nous rappeler ce qui s'est passé ?

00:04:20Bien sûr, vous l'avez dit, ça s'est passé la nuit du 31 mai, le soir de la victoire du PSG.

00:04:25Catherine, la femme de Philippe, est dans leur maison du 16e arrondissement de Paris.

00:04:29Il n'y a qu'elle, sa fille de 15 ans et une amie de sa fille présente dans la maison.

00:04:32Et il est 3h du matin quand elle entend du bruit.

00:04:35Elle croit d'abord à des pétards vu la soirée.

00:04:37Mais là, elle se retrouve face à deux individus cagoulés.

00:04:40Elle hurle et c'est là que le film d'horreur commence.

00:04:43D'un coup, les hommes la frappent avec une massette.

00:04:46C'est une sorte de petit marteau.

00:04:47Ils la frappent au visage, derrière la tête aussi.

00:04:50Puis les agresseurs l'obligent à ouvrir le coffre fort.

00:04:53Ils la menacent en lui disant, on te bute maintenant ou après, tais-toi.

00:04:57Il lui ordonne de remplir un sac poubelle avec les bijoux et tous les effets de valeur.

00:05:01Et comme elle n'allait pas assez vite, selon eux, ils la frappent à nouveau.

00:05:06Pendant ce temps-là, les filles, elles, étaient cloîtrées dans la chambre,

00:05:09surveillées par l'un des agresseurs qui va jusqu'à casser à coup de massette la tirelire de la fille.

00:05:15La situation devient encore plus critique quand les clés de la voiture tombent du coffre fort.

00:05:20Et là, ils veulent la voiture.

00:05:22Mais c'est aussi à ce moment-là qu'ils prennent la fuite parce qu'ils ont peur que la police soit prévenue.

00:05:26En effet, les voisins, témoins du bruit et des cris surtout de Catherine, appellent le 17.

00:05:31Ils n'interviennent pas, mais ils appellent la police.

00:05:35Catherine est transportée d'urgence à l'hôpital.

00:05:37C'est là que Philippe est alerté et qu'il arrive sur place.

00:05:41Alors depuis le parquet, il a ouvert une enquête préliminaire pour tentative de meurtre et vol aggravé.

00:05:46Le butin, il est estimé à 50 000 euros.

00:05:48C'est la police judiciaire qui est chargée de l'enquête.

00:05:51Et une enquête qui progresse bien, selon nos informations.

00:05:54Comment on va à votre épouse, M. Jean-Louis ?

00:05:58C'est un petit peu comme un vase qui a été cassé et que l'on a reconstruit.

00:06:03Donc c'est l'intérieur qui est abîmé.

00:06:07Donc elle a peur de beaucoup de choses.

00:06:10Moi, je la trouve, comme notre fille, très courageuse.

00:06:14Mais elle est incapable de venir en parler.

00:06:20Donc elle a peur du moindre bruit, un claquement de porte, quelqu'un qui va la frôler dans la rue.

00:06:26Donc elle refuse d'être toute seule.

00:06:29Et j'ai la chance d'avoir...

00:06:31On a la chance d'être bien entourée.

00:06:32Il y a eu beaucoup de bienveillance autour de nous.

00:06:36Et ça me permet d'être très, très, très présent auprès d'elle.

00:06:40Elle est restée combien de temps à l'hôpital ?

00:06:42Je ne pense pas qu'on puisse appeler ça un hôpital.

00:06:45C'est plutôt un hôpital de campagne.

00:06:47C'est-à-dire qu'Ambroise Paré reçoit une victime d'un homejacking

00:06:50qui arrive avec des pompiers.

00:06:53Et trois quarts d'heure après, ma femme m'appelle pour me dire

00:06:55« Tu peux venir me chercher, on me met dehors. »

00:06:57Et je dis « Mais c'est une plaisanterie. »

00:06:59« Non, j'ai un traumatisme crânien. »

00:07:01« On m'a donné du doliprane. »

00:07:03« Mais si j'ai des vertiges ou des maux de ventre,

00:07:06il faut que je revienne en urgence. »

00:07:09Pas un scanner, rien.

00:07:11On a dû le faire nous-mêmes le lendemain.

00:07:14Et dans ce scanner, un traumatisme crânien a été identifié ?

00:07:18Alors, on est allé vérifier le cerveau.

00:07:21Donc il n'y avait pas d'hématome au cerveau.

00:07:22C'est ce que le médecin de famille craignait.

00:07:25Ce n'est quand même pas possible qu'il n'y ait rien eu de fait de plus que ça.

00:07:30Après, c'est un petit peu des relations déshumanisées.

00:07:33J'imagine qu'ils voient ça tous les jours.

00:07:35Une victime ne voit pas ça tous les jours.

00:07:37Et je pense qu'il serait peut-être temps de remettre les droits de l'homme,

00:07:41les droits des victimes aussi.

00:07:43Je pense que c'est important.

00:07:44Bon, sur le plan physique, manifestement...

00:07:47Sur le plan physique, c'est rétabli d'une façon exceptionnelle.

00:07:50Alors, vous habitez dans le 16e arrondissement.

00:07:51Oui.

00:07:52Vous avez une maison.

00:07:53Oui.

00:07:54Il est 3 heures du matin.

00:07:55Comment ces individus se sont-ils introduits dans cette maison ?

00:08:00Alors, le plus simplement du monde.

00:08:01Ils sont passés par-dessus une clôture, un portail.

00:08:05Et ils ont une masse de chantiers, de petits modèles, que l'on appelle une massette.

00:08:11Et ils défoncent une porte blindée.

00:08:14Donc, je ne sais pas...

00:08:15Je n'ai pas la notion du bruit que ça peut faire.

00:08:18Je vois déjà quand on claque une porte à 3 heures du matin.

00:08:20Je ne me permets pas de le faire pour réveiller personne.

00:08:22Quand vous dites qu'ils ont défoncé une porte blindée, la porte d'entrée est blindée chez vous ?

00:08:25La porte d'entrée était blindée, oui.

00:08:27Et ils ont réussi à la dégonder.

00:08:29Donc, je ne sais pas...

00:08:30C'est des gens qui avaient repéré, sans doute ?

00:08:33Je n'ai pas le sentiment.

00:08:34Ils étaient cagoulés.

00:08:35Ils étaient donc armés de cette massette.

00:08:37Mais la gardienne, qui habite à 300 mètres, m'a dit qu'il n'y avait que des gens cagoulés dans la rue à partir de 22h, 23h.

00:08:44Il n'y avait que ça dans la rue.

00:08:46Parce que...

00:08:46Alors, est-ce qu'il y a un rapport entre cette finale de Ligue des Champions, la présence de ceux qui sont venus dans Paris cette nuit-là,

00:08:53et l'attaque dont vous avez été victime ?

00:08:55En clair, est-ce que s'il n'y avait pas eu la Ligue des Champions, est-ce que cette attaque aurait eu lieu de la même manière ?

00:09:00Si c'est une question, mon ressenti est que s'il n'y avait rien eu, ils ne seraient pas venus profiter du bordel ambiant

00:09:10qui leur a permis de se dire, tiens, la police est là-bas en train de lutter, protéger un bus, porte de Saint-Cloud,

00:09:16c'est peut-être le bon moment d'y aller, et puis à un moment donné, peut-être que les effectifs doivent se reposer.

00:09:21Bon, je ne veux pas dire que c'est la première fois, mais du home-jacking, où il y en a eu de nombreuses cette nuit-là,

00:09:28c'est la première fois, une sorte d'ensauvagement qui s'est produit cette nuit dans Paris,

00:09:32et qui a été un peu sous-traitée au départ, en tout cas, dans l'espace médiatique.

00:09:36Ensuite, il y a eu beaucoup de témoignages par les réseaux sociaux, d'ailleurs,

00:09:40et c'est comme ça qu'on a vu des papiers dans Le Parisien, avec beaucoup de gens qui ont été victimes.

00:09:45D'ailleurs, je ne sais pas, Sabrina, si on sait le nombre de home-jacking qu'il y a eu cette nuit-là.

00:09:49Je n'ai pas le chiffre, mais c'est vrai que ça me paraît assez con.

00:09:51Il y a eu des cambriolages, mais pas des home-jacking, en tout cas pas à ma connaissance.

00:09:55On avait fait témoigner, souvenez-vous, sur l'antenne de CNews,

00:09:59cette dame qui s'était réfugiée dans la cave, parce que sa maison avait été attaquée de cette manière-là.

00:10:05– Juste, si ma femme accepte de témoigner par mon intermédiaire,

00:10:12c'est pour que les gens comprennent que ça ne concerne pas que les bobos,

00:10:16puisque je lis les réseaux sociaux, les bobos de gauche qui votent,

00:10:19et c'est bien fait pour eux, ça concerne tout le monde, et c'est le strict hasard.

00:10:24Le hasard est venu frapper à notre porte, ce sera demain.

00:10:27Bien évidemment que je ne vous le souhaite pas, ce sera chez vous.

00:10:30Tant que ça n'ira pas frapper à la porte de quelqu'un qui fait de la politique,

00:10:35qui est très connu, je pense qu'il ne se passera rien.

00:10:37– C'est ce que dit Thibaut de Montbrial.

00:10:39Thibaut de Montbrial avait dit il y a deux ans,

00:10:41tant qu'ils ne seront pas en bas de leur immeuble, il ne se passera rien dans ce pays.

00:10:45Mais il y a eu l'affaire Christophe Beaugrand, il y a quelques jours,

00:10:48il y a effectivement de nombreux homejackings, en tout cas quelques homejackings aujourd'hui

00:10:53qui se mettent en place.

00:10:54Que vous disent les policiers ?

00:10:57– Que cette agression est une exception, et vraisemblablement pas la dernière fois,

00:11:03mais qu'il y a un ensauvagement, et que pour eux, ils ne comprennent pas

00:11:08pourquoi ça a été aussi violent.

00:11:12taper sur une femme seule, à 3h du matin, qui n'a même pas eu l'occasion de dire

00:11:17ni oui, ni non, ni rien du tout, elle n'a rien refusé.

00:11:19– Et c'est ce qui s'était passé avec Bernard Tapie de la même manière.

00:11:22Votre témoignage est exactement le même que Bernard Tapie.

00:11:24– J'ai eu un dossier, c'est pareil.

00:11:27Alors là, c'est un repérage, ils sont rentrés dans la maison,

00:11:32et en fait ils ont pris, c'était un homme, ils l'ont aspergé d'un produit,

00:11:37ils ne savaient pas si c'était de l'essence ou non,

00:11:39et ils ont allumé le briquet en disant, dis-nous où est le coffre, etc.

00:11:43Ils ont découpé au cutter toutes les toiles qu'ils ont enroulées,

00:11:48ils sont partis avec des sacs, etc.

00:11:50Le problème, c'est que je ne veux pas…

00:11:51C'est vrai que c'est qu'ensuite, quand on les a retrouvés,

00:11:54ils sont passés en correctionnel, ils ont pris deux ans.

00:11:56– Il y a un vrai problème.

00:11:59– Il y a un vrai problème, voilà.

00:12:00– Les policiers aujourd'hui, Sabrina disait, l'enquête est en marche,

00:12:04mais c'est, par exemple, dans l'affaire Tapie,

00:12:06on n'a jamais retrouvé ceux qui avaient agressé Bernard Tapie.

00:12:09– Généralement, ce sont dans les trois mois.

00:12:10Il y a 70% des affaires qui sont élucidées dans les trois premiers mois.

00:12:15C'est là qu'il y a encore le plus d'indices possibles

00:12:17et que les enquêteurs peuvent aller le plus vite possible.

00:12:19C'est au début, au début.

00:12:20Après, ça devient compliqué.

00:12:21– C'était parce qu'il y avait les caméras qui étaient dans la rue,

00:12:24avec la vidéosurveillance,

00:12:25où on avait repéré une voiture qui avait été deux fois de suite.

00:12:29– Votre maison est équipée de caméras, il y a des vidéosurveillance.

00:12:32Peut-être que vous ne pouvez pas parler d'ailleurs,

00:12:33parce que l'enquête est en cours.

00:12:34– C'est tout simple, j'ai mis des caméras

00:12:36et la caméra qui est face à la porte d'entrée

00:12:39est tombée en panne dans l'après-midi.

00:12:41– Elle est tombée volontairement ?

00:12:43Elle a été saboteur à votre avis ?

00:12:45– Non, je pense que c'est un cumul de pas de chance.

00:12:50C'est ce cumul qui fait que cette caméra s'est éteinte,

00:12:52elle a été remplacée, maintenant elle fonctionne.

00:12:56Si cette caméra avait fonctionné,

00:12:58j'aurais pu être prévenu en amont de ce qui se passait

00:13:00puisque j'aurais été alerté.

00:13:01– Il y avait donc votre petite fille qui était présente,

00:13:05elle a quel âge votre petite fille ?

00:13:05– 15 ans.

00:13:06– Ah oui, c'est une adolescente.

00:13:07– Elle était ridicule à l'écrit de sa mère.

00:13:09– Bon, et j'imagine qu'elle-même est traumatisée.

00:13:12– Qui ne le serait pas d'entendre l'autorité naturelle

00:13:18se mettre à pleurer et implorer qu'on arrête d'être frappé ?

00:13:24– C'est un petit peu compliqué de le revivre comme ça,

00:13:29mais à 15 ans, être réveillée par les cris de sa mère

00:13:33qui implore que ça s'arrête,

00:13:35et on entend, les coups continuent,

00:13:39on se dit, est-ce qu'on va partir ?

00:13:41Elle a eu l'idée à un moment donné de s'échapper par le toit.

00:13:46Et elle s'est dit, mais je ne peux pas abandonner ma mère.

00:13:47Et donc, elles ont tout de suite, avec sa copine qui était là,

00:13:54eu le réflexe de faire le 17.

00:13:57Elles ont fait le 15, le 18, le 17.

00:13:59Elles ont fait tout ce qu'elles pouvaient.

00:14:01C'est ce qui a attiré l'attention du deuxième individu

00:14:04qui a entendu qu'il y avait du bruit.

00:14:06Et qu'elles ont donc rencontré,

00:14:09elles ont pu échanger avec ce charmant monsieur.

00:14:13– Et on sait le profil de ces deux jeunes gens qui étaient là,

00:14:16elles ont témoigné ?

00:14:16– Le profil, alors, il est a priori assez jeune,

00:14:20dit que c'est notre fille,

00:14:23parce que quelque part, ça l'a rassuré de voir,

00:14:27vous savez, les cagoules, on voit ça.

00:14:30Alors, il est noir, ou de type noir,

00:14:33je ne sais plus ce qu'il faut dire ou ne pas dire.

00:14:37Et il semblait, elle nous a dit,

00:14:39mais j'avais l'impression qu'il était deux ou trois ans,

00:14:42qu'il n'avait que deux à trois ans de plus que moi.

00:14:44Et du coup, ça m'a fait un petit peu moins peur.

00:14:46Et puis, quand ils ont fini leur œuvre,

00:14:52et qu'ils sont partis en courant,

00:14:54parce qu'ils avaient compris que la police avait été prévenue,

00:14:56elle les a suivis,

00:14:58pour être sûr qu'ils ne reviennent pas,

00:15:00qu'ils quittent bien la maison.

00:15:01– Et ils sont partis comment ? À pied ?

00:15:04– Alors, écoutez, ils ont quitté la maison à pied,

00:15:09partis à droite ou à gauche.

00:15:11Notre voisin, dans un grand mouvement d'héroïsme,

00:15:15les a vus sauter par-dessus la porte qui était défoncée.

00:15:20Et elle les a suivis pour être sûrs qu'ils ne reviennent pas finir sa mort.

00:15:25– Et vous avez été prévenu comment ?

00:15:26– C'est ma femme qui m'a appelé.

00:15:29– Parce que vous n'étiez pas ?

00:15:29– L'agression a duré, parce que tout ça a l'air d'être très rapide,

00:15:31mais ça dure entre 15 et 20 minutes.

00:15:33– Ce qui est un enfer, évidemment.

00:15:35– Je ne sais pas si on réalise.

00:15:36– Je pense qu'on ne peut pas réaliser.

00:15:39Si on ne l'a pas vécu, c'est toujours pareil.

00:15:40– Ma femme sait faire la différence.

00:15:41Je suis d'une période où on faisait son service militaire.

00:15:45Ma femme sait faire la différence de douleur

00:15:47entre un coup de massette et un coup de poing.

00:15:51Je mets au défi tout le monde ici.

00:15:54On peut peut-être imaginer,

00:15:56mais ressentir une douleur entre une masse froide

00:15:58qui vient vous taper quatre fois à la tête

00:16:00et des coups de poing, j'en suis incapable.

00:16:03– C'est un témoignage de personnes,

00:16:09qui vous écoutent, qui dit un ami victime de homejacking,

00:16:11les délinquants identifiés, interpellés, en liberté,

00:16:14en attente de procès depuis bientôt trois ans.

00:16:16Les victimes sont évidemment traumatisées à vie

00:16:18et c'était des mineurs.

00:16:20Bon, cette violence, de toute façon,

00:16:22on dit toujours la même chose, monsieur le magistrat.

00:16:25S'il n'y a pas des sanctions dissuasives,

00:16:29un homejacking, c'est dix ans.

00:16:30Voilà, au minimum.

00:16:32Dix ans, même s'il n'y a pas de blessés, etc.

00:16:34Donc je ne vous explique pas.

00:16:35Donc tant qu'on ne mettra pas en place

00:16:37des mesures très fortes,

00:16:39ben écoutez, ça continuera.

00:16:41Voilà, ça continuera.

00:16:42Et ça continue, d'ailleurs.

00:16:45– Je suis totalement d'accord avec ce que je viens d'entendre.

00:16:47– Évidemment.

00:16:48– Ah non, je m'en doutais.

00:16:49– Mais oui, mais j'espère que vous aussi,

00:16:50vous êtes d'accord.

00:16:51– Oui, oui, mais…

00:16:52– Attends, non, mais il n'y a pas oui, oui, en fait.

00:16:53– Mais ce n'est pas comme ça.

00:16:54– Mais si, c'est comme ça.

00:16:55– Mais non.

00:16:56– Bah si, en fait.

00:16:57– C'est dix ans.

00:16:58– Ben oui, c'est comme ça.

00:16:59– C'est peut-être même plus, à la limite.

00:17:01– Mais Philippe Bilger, pardonnez-moi,

00:17:02c'est minimum dix ans.

00:17:04C'est-à-dire que tu rentres chez quelqu'un une nuit

00:17:05où tu n'as rien à faire, c'est dix ans.

00:17:08– Bien sûr.

00:17:08– Est-ce qu'un jour, vous pouvez dire

00:17:09« Oui, c'est comme ça et c'est simple.

00:17:12Ça ne peut pas vous arriver à vous.

00:17:13Ça ne peut pas m'arriver à moi.

00:17:15Arrêtez ce ton. »

00:17:15– Mais je n'ai pas besoin de vous pour le savoir.

00:17:18– Eh bien, dites-le.

00:17:19– Mais je le dis à ma manière.

00:17:22– Eh bien non, vous ne le dites pas.

00:17:23– Mais si, parce que votre manière de le dire,

00:17:26non seulement elle n'est pas proportionnée

00:17:29à la gravité de ce que monsieur a subi,

00:17:32et ça n'est pas comme ça

00:17:33qu'on résoudra un problème de sauvagerie.

00:17:36– Mais si, mais si, mais qu'est-ce que vous en savez ?

00:17:38– Mais je...

00:17:38– Qu'est-ce que vous en savez, en fait ?

00:17:41– Mais vous, vous en prenez à moi,

00:17:42je vous réponds sur le même ton.

00:17:44– Mais qu'est-ce que vous en savez

00:17:45que ça ne résoudra pas le problème ?

00:17:46– Qu'est-ce que vous en savez ?

00:17:47– Eh bien, on peut essayer au moins,

00:17:48puisqu'on n'a jamais essayé.

00:17:49– Et moi, j'essaye à ma manière.

00:17:51– Eh bien oui, ça ne marche pas.

00:17:52– Mais non, arrêtez, franchement.

00:17:55– Mais il n'y a pas d'arrêter, en fait.

00:17:56Ça ne marche pas depuis cinq ans.

00:17:57– Si, lorsqu'on retrouve ces agresseurs,

00:18:00c'est plus que de la sauvagerie.

00:18:03Si j'étais ministère public,

00:18:05évidemment, je requerrais une peine très sévère.

00:18:09Je ne parviens pas à croire, tout de même,

00:18:11cher monsieur, que ces agressions ne soient pas ciblées.

00:18:15Tout de même, je veux dire.

00:18:16– Je pense que c'est ce que l'on veut faire croire à tout le monde.

00:18:19C'est oui, c'est ciblé, c'est ceci.

00:18:21Quand je vois qu'une gardienne est obligée

00:18:22d'aller se cacher dans la cave,

00:18:23j'ai regardé ça ce matin,

00:18:24je ne pense pas que les agresseurs aient ciblé une gardienne

00:18:28avec sa famille, sa fille de six ans,

00:18:30qui était obligée de rester pendant deux heures dans une cave.

00:18:33Je crains, cher monsieur, je ne vous connais pas,

00:18:35il n'y a aucun jugement de ma part,

00:18:37mais à force de laisser croire ces choses-là,

00:18:39on va dire, oui, mais regardez la tête du bobo à la télé,

00:18:42regardez le Philippe Jean-Louis.

00:18:44Mais en fait, c'est de sa faute à lui.

00:18:46La prochaine fois, je viendrai en t-shirt avec des trous

00:18:48et je dirai, oui, mais là, c'est crédible.

00:18:51Je suis navré.

00:18:52Moi, je suis plutôt d'accord avec M. Pro que vous.

00:18:56Ce n'est peut-être pas systématique,

00:18:58mais le message qui est passé,

00:19:00quand j'entends que des gens qui se permettent

00:19:01de rentrer chez des gens et sortent libres,

00:19:04enfin, je vous prie de me dire...

00:19:04C'est scandaleux, absolument.

00:19:06C'est un petit harcèlement scolaire

00:19:07où on va prendre l'enfant qui est victime

00:19:08et que l'on va foutre dehors

00:19:10et les autres continuent.

00:19:12Mais je suis tout à fait de votre avis.

00:19:13Pour moi, cher monsieur,

00:19:14il devrait y avoir un minimum,

00:19:16un minimum,

00:19:17et ça mettrait du plomb dans la tête

00:19:18de ces gens-là qui se diraient

00:19:19« Je veux exactement une peine planchée. »

00:19:21Mais on est d'accord.

00:19:22Tout ce qui existe...

00:19:23Vous avez dit la même chose.

00:19:24Mais on est d'accord, mais non, mais...

00:19:26En fait, c'est pas ce que je le dis.

00:19:27Mais pas du tout...

00:19:29C'est votre manière de dire.

00:19:29C'est ma manière.

00:19:30Mais pas du tout lorsque vous dites...

00:19:32Vous dites...

00:19:33Attends, là, ça vaut 10 ans.

00:19:3510 ans.

00:19:36C'est une planchée, oui.

00:19:36Tu reçois quelqu'un, 10 ans, ça vous va ?

00:19:38Mais ça...

00:19:38Mais non, mais...

00:19:39Mais pourquoi non ?

00:19:40Mais ça me...

00:19:41Mais ça me va...

00:19:43Donnez le début d'un argument

00:19:45qui permette que je comprenne.

00:19:46Moi, je veux tout entendre.

00:19:47Je vous assure que je...

00:19:48Déjà, déjà...

00:19:49Pourquoi non ?

00:19:50Déjà le ton.

00:19:51Ah, le ton.

00:19:52Ah, d'accord.

00:19:52Je veux dire...

00:19:53Non, mais franchement,

00:19:55vous n'avez pas dit...

00:19:56Vous n'avez pas dit au minimum 10 ans.

00:19:59Vous avez dit...

00:20:00Ça, ça vaut 10 ans.

00:20:01Parce que...

00:20:02Parce que...

00:20:04En fait, il n'aime pas mon ton.

00:20:05Mais non !

00:20:06T'as entendu ton ton ?

00:20:07Mais non !

00:20:08Vous savez parfaitement

00:20:09que vous ne brillez pas

00:20:10dans votre ton par la nuance.

00:20:13On pourrait dire exactement

00:20:14la même chose sur les 10 ans,

00:20:16mais d'une autre manière.

00:20:18Je n'ai pas envie,

00:20:18sur ces sujets-là,

00:20:20d'être dans la nuance.

00:20:22Cher ami.

00:20:23Parce que quand il rentre

00:20:24et qu'il bastonne cette dame,

00:20:26C'est une horreur.

00:20:27Ils ne sont pas dans la nuance.

00:20:29Mais nous n'avons pas besoin

00:20:30de vous pour le savoir.

00:20:31Mais si, justement.

00:20:32Un peu de...

00:20:33La preuve est que vous n'étiez pas d'accord.

00:20:35Monsieur Garbarini.

00:20:37Deux éléments.

00:20:39Monsieur Bilger,

00:20:40et vous savez le respect

00:20:41que j'ai pour vous

00:20:42et que j'ai toujours eu pour vous,

00:20:43notamment quand je plaidais contre vous.

00:20:45Mais les réquisitions que vous dites,

00:20:48c'est les vôtres.

00:20:50Moi, dans le dossier

00:20:50dont j'ai parlé,

00:20:52les réquisitions,

00:20:53elles ont été de deux ans.

00:20:54C'est honteux.

00:20:56C'est honteux.

00:20:56Moi, je suis parti civil,

00:20:57donc je n'ai pas le droit

00:20:58de réclamer de peine.

00:21:00Et les réquisitions de deux ans,

00:21:02avec ce monsieur

00:21:03qui a été,

00:21:04donc,

00:21:04heureusement pas violenté

00:21:06avec des coups

00:21:07comme l'épouse

00:21:09de monsieur,

00:21:11mais quand même

00:21:12qui a eu la peur de sa vie,

00:21:14puisqu'en plus,

00:21:14il a entendu taper

00:21:15à la porte

00:21:16et il croyait

00:21:17que c'était son épouse

00:21:17qui venait.

00:21:18Et en fait,

00:21:19c'était un voisin

00:21:20qui venait réclamer quelque chose.

00:21:22Bref,

00:21:23donc les réquisitions,

00:21:23elles n'étaient pas à la hauteur.

00:21:25Et les personnes,

00:21:25elles ont été condamnées

00:21:26à deux ans.

00:21:27Ça, c'est le premier point

00:21:28et ce n'est pas acceptable.

00:21:29Et deuxièmement,

00:21:30deuxièmement,

00:21:31où là,

00:21:32je vous rejoins,

00:21:33où là,

00:21:33on est d'accord,

00:21:34et c'est qu'il faut changer

00:21:35le code pénal

00:21:36à ce moment-là

00:21:36puisque dans le cadre

00:21:38du code pénal,

00:21:40on doit prendre en compte

00:21:41l'individualisation

00:21:43de la peine.

00:21:44C'est-à-dire que

00:21:45lorsqu'on a

00:21:46une infraction

00:21:47qui est commise

00:21:48et que la personne

00:21:48est reconnue coupable,

00:21:50on doit,

00:21:51c'est le droit

00:21:52français,

00:21:52on doit prendre en compte

00:21:54quelle est la personnalité

00:21:55de l'auteur.

00:21:56Richard Millet,

00:21:57moi,

00:21:57peine planchée,

00:21:58la peine planchée,

00:22:00c'est tout à fait autre chose.

00:22:02Ah,

00:22:02vous êtes gentil avec moi.

00:22:03Non,

00:22:03mais la peine planchée,

00:22:05je suis tout à fait d'accord.

00:22:06Pascal,

00:22:06je l'ai dit,

00:22:07moi,

00:22:08j'étais le seul

00:22:08qui voulait

00:22:09la restauration des...

00:22:11Dix ans,

00:22:12vous rentrez chez quelqu'un

00:22:13dix ans.

00:22:14Ça ne peut pas vous arriver

00:22:15à vous,

00:22:15ça ne peut pas m'arriver

00:22:16à moi,

00:22:16je rentre chez quelqu'un.

00:22:17Soyez gentil

00:22:19comme c'est notre dernière.

00:22:21Ah bon ?

00:22:21En ce qui me concerne,

00:22:24arrêtez d'imposer

00:22:25sur la réalité

00:22:26même la plus tragique

00:22:28du monde

00:22:28et je suis beaucoup

00:22:30plus sensible

00:22:31que d'autres

00:22:32à cela,

00:22:34des décrets

00:22:35comme ça

00:22:36un petit peu simplistes.

00:22:38D'accord,

00:22:38c'est simpliste.

00:22:39C'est simpliste

00:22:39de protéger

00:22:40les braves gens.

00:22:41Non.

00:22:41Non,

00:22:41mais il n'y a pas de souci.

00:22:42La société des honnêtes gens,

00:22:44elle doit être protégée.

00:22:44Il n'y a pas de souci,

00:22:45Philippe Béger,

00:22:46c'est simpliste,

00:22:46c'est simpliste.

00:22:47Vous avez non seulement

00:22:48une manière

00:22:49de...

00:22:50Il n'y a pas de souci.

00:22:51Je dis Richard Miel,

00:22:53c'est simpliste de dire 10 ans.

00:22:54de dénaturer

00:22:55ce que les autres...

00:22:55Mais non,

00:22:56c'est vous qui dénaturez mes propos,

00:22:57vous dites que c'est simpliste.

00:22:58Pardonnez-moi,

00:22:58c'est vous qui êtes

00:23:00très désagréable en fait.

00:23:01Vous expliquez

00:23:02que c'est simpliste

00:23:03parce que je demande 10 ans.

00:23:04Donc arrêtez la condescendance.

00:23:06Moi je ne suis pas votre...

00:23:07Mais c'est pas de la condescendance.

00:23:07Non, mais si,

00:23:08vous me dites que c'est simpliste.

00:23:09Si c'était de la condescendance,

00:23:11Pascal,

00:23:11je ne discuterais même pas.

00:23:12Vous me dites,

00:23:13c'est pas simpliste en fait.

00:23:15C'est,

00:23:16comment dire,

00:23:16vous pourriez dire

00:23:17c'est sévère,

00:23:18c'est autorité,

00:23:20mais il n'y a rien de simpliste là-dedans.

00:23:21Mais pour moi,

00:23:22c'est simpliste,

00:23:22ça n'est pas d'une critique.

00:23:23Et puis je vais vous dire,

00:23:24il faut peut-être

00:23:25des mesures radicales

00:23:27aujourd'hui

00:23:27pour lancer des signaux

00:23:29à la société.

00:23:29Richard Millet.

00:23:30Monsieur,

00:23:31est-ce que vous pourriez nous répéter

00:23:32ce que vous a dit

00:23:33le commissaire,

00:23:34enfin les policiers ?

00:23:35À quel moment ?

00:23:36J'en ai croisé beaucoup.

00:23:38Les premiers que j'ai croisés

00:23:39quand je suis arrivé

00:23:40comme un fou

00:23:41et que j'ai couru dans la rue,

00:23:43c'est

00:23:43vous ne pouvez pas rentrer,

00:23:44c'est une scène de crime.

00:23:45Donc déjà,

00:23:45j'ai cru que ma femme était morte

00:23:47après l'avoir eue au téléphone.

00:23:49Donc je vous laisse imaginer ça.

00:23:52Ce n'est pas un manque de tact.

00:23:54Je sais peut-être

00:23:54vraisemblablement

00:23:55l'action,

00:23:56tout ça,

00:23:57mais lesquels ?

00:23:58Non mais je pensais,

00:23:58vous avez tout à l'heure

00:23:59parlé d'en sauvagement.

00:24:01Oui.

00:24:02Vous pouvez répéter la phrase

00:24:02qu'il vous a dite exactement ?

00:24:04Non, c'est une exception,

00:24:05c'est ça ?

00:24:06C'est une exception, oui.

00:24:07C'est une des premières fois

00:24:09qu'il y avait une telle violence

00:24:10débridée

00:24:11et qu'il ne comprenait pas.

00:24:13C'était un signe

00:24:14de non-professionnalisme

00:24:15et vraisemblablement,

00:24:17c'est les pieds nickelés

00:24:18version orange mécanique.

00:24:20Oui, c'est ça.

00:24:21Mais le message

00:24:22que l'on va faire passer,

00:24:23et je comprends ce que vous dites,

00:24:24je comprends ce que vous dites,

00:24:25c'est que s'ils prennent deux ans,

00:24:27mais le message,

00:24:27c'est quoi ?

00:24:28C'est qu'on a agressé quelqu'un

00:24:30en 15 minutes,

00:24:31on a gagné 50 000 euros

00:24:32et en deux ans,

00:24:34si c'est une peine,

00:24:35elle ne sera pas appliquée,

00:24:36ils ne vont pas passer deux ans.

00:24:37Mais je crois qu'on peut savoir

00:24:38que les peines de moins de trois ans,

00:24:39on ne va pas en prison,

00:24:40ils ressortent avec un bracelet,

00:24:41donc ils recommencent le lendemain.

00:24:43Mais en plus,

00:24:44moi je suis persuadé

00:24:45et je suis d'accord

00:24:46avec Pascal Praud

00:24:47sur le fait

00:24:49qu'on utilise la situation.

00:24:51On sait que ça va dégénérer

00:24:52parce qu'il y a une fête

00:24:53qui a lieu

00:24:54et donc je suis sûr

00:24:55que ces auteurs-là,

00:24:56ils profitent de la situation.

00:24:57C'est de l'opportunisme.

00:24:58C'est de l'opportunisme.

00:24:59On sait qu'on va pouvoir

00:25:00en trouver.

00:25:01Avec le sujet qu'on va voir

00:25:02sur la fête de la musique

00:25:03et les types qui tabassent.

00:25:04Nous sommes d'accord.

00:25:05Ce sont les mêmes images.

00:25:06Ce sont les mêmes images.

00:25:07Un coup de pied

00:25:08à la tête d'une femme

00:25:09qui est par terre,

00:25:10mais c'est le même.

00:25:10Moi, ces jeunes gens,

00:25:11s'ils sont retrouvés,

00:25:12je les mets de 10 ans.

00:25:13Voilà.

00:25:15S'ils ne sont pas mineurs.

00:25:16Mais aussi.

00:25:17Ils ne sont pas mineurs.

00:25:18Il y a aussi cette problématique-là.

00:25:19Je les mets quand même 10 ans.

00:25:20Techniquement,

00:25:20ils risquent 20 ans,

00:25:2110 ans s'ils sont mineurs.

00:25:23Siri, il risque 20 ans ?

00:25:25Je les mets 20 ans.

00:25:25Merci.

00:25:27Je les mets 20 ans.

00:25:28Vous voyez ?

00:25:28Il risque 20 ans.

00:25:29Il risque 20 ans.

00:25:30Je mets la peine maximum.

00:25:32Notre ami Thomas Hill.

00:25:34Thomas Hill est avec nous.

00:25:35Cher Thomas,

00:25:36comment ça va ?

00:25:37Ça va très bien.

00:25:38Je vois que vous êtes en forme

00:25:39ce matin, Pascal.

00:25:40Vous voyez,

00:25:41même vous vous ironisez.

00:25:43Si ça vous arrive,

00:25:44vous allez voir.

00:25:46Bien sûr, bien sûr.

00:25:47Tout le monde dit bien sûr,

00:25:49mais au fond,

00:25:50tout le monde dit voilà.

00:25:51Tout le monde tergiverse.

00:25:53Qui vous avez ce matin ?

00:25:54On va parler d'Interville ce matin.

00:25:56C'est un peu l'événement télé du jour.

00:25:57Le retour d'Interville ce soir.

00:25:59Et nous,

00:26:00on va vous montrer,

00:26:00on va vous montrer tout à l'heure

00:26:01des images de Léon Zitrone.

00:26:03On a trouvé deux archives.

00:26:04Je vous ai dit,

00:26:05vous savez pourquoi Interville,

00:26:07ça a été créé en 1962 ?

00:26:1062, oui.

00:26:11Et vous savez pourquoi ?

00:26:11C'est pour le Tour de France,

00:26:12c'est ça ?

00:26:13C'est-à-dire que le Tour de France

00:26:14était interdit de diffusion

00:26:16parce que pour la première fois,

00:26:17il y avait des publicités.

00:26:18Le général de Gaulle,

00:26:19le gouvernement ne souhaitait pas

00:26:20retransmettre ce Tour de France.

00:26:22Vous voyez,

00:26:22une autre époque,

00:26:23c'était il y a 63 ans.

00:26:24Donc on a inventé

00:26:26un programme de substitution.

00:26:29Pourquoi ?

00:26:30Parce qu'il y avait

00:26:30des moyens techniques

00:26:31qui étaient mis en place.

00:26:32et c'était à Dax,

00:26:34le premier Interville.

00:26:36Donc comme il y avait des moyens,

00:26:37ils ont dit,

00:26:37on va perdre cette émission.

00:26:39Guilux !

00:26:40Je ne vous entends plus,

00:26:41on m'a cassé mes lunettes.

00:26:42On est en retard.

00:26:44On est,

00:26:44bah oui,

00:26:44ça c'est tous les matins.

00:26:45Merci beaucoup,

00:26:47monsieur Jean-Louis,

00:26:49merci.

00:26:49Merci à vous.

00:26:50D'avoir témoigné,

00:26:51bien évidemment,

00:26:52et pensez pour votre épouse,

00:26:53pensez pour votre fille.

00:26:55Et puis espérons,

00:26:55vous disiez que la police

00:26:57avait des...

00:26:58Vous ne pouvez pas en dire plus,

00:26:59sans doute,

00:26:59mais l'enquête avance.

00:27:00Mais l'enquête avance bien.

00:27:02Il est 9h26.

00:27:03Merci beaucoup.

00:27:03On va parler dans une seconde

00:27:06des éoliennes,

00:27:08parce que c'est un sujet

00:27:09tout à fait intéressant.

00:27:10Et vous avez peut-être vu ce matin

00:27:11Jean-François Copé,

00:27:13qui ne veut pas dire,

00:27:14tout en disant les choses,

00:27:16etc.,

00:27:17qui était interrogé

00:27:18par Sonia Mabrouk,

00:27:19et on se rend compte

00:27:19qu'au RPR,

00:27:20qu'au RPR,

00:27:21qu'au LR,

00:27:22pardon de moi,

00:27:23que chez les Républicains,

00:27:24il y a une très grande différence

00:27:26sur ce sujet.

00:27:27Parce que certains veulent

00:27:27les éoliennes,

00:27:28c'est en gros,

00:27:28M. Copé,

00:27:31et d'autres n'en veulent plus.

00:27:32C'est M. Retailleau.

00:27:33Le hasard, Pascal,

00:27:34c'est que j'ai rencontré

00:27:35Jean-François Copé

00:27:37en arrivant,

00:27:38et son argument,

00:27:41c'est de dire

00:27:42qu'on ne peut pas

00:27:43mettre à la rue

00:27:4480 000 personnes

00:27:46qui travaillent

00:27:46pour l'éolienne.

00:27:48Mais c'est un argument,

00:27:50vous voulez doubler

00:27:51votre facture d'électricité ?

00:27:52Non, non, je me contente.

00:27:53Parce qu'il y a 40 millions

00:27:54de gens qui font la doubler,

00:27:55donc je ne pense pas

00:27:56qu'il faut mettre à la rue,

00:27:58je pense qu'il faut stopper,

00:27:59il ne faut pas en créer

00:28:00de nouvelles.

00:28:01Après,

00:28:02ceux qui sont en place,

00:28:03on ne va pas les démanteler

00:28:03de toute façon tout de suite,

00:28:05il faut trouver effectivement,

00:28:06mais il faut arrêter.

00:28:07Il faut arrêter,

00:28:07ça coûte cher,

00:28:08et ce n'est pas utile,

00:28:09etc., etc.

00:28:10On en a parlé.

00:28:10On va être avec

00:28:11Jean-Philippe Tanguy

00:28:11du Rassemblement National

00:28:12qui connaît bien ce sujet

00:28:14manifestement qu'il porte

00:28:15depuis de nombreuses années.

00:28:16A tout de suite.

00:28:20Il est 9h34,

00:28:21Sommayel Abidi,

00:28:22bonjour,

00:28:22le rappel des titres.

00:28:29Bonjour Pascal,

00:28:30bonjour à tous.

00:28:30Cécile Collère

00:28:31et Jacques Paris

00:28:32s'inculpaient d'espionnage

00:28:33pour le compte d'Israël.

00:28:35Ils sont notamment

00:28:36accusés de complots

00:28:37pour renverser le régime

00:28:38et de corruption sur Terre.

00:28:40Je vous rappelle

00:28:40que le couple de Français

00:28:41est détenu

00:28:42depuis plus de 3 ans

00:28:43par le régime des Mollahs

00:28:44après un voyage touristique

00:28:46en Iran.

00:28:47Un élu municipal

00:28:48du Doubs

00:28:49en comparution immédiate

00:28:50pour apologie du terrorisme,

00:28:52Ismaël Boudjekada,

00:28:53est jugé

00:28:54pour 6 infractions.

00:28:55L'un de m'interpellé

00:28:56le 3 mai dernier

00:28:57à l'aéroport de Mulhouse

00:28:58en revenant d'Arabie Saoudite

00:28:59avait déjà été condamné

00:29:01en juin 2024

00:29:02à 20 000 euros d'amende

00:29:03et 3 ans d'inéligibilité

00:29:05pour le même chef d'accusation.

00:29:08Et puis la France

00:29:08respire mieux.

00:29:09Plus que 17 départements

00:29:10en vigilance orange canicule.

00:29:12Les températures sont en baisse

00:29:14sur la majorité du pays.

00:29:15Toutefois,

00:29:16il fera encore bien chaud

00:29:17à Marseille,

00:29:17Montpellier,

00:29:18mais aussi à Nice.

00:29:19Merci beaucoup Somaïa.

00:29:23Je vous avais dit au revoir

00:29:24M. Philippe Jean-Louis

00:29:25et puis en parlant

00:29:27durant l'interpo,

00:29:28je lui ai dit

00:29:29non,

00:29:29il faut que vous restiez,

00:29:30il faut que vous me disiez

00:29:30ce que vous me disiez

00:29:32durant la pause,

00:29:33ce que vous ont dit

00:29:34les policiers

00:29:35lorsque vous êtes allés

00:29:36au commissariat

00:29:38pour votre sécurité.

00:29:38C'est pas très compliqué

00:29:42parce que j'ai demandé

00:29:43un petit peu

00:29:43qu'est-ce qu'on pouvait faire

00:29:44nous,

00:29:45comment on pouvait

00:29:46améliorer notre sécurité.

00:29:49Le message est très clair.

00:29:52Personnellement,

00:29:52je ne peux rien faire.

00:29:53La meilleure chose

00:29:54que je puisse faire,

00:29:55c'est de quitter

00:29:55la ville de Paris

00:29:56qu'ils n'ont pas

00:29:58les moyens

00:29:59de protéger.

00:30:01Donc quand vous entendez ça

00:30:02et que moi j'ai signé

00:30:04un contrat moral

00:30:04comme tout le monde

00:30:05avec la ville,

00:30:06je suis venu,

00:30:07je pensais être protégé

00:30:09et je me rends compte

00:30:10que la justice

00:30:11fait en sorte

00:30:12que je ne sois pas protégé

00:30:13et que si on arrête

00:30:14ces individus,

00:30:16le message qui sera passé

00:30:17c'est vous pouvez continuer,

00:30:18il ne se passera jamais rien.

00:30:20Donc le conseil

00:30:21des policiers

00:30:22que j'ai croisé,

00:30:24certains,

00:30:24c'était

00:30:25écoutez,

00:30:25nous on ne peut plus

00:30:26assurer la sécurité

00:30:26de tout le monde,

00:30:27c'est comme ça,

00:30:29idéalement,

00:30:30il faut quitter

00:30:30la ville de Paris.

00:30:34C'est loquant.

00:30:35Donc vous déménagez.

00:30:37Alors,

00:30:37nous on déménage

00:30:38pour quitter les murs

00:30:40dans lesquels nous sommes,

00:30:41on reste dans Paris

00:30:42pour des raisons

00:30:43professionnelles

00:30:44et familiales,

00:30:45mais si on avait eu

00:30:46le choix,

00:30:47je pense que nous

00:30:48n'aurions pas hésité.

00:30:49Non mais il y a beaucoup

00:30:49de gens qui vont

00:30:50de leur maison,

00:30:51vous êtes dans l'immobilier,

00:30:52un appartement a priori

00:30:53dans Paris,

00:30:54vous êtes plus protégé.

00:30:57Non.

00:30:58Un appartement ?

00:30:59Non,

00:30:59je vous le dis,

00:31:00vous n'êtes protégé

00:31:01que si vous avez

00:31:02un gardien H24.

00:31:03il n'y a pas de gardien,

00:31:07c'est arrivé dans le 16ème

00:31:08arrondissement,

00:31:08il y a eu des intrusions,

00:31:09il n'y avait pas de gardien,

00:31:10ils sont rentrés,

00:31:11les gens se sont barricadés

00:31:12derrière leurs portes,

00:31:14comme au Moyen-Âge.

00:31:15Donc je suis navré,

00:31:16ce n'est pas une bonne nouvelle,

00:31:18que vous soyez dans une maison,

00:31:19que vous soyez dans un immeuble,

00:31:20la sécurité sera la même.

00:31:22Alors,

00:31:22c'est un fait de société,

00:31:23non pas un fait divers,

00:31:24et figurez-vous hier

00:31:25qu'il y a eu un texte

00:31:26de la commission

00:31:27sur la proposition de loi

00:31:29adoptée par le Sénat,

00:31:31et certains ont voulu,

00:31:33c'était un amendement

00:31:34qui visait à amener

00:31:35une réflexion

00:31:36sur le cadrage médiatique

00:31:37des faits divers

00:31:37dans le traitement

00:31:38de l'actualité.

00:31:38Le groupe écologiste

00:31:39et social estime

00:31:40que les médias publics

00:31:41doivent être exemplaires

00:31:42et ne pas céder

00:31:43à l'instrumentalisation

00:31:44des faits divers,

00:31:44devenues méthode de cadrage

00:31:45de l'information

00:31:46sur certaines chaînes privées

00:31:47comme CNews.

00:31:48Donc, c'est assez intéressant

00:31:50ces gens-là

00:31:50parce que c'est le principe

00:31:51d'un pays totalitaire.

00:31:53C'est-à-dire que parler

00:31:53avec ces gens-là,

00:31:57je ne pourrais pas donner,

00:31:58nous ne pourrions pas donner

00:31:59la parole à monsieur

00:32:00parce qu'on considère

00:32:02que ça n'entre pas

00:32:03dans la ligne.

00:32:04C'est des pays totalitaires.

00:32:05C'est formidable d'ailleurs.

00:32:06Bon, alors,

00:32:07ça ne passera pas,

00:32:08évidemment,

00:32:09cet amendement.

00:32:09J'ai vu que Marine Le Pen

00:32:10d'ailleurs avait pris

00:32:11la plume

00:32:13pour dire ce qu'elle pensait

00:32:15de cela.

00:32:15Elle avait dit

00:32:16que le contrôle politique

00:32:17et la dissimulation

00:32:18de l'information

00:32:18sont des marqueurs

00:32:19des idéologies totalitaires.

00:32:21Les verts

00:32:21qui dérivent depuis des années

00:32:22vers l'extrême gauche

00:32:23franchissent un nouveau pas

00:32:24inquiétant dans cette proportion.

00:32:26Jean-Philippe Tanguy est là.

00:32:27Il est venu ce matin

00:32:27pour parler du nucléaire

00:32:29mais j'ai un doute

00:32:31que vous êtes

00:32:31sur la même ligne

00:32:32que Marine Le Pen.

00:32:34Alors,

00:32:34puisque nous parlons

00:32:35de ce qui s'est passé

00:32:37ces derniers temps

00:32:38et notamment,

00:32:39il y a eu la fête

00:32:40de la musique

00:32:41après la victoire

00:32:42du Paris Saint-Germain,

00:32:43je voudrais qu'on voit

00:32:43le sujet de Tancred

00:32:44de Guillotel

00:32:45parce que le jeune homme,

00:32:47pareil,

00:32:47qui avait frappé

00:32:48cette jeune femme à terre,

00:32:50mais pareil,

00:32:51celui-là,

00:32:52je vous assure,

00:32:52il est en garde à vue.

00:32:54J'espère qu'ils vont

00:32:55le mettre en prison.

00:32:56J'espère.

00:32:58Mais je n'en suis pas sûr.

00:32:59Je pense qu'il va être

00:33:00en garde à vue,

00:33:01il va ressortir libre.

00:33:02On prend un petit pari ?

00:33:04Non,

00:33:04je ne serai pas

00:33:05des paris stupides,

00:33:06mais au sens pascalien,

00:33:09pas du tout le vôtre.

00:33:11Mais ce n'est pas

00:33:11un pari stupide.

00:33:12Mais si,

00:33:13mais je veux dire...

00:33:14C'est-à-dire que tu connais

00:33:15tellement ce système.

00:33:16C'est-à-dire qu'on va avoir

00:33:17le sujet de Tancred.

00:33:18J'espère que non.

00:33:19J'espère que vous aurez tant.

00:33:21Vous espérez qu'il sera...

00:33:22Qu'il sera incarcéré.

00:33:25Parce que là,

00:33:25autrement,

00:33:26c'est des signaux

00:33:27que tu envoies.

00:33:27En fait,

00:33:28toute la France a vu

00:33:29cette image-là.

00:33:30Donc,

00:33:31si le type est dehors...

00:33:32Bien.

00:33:32Mais les gens,

00:33:32je ne comprends plus.

00:33:34Ils ne comprendront pas.

00:33:36Vous êtes d'accord avec moi.

00:33:37Voyons le sujet

00:33:38de Tancred Guillotel.

00:33:41C'est une scène

00:33:42d'une extrême violence

00:33:43qui a fait le tour

00:33:45de la toile.

00:33:46Cette femme,

00:33:46violemment jetée au sol,

00:33:48reçoit un coup

00:33:48de pied au visage

00:33:49tandis qu'un individu

00:33:50lui arrache son sac.

00:33:52Ce mercredi,

00:33:53une dizaine de jours

00:33:53après l'incident,

00:33:55quatre hommes ont été

00:33:55interpellés

00:33:56puis placés en garde à vue.

00:33:58L'un d'entre eux

00:33:58a été relâché.

00:33:59Les trois autres

00:34:00sont présentés au parquet

00:34:01aujourd'hui.

00:34:02Ce qui se passe ce jour-là,

00:34:03c'est ce qui se passe

00:34:04malheureusement

00:34:04dans tous les rassemblements

00:34:07de personnes,

00:34:08c'est-à-dire le 14 juillet,

00:34:09ça peut être le Nouvel An,

00:34:11c'est la fête de la musique.

00:34:12C'est chaque fois

00:34:12que vous avez

00:34:13des personnes

00:34:14qui voient un rassemblement,

00:34:15une foule,

00:34:16comme une opportunité,

00:34:18comme une occasion

00:34:18de venir se livrer

00:34:20à toutes sortes

00:34:22d'exactions,

00:34:23d'infractions,

00:34:24d'agressions.

00:34:25A la suite

00:34:25de ces violences,

00:34:27trois des victimes

00:34:27identifiées

00:34:28avaient porté plainte.

00:34:29Deux d'entre elles

00:34:30se sont vues prescrire

00:34:31cinq jours

00:34:31d'incapacité

00:34:32de travail.

00:34:33C'est un vol

00:34:34commis par plusieurs

00:34:35personnes

00:34:35ou précédées

00:34:37ou suivies

00:34:38de violences.

00:34:38Donc,

00:34:39vous en courez

00:34:39cinq ans

00:34:40de prison

00:34:41et 75 000 euros

00:34:42d'amende.

00:34:43Maintenant,

00:34:43entre les peines

00:34:44qui sont encourues

00:34:45et celles qui sont

00:34:45prononcées

00:34:46puis exécutées,

00:34:47c'est pas nouveau,

00:34:48il y a un véritable gouffre.

00:34:49Là,

00:34:49ils sont en garde à vue

00:34:50actuellement.

00:34:51Ils vont ensuite

00:34:52être déférés

00:34:53devant le procureur

00:34:54de la République

00:34:55qui va apprécier

00:34:56les suites à donner.

00:34:58Là,

00:34:59a priori,

00:34:59vu la gravité des faits,

00:35:00il n'y aura pas

00:35:01de classement sans suite.

00:35:02Selon une source policière,

00:35:04les quatre suspects

00:35:05interpellés

00:35:05sont tous nés

00:35:06en Ile-de-France

00:35:07entre 1997

00:35:08et 2003.

00:35:10Sabrina,

00:35:11la garde à vue,

00:35:11elle est en ce moment,

00:35:12nous sommes d'accord.

00:35:13Mais là,

00:35:13aujourd'hui,

00:35:15parmi ces quatre suspects,

00:35:16trois vont être déférés

00:35:17au tribunal.

00:35:19Il est probable

00:35:19à l'issue de ça

00:35:20qu'il y ait

00:35:21des comparutions

00:35:21immédiates.

00:35:23Ce qui est intéressant

00:35:24de savoir...

00:35:24Sauf s'ils refusent.

00:35:25Parce que s'ils refusent

00:35:26la comparution immédiate,

00:35:27ils ont le droit.

00:35:28Non,

00:35:28en fait,

00:35:29ils vont être présentés

00:35:30à la comparution immédiate

00:35:31et ils peuvent demander

00:35:32un délai

00:35:32pour préparer leur défense.

00:35:33C'est ce que je dis.

00:35:34Un délai,

00:35:35mais c'est un délai court.

00:35:39Mais moi,

00:35:40pendant le délai,

00:35:41je veux qu'ils soient

00:35:41en prison pendant le délai.

00:35:42Là,

00:35:43le tribunal

00:35:44a l'obligation

00:35:44de statuer

00:35:45sur leur maintien

00:35:47en détention

00:35:47ou non.

00:35:48Eh oui,

00:35:48c'est ça,

00:35:49parce que...

00:35:50Et vous avez raison,

00:35:51il peut être levé.

00:35:52Parce qu'en fait,

00:35:53c'est un deal.

00:35:55C'est-à-dire que

00:35:55tu ne veux pas

00:35:58comparution immédiate,

00:35:58d'accord.

00:35:59En attendant,

00:35:59tu vas au frais réfléchir.

00:36:01Et crois-moi

00:36:02que la comparution immédiate,

00:36:02ils vont la prendre

00:36:03très vite

00:36:03dans ces cas-là.

00:36:04On est d'accord ?

00:36:05On est d'accord.

00:36:05Merci.

00:36:06La vidéo ici

00:36:08a été très précieuse

00:36:09aux enquêteurs

00:36:10parce qu'on a pu identifier...

00:36:11Enfin,

00:36:11on a pu voir

00:36:11qu'il y avait déjà

00:36:12quatre suspects

00:36:13grâce à cette vidéo.

00:36:14Pour les identifier,

00:36:14ça a pris un peu plus de temps.

00:36:16En tout cas,

00:36:17la police fait bien son job.

00:36:17Ils sont parvenus,

00:36:18oui,

00:36:18à le faire.

00:36:19Et ça,

00:36:19c'est une information importante.

00:36:20Donc ça,

00:36:20c'est un cas évidemment

00:36:22extrêmement intéressant.

00:36:23Donc on aura la réponse

00:36:24aujourd'hui.

00:36:25Dans la journée,

00:36:25on en sera plus.

00:36:26Dans la journée.

00:36:27Bon,

00:36:27cette fois-ci,

00:36:28merci M. Jean-Louis.

00:36:30C'est moi qui me remercie.

00:36:30Mais la police fait son job,

00:36:32oui.

00:36:32c'est la justice

00:36:33qui devrait être exemplaire.

00:36:34Parce que s'ils ne voulaient pas

00:36:35qu'il y ait d'accident

00:36:36en France ou quoi que ce soit,

00:36:37il suffit de ne pas en parler.

00:36:38Comme ça,

00:36:38il ne se passe rien en fait.

00:36:40Et tout va bien Mme la Marquise.

00:36:41Mais je sais,

00:36:42M. Jean-Louis.

00:36:43Donc merci d'en parler.

00:36:44Mais je sais,

00:36:45et c'est une des raisons

00:36:45pour lesquelles je pense

00:36:46que nous avons un certain écho.

00:36:48C'est que nous parlons,

00:36:49par exemple,

00:36:49votre histoire,

00:36:50elle a été médiatisée ?

00:36:52Europe 1

00:36:52et le Parisien.

00:36:55Oui,

00:36:55le Parisien quand même.

00:36:56J'ai vu que le Parisien

00:36:57le Parisien fait son job.

00:36:59Le Parisien fait son job.

00:37:00Ils sont revenus

00:37:01sur les homes jaking.

00:37:03Mais c'est vrai.

00:37:03Mais c'est grâce

00:37:04à des contacts de la police,

00:37:05M. Eric Henry

00:37:06de Allianz

00:37:07et tout ça.

00:37:08C'est lui qui a organisé

00:37:10un petit peu cette...

00:37:10Parce qu'il a dit

00:37:11qu'il faut que les gens comprennent

00:37:12que tout le monde

00:37:13est concerné.

00:37:14Et comment ?

00:37:15Et que la justice

00:37:15ne fait pas grand-chose.

00:37:18En tout cas,

00:37:19elle n'est pas assez sévère.

00:37:20On est bien d'accord.

00:37:21Manifestement.

00:37:22Puisqu'on a eu des peines.

00:37:23Bon, merci beaucoup.

00:37:25Il est déjà 9h43.

00:37:26Évidemment,

00:37:27on court chaque jour

00:37:28contre le temps.

00:37:29Jean-Philippe Tanguy.

00:37:31Bonjour.

00:37:31Vous avez écouté

00:37:31Jean-François Copé

00:37:32ce matin ?

00:37:33J'ai entendu quelques échos.

00:37:35J'ai l'impression

00:37:36qu'il n'y avait pas

00:37:36beaucoup de réponses

00:37:37à apporter à certaines questions.

00:37:38C'est dommage.

00:37:39Puisqu'il y a une grande responsabilité

00:37:40dans la situation actuelle.

00:37:42Bon, ce qui est intéressant,

00:37:43c'est de voir la position...

00:37:44Alors, en revanche,

00:37:45vous avez dû être content

00:37:46hier en lisant le Figaro.

00:37:48La position de Bruno Retailleau,

00:37:49François-Xavier Benhamy,

00:37:51Julien Aubert,

00:37:52elle est claire.

00:37:52L'éolien et le photovoltaïque

00:37:54n'apportent au mix énergétique français

00:37:55qu'une intermittence coûteuse

00:37:56à gérer.

00:37:57Il n'y a donc aucune raison

00:37:58de continuer de les financer

00:37:59par des subventions publiques.

00:38:01C'est clair.

00:38:01Ça ne veut pas être clair.

00:38:02Bruno Retailleau,

00:38:03c'est le chef de file

00:38:03des Républicains,

00:38:04il dit stop à l'éolien.

00:38:07Donc, c'est votre position.

00:38:08Oui, c'est votre position.

00:38:10Mais enfin,

00:38:10il faudrait qu'ils préviennent

00:38:11les sénateurs

00:38:11puisque le jour même,

00:38:13donc la loi énergie

00:38:13dans laquelle on avait mis

00:38:14le moratoire,

00:38:16repassait au Sénat

00:38:17en commission des affaires économiques.

00:38:19Et les sénateurs,

00:38:19d'ailleurs,

00:38:19ils ont publié une communication

00:38:20dessus très détaillée,

00:38:22se sont fait une fierté

00:38:23d'avoir supprimé

00:38:24le moratoire

00:38:24de leur propre relecture,

00:38:26entre autres.

00:38:27Pourquoi ?

00:38:27Et d'avoir rajouté

00:38:28et au passage...

00:38:28Pourquoi ?

00:38:29Mais c'est une façon,

00:38:30en fait,

00:38:31une raison assez simple

00:38:32et c'est pour ça que je suis

00:38:33à la fois content

00:38:34et pas content

00:38:34de l'article de M. Retailleau.

00:38:35C'est qu'en fait,

00:38:37c'est la responsabilité

00:38:37historique de l'UMP,

00:38:39le développement des éoliennes

00:38:39du photovoltaïque.

00:38:41Dans l'article de M. Retailleau,

00:38:42il dit

00:38:42nous condamnons

00:38:43le mix énergétique

00:38:44de Ségolène Royal,

00:38:45donc le développement

00:38:46des éoliennes

00:38:47et du solaire.

00:38:47Mais c'est pas

00:38:48Ségolène Royal

00:38:48qui a commencé,

00:38:49c'est Nicolas Sarkozy

00:38:50avec le Grenelle

00:38:51de l'environnement

00:38:52qui a inventé

00:38:53et développé

00:38:54les tarifs de rachat

00:38:55de l'éolien,

00:38:56donc les subventions

00:38:56massives aux éoliennes

00:38:58sur terre,

00:38:59aux éoliennes en mer

00:38:59et au solaire.

00:39:02Je pense qu'il reconnaît

00:39:03que c'était pas

00:39:03sa meilleure décision

00:39:04parce qu'on peut se tromper

00:39:05dans la vie politique.

00:39:06Mais d'accord,

00:39:07mais on fait une...

00:39:07M. Retailleau,

00:39:08M. Bellamy,

00:39:08ils font une tribune,

00:39:09ils mentent,

00:39:10ils disent ça vient

00:39:10de Ségolène Royal.

00:39:16Ils annoncent

00:39:17la multiplication

00:39:19par 10

00:39:20des éoliennes.

00:39:21M. Borloo avait annoncé

00:39:22en 2008

00:39:226 000 éoliennes

00:39:24sur le territoire.

00:39:25Ils avaient annoncé

00:39:25600 éoliennes en mer.

00:39:27Les parcs les plus coûteux

00:39:28à 200 euros

00:39:29le mégawatt de rachat,

00:39:32c'est course-à-le-sur-mer,

00:39:33c'est fait quand,

00:39:34c'est la boule.

00:39:36C'est horrible la boule.

00:39:36Oui, mais ça vient d'où ?

00:39:37Ça vient pas de Ségolène Royal,

00:39:39ça vient de Nicolas Sarkozy,

00:39:40Jean-Louis Borloo.

00:39:41Ce sont eux

00:39:41qui ont commencé cette politique.

00:39:43Le parc est horrible.

00:39:44Mais bien sûr que c'est horrible

00:39:45et c'était mensonger.

00:39:46À l'époque,

00:39:46on a eu l'impression

00:39:47qu'on a acheté comme ça

00:39:48n'importe comment des éoliennes.

00:39:49C'est une horreur absolue.

00:39:51Et en plus,

00:39:51c'est pas efficace.

00:39:52Mais ils avaient menti aux gens.

00:39:53Ils avaient dit

00:39:53on les verra pas.

00:39:54Et quand on disait

00:39:56aux habitants de la boule

00:39:58vous les verrez

00:39:58et vous les subirez,

00:39:59on disait qu'on était complotistes,

00:40:01d'extrême droite,

00:40:01de la barata.

00:40:02Et ça attaque la biodiversité.

00:40:03Alors écoutez un passage avec...

00:40:05Tout ça vient de l'UMP,

00:40:06il ne faut pas l'oublier.

00:40:06Bon, je suis d'accord avec vous,

00:40:07mais bon, aujourd'hui,

00:40:08ils ont fait...

00:40:08Mais non,

00:40:09puisqu'ils continuent au Sénat.

00:40:10Alors oui,

00:40:10alors non seulement

00:40:11ils continuent au Sénat,

00:40:12mais au Sénat,

00:40:14ils ont donc acté

00:40:15le développement massif du solaire,

00:40:17ils ont rétabli

00:40:17les éoliennes sur Terre,

00:40:19ils ont supprimé

00:40:20la sortie des règles européennes

00:40:21de tarification de l'électricité,

00:40:23ils ont fait un strike.

00:40:23Oui, ils ont supprimé

00:40:24tout ce qui va dans le bon sens,

00:40:26mais surtout ce qui est grave.

00:40:27Oui, mais là,

00:40:27M. Retailleau,

00:40:28c'est ce que je disais tout à l'heure,

00:40:29son autorité,

00:40:30il va l'affirmer auprès de...

00:40:31Eh bien, nous verrons.

00:40:32Il a fait passer le message,

00:40:33en tout cas.

00:40:34Ah, Thomas Bonnet,

00:40:35dites-moi ça, dites-nous.

00:40:36C'est le message,

00:40:37c'est-à-dire que la tribune hier,

00:40:38c'était la version publique

00:40:39de sa prise de position

00:40:40qui est dans la ligne du parti.

00:40:41Maintenant,

00:40:42le message a été diffusé,

00:40:43le vote la semaine prochaine

00:40:44devra normalement

00:40:45être la concrétisation

00:40:46de la ligne officielle du parti

00:40:47qui est donc l'arrêt

00:40:48des subventions publiques

00:40:49pour les éoliennes.

00:40:49D'accord,

00:40:50et si on arrête

00:40:50les subventions publiques,

00:40:51ça veut dire qu'on arrête

00:40:52l'éolienne.

00:40:52Parce qu'on dit

00:40:52que c'est la loi du marché

00:40:53qui régira.

00:40:55Écoutez,

00:40:55parce qu'il a été en difficulté,

00:40:57Jean-François Copé,

00:40:58effectivement,

00:40:58il n'est pas clair ce matin.

00:41:00On lui demande dix fois

00:41:01est-ce que vous auriez voté

00:41:03le moratoire ?

00:41:04Il dit je ne sais pas.

00:41:05C'est quand même gonflé.

00:41:06En fait,

00:41:06il ne l'aurait pas voté

00:41:08le moratoire

00:41:09et il n'ose pas le dire.

00:41:11C'est ça que je trouve

00:41:11insupportable.

00:41:13Alors,

00:41:13tout le monde comprend,

00:41:14tout le monde comprend

00:41:15qu'il n'est pas raccord

00:41:16avec la ligne du parti.

00:41:17S'il n'est pas raccord

00:41:18avec la ligne du parti,

00:41:18qu'il démissionne,

00:41:20qu'il aille faire autre chose.

00:41:21Écoutez,

00:41:22ce matin,

00:41:22cet échange

00:41:23avec Sonia Boabrouk.

00:41:25Quelle est la position

00:41:26que je crois utile

00:41:28de défendre

00:41:28et qui est très proche

00:41:29de celle de Bruno Retailleau ?

00:41:30Elle est de dire

00:41:31après 15 années

00:41:32de développement

00:41:33du renouvelable,

00:41:34il n'est pas absurde

00:41:35de faire une évaluation

00:41:36de ce que ça coûte,

00:41:38de ce que ça rapporte,

00:41:39en ayant en tête

00:41:40qu'il faut redémarrer

00:41:41la filière nucléaire,

00:41:42qu'un mix énergétique

00:41:43aujourd'hui existe,

00:41:45qui a près de 30 000 emplois

00:41:47sur la filière quand même.

00:41:48Vous reprenez les arguments

00:41:50du ministre Marc Ferracci.

00:41:51Ce n'est pas une attaque,

00:41:54M. Coppé,

00:41:54c'est un constat.

00:41:55Oui, mais c'est un fait.

00:41:56Je vous dis,

00:41:56vous reprenez les arguments

00:41:57de l'exécutif.

00:41:58Mais c'est un fait,

00:41:59c'est pour l'exécutif ou pas.

00:42:00Mais c'est des arguments

00:42:01qui sont contestés

00:42:01par votre famille politique.

00:42:02Mais vous n'auriez pas...

00:42:03Écoutez, pardonnez-moi,

00:42:04est-ce que vous n'auriez pas

00:42:06voté le moratoire

00:42:06sur les énergies renouvelables ?

00:42:08Mais je n'en sais rien,

00:42:09ce que je sais.

00:42:10Vous l'auriez voté ou pas ?

00:42:11Mais je ne sais pas,

00:42:12je n'étais pas dans le débat.

00:42:13Vous avez dit il y a quelques jours

00:42:13que vous n'auriez pas voté

00:42:14le moratoire

00:42:15sur une autre antenne.

00:42:16Sonia Mabrouk,

00:42:17je vous dis juste

00:42:18que sur ce point précis,

00:42:21moi, personnellement,

00:42:22ma position,

00:42:22elle a toujours été

00:42:23d'être pragmatique.

00:42:25On a d'un côté

00:42:25une filière nucléaire

00:42:26qu'il faut développer

00:42:27et protéger,

00:42:28de l'autre,

00:42:29un mix énergétique

00:42:29qui existe

00:42:30dont il faut évaluer

00:42:31s'il coûte plus

00:42:32qu'il rapporte.

00:42:32Point barre !

00:42:33Est-ce que vous pouvez répondre

00:42:34juste à la question ?

00:42:35Est-ce que vous auriez voté

00:42:36ou pas le moratoire

00:42:37sur les énergies renouvelables ?

00:42:38Ma réponse est...

00:42:38Je ne sais pas.

00:42:39Comment ça vous s'occupe ?

00:42:40Écoutez, dedans...

00:42:41Vous voudriez voter ou pas ?

00:42:42Mais non, mais dedans,

00:42:43vous avez la réouverture

00:42:44de Fessenheim.

00:42:45C'est absurde.

00:42:46Pourquoi voulez-vous

00:42:46que je vote un truc

00:42:47qui est absurde ?

00:42:48Qui a été demandé

00:42:49par le Rassemblement National.

00:42:50C'est absurde.

00:42:51On comprend pourquoi

00:42:52la droite en est là

00:42:53avec des politiques comme ça.

00:42:55Pardonnez-moi

00:42:55de le dire aussi clairement.

00:42:57Je vous ai quitté pour ça,

00:42:58entre autres.

00:42:58Oui, mais...

00:42:59Parce que vous étiez...

00:43:00Moi, j'étais à l'UMP.

00:43:01Peut-être que M. Dupont-Aignan

00:43:02on a quitté la...

00:43:03Alors, vous êtes responsable aussi

00:43:04si vous étiez à l'UMP.

00:43:05C'est avant, on est parti en 2005.

00:43:06Juste avant le début

00:43:07du courant de l'environnement.

00:43:08Mais il est incapable,

00:43:10et c'est pour ça

00:43:10que c'est de la vieille politique,

00:43:12il a le droit de penser

00:43:12ce qu'il pense,

00:43:13mais qu'il le dise.

00:43:15Il dit,

00:43:15je n'aurais pas voté le moratoire.

00:43:17Parce que je trouve

00:43:17que c'est prendre les gens

00:43:18pour des imbéciles.

00:43:19Alors, en plus,

00:43:20c'est contre-productif

00:43:20parce que personne n'est dupe.

00:43:22Tout le monde comprend

00:43:23que M. Copé

00:43:24ne l'aurait pas voté,

00:43:25ce moratoire.

00:43:26Donc, c'est vraiment

00:43:26prendre les gens,

00:43:27en plus avec condescendance,

00:43:29mais c'est le style Copé.

00:43:30Ce n'est pas vrai.

00:43:32Non, ce n'est pas

00:43:33avec condescendance.

00:43:35Écoutez...

00:43:36C'est prendre les gens

00:43:36pour des imbéciles.

00:43:38Prendre les gens

00:43:38pour des imbéciles,

00:43:39c'est être condescendant.

00:43:40Ne pas afficher clairement

00:43:41les choses,

00:43:41c'est être condescendant.

00:43:42Je suis désolé de vous le dire.

00:43:44Est-ce qu'on peut

00:43:44respecter tout de même

00:43:46les personnalités

00:43:47dont on ne partage pas

00:43:48les avis ?

00:43:49Mais il a le droit...

00:43:50Mais pardonnez-moi,

00:43:51il a le droit de...

00:43:52Il respecte en inverse.

00:43:53Mais Philippe Bilger,

00:43:54Philippe,

00:43:55il a le droit

00:43:56de penser ce qu'il pense,

00:43:57mais qu'il le dise.

00:43:58En fait,

00:43:59c'est de l'hypocrisie.

00:44:00C'est difficile

00:44:01de dire exactement

00:44:03ce qu'on pense,

00:44:03sauf sur le plateau

00:44:05où je le dis.

00:44:07C'est l'hypothèque.

00:44:08Un politique...

00:44:09Vous êtes en train

00:44:10de me dire ce qu'il faut,

00:44:10mais en fait...

00:44:11Sinon,

00:44:12je dis que le politique

00:44:13dit...

00:44:13Regarde,

00:44:14mais vous faites rire tout le monde.

00:44:15Le politique,

00:44:16très rarement,

00:44:17dit la vérité.

00:44:18Comment dire, en fait ?

00:44:18Très rarement.

00:44:19D'accord, très bien.

00:44:20Je ne l'excuse pas,

00:44:21je ferai le contraire.

00:44:23Mais je peux le comprendre.

00:44:25Qu'est-ce que vous voulez dire ?

00:44:26Mais, écoutez,

00:44:27la nuance,

00:44:28c'est précisément...

00:44:29Mais ce n'est pas de la nuance,

00:44:30ça !

00:44:31Ce n'est pas du tout

00:44:31de la nuance.

00:44:33C'est mentir.

00:44:35Là, il n'est pas nuancé.

00:44:36Il ne ment pas.

00:44:37Ah si, il ment.

00:44:38Ah si, il ment.

00:44:40Bien sûr qu'il ment.

00:44:40Mais si,

00:44:41ce n'est même pas mentir,

00:44:42c'est se noyer.

00:44:42On a l'impression qu'il se mentir.

00:44:43En plus, il se noie.

00:44:45Moi, je veux bien

00:44:46les positions nuancées.

00:44:47Il pourrait dire,

00:44:48moi, je suis pour de l'éolien

00:44:49parce que ceci,

00:44:50parce que cela

00:44:50et je n'aurais pas voté

00:44:51le moratoire.

00:44:51Ça, c'est nuancé.

00:44:53Et je ne suis pas

00:44:53sur la position des LR.

00:44:54Ça, c'est nuancé.

00:44:56Mais là, il dit,

00:44:56je ne sais pas.

00:44:57Il nous prend pour qui ?

00:44:58Il ne connaît pas le dossier ?

00:45:00Il n'a même pas le courage

00:45:01de le dire.

00:45:03Pardonnez-moi.

00:45:04Il n'a même pas le courage

00:45:05d'assumer sa position.

00:45:06Jean-Philippe Torghi.

00:45:07Les électeurs se sont rendus compte

00:45:07puisque la circonscription

00:45:08de M. Copé,

00:45:09elle est devenue

00:45:09un Rassemblement National.

00:45:10C'est maîtrisse rouleau

00:45:11qu'il a gagné

00:45:12il y a deux mandats.

00:45:12Mais c'est un bon maire

00:45:13et c'est de mots.

00:45:15Il faut le dire,

00:45:15c'est un bon maire.

00:45:16Il a des très bons résultats

00:45:17à mots.

00:45:18Il a végétalisé sa ville.

00:45:20C'est très important.

00:45:21Il a fait baisser

00:45:22en termes de sécurité.

00:45:24Je veux dire,

00:45:25quand à mots,

00:45:26ce qu'il a fait,

00:45:26c'est du bon job.

00:45:27Tant mieux pour les électeurs

00:45:28de M. Copé.

00:45:29Mais c'est tout à fait vrai.

00:45:31Il a fait du très bon job

00:45:32à mots.

00:45:33C'est une des villes

00:45:34vraiment exemplaires

00:45:35de ce point de vue.

00:45:35Elle est très bien gérée.

00:45:36Donc voilà,

00:45:37je suis honnête

00:45:37intellectuellement.

00:45:38Vous avez raison de l'être

00:45:39mais les électeurs

00:45:40ont estimé qu'il fallait

00:45:40que la circonscription

00:45:41aille au Rassemblement National

00:45:42depuis deux mandats.

00:45:43Mais c'est intéressant

00:45:44ce que vous disiez

00:45:45sur la nouvelle.

00:45:45Mais pourquoi il a

00:45:46cette position sur les éoliennes ?

00:45:47Pourquoi le Sénat ?

00:45:48Moi, je n'arrive pas

00:45:48à comprendre.

00:45:49Il y a des lobbies,

00:45:50il y a quelque chose.

00:45:51Qu'est-ce qui fait

00:45:52que d'abord leurs sympathisants

00:45:54ne sont pas sur leur ligne,

00:45:55ils détestent les éoliennes,

00:45:56la facture d'électricité double ?

00:45:58En fait, je ne vois pas

00:45:58l'intérêt.

00:46:00Je ne vois pas le mobile.

00:46:01Si je vous ai raconté

00:46:02ce qui s'est passé

00:46:02sur le grain de l'environnement,

00:46:03ce n'est pas pour juste

00:46:04dire du mal des gens.

00:46:05C'est qu'intellectuellement,

00:46:06ils se sont soumis

00:46:07il y a 15 ans

00:46:07à cette doctrine.

00:46:08Oui, mais ça,

00:46:09ça ne tient pas comme argument.

00:46:10Non, on peut changer d'avis.

00:46:12Alors, on marque une pause.

00:46:13Mais on le voit tous les jours

00:46:14à l'Assemblée

00:46:14quand on discute avec eux

00:46:15tous les jours.

00:46:15On marque une pause

00:46:16et puis vous nous parlerez

00:46:18également de la commission,

00:46:20vous savez qu'il y a

00:46:21une commission à défi ?

00:46:22Oui.

00:46:23Du LR,

00:46:24mais vous ne voulez pas

00:46:24y participer, paraît-il.

00:46:26On va bien y participer,

00:46:27mais on ne veut pas...

00:46:27Vous ne voulez pas être président.

00:46:29Comment ?

00:46:29Vous ne voulez pas être président.

00:46:30Oui, je vais vous expliquer pourquoi.

00:46:31Ah oui, mais c'est intéressant

00:46:33cette commission à défi.

00:46:34On n'est pas là

00:46:34pour servir la soupe au LR.

00:46:37Mais si,

00:46:38je vais vous dire pourquoi.

00:46:39C'est vraiment,

00:46:40c'est la petite poloche.

00:46:41Mais ce n'est pas la petite politique.

00:46:43Je vais vous expliquer pourquoi.

00:46:43La pause, tout de suite.

00:46:45Un peu de suspense.

00:46:46C'est le con.

00:46:46La pause.

00:46:47C'est Jean-François Coppé.

00:46:49Heure 58,

00:46:49on est un poil en avance.

00:46:50Il n'y a pas d'éoliennes en Corse.

00:46:52Non.

00:46:53Dans la baie de Bonifacio.

00:46:55Enfin, il pourrait l'envisager,

00:46:57mais je ne pense pas

00:46:58qu'elle resterait longtemps debout.

00:47:01C'est une bonne vieille méthode.

00:47:03Ah oui.

00:47:03Non, mais c'est...

00:47:05Non, il y aurait un référé

00:47:06qui serait fait.

00:47:07Moi, j'adore parce que...

00:47:08C'est le bon.

00:47:09Je le dis souvent,

00:47:10les Corses ont défendu

00:47:12leur identité,

00:47:14leur langue,

00:47:15leur territoire.

00:47:16Ils ont leur ADN.

00:47:18Et parfois,

00:47:19lorsqu'on va en Corse,

00:47:20on se dit,

00:47:22si la métropole

00:47:23avait fait la même chose,

00:47:25de défendre son identité.

00:47:27Alors, évidemment,

00:47:28il y a des méthodes

00:47:29qui sont tout à fait regrettables

00:47:31et qu'on doit condamner,

00:47:33notamment dans les années 75,

00:47:35avec Aléria,

00:47:37ce qui s'est passé à ce moment-là,

00:47:38de faire...

00:47:39Bon.

00:47:39Oui, moi,

00:47:39si Aléria,

00:47:40ça existe,

00:47:41parce qu'il y a une méconnaissance

00:47:43totale

00:47:44et un refus

00:47:45des autorités

00:47:47de se rendre compte

00:47:48de ce qui se passait

00:47:49avec la Sommivac,

00:47:51etc.

00:47:52C'est ça le problème.

00:47:53Non, mais moi,

00:47:53je me souviens...

00:47:54Et avec un ministre de l'Intérieur

00:47:56qui, pour seul élément de réponse,

00:47:58envoie des blindés

00:47:59avec deux régiments de CRS,

00:48:03alors qu'il y avait le scandale

00:48:05de la chaptalisation du vin

00:48:06et des terres

00:48:08qui étaient vendues

00:48:09le double du prix

00:48:10aux Corse,

00:48:11aux insulaires.

00:48:12Bon, en tout cas,

00:48:13la Corse a défendu

00:48:14sa terre.

00:48:15Tout cela.

00:48:16Et c'est bien.

00:48:16Et d'ailleurs,

00:48:17c'est très intéressant.

00:48:18Il n'y a pas

00:48:19d'éoliennes en Corse.

00:48:21Pourquoi ?

00:48:21Parce qu'il y a un rapport de force.

00:48:22Mais les Bollois,

00:48:23ils ne peuvent pas.

00:48:23Ce n'est pas les Corses.

00:48:24Donc les Bollois,

00:48:25on leur a mis devant les yeux

00:48:27et puis ils ne vont pas descendre.

00:48:28Ils n'ont pas

00:48:29le même rapport de force.

00:48:30Rappelons-nous

00:48:31l'histoire des bourrouges

00:48:32à Bonifacio.

00:48:34Il y en a d'autres

00:48:34qui ont réussi à s'éviter

00:48:35des éoliennes en mer.

00:48:36C'est le seul parc éoliennes en mer

00:48:38qui a été annulé.

00:48:38C'est le touquet.

00:48:39C'est le touquet de M. Macron.

00:48:40Comme par hasard.

00:48:41Et quand Marine Le Pen

00:48:42l'avait dénoncé

00:48:42au débat du présidentiel,

00:48:44M. Macron avait menti

00:48:44en disant qu'elle ne disait pas

00:48:45la vérité.

00:48:46Et c'est Marine

00:48:46qui avait dit la vérité.

00:48:47Comme par hasard,

00:48:48dans les Hauts-de-France,

00:48:49il y en a Dunkerque.

00:48:51Il y en a sur toutes les côtes

00:48:53qui sont avec des gens

00:48:53plus modestes.

00:48:54Mais au touquet,

00:48:55comme par hasard,

00:48:55il s'est assez supprimé.

00:48:57Exactement.

00:48:58C'est un fait.

00:48:59Ce que vous dites est factuel.

00:49:01Sommail à la midi,

00:49:02il est 10 heures.

00:49:05On l'a appris il y a quelques minutes.

00:49:07Un adolescent tué

00:49:08et quatre blessés ce matin

00:49:09ont sonné loire

00:49:10dans l'accident de leur voiture

00:49:12alors qu'ils étaient suivis

00:49:13à distance par la police.

00:49:14La jeune victime

00:49:15était âgée de 13 ans,

00:49:17le conducteur de 15 ans

00:49:18et les autres passagers

00:49:19ont été hospitalisés

00:49:21mais leur vie n'est pas en danger.

00:49:23A partir d'aujourd'hui,

00:49:24les écrans sont formellement interdits

00:49:26dans les lieux d'accueil

00:49:27des enfants de moins de 3 ans.

00:49:28Une interdiction

00:49:29qui figurera désormais

00:49:30dans la charte nationale

00:49:32pour l'accueil du jeune enfant.

00:49:34Et puis,

00:49:34près de 9 supermarchés sur 10

00:49:36enfreignent la loi

00:49:38en vendant de l'alcool aux mineurs.

00:49:40C'est ce que dénonce

00:49:40l'association Addiction France

00:49:42après avoir mené des tests

00:49:43à Nantes, Angers et à Rennes.

00:49:45L'association réclame donc,

00:49:47je cite,

00:49:47des sanctions réellement dissuasives

00:49:49et des contrôles fréquents

00:49:51de la part de l'État.

00:49:52Merci Somaïa.

00:49:54Jean-Philippe Tanguy est débuté

00:49:55de la Somme,

00:49:55porte-parole du Rassemblement National.

00:49:57Et vous êtes peut-être

00:49:57le monsieur énergie

00:49:58du Rassemblement National ?

00:49:59J'essaie avec mon collègue

00:50:00Maxime Embla.

00:50:01Bon, je n'arrive pas à comprendre

00:50:03pourquoi le LR a cette position.

00:50:05Les arguments que je donne

00:50:07sont assez sains.

00:50:07D'ailleurs, les sympathisants LR

00:50:08ne sont pas du tout

00:50:09sur la position de leur direction.

00:50:10Ils détestent l'éolienne.

00:50:12La facture d'électricité

00:50:13pourrait doubler.

00:50:15Donc, je ne...

00:50:16Alors, M. Retailleau, évidemment,

00:50:18a pris la bonne décision là-dessus.

00:50:19Mais je n'arrive pas à comprendre

00:50:20est-ce qu'il y a des lobbies ?

00:50:22Il y a d'ailleurs,

00:50:23on va écouter Jean-Philippe...

00:50:24Pas Jean-Philippe,

00:50:25Jean-François Copé.

00:50:26Parce qu'il a été interrogé

00:50:27sur le conflit d'intérêts.

00:50:28Écoutez ce qu'il dit

00:50:29à Sonia Mabouk.

00:50:31Je fais de la médiation

00:50:32à propos d'une histoire

00:50:33d'une entreprise

00:50:34qui avait recueilli

00:50:35l'accord de l'État

00:50:36depuis de nombreuses années

00:50:37et de trois communes

00:50:38pour faire un projet photovoltaïque.

00:50:40Au dernier moment,

00:50:40l'une des communes

00:50:41a changé d'avis.

00:50:42L'entreprise avait entre-temps

00:50:43engagé beaucoup de frais.

00:50:45Et donc,

00:50:45j'ai été appelé

00:50:46pour négocier ce qu'on fait

00:50:47avec mes confrères avocats.

00:50:49Encore une fois,

00:50:49c'est un dossier

00:50:50avec le secret professionnel

00:50:52qui va bien.

00:50:52Il y a eu un changement de position.

00:50:54Donc, on trouve une solution

00:50:55comme ça se fait.

00:50:56C'est le rôle de l'avocat

00:50:57auprès de ses clients.

00:50:58J'aurais pu le faire

00:50:59sur d'autres sujets

00:50:59d'infrastructure

00:51:00de toute autre nature.

00:51:02Le vrai sujet,

00:51:03c'est que ça n'engage en rien

00:51:04ma position personnelle

00:51:05sur la question

00:51:06des énergies renouvelables.

00:51:08Et de ce point de vue,

00:51:09Sonia Mabouk,

00:51:10que les choses soient très claires,

00:51:11ma position globale,

00:51:12c'est celle de ma famille politique

00:51:14depuis toujours.

00:51:15Depuis toujours.

00:51:16Franchement,

00:51:17dans la vie qu'on mène aujourd'hui

00:51:18où on demande une exigence

00:51:19des politiques,

00:51:20ce n'est pas sérieux.

00:51:21Prendre un dossier

00:51:22dans lequel il défend

00:51:24une entreprise

00:51:25d'éoliennes

00:51:27contre un village français,

00:51:29je suis désolé,

00:51:30ça jette le trouble.

00:51:31Même s'il n'y a pas

00:51:32un conflit d'intérêts

00:51:33au sens strict,

00:51:34quand tu es un homme politique

00:51:35responsable,

00:51:36tu ne fais pas ça.

00:51:37Ce n'est pas sérieux

00:51:38de la part de M. Copé.

00:51:40Voilà ce que je pense.

00:51:41C'est-à-dire qu'on demande

00:51:42à un petit village français

00:51:4340 millions d'euros d'ailleurs.

00:51:44Mais ce qui est de pénalité

00:51:45pour cette entreprise allemande

00:51:46de Windstorm,

00:51:47ce qui d'ailleurs indique

00:51:48le vrai profit.

00:51:49Pourquoi ils demandent

00:51:4940 millions d'euros ?

00:51:50C'est qu'en fait,

00:51:51ils estiment que c'est le profit

00:51:51qu'ils feraient sur ce parc

00:51:53éolien, un seul.

00:51:54Ils demandent ça

00:51:54parce qu'ils correspondent

00:51:55à leurs préjudices économiques

00:51:56si le projet se réalisait.

00:51:57Donc il faut se rendre compte

00:51:58que quelques éoliennes...

00:51:59Parce que ce petit village

00:51:59ne voulait pas des éoliennes.

00:52:00Voilà, exactement.

00:52:01Ce petit village gaulois.

00:52:03Moi, je suis avec ce petit village.

00:52:04Je vous rappelle

00:52:05que dans les propositions...

00:52:06Les gens ont le droit

00:52:08de manifester quand même

00:52:09leur volonté.

00:52:09Vous ne croyez pas si bien dire,

00:52:10une des propositions

00:52:11du Rassemblement National

00:52:11pour essayer de trouver

00:52:12un compromis

00:52:13pour empêcher les éoliennes,

00:52:14c'est de rendre

00:52:15des référendums locaux

00:52:16obligatoires.

00:52:17Puisque soi-disant,

00:52:18les gens les veulent.

00:52:19Et pour les centrales nucléaires

00:52:20aussi d'ailleurs.

00:52:21Et figurez-vous

00:52:22qu'ils les refusent.

00:52:23Et moi, j'en ai fait

00:52:24des référendums locaux

00:52:25dans ma circonscription

00:52:25à Rubenpré,

00:52:26qui n'est même pas un village

00:52:27qui vote Rassemblement National.

00:52:28Ils votaient pour M. Macron.

00:52:30Ils se sont opposés

00:52:30aux éoliennes.

00:52:31Ils veulent quand même

00:52:32leur mettre les éoliennes.

00:52:33Alors qu'en plus,

00:52:33c'est dans l'axe

00:52:33de la cathédrale d'Amiens

00:52:34qui va défigurer au passage

00:52:36le panorama sur la cathédrale d'Amiens

00:52:38qui va prendre en France.

00:52:39Pourquoi les LR étaient-ils là-dessus ?

00:52:40On parle de lobby, je n'y ai pas.

00:52:41Ils sont compromis intellectuellement,

00:52:43M. Proulx.

00:52:44Moi, je les vois tous les jours.

00:52:45Mais pas tous les jours.

00:52:46Ça ne tient pas avec 15 ans.

00:52:47Mais si ça tient.

00:52:48Mais c'est comme tous les sujets.

00:52:49Vous parliez de la désacralisation

00:52:50du corps humain

00:52:51et de l'absence

00:52:52de laxisme judiciaire.

00:52:54Quand ils sont au pouvoir,

00:52:54les LR,

00:52:55ils n'ont pas modifié ça.

00:52:56Ils sont compromis intellectuellement.

00:52:58C'est ce que disait Patrick Buisson.

00:52:59On a deux parties gauches en France

00:53:01dont un s'appelle...

00:53:02Je suis obligé de conclure avec vous

00:53:03parce qu'il y a le temps de parole.

00:53:04Et à l'Europe,

00:53:05ils sont soumis à l'Union européenne.

00:53:07J'ai eu une tout petite

00:53:08dernière révélation à vous faire

00:53:09dans ce qui a été dit

00:53:09sur les prix de marché.

00:53:10La nouvelle arnaque

00:53:11de la position de M. Rotaillot hier,

00:53:13c'est de dire

00:53:13on va confier ça au marché.

00:53:15Aujourd'hui, le marché,

00:53:15et vous l'avez dit,

00:53:16ils ont refusé

00:53:17de réformer les règles européennes

00:53:18de tarification.

00:53:19Les règles de marché

00:53:20favorisent l'éolien et le solaire.

00:53:22Donc c'est trop facile de dire

00:53:23on ne veut plus favoriser l'éolien,

00:53:24on laisse faire le marché.

00:53:25Le marché européen

00:53:26favorise l'éolien et le solaire.

00:53:27C'est la nouvelle arnaque.

00:53:28Et je vous le dis,

00:53:29vous pouvez l'enregistrer,

00:53:30c'est la nouvelle arnaque

00:53:31de M. Rotaillot

00:53:32pour faire de l'éolien et de le solaire.

00:53:33C'est pas le terme arnaque.

00:53:36C'est de l'arnaque.

00:53:36Non.

00:53:36Le terme arnaque, je le récuse.

00:53:38Moi, je l'affirme.

00:53:39Oui.

00:53:40Moi, je le récuse quand même.

00:53:41C'est de l'arnaque.

00:53:42C'est de l'arnaque.

00:53:43D'accord, c'est la position

00:53:44du Rassemblement National,

00:53:45mais ce mot-là,

00:53:45arnaque, n'est pas adapté.

00:53:46En revanche...

00:53:47Quand vous promettez un truc

00:53:48et vous faites l'inverse,

00:53:48c'est une arnaque.

00:53:49En revanche, vous pourrez lire

00:53:51ce qu'a dit Pierre Moscovici

00:53:52parce que les socialistes

00:53:52sont partout en France.

00:53:54Il est à la cour des comptes.

00:53:56Il est partout.

00:53:56Et qu'est-ce qu'il dit,

00:53:57M. Moscovici, le matin ?

00:53:59Ceux qui peuvent plus

00:54:00doivent contribuer davantage.

00:54:02C'est toujours la même chose.

00:54:03Il est en faveur

00:54:04d'une hausse d'impôts

00:54:05comme Mme Brown-Pivet

00:54:06pour ceux qui doivent

00:54:06contribuer davantage.

00:54:07Les socialistes sont partout.

00:54:09Un homme, Moscovici,

00:54:10qui a été aux affaires

00:54:11pendant des années,

00:54:13qui a été comme tous

00:54:13ceux qui sont aux affaires

00:54:14de ce...

00:54:16Quand là,

00:54:17le bilan est nul.

00:54:18La révolte fiscale,

00:54:19la première révolte fiscale,

00:54:20c'est M. Moscovici.

00:54:21Le bilan est nul.

00:54:23Bon, voilà.

00:54:24Il tient...

00:54:25Les socialistes,

00:54:26c'est extraordinaire.

00:54:27Conseil d'État,

00:54:28Conseil constitutionnel...

00:54:29Les Français,

00:54:30ils ont fait moins de 2%

00:54:31à la dernière présidentielle

00:54:33et vous avez des socialistes

00:54:34dans tous les présidences

00:54:36importants de France.

00:54:37Bon.

00:54:38Et dont M. Moscovici

00:54:39qui est une œuvre d'art.

00:54:40C'est une œuvre d'art,

00:54:41M. Moscovici.

00:54:42C'est tout ce qui fait

00:54:43que tu es dans le mur.

00:54:44Mais c'est magnifique

00:54:45depuis des années.

00:54:47Et quand il a un rapport,

00:54:48il le retient.

00:54:49Et quand il a un rapport,

00:54:50il le retient.

00:54:50Mais c'est des œuvres d'art,

00:54:51ces gens-là.

00:54:51Parce que moi,

00:54:52je les connais tous par un.

00:54:53C'est des gens

00:54:53qui sont plutôt doués

00:54:54intellectuellement.

00:54:55Et leur intelligence

00:54:56n'a servi qu'eux.

00:54:57Le reste,

00:54:58ils s'en fichent.

00:54:59Donc c'est eux.

00:55:00Eux.

00:55:01Le Flore,

00:55:02Sciences Po,

00:55:03professeurs,

00:55:04etc.

00:55:04Et eux dans Paris.

00:55:05Le reste,

00:55:06ce n'est pas leur affaire.

00:55:07C'est des œuvres d'art.

00:55:08Et bien ces gens-là,

00:55:09à la fin de leur vie professionnelle,

00:55:11tout ce qu'ils ont fait

00:55:12est marqué par l'échec.

00:55:13Hélas.

00:55:14Merci.

00:55:15Une vie professionnelle

00:55:15interminable.

00:55:16Oui,

00:55:17bien sûr.

00:55:18Mais bon.

00:55:19Merci M. Tanguy.

00:55:20On ne peut pas prolonger

00:55:21la discussion.

00:55:21Bonne journée.

00:55:22Merci de votre invitation.

00:55:24Tant de paroles.

00:55:25Tant de paroles.

00:55:26Bon,

00:55:27il est à 10h07.

00:55:28M. Bauer est là,

00:55:28je crois.

00:55:29M. Bauer

00:55:30qui va venir.

00:55:32Nous avons dans l'actualité.

00:55:33Alors,

00:55:34cette affaire de masculiniste,

00:55:36c'est tout à fait étonnant.

00:55:40Bonjour M. Bauer,

00:55:42comment ça va ?

00:55:42Mais ça va très bien,

00:55:43M. Pro et vous-même.

00:55:44Écoutez,

00:55:45vous connaissez tout le monde ?

00:55:47À peu près,

00:55:48oui.

00:55:48Bonjour.

00:55:49Est-ce que vous avez le 27e livre

00:55:51de votre année ?

00:55:52Non.

00:55:52Ah si ?

00:55:53Non,

00:55:53je suis d'un rythme

00:55:54beaucoup moins prolixe.

00:55:55Je fais moins de livres

00:55:56que vous ne faites d'édito

00:55:57et j'ai vu que le bonheur

00:55:58n'était plus dans le pré dimanche.

00:56:00Oui,

00:56:00mais bon,

00:56:01l'édito,

00:56:01c'est rapide quand même

00:56:02à écrire.

00:56:03Vous y mettez de la bonne volonté

00:56:05et de la précision quand même.

00:56:06Je vous fais des petits mots

00:56:07de temps en temps d'ailleurs.

00:56:08J'y réponds j'espère ?

00:56:09Oui.

00:56:10Pour une fois,

00:56:10il y a quelqu'un

00:56:11qui est gentil avec moi,

00:56:11ça me fait plaisir

00:56:12parce que M. Buzière

00:56:14il n'est pas gentil avec moi.

00:56:14Non,

00:56:14mais je réfléchis

00:56:15aux adjectifs

00:56:16que j'ai le droit de proférer.

00:56:18Très attention.

00:56:20Non,

00:56:21non,

00:56:21mais je ne voudrais pas

00:56:22que votre sensibilité

00:56:24en soit affectée.

00:56:25Mais pas du tout,

00:56:26c'est la dernière

00:56:26ensemble

00:56:28parce qu'on arrête.

00:56:29C'est parce qu'il n'y a plus

00:56:30de ventilateur,

00:56:31vous l'avez enlevé

00:56:32depuis votre dernière émission,

00:56:33c'est pour ça.

00:56:33Des ventilateurs

00:56:34autour de la table parfois,

00:56:35il y a des gens

00:56:36qui brassent de l'air,

00:56:37j'en connais quelques-uns.

00:56:38Un lycéen de 18 ans

00:56:39interpellé à Saint-Etienne

00:56:39a été mis en examen

00:56:40et cru,

00:56:41il mardi,

00:56:41il est suspecté

00:56:41d'avoir voulu attaquer

00:56:42des femmes

00:56:42avec des couteaux.

00:56:44Je crois que nous avons

00:56:45une vidéo

00:56:46ou des vidéos

00:56:47qui tournent

00:56:47sur le masculinisme

00:56:48sur les réseaux sociaux.

00:56:50Regardez cela.

00:56:52Si elle ne veut pas

00:56:53donner son téléphone,

00:56:54c'est une ***.

00:56:55Souffre en silence

00:56:56et ferme ta ***.

00:56:57C'est une ***.

00:56:58Tu la dégages.

00:56:59C'est écrit dans mon carnet.

00:57:00Je suis désolé.

00:57:00C'est écrit.

00:57:01Les femmes

00:57:01à proprement parler,

00:57:03à proprement parler

00:57:04lorsque tu es jeune,

00:57:05tu es un jeune homme

00:57:05qui est en train

00:57:06de me regarder là maintenant,

00:57:07ne servent pas à grand-chose.

00:57:09Pour la plupart,

00:57:10elles te tireront vers le bas.

00:57:12Elles n'ont pas

00:57:12de sujet de conversation

00:57:13exceptionnel.

00:57:14Ce sont des distractions

00:57:15exceptionnelles par contre.

00:57:16Les femmes

00:57:17à proprement parler

00:57:18ne servent à rien

00:57:19pour toi là maintenant.

00:57:20Si tu as 18, 19, 20 ans, 21 ans,

00:57:23elles servent à une seule chose,

00:57:25c'est te détendre.

00:57:27Lui, manifestement,

00:57:28c'est un masculiniste.

00:57:29Elle a été auditionnée

00:57:29à l'Assemblée

00:57:30dans le cadre

00:57:30de la commission TikTok.

00:57:31Il avait raccroché,

00:57:32il avait quitté la commission.

00:57:34C'est quelqu'un

00:57:34qui a une grande influence

00:57:35sur les réseaux sociaux,

00:57:36qui partage des discours

00:57:37comme vous venez d'entendre.

00:57:38Et ça fait écho,

00:57:39évidemment,

00:57:39pour ceux qui l'ont vu,

00:57:40à la série Adolescence

00:57:41qui met en scène

00:57:42justement un jeune garçon

00:57:44qui est gagné

00:57:45par cette idéologie

00:57:46masculiniste,

00:57:47incel,

00:57:47donc voilà.

00:57:49Célibataire, involontaire.

00:57:49Je pense qu'il y a beaucoup

00:57:49de gens qui découvrent

00:57:50cette tendance.

00:57:51Une celle, par exemple,

00:57:52ce mou n'était pas connu.

00:57:53Célibataire, involontaire.

00:57:55Bon.

00:57:56Alors,

00:57:57Ophélie Rock,

00:57:58vous qui êtes au contact

00:57:59de cette jeunesse en cours.

00:58:00Oui, en fait,

00:58:01c'est un mouvement

00:58:02qui est un peu intéressant

00:58:03parce qu'à la base,

00:58:04c'est né sur un forum

00:58:05qui était un forum féministe.

00:58:07C'est-à-dire que c'était

00:58:08justement les jeunes femmes

00:58:09qui n'arrivaient pas

00:58:10à se trouver de compagnons

00:58:11qui en parlaient.

00:58:12Et au fur et à mesure

00:58:14des années,

00:58:15il y a eu de plus en plus,

00:58:16on va dire,

00:58:18de gens sur le web

00:58:19qui étaient masculins

00:58:20qui ont repris ça

00:58:20à leur compte.

00:58:21Et ça s'est vraiment

00:58:22structuré au Canada

00:58:23à peu près

00:58:24dans les années 2010.

00:58:26il y a commencé à avoir...

00:58:28Depuis des années 2000,

00:58:29ça a commencé en sourdine

00:58:31et puis ça s'est accéléré.

00:58:32Mais c'est...

00:58:33Oui, il y en a de plus en plus

00:58:34parce qu'il y a toute une partie,

00:58:36je pense, finalement,

00:58:37de la jeunesse masculine

00:58:38qui ne trouve plus sa place,

00:58:40qui peine à se retrouver

00:58:42et dans les codes de valeurs

00:58:43un petit peu anciens.

00:58:44Ils ont l'impression

00:58:45que la société n'est plus du tout

00:58:46à l'écoute de leurs désirs.

00:58:48Et plutôt que d'aller vers le dialogue,

00:58:50forcément, chacun commence

00:58:51à se mettre dans des impasses.

00:58:53Et oui, on en a...

00:58:54Alors, ces influenceurs-là

00:58:55font énormément de mal.

00:58:56Écoutez Magid Oukasha

00:58:57qui était hier

00:58:59sur les plateaux de CNews.

00:59:02Pourquoi Allah n'a jamais pu reconnaître

00:59:03ou défendre l'égalité

00:59:04en droit et liberté

00:59:05entre les hommes

00:59:06et les femmes sur Terre ?

00:59:07Ne serait-ce qu'une seule fois

00:59:08parmi les 6236 versets du Coran

00:59:11envoyés au prophète Mohamed

00:59:12sur tout de même

00:59:14plus de deux décennies.

00:59:15Ça en a laissé du temps.

00:59:16Peut-être tout simplement

00:59:17parce que de nombreuses lois du Coran

00:59:19enferment déjà les femmes

00:59:20dans un statut d'infériorité

00:59:22clair par rapport aux hommes.

00:59:24Il s'y trouve

00:59:24des droits spécifiques aux hommes

00:59:26et des droits spécifiques aux femmes.

00:59:28Cette absence d'égalitarisme

00:59:30est donc tout à fait cohérente

00:59:31pour une oeuvre aussi misogyne

00:59:32que l'aille du Coran.

00:59:33Il était sur France Info,

00:59:34je crois, tout à l'heure.

00:59:35Gérald Darmanin,

00:59:36il parle de mouvements terroristes.

00:59:38Oui, mais ça allait...

00:59:38C'est un mouvement terroriste

00:59:39au sens littéral du terme.

00:59:41La DGSI,

00:59:42pour le ministre de l'Intérieur,

00:59:43c'est-à-dire le service

00:59:43de contre-terrorisme

00:59:45de notre pays

00:59:46à un bureau de réflexion,

00:59:48de suivi des masculinistes,

00:59:51des incels,

00:59:52comme il en a des survivalistes

00:59:53pour l'extrême droite,

00:59:54comme il en a pour l'ultra-gauche

00:59:55ou comme il en a pour les islamistes radicaux.

00:59:57Évidemment, la menace principale en France,

00:59:58c'est l'islamisme radical.

01:00:00Mais il existe,

01:00:01à l'ultra-droite,

01:00:01à l'ultra-gauche,

01:00:02des mouvements

01:00:03qui sont capables

01:00:04de passer à l'acte

01:00:05et ces mouvements

01:00:06un peu effectivement étonnants

01:00:08pour nos concitoyens

01:00:09pourraient passer à l'acte

01:00:11et pourraient tuer demain des femmes

01:00:13parce que des hommes considèrent

01:00:15que les maux de la société

01:00:16viennent d'elles.

01:00:17Une question évidemment

01:00:18qu'on vous pose souvent.

01:00:20Vous pouvez défendre n'importe qui ?

01:00:23C'est mon rôle d'avocat.

01:00:27Un masculiniste, par exemple,

01:00:29vous pourriez le défendre ?

01:00:30Ça dépend encore une fois

01:00:32de sa position.

01:00:33Moi, je ne suis pas d'accord avec ça.

01:00:35D'ailleurs, je le découvre.

01:00:36Je suis effaré.

01:00:39Il faut entendre les propos.

01:00:40D'ailleurs, je ne comprends même pas

01:00:41pourquoi il n'est pas poursuivi.

01:00:43Et en plus,

01:00:43on l'entend dans des commissions.

01:00:46Cet homme-là

01:00:47qui raconte ça

01:00:48en disant que les femmes

01:00:48sont n'importe quoi, etc.,

01:00:50que ce ne sont en fait que des objets,

01:00:51il est entendu dans des commissions.

01:00:53Mais on en est là, en fait.

01:00:54C'est honteux.

01:00:55Mais c'est honteux.

01:00:57Et il va parler, en plus.

01:00:58Et on va écouter

01:00:59et on lui sert un café.

01:01:01Non, c'était plutôt

01:01:01pour le questionner

01:01:02et le mettre tout en difficulté.

01:01:03C'était ça, l'idée, en tout cas.

01:01:04Mais il ne faut même pas

01:01:04le questionner.

01:01:05C'est le pluralisme.

01:01:06Mais il n'y a même pas

01:01:06de pluralisme.

01:01:07On va questionner des gens comme ça.

01:01:09On va questionner des gens comme ça.

01:01:11En fait, on lui permet,

01:01:12encore une fois,

01:01:12de faire de la propagande

01:01:13de son propre discours.

01:01:15Donc, encore une fois,

01:01:16et je réponds, moi,

01:01:17s'il a un positionnement

01:01:19qui est de dire

01:01:19ou de revendiquer

01:01:21ce qu'il a dit

01:01:21et qu'il n'est pas

01:01:22dans une situation de repentir,

01:01:24je fais jouer ma clause de conscience.

01:01:25Je ne le défends pas.

01:01:26C'est aussi simple que ça.

01:01:27Vous devriez faire

01:01:27ce que vous dites

01:01:28pour les éoliennes en Corse.

01:01:30Si vous mettez un type devant vous,

01:01:32comme ça,

01:01:33il n'existe plus bientôt.

01:01:34Non, mais ça,

01:01:35d'abord,

01:01:36moi, je connais bien Pascal Pierre

01:01:37et puis maintenant,

01:01:39et donc,

01:01:39il y a d'abord

01:01:39la connaissance de l'avocat,

01:01:41l'intelligence de l'avocat,

01:01:41mais il y a aussi

01:01:42l'esprit corse

01:01:43dans ce qu'il vient de dire.

01:01:44Voilà.

01:01:44Ah oui.

01:01:44Et effectivement,

01:01:46je l'entendais

01:01:47et il y a une forme de bon sens

01:01:49parfois

01:01:49que nous avons perdue

01:01:51en métropole

01:01:52et vous remettez l'église

01:01:54au milieu du village

01:01:55et je trouve que c'est assez...

01:01:56L'esprit corse

01:01:57domine parfois l'avocat.

01:01:59Oui, fort heureusement.

01:02:00Faites attention

01:02:01parce qu'il est méchant.

01:02:02Non, non,

01:02:03mais les ambiguïtés

01:02:05du métier d'avocat,

01:02:06évidemment,

01:02:06sont considérables.

01:02:08Oui.

01:02:08Mais sur le plan,

01:02:10l'esprit corse

01:02:11simplifie

01:02:13la complexité

01:02:15que se plaît

01:02:15à entretenir

01:02:16parfois l'avocat.

01:02:17Ah oui, oui,

01:02:17tout est simple.

01:02:18En fait, pour vous,

01:02:19les corses sont simples

01:02:20parce qu'elles pourront

01:02:20ils sont simples.

01:02:21Je dirais la manière

01:02:23de régler certains problèmes

01:02:25en Corse,

01:02:26je les trouve simples.

01:02:28Mais efficace !

01:02:29L'offre qui reste légaux,

01:02:31je les approuve.

01:02:32Bon.

01:02:33Alain Bauer,

01:02:33Opération Zelensky,

01:02:34une mission de l'agence Mozart.

01:02:36Alors, d'habitude,

01:02:37vous êtes un essayiste,

01:02:38quelqu'un qui réfléchit

01:02:39sur la société.

01:02:40Là, si j'ai bien compris,

01:02:41c'est quand même

01:02:41un roman.

01:02:43Automne 2021.

01:02:45Alors que la Russie

01:02:46masse ses troupes

01:02:47à la frontière

01:02:47avec l'Ukraine,

01:02:48les espions

01:02:48de l'agence Mozart

01:02:49découvrent

01:02:51l'autre volet

01:02:55du plan d'invasion,

01:02:56l'assassinat

01:02:57de Volodymyr Zelensky

01:03:00dans l'intimité

01:03:01du palais présidentiel

01:03:02au cœur

01:03:02de la résistance ukrainienne.

01:03:03Une course contre la mort

01:03:04s'engage

01:03:04entre l'équipe

01:03:05de l'agence Mozart

01:03:07et les traîtres embusqués.

01:03:08Le sort du pays

01:03:09en dépend.

01:03:09Il faut sauver Zelensky.

01:03:11Mais c'est une histoire vraie ?

01:03:12C'est 50% totalement vrai

01:03:14avec le décalage

01:03:15qui permet de pouvoir

01:03:16tout dire

01:03:16et de pouvoir

01:03:17le faire confirmer

01:03:19par des journalistes

01:03:20qui viendront vérifier

01:03:21que tout est vrai.

01:03:22Un tiers

01:03:22qui n'est pas encore connu

01:03:24mais qui le sera un jour.

01:03:25On découvre par exemple

01:03:26un projet d'attentat

01:03:28en Pologne

01:03:28visant à tuer

01:03:29Zelensky

01:03:30mais qui n'a été révélé

01:03:31que la semaine dernière.

01:03:32J'attends très prudemment

01:03:34que des choses

01:03:35que je sais

01:03:36puissent être confirmées

01:03:38ou confirmables.

01:03:39On va appeler ça

01:03:40le vraisemblable.

01:03:41C'est un roman.

01:03:42Il faut un petit pourcentage

01:03:44d'emballage

01:03:45qui permet de faire ça.

01:03:47Ça permet aussi

01:03:48de faire de la pédagogie.

01:03:49D'où ça vient ?

01:03:50Qui est qui ?

01:03:51J'ai eu l'autre jour

01:03:53un de vos collègues

01:03:55un de vos confrères

01:03:55qui m'a dit

01:03:56qu'il avait vu

01:03:57le plus beau portrait

01:03:58de Vladimir Poutine

01:03:59dans le roman

01:04:01parce qu'il était

01:04:02le plus précis

01:04:03et le plus détaillé

01:04:04et sous une forme

01:04:05qui permet de comprendre

01:04:06qui est qui.

01:04:07Et le deuxième

01:04:08l'Ukraine c'est la guerre qui est

01:04:10Taïwan c'est la guerre qui vient

01:04:11exactement fabriquée

01:04:13dans les mêmes conditions

01:04:14à partir d'éléments

01:04:16de documents

01:04:16de rapports

01:04:18qui sont parfois publiés

01:04:20parfois fuités

01:04:21du parti communiste chinois

01:04:23sur comment il prépare

01:04:24spécifiquement

01:04:26à l'intérieur

01:04:27et à l'extérieur

01:04:27la prise de Taïwan

01:04:29quand un chef d'état

01:04:30un dictateur

01:04:31ou un terroriste

01:04:33vous dit qu'il va faire

01:04:33quelque chose

01:04:34il faut toujours l'écouter

01:04:35quand il le dit

01:04:36il écrit

01:04:36le chante

01:04:37et le raconte

01:04:37il y a des chances

01:04:39qu'il le fasse

01:04:39et donc c'est les deux

01:04:41premiers d'une série

01:04:42et là je finis

01:04:43gentiment

01:04:43le numéro 3

01:04:45pour continuer

01:04:47ce processus.

01:04:48Vera Kaplan

01:04:49Vera Rajista

01:04:50sa robe noire

01:04:50sur son cadre athlétique

01:04:52et par ce geste

01:04:52ça c'est pour vous

01:04:53Natazakuzik

01:04:55galeriste à Belgrade

01:04:56c'est pour les hommes

01:04:58présents sur le tableau

01:04:59Kaplan c'était

01:04:59la main au collet

01:05:01pas la main au collet

01:05:02non non

01:05:03Georges Kaplan

01:05:04c'est

01:05:05Northwest

01:05:06Northwest

01:05:07et le roman

01:05:08c'est la première fois

01:05:10que vous essayez au roman ?

01:05:11non j'en avais écrit

01:05:12il y a une quinzaine d'années

01:05:13vous êtes très prolique

01:05:15je vous disais tout à l'heure

01:05:15en se moquant de vous

01:05:16que vous écrivez

01:05:17alors il y a une partie

01:05:18qui sont mes cours

01:05:19et ce que j'ai

01:05:20vous recyclez

01:05:21des ans

01:05:22non un cours

01:05:23je le mets à jour

01:05:24c'est un peu comme

01:05:25un débat chez vous

01:05:26on se met à jour régulièrement

01:05:28il y a

01:05:29tous les cours de criminologie

01:05:31ils sont des cours

01:05:32plus académiques

01:05:33ils ont beaucoup

01:05:34de lecteurs

01:05:36ce sont des étudiants

01:05:37qui cherchent à comprendre

01:05:38ce que j'essaye

01:05:39de leur enseigner

01:05:40donc ça aide

01:05:40voilà

01:05:41et puis

01:05:43il y a des parties

01:05:44effectivement plus essais

01:05:45ça c'est chez vos collègues

01:05:47de Fayard

01:05:48et puis là

01:05:48c'est la partie romande

01:05:49bon les gens

01:05:50les gens qui nous écoutent

01:05:51ils se disent

01:05:51mais Bauer

01:05:52il est quoi au fond

01:05:53prof

01:05:54mais il est prof

01:05:55il est

01:05:55que que prof

01:05:56oui mais vous êtes

01:05:57parfois attaqué

01:05:58c'est vrai sur le côté

01:05:59omniscient

01:06:00puisque vous intervenez

01:06:01sur tous les

01:06:01sécurité, défense, renseignement

01:06:03je reconnais que dans la période

01:06:05voilà

01:06:05mais si vous m'interviewez

01:06:06sur je ne sais pas

01:06:07le patinage artistique

01:06:08je vais avoir du mal

01:06:09à tenir le choc

01:06:10j'essayerai pas d'ailleurs

01:06:12non mais parfois

01:06:13oui je vous en prie

01:06:14j'avais une question à vous poser

01:06:15qu'est-ce que vous en pensez

01:06:16vous en tant que criminologue

01:06:18de cette mode en fait

01:06:19qui domine tout

01:06:20sur internet

01:06:20du true crime

01:06:21c'est-à-dire qu'il y a

01:06:21énormément d'enfants

01:06:22qui regardent des chaînes

01:06:24comme Max Skies

01:06:25ou des choses comme ça

01:06:26j'ai été interviewé

01:06:28dans sa revue

01:06:29pas sur sa chaîne

01:06:30mais il a une revue aussi

01:06:31vous savez il a fait un

01:06:31et je voulais savoir

01:06:32ce que vous pensez

01:06:33de ce regard-là en fait

01:06:34en fait c'est un sujet

01:06:35qui fascine les gens

01:06:37je le vois autant

01:06:38au bout de l'enquête

01:06:39que dans d'autres émissions

01:06:41même ici on a parlé

01:06:43parfois de faits divers

01:06:44chez votre collègue

01:06:47Laurence Ferrari

01:06:48par exemple

01:06:48il y a beaucoup d'éléments

01:06:50qui nécessitent une pédagogie

01:06:51et une explication

01:06:52du fait divers

01:06:53moi je pense pas

01:06:53le fait divers

01:06:54comme un élément

01:06:55qui vise juste

01:06:56à terroriser les gens

01:06:57je pense que ça nécessite

01:06:58une explication

01:06:59et une forme de pédagogie

01:07:01donc je comprends

01:07:02que ça fascine les gens

01:07:03mais à condition

01:07:03qu'on les accompagne

01:07:04pour leur expliquer

01:07:05ce dont on parle

01:07:06qu'on soit pas juste

01:07:06dans la posture

01:07:07ou dans la réaction

01:07:08il y a le fait divers pur

01:07:10par exemple Emile

01:07:10c'est un fait divers pur

01:07:12mais qui nécessite

01:07:13beaucoup d'explication

01:07:13voilà donc celui-là

01:07:14il passionne les gens

01:07:15petit Grégory

01:07:16le petit Grégory

01:07:17et puis il y a d'autres

01:07:18qui ne sont pas des faits divers

01:07:19parce qu'ils sont

01:07:21tous les jours répétés

01:07:22c'est-à-dire que le home jacking

01:07:23ça ne devient plus un fait divers

01:07:24ça devient un fait sociétique

01:07:25quand c'est tous les jours

01:07:26comme vous le savez

01:07:26c'est ça qui nous intéresse

01:07:27c'est le premier à mettre en place

01:07:28un outil statistique

01:07:29qui vous permet de savoir

01:07:30si c'est un fait divers

01:07:31ou si c'est un fait de société

01:07:32ah c'est quoi ?

01:07:33c'était l'outil

01:07:34qui permet pour la première fois

01:07:35de comptabiliser

01:07:36ce que ni la police

01:07:37ni la gendarmerie

01:07:38ne voulaient prendre en compte

01:07:39sur instruction du ministère

01:07:40de l'Intérieur

01:07:40qui ne voulait

01:07:41surtout pas savoir

01:07:43ce qui se passait

01:07:44puisque savoir ce qui se passait

01:07:45c'est être obligé

01:07:46de répondre

01:07:46à ce qu'est la réponse publique

01:07:49et donc de démontrer

01:07:50que malheureusement

01:07:50elle se déclare

01:07:51aujourd'hui

01:07:51vous conseillez toujours

01:07:52certains politiques

01:07:53ou vous êtes en retrait

01:07:54par rapport ?

01:07:55non non

01:07:55j'ai des amis politiques

01:07:56mais ça fait longtemps

01:07:57je suis ami d'enfance

01:07:59de Manuel Valls

01:07:59c'est un secret d'Etat

01:08:00j'aime beaucoup Nicolas Sarkozy

01:08:02on se parle de temps en temps

01:08:03mais c'est des relations amicales

01:08:05mais pas politiques

01:08:07vous trouvez qu'on fait

01:08:08ce qu'il faut

01:08:08en matière de sécurité ?

01:08:10non

01:08:10mais qu'est-ce qu'il faudrait faire ?

01:08:12par exemple

01:08:12je disais tout à l'heure

01:08:13est-ce que les peines planchées

01:08:15je disais le home jacking

01:08:16et j'avais un échange

01:08:17avec Philippe Bilger

01:08:19je disais home jacking

01:08:20peines planchées

01:08:20quelqu'un qui rentre chez toi

01:08:21c'est d'abord 10 ans

01:08:22et puis après on parle

01:08:23mais c'est déjà dissuasif

01:08:25est-ce que vous pensez

01:08:25que ces peines-là sont dissuasives ?

01:08:27non

01:08:27la peine de mort ne l'a jamais été

01:08:29ça n'a rien à voir

01:08:29non mais je prends celle-là

01:08:30parce que c'est par ici

01:08:31la peine la plus dissuasive

01:08:32oui mais enfin

01:08:33je m'aperçois que

01:08:34quand on a été très sévère

01:08:36sur la route

01:08:37ça a été dissuasif

01:08:38pardonnez-moi

01:08:39la peur du gendarme

01:08:40c'est un argument

01:08:41en 30 ans

01:08:42les gens roulent

01:08:43complètement différemment

01:08:44pourquoi ?

01:08:44parce qu'il y a la sanction XXL

01:08:45ben t'avais plus de permis

01:08:46pardonnez-moi

01:08:47donc pourquoi ça ne marche ?

01:08:49les gens qu'on arrête aujourd'hui

01:08:50roulent sans permis

01:08:51et sans assurance

01:08:52vous avez aujourd'hui

01:08:534 gamins

01:08:54dont un vient de mourir

01:08:5515 ans

01:08:56au volant d'une voiture

01:08:57en Saône-et-Loire

01:08:58c'est pas la banlieue Paris

01:08:59non non

01:08:59je ne dis pas que vous avez tort

01:09:01j'explique

01:09:02que le côté dissuasif

01:09:03est beaucoup moins dissuasif

01:09:04qu'on croit

01:09:04dès lors qu'on n'a plus peur

01:09:06de l'État

01:09:07et l'État en France

01:09:08dans sa centralité

01:09:09faisait peur

01:09:10aujourd'hui

01:09:11il ne fait pas peur

01:09:12il est mou

01:09:12il est lâche

01:09:14il est souvent incompétent

01:09:15il a détruit

01:09:16ses propres services publics

01:09:17avec une détermination remarquable

01:09:19la justice

01:09:20la police

01:09:20la sécurité

01:09:21l'armée

01:09:21l'école

01:09:22le social

01:09:22vous pouvez prendre

01:09:24ce que vous voulez

01:09:24et donc il ne fait plus peur

01:09:25pour que la peine

01:09:27soit dissuasive

01:09:28il faudrait que l'ensemble

01:09:29de l'appareil d'État

01:09:30se rappelle ce qu'il est

01:09:31un État

01:09:31et on est assez loin

01:09:33du process

01:09:33bon en tout cas

01:09:34opération Zelensky

01:09:36menace sur Taïwan

01:09:37on voulait

01:09:37comme c'est la saison

01:09:39de l'été qui arrive

01:09:40il y a beaucoup de gens

01:09:40qui vont être sur les plages

01:09:41donc on voulait parler

01:09:42faire un petit chapitre livre

01:09:44dans cette émission

01:09:44et comme il est 10h21

01:09:46j'avais prévu

01:09:47pour les dernières minutes

01:09:48et puis après

01:09:49j'aurais une question pour vous

01:09:50sur la Corse

01:09:51bien évidemment

01:09:51et j'avais dit à Richard Millet

01:09:53que vous connaissez

01:09:53qui est un écrivain

01:09:54mais qui est également

01:09:55prof de français

01:09:56et qui a forcément

01:09:57une pédagogie

01:09:58chez lui

01:09:59et puis c'est un plaisir

01:10:00de l'avoir avec nous

01:10:01d'abord parce qu'il est bien élevé

01:10:02ce qui est agréable

01:10:03il ne parle pas à tort

01:10:04et à travers

01:10:05ce qui est aussi agréable

01:10:06il parle quand on lui demande

01:10:07non mais c'est vrai

01:10:09je vous trouve

01:10:11d'une courtoisie

01:10:13d'une gentillesse

01:10:15d'un rapport à l'autre

01:10:16c'est la marque des profs de français

01:10:17exactement

01:10:18je vous ai vu l'autre jour

01:10:19avec Bernard-Henri Lévy

01:10:20d'une délicatesse

01:10:21et d'une intelligence

01:10:22peu fréquentes

01:10:23et je voulais vous le dire

01:10:24parce qu'on ne se connait pas

01:10:25beaucoup

01:10:25on s'est rencontrés

01:10:26et puis vous êtes drôle

01:10:27c'est quand même incréable

01:10:29parce qu'on peut rire avec vous

01:10:30et on peut rire

01:10:34et quelqu'un avec qui

01:10:35on ne peut pas rire

01:10:36croyez-moi

01:10:36je m'en méfie

01:10:39alors je vous ai demandé

01:10:41de nous faire un petit

01:10:42pour l'été

01:10:43de nous choisir

01:10:444-5 livres

01:10:44comme ça

01:10:45et le premier

01:10:46que vous avez choisi

01:10:46c'est une correspondance

01:10:48avec des cinéastes

01:10:4954-84

01:10:50de François Truffaut

01:10:51pourquoi ?

01:10:53parce que d'abord

01:10:54Truffaut est un grand cinéaste

01:10:56ensuite

01:10:56c'était une époque

01:10:57où on s'écrivait

01:10:58où on s'écrivait des lettres

01:10:59et on est effarés

01:11:02aujourd'hui

01:11:02de voir qu'on ne s'écrit

01:11:03plus de lettres

01:11:03Truffaut écrit

01:11:05non seulement à Godard

01:11:06on reçoit des lettres

01:11:07de Chabrol

01:11:08ou de Jean Renoir

01:11:09etc

01:11:09mais il écrit aussi

01:11:10il a une correspondance

01:11:11avec Hitchcock

01:11:12et Hitchcock écrit

01:11:13en français aussi

01:11:14c'est fabuleux

01:11:15et il y a toute la vie

01:11:17de l'époque

01:11:17de la nouvelle vague

01:11:18jusqu'à la mort de Truffaut

01:11:19en 84

01:11:20qui frémit dans ce livre

01:11:22je trouve ça épatant

01:11:23c'est une plume

01:11:24c'est une plume formidable

01:11:25Truffaut

01:11:26c'est une plume formidable

01:11:27c'est un cinéaste littéraire

01:11:28et vous ne trouvez pas

01:11:28par exemple

01:11:28que le texto a réhabilité

01:11:30l'écriture

01:11:31que les gens

01:11:31ils ne s'écrivent peut-être

01:11:31pas des lettres

01:11:32mais ils s'écrivent

01:11:32beaucoup plus de textos

01:11:34qu'il y a 20 ans

01:11:35où le texto n'existait pas

01:11:36et même parfois

01:11:37des textos amoureux

01:11:38alors dans le temps

01:11:39tu as écrivé une lettre

01:11:40et elle arrivait

01:11:40trois jours après

01:11:41là tu peux dire

01:11:42ma chérie je pense à toi

01:11:43baiser doux

01:11:44je t'aime

01:11:45etc

01:11:46c'est trop rapide

01:11:47le différé de la lettre

01:11:48est érotique

01:11:51le texto n'est pas érotique

01:11:53je dirais ça

01:11:54je t'ai pas envoyé

01:11:56tu auras ma réponse

01:11:58parcourir

01:11:58les textos

01:12:00dans trois jours

01:12:01Pascal il accélère

01:12:02les choses

01:12:02il règle

01:12:03il y a une écriture

01:12:06quand même

01:12:06même les enfants

01:12:07tout ça

01:12:07on peut s'écrire

01:12:08oui c'est amusant

01:12:08mais c'est pas

01:12:09c'est pas de la correspondance

01:12:10c'est tout

01:12:11c'est des échanges

01:12:12ah c'est pas de la correspondance

01:12:14peut-être que nos textos

01:12:16seront publiés

01:12:17mais c'est déjà fait

01:12:18vous savez certains écrivains

01:12:19publient leurs textos

01:12:20Nicolas Mathieu

01:12:22l'a fait

01:12:22bon donc premier livre

01:12:23donc correspondance

01:12:24avec un dessin

01:12:24le deuxième

01:12:25c'est la fausseté

01:12:26des vertus humaines

01:12:28c'est Jacques Esprit

01:12:29précédé du traité

01:12:31sur esprit

01:12:32par Pascal Quignard

01:12:32alors je connais un peu

01:12:33Pascal Quignard

01:12:34là j'ai un peu peur

01:12:35pas du tout

01:12:36parce que vice-secret

01:12:37j'avais lu ça

01:12:38c'est pas les trois bousquetaires

01:12:40c'est une grande déconcentrée

01:12:41c'est presque les trois bousquetaires

01:12:43dans leur version noire

01:12:43Jacques Esprit

01:12:45c'était un écrivain

01:12:47du XVIIe siècle

01:12:48et un ami

01:12:48de la Rochefoucauld

01:12:49la Rochefoucauld

01:12:50vous savez

01:12:51a écrit ses fameuses maximes

01:12:52bien sûr

01:12:52dont la plus célèbre est

01:12:54toutes nos vertus

01:12:55ne sont le plus souvent

01:12:56que des vices déguisés

01:12:57Jacques Esprit

01:12:59c'est la Rochefoucauld

01:13:00vous trouvez que c'est vrai ?

01:13:02c'est souvent très vrai

01:13:03le plus souvent

01:13:03c'est-à-dire une vertu

01:13:04par exemple

01:13:05je suis honnête

01:13:05Jacques Esprit

01:13:07et la Rochefoucauld

01:13:09nous diront

01:13:10c'est un masque

01:13:11si on gratte

01:13:12beaucoup plus loin

01:13:13vous êtes méchant

01:13:13on verra

01:13:14pas du tout

01:13:14je dis rien

01:13:15je parle de la Rochefoucauld

01:13:16par exemple

01:13:17Jacques Esprit

01:13:18nous dit à propos

01:13:18de l'humilité

01:13:19il y a des masques

01:13:21si fins

01:13:22et si naturels

01:13:23qu'on a de la peine

01:13:24à les distinguer

01:13:25des visages

01:13:26c'est magnifique

01:13:26je suis d'accord avec vous

01:13:27mais alors par exemple

01:13:28on va prendre

01:13:30Jean-Jacques Dullman

01:13:31par exemple

01:13:31il s'est retiré

01:13:32c'est une humilité

01:13:34on vous dira

01:13:35c'est une ostentation

01:13:36d'humilité

01:13:37il s'est retiré

01:13:38pour mieux revenir

01:13:39non non mais

01:13:40c'est pas bien

01:13:41mais j'explique

01:13:41j'explique

01:13:42Jacques Esprit

01:13:43et Jacques Foucauld

01:13:44à ce moment là

01:13:44on ne peut plus croire

01:13:45alors on est tous mauvais

01:13:46c'est ce qu'il dit

01:13:48c'est des visions très noires

01:13:49c'est une vision très noire

01:13:50c'est des visions très noires

01:13:51sur la plage

01:13:52ça c'est pas pour moi

01:13:52comment ?

01:13:53sur la plage

01:13:54sur le livre

01:13:54je l'emmène pas

01:13:55si au contraire

01:13:56mais au contraire

01:13:57sur la plage

01:13:58mais regardez

01:13:59si vous prenez

01:13:59la version moderne

01:14:00tout ça

01:14:01bien que ça soit très moderne

01:14:02vous avez Cioran

01:14:03quoi de plus drôle

01:14:05que Cioran

01:14:05Cioran dit la même chose

01:14:07Cioran qui dit par exemple

01:14:08la première chose

01:14:09qu'on fait

01:14:10ou qu'on pense

01:14:11lorsqu'on sort de chez soi

01:14:12c'est en regardant

01:14:13l'espèce humaine

01:14:13extermination

01:14:14c'est à hurler de rire

01:14:16oui

01:14:17c'est pas

01:14:17tout le monde pense pas ça

01:14:18non

01:14:19mais je vous dis

01:14:20ce sont des points de vue

01:14:21très noires

01:14:21mais Cioran

01:14:22c'est ce qu'il a très drôle

01:14:23il dit

01:14:24les enfants que je n'ai pas eus

01:14:26ne me remercieront jamais assez

01:14:27mais voilà

01:14:28et il dit également

01:14:30on peut aimer tout le monde

01:14:31sauf son voisin

01:14:32exactement

01:14:33donc Jacques Esprit

01:14:35c'est la même chose

01:14:35c'est vrai que c'est drôle

01:14:36bon

01:14:37oui alors

01:14:38mais on peut croire

01:14:39quand même

01:14:39on peut croire

01:14:40à certains naturels

01:14:41quand même

01:14:42il y a des gens

01:14:43qui ont la grâce

01:14:43ça existe la grâce

01:14:45regardez Philippe Bilger

01:14:46on voit bien

01:14:47que c'est un homme

01:14:47qui a la grâce

01:14:48il y a la grâce chrétienne

01:14:49comme dit Jacques Esprit

01:14:50bien sûr

01:14:50non mais il dit simplement

01:14:52méfions-nous des apparences

01:14:53tout le monde peut lire ça ou pas

01:14:54ah oui absolument

01:14:55sérieusement

01:14:55tout le monde peut lire ça

01:14:57bon là

01:14:57on va être sur la plage

01:14:58on va voir tout le monde

01:14:59la fausseté des verts

01:15:00non et la préface

01:15:01la préface de Quignard

01:15:02qui fait 100 pages

01:15:03est magnifique

01:15:04chaque année

01:15:04sur la plage

01:15:06à côté de moi

01:15:07j'ai un voisin

01:15:07le voisin change

01:15:10il arrive avec son sac

01:15:11première chose qui sort

01:15:12c'est son livre

01:15:13un livre

01:15:13je jette un oeil

01:15:14je regarde le livre qu'il fait

01:15:15il se met sur la plage

01:15:17il lit 5 minutes

01:15:18il dort

01:15:18et le livre

01:15:19il l'apprendra

01:15:20pendant un mois

01:15:21c'est-à-dire

01:15:23est-ce que ça protège

01:15:23les coups de soleil

01:15:24je ne sais pas

01:15:25c'est drôle

01:15:26bon

01:15:26alors troisième livre

01:15:28La liberté ne meurt jamais

01:15:29c'est de Damien Castera

01:15:31que je ne connaissais pas

01:15:32pourquoi ?

01:15:32moi non plus

01:15:33parce que ça rejoint le sujet

01:15:34de monsieur Boer

01:15:35c'est un jeune

01:15:36je crois qu'il est jeune

01:15:38documentariste

01:15:39qui est allé en Ukraine

01:15:41il a fait trois voyages

01:15:42en Ukraine

01:15:42entre 2020

01:15:44et 2024

01:15:46et il s'est investi

01:15:48disons

01:15:49il est allé sur le front

01:15:50il a rencontré

01:15:51beaucoup de combattants

01:15:52de combattantes

01:15:52etc

01:15:53et il donne

01:15:54si vous voulez

01:15:55tout

01:15:56sauf l'attitude

01:15:57du reporter de guerre

01:15:58avec son écharpe

01:15:59etc

01:16:00donc c'est un livre

01:16:01extrêmement humain

01:16:02extrêmement documenté

01:16:04comme on dit

01:16:04et notamment

01:16:06il y a cette phrase

01:16:07qu'il relève

01:16:08dans la bouche

01:16:09d'un Ukrainien

01:16:10en Ukraine

01:16:11nous glorifions les héros

01:16:12alors que vous

01:16:13vous semblez entretenir

01:16:14le culte des victimes

01:16:16et en gros

01:16:16ce n'est pas avec ça

01:16:18que vous allez

01:16:18vous sortir d'affaires

01:16:19c'est un très beau livre

01:16:20de philosophie

01:16:22très adapté

01:16:23à notre situation

01:16:24à nous

01:16:25au regard de la leur

01:16:26ça nous parle beaucoup

01:16:27vous ne trouvez pas

01:16:28que Richard parle

01:16:29merveilleusement

01:16:29des livres

01:16:29oui mais je le lis

01:16:30je le lis souvent

01:16:31donc il écrit

01:16:32merveilleusement

01:16:33ses livres aussi

01:16:34non mais il en parle

01:16:35avec vraiment

01:16:36parce que ce livre

01:16:38m'a ému

01:16:38je sais mais il y a

01:16:39une authenticité

01:16:40une sincérité

01:16:41quand vous parlez

01:16:42j'aurais bien aimé

01:16:42mettre votre élève

01:16:43le ministère

01:16:44je le suis un peu

01:16:45le ministère de la peur

01:16:46c'est le quatrième livre

01:16:47alors c'est Graham Greene

01:16:48c'est un des vieux

01:16:50c'est une réédition

01:16:51voilà Graham Greene

01:16:53le ministère de la peur

01:16:54c'est une nouvelle traduction

01:16:55c'est ça

01:16:56une nouvelle traduction

01:16:56parce que le traducteur

01:16:59Clarot et l'éditeur

01:17:00Flammarion

01:17:00avaient jugé

01:17:02à juste titre

01:17:03d'ailleurs

01:17:03que l'ancienne traduction

01:17:05était trop éloignée

01:17:06du texte

01:17:07alors Graham Greene

01:17:08est un personnage fabuleux

01:17:10d'abord c'était

01:17:11un anglais catholique

01:17:12donc c'est à dire

01:17:13le meilleur des anglais

01:17:14le meilleur des anglais

01:17:15sont catholiques

01:17:15comme Justerton

01:17:16par exemple

01:17:17et comme d'une certaine façon

01:17:18les irlandais

01:17:19les plus grands écrivains

01:17:20anglais sont irlandais

01:17:21Swift

01:17:22Joyce

01:17:23etc

01:17:23ensuite

01:17:24il a été

01:17:25au MI6

01:17:27c'est ça

01:17:28comme on dit

01:17:28service extérieur

01:17:29voilà

01:17:30donc il connaît bien

01:17:31ce dont parle ce roman

01:17:33le ministère de la peur

01:17:34c'est à dire

01:17:34les milieux des espions nazis

01:17:36à Londres

01:17:36pendant la guerre

01:17:37c'est extraordinaire

01:17:39et Fritz Lang avait tourné

01:17:40un film d'après ce livre

01:17:41qui s'appelle les espions

01:17:42sur la tamise

01:17:43lisez ça

01:17:44c'est magnifique

01:17:45bon comme il est 10h29

01:17:46j'espère qu'on aura le temps

01:17:47du cinquième livre

01:17:48simplement il y a intervile ce soir

01:17:49je voulais vous montrer

01:17:50deux séquences cultes

01:17:52Léon Zitrone

01:17:52on est en 62

01:17:53on voit laquelle d'abord Marine

01:17:56le bras de fer

01:17:57le bras de fer c'est génial

01:17:58regardez 62

01:17:59Léon Zitrone

01:18:00alors voulez-vous monsieur

01:18:03poser votre coude

01:18:04et vous le vôtre

01:18:06voulez-vous vous poser

01:18:07mais non monsieur

01:18:09on ne joue pas encore

01:18:10non vous êtes trop loin

01:18:11alors posez

01:18:14posez non non non

01:18:15ça paraît

01:18:15c'est simple répétition

01:18:16cet après-midi monsieur

01:18:17il a les bras trop long

01:18:18il a les bras trop long

01:18:19je ne peux pas lui couper le bras

01:18:20alors

01:18:21mais

01:18:22je te mets du tout comme ça moi

01:18:25messieurs si ça ne va pas

01:18:26je vais être obligé

01:18:27d'annuler l'épreuve

01:18:28voulez-vous poser le coude

01:18:29voulez-vous poser le coude

01:18:31alors qu'est-ce qu'il vous manque

01:18:35une autre table

01:18:35non non non non

01:18:37messieurs si vous ne vous êtes pas

01:18:40guilux

01:18:41ces messieurs ont de la difficulté

01:18:43pour poser le coude

01:18:44ils ont eux-mêmes choisi la table

01:18:46je vous propose d'annuler le jeu

01:18:48messieurs

01:18:50non non

01:18:53voilà vous y êtes là

01:18:57comme ça ça va

01:18:58Léon Zitrone

01:18:59oui

01:19:00Léon Zitrone

01:19:01oui je vous écoute

01:19:02eh bien

01:19:03il sera dit que

01:19:04c'est au jury de Paris

01:19:06de décider

01:19:06car on ne peut pas changer

01:19:08la morphologie

01:19:09de deux individus

01:19:10il semble qu'il y en a

01:19:12qui a un bras assez long

01:19:13l'autre un bras plus court

01:19:15oui

01:19:15c'est tout au moins

01:19:16ce que les images

01:19:17m'ont laissé penser

01:19:18depuis quelques secondes

01:19:19vous n'arriverez jamais

01:19:20à raccourcir le bras de l'un

01:19:21ou allonger le bras de l'autre

01:19:23en l'occurrence

01:19:25étant donné

01:19:25l'évidente mauvaise volonté

01:19:27des deux compétiteurs

01:19:28enfin je n'interviens pas

01:19:29je crois que c'est au jury

01:19:31de Paris de décider

01:19:32c'est génial

01:19:33parce qu'il y a quelque chose

01:19:34de bon enfant

01:19:35c'est en 62

01:19:36vous vous rendez compte

01:19:37ça 63 ans

01:19:39Soumayyad Abidi

01:19:39rappelle des titres

01:19:40très vite

01:19:403 des 4 suspects

01:19:45interpellés

01:19:46suite à l'agression

01:19:47filmée d'une femme

01:19:47lors de la fête

01:19:48de la musique

01:19:49vont être présentés

01:19:50au tribunal

01:19:50en vue de leur défermant

01:19:52quant à la 4ème personne

01:19:53elle a finalement

01:19:54été remise en liberté

01:19:56un influenceur

01:19:57franco-iranien

01:19:58suivi par 330 000 personnes

01:20:00sur TikTok

01:20:00jugé à partir d'aujourd'hui

01:20:01pour apologie du terrorisme

01:20:03en cause des propos

01:20:04tenus par l'homme

01:20:05de 29 ans

01:20:06sur l'attaque

01:20:06sanglant du Hamas

01:20:07le 7 octobre 2023

01:20:09et qui a entraîné

01:20:10la mort de 1218 personnes

01:20:12côté israélien

01:20:13et puis une grève

01:20:14du contrôle aérien français

01:20:16perturbe les premiers

01:20:17départs en vacances

01:20:18la moitié des vols

01:20:19annulés à Nice

01:20:20le quart dans les aéroports

01:20:21parisiens

01:20:21aujourd'hui

01:20:22et encore plus demain

01:20:23un mouvement

01:20:24pour réclamer

01:20:24de meilleures conditions

01:20:25de travail

01:20:26et des effectifs

01:20:27plus importants

01:20:28merci Soumaya

01:20:29deuxième extrait

01:20:30que je voulais vous montrer

01:20:30d'interview

01:20:31alors il est célébrissime

01:20:32c'est Guilux

01:20:33c'est Léon Zitrone

01:20:35qui a cassé ses lunettes

01:20:36ils partent pieusement

01:20:39en pèlerinage

01:20:40à Rome

01:20:40messieurs

01:20:41attention

01:20:42le voyage va être fort long

01:20:43pour atteindre

01:20:44le dôme de Saint-Pierre

01:20:45où ils apportent

01:20:46en offrande

01:20:47des bonbonnes

01:20:48de ses excellents vins

01:20:49des corbières

01:20:50et du minervois

01:20:51messieurs

01:20:52trois

01:20:53Guilux

01:20:54Guilux

01:20:55trop tard

01:20:56le jeu est parti Léon

01:20:58tout à l'heure

01:20:59nous revenons

01:20:59à la date

01:21:00Guilux

01:21:00je vous prie le micro

01:21:02monsieur Zitrone

01:21:03vient d'être blessé

01:21:05par qui ?

01:21:06à part un jet

01:21:06d'un objet

01:21:07je ne sais pas

01:21:09je vous passe

01:21:10de Zitrone

01:21:10alors nous allons

01:21:11Guilux

01:21:12je vous demande

01:21:13infiniment pardon

01:21:14Guilux

01:21:14je n'y vois plus rien

01:21:16je n'ai rien à l'oeil

01:21:17mais l'on m'a cassé

01:21:18mes lunettes

01:21:19par conséquent

01:21:20nous allons voir

01:21:21comment nous allons faire

01:21:22le tir à la corde

01:21:24malheureusement

01:21:24sans lunettes

01:21:25je ne peux rien faire

01:21:26on va essayer

01:21:27d'y parer

01:21:27par conséquent

01:21:28nous allons improviser

01:21:30mais malheureusement

01:21:31je n'ai plus tout à fait

01:21:32tous mes moyens

01:21:34c'est comme ça

01:21:37ce sont les risques

01:21:38du métier

01:21:38Léon

01:21:39est-ce que vous m'entendez

01:21:40Léon ?

01:21:41Léon

01:21:42m'entendez-vous ?

01:21:44Léon

01:21:44ici

01:21:45Carcassonne

01:21:46appelle Dax

01:21:47bon

01:21:48Guy on m'a cassé

01:21:50mes lunettes

01:21:50il le prend bien

01:21:51mais c'est une violence

01:21:52réelle

01:21:53évidemment que c'est

01:21:54une violence réelle

01:21:55l'objet était

01:21:56un objet contondant

01:21:58et qu'il aurait pu

01:21:59être blessé

01:22:00par ailleurs

01:22:01le premier est très drôle

01:22:02le deuxième est un indicateur

01:22:03déjà de ce que peut être

01:22:04une micro dérive

01:22:06dans un moment

01:22:07de pure joie

01:22:08et de pure fête

01:22:09je remercie vraiment

01:22:10Richard Millet

01:22:11qui nous a présenté

01:22:12quatre livres

01:22:12il y en avait un cinquième

01:22:13que vous vouliez présenter

01:22:14c'était les profanateurs

01:22:15journal

01:22:16Jacques-Henric

01:22:17H-E-N-R-I-C

01:22:19les journaux

01:22:21moi j'aime bien lire

01:22:22les journaux

01:22:23généralement

01:22:23pourquoi celui-ci ?

01:22:24parce que celui-ci

01:22:25c'est quelqu'un

01:22:26de la génération

01:22:27de Truffaut

01:22:28à quelques années près

01:22:29il raconte

01:22:31si vous voulez

01:22:32la vie

01:22:33intellectuelle française

01:22:34dans ce qu'on a appelé

01:22:36l'avant-garde

01:22:37c'est-à-dire que

01:22:38vous avez

01:22:38Pierre Guyotard

01:22:39mais vous avez surtout

01:22:40Solers

01:22:41Solers

01:22:42vous avez un portrait

01:22:42très contrasté

01:22:43de Solers

01:22:44pas du tout

01:22:45agéographique

01:22:45et vous avez

01:22:46Roland Barthes

01:22:47vous avez

01:22:48Jacques Derrida

01:22:49etc

01:22:49mais d'une façon

01:22:50d'une liberté

01:22:51telle qu'on est obligé

01:22:53de comprendre

01:22:54que notre époque

01:22:56la nôtre aujourd'hui

01:22:57n'est plus libre du tout

01:22:58voilà

01:22:59sans compter que

01:23:01Jacques-Henrik

01:23:01est aussi un écrivain

01:23:02très important

01:23:03mais est-ce qu'elle a été

01:23:03libre à un moment ?

01:23:05est-ce que vous diriez

01:23:06qu'est-ce qu'elle aurait

01:23:07été libre ?

01:23:08les ennemis

01:23:09des années 50

01:23:1160

01:23:1170

01:23:12étaient plus clairs

01:23:13et respectables

01:23:14si vous voulez

01:23:15aujourd'hui

01:23:15ils ne sont pas respectables

01:23:17la meute qui s'est déchaînée

01:23:18contre moi

01:23:18n'était pas respectable

01:23:19à l'époque

01:23:20à l'époque

01:23:21vous pouviez

01:23:22croiser le fer

01:23:25avec des gens

01:23:26que vous n'aimez pas

01:23:27mais que vous respectiez

01:23:28Aron

01:23:29Sartre

01:23:30ou Sartre et Camus

01:23:31vous voyez

01:23:32c'était des gens

01:23:33qui se respectaient

01:23:33aujourd'hui

01:23:34c'est de l'assassinat

01:23:35sur les réseaux sociaux

01:23:36etc

01:23:36ou dans la presse

01:23:38c'est tout

01:23:39hier c'était un duel

01:23:40aujourd'hui

01:23:40c'est plutôt du guet-apens

01:23:42hier c'était un duel

01:23:44aujourd'hui

01:23:44c'est plutôt du guet-apens

01:23:45en tout cas

01:23:46vous revenez

01:23:48l'année prochaine

01:23:49en septembre

01:23:50oui avec grand plaisir

01:23:51non mais Richard

01:23:52vraiment moi ça me fait

01:23:52tellement plaisir

01:23:53avec plaisir Pascal

01:23:54vous prenez plaisir

01:23:55à être avec nous

01:23:56grand plaisir

01:23:56et dans la rue

01:23:58on vous

01:23:58dans la rue

01:23:59on m'arrête souvent

01:24:00alors je me méfie d'abord

01:24:01parce qu'on ne sait jamais

01:24:02mais voilà

01:24:03qu'est-ce que vous disent les gens

01:24:04les gens nous disent

01:24:05soit ils parlent de mes livres

01:24:08mais on vous a vu

01:24:09chez Pascal Praud

01:24:10et vous avez raison

01:24:11de dire tout ce que vous dites

01:24:12et ce que Praud

01:24:13lui aussi dit

01:24:14voilà

01:24:15et votre parole

01:24:16elle est libre

01:24:17et elle est importante

01:24:18vraiment votre parole

01:24:19mais en tout cas

01:24:20parce que votre itinéraire

01:24:21est important

01:24:22on n'a pas les mêmes itinéraires

01:24:23tous les deux

01:24:23vous avez été quand même

01:24:25un homme très important

01:24:26chez Gallimard

01:24:27un influenceur de la littérature

01:24:29et vous avez une place

01:24:30extrêmement importante

01:24:31et vous devriez toujours

01:24:32l'avoir cette place

01:24:33oui mais Pascal

01:24:34ce qui me touche

01:24:35dans les gens

01:24:35qui m'arrêtent par exemple

01:24:37c'est que ce sont souvent

01:24:37des gens modestes

01:24:39ou des gens simples

01:24:39et c'est là que c'est

01:24:41beaucoup plus intéressant

01:24:41c'est pas des bobos

01:24:42c'est pas des intellos

01:24:43sur le retour

01:24:44vous voyez c'est des gens simples

01:24:45ça ça m'intéresse plus

01:24:47que le reste

01:24:47en tout cas c'est un bonheur

01:24:49d'être avec vous

01:24:49et je voulais vous le redire

01:24:50vraiment comme c'est un bonheur

01:24:52d'être avec Pascal Pierre

01:24:53depuis quelques jours

01:24:54comme c'est évidemment

01:24:56un enfer d'être avec

01:24:57Philippe Bill

01:24:57mais avec vous

01:25:00paradoxalement

01:25:01c'est un bonheur

01:25:02qui connaît

01:25:03quelques orages

01:25:04quelques orages

01:25:05bon demain

01:25:06c'est la dernière

01:25:06de la saison

01:25:07donc c'est la fin de 9ème

01:25:08on est avec Marine

01:25:09depuis 2016

01:25:10Ophélie a rejoint

01:25:12notre petite troupe

01:25:13vous venez régulièrement

01:25:14bon je vous ai pas parlé

01:25:15de ce qui avait fait

01:25:17que pendant quelques jours

01:25:19on vous avait moins vu

01:25:20je sais pas si vous en parlez

01:25:21ou vous n'en parlez pas

01:25:22et je veux pas vous mettre

01:25:24non ça va bien

01:25:25mais on s'est inquiété pour vous

01:25:26je vous en remercie

01:25:27j'ai eu vos petits mots

01:25:28voilà

01:25:29et on s'est inquiété

01:25:30ils m'ont touché

01:25:31mais tout va bien

01:25:31écoutez je pense que

01:25:32vous avez reçu aussi

01:25:33beaucoup de marques d'affection

01:25:35et peut-être

01:25:35énormément de gens

01:25:36un peu comme Richard Nillet

01:25:37de gens que je connaissais pas

01:25:38et ça vous a peut-être surpris

01:25:40que les gens vous disent

01:25:42tout simplement

01:25:42mais on vous aime Alain

01:25:44donc

01:25:44ceux que je connais

01:25:45ne m'ont pas manqué

01:25:47donc c'est agréable

01:25:48c'est le fameux stress test

01:25:50quand vous avez un problème

01:25:50dans la vie

01:25:51est-ce que tout le monde reste

01:25:52oui

01:25:52et c'est surtout les autres

01:25:53ceux que je connaissais pas

01:25:54donc oui merci

01:25:55bon il est 10h37

01:25:56on est très en retard

01:25:56mais comme c'est la fin de la saison

01:25:58j'espère que Jean-Marc

01:25:59nous pardonnera

01:26:01Mathieu Sybile Prola

01:26:02était à la réalisation

01:26:03il est devenu de Reims

01:26:04ce matin en moto

01:26:06pendant une heure un quart

01:26:07donc croyez-moi

01:26:07c'est pas facile

01:26:09Mathieu Scasse

01:26:11était à la Vision

01:26:12Guillaume Marceau

01:26:13était au son

01:26:14merci à Marine Lanson

01:26:15bien sûr à Jean de la Côte

01:26:16de l'Aremondi

01:26:16Jean-Marc Morandini

01:26:17dans une seconde

01:26:18et nous on se donne rendez-vous

01:26:20ce soir

01:26:20et nous on se donne rendez-vous

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