Elisabeth de Feydeau : L'Heure des Livres (Émission du 02/07/2025)

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02/07/2025

Anne Fulda reçoit Elisabeth de Feydeau pour son livre «Les voluptueuses» dans #HDLivres

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00:00Bienvenue à l'heure des livres, Elisabeth de Fedot.

00:03Alors vous êtes historienne du parfum, une spécialité rare.

00:07Vous avez déjà à ce titre comme auteur écrit un dictionnaire amoureux du parfum

00:11et là vous venez de publier Les Voluptueuses, une histoire parfumée des femmes de légende,

00:14un livre qui est paru chez Flammarion, un livre très intéressant, qui est subtil, un peu décalé,

00:21qui est composé de 19 portraits de femmes de légende à travers les siècles et à travers leur parfum

00:27parce que le parfum a évolué au fil du temps, a été une arme de pouvoir mais aussi une arme d'émancipation,

00:34comme vous l'expliquez.

00:35Alors vous ouvrez votre livre avec cette citation de Dante en exergue,

00:39« La panthère dont l'odeur se répand en tout lieu mais qui nulle part ne se laisse voir ».

00:44Alors une panthère qui, selon les philosophes grecs, expliquez-vous,

00:49de tous les animaux est le seul qui sente bon et se sert de cette spécificité pour attirer d'autres bêtes.

00:54Alors est-ce que ça voudrait dire que la femme, les femmes à travers les siècles se sont comme ça,

00:59sans le savoir peut-être, inspirées de la panthère ?

01:02Alors peut-être, en tous les cas, ce que l'on remarque dès l'Antiquité, la femme est comparée à une panthère.

01:09Et donc c'est ça que je trouvais intéressant, c'est de se dire finalement,

01:11c'est peut-être parce qu'elles ont cette même arme secrète d'attirer les hommes ou les femmes

01:18par leur parfum qui a été un véritable pouvoir, puisque quand on remonte à l'Égypte ancienne,

01:24le parfum c'est l'expression de la divinité.

01:26Le dieu se manifeste par sa bonne odeur et c'est ce qui est d'ailleurs le premier clivage de l'humanité

01:30puisque l'homme en revanche est qualifié par sa mauvaise odeur.

01:33Donc il y a une forme de pouvoir, d'éternité, d'immortalité et bien sûr de séduction au sens premier du terme.

01:40Alors on se demande comment et pourquoi vous vous êtes intéressée finalement à ce que vous appelez

01:45ce mystérieux pouvoir d'une femme odorante, ce que vous appelez aussi les pouvoirs d'attraction de l'odeur

01:49qui semblent relever autant de la magie que de la volupté, comme vous l'écrivez.

01:54D'où vous est venue cette passion ?

01:56Alors très tôt, parce que j'ai été moi-même en fait ensorcelée par le parfum.

02:01Et d'abord un parfum qui est toujours mon parfum et qui m'avait fait le même pouvoir,

02:08qui avait exercé sur moi le même pouvoir qu'un morceau de musique puisque j'apprenais le piano

02:12et je me rêvais pianiste en n'ayant pas sans doute assez de talent pour le devenir.

02:17Et cette attraction que j'avais pour le son en fait, ce pouvoir que ça avait sur moi,

02:24j'ai eu la même chose avec le parfum.

02:26Donc du coup c'est comme ça que j'étais amenée à m'y intéresser,

02:28à découvrir un langage commun, à découvrir des vibrations aussi,

02:33aussi invisibles que puissantes.

02:35Et peu à peu dans mon parcours universitaire,

02:38j'ai fait des études d'histoire après les classes littéraires

02:42et puis petit à petit, pourquoi pas l'histoire du parfum ?

02:46Et on se rend compte que c'est une histoire qui est pleine de logiques enchevêtrées,

02:49qui est beaucoup plus dense, beaucoup plus sérieuse qu'on ne le pense

02:52et puis surtout qui dans la vie des femmes, et des hommes aussi,

02:55mais des femmes en tous les cas, a été très constitutive de leur identité sociale,

03:00puisque le parfum c'est la présence dans l'absence.

03:02Justement, c'était ma question d'après, parce que dans ce livre vous faites des portraits féminins,

03:05ça va de Cléopâtre à Frida Kahlo, en pensant par Marilyn Monroe,

03:08la reine Victoria, Catherine de Médicis et d'autres.

03:13Mais la question c'était effectivement, le parfum n'est pas qu'un appannage féminin ?

03:16Non, absolument.

03:18Il est plus associé à la féminité.

03:19Il a été associé à la féminité, alors que comme je vous dis, au début c'était la divinité,

03:24ça a été le pouvoir aussi, le pharaon sur terre avait le droit de porter du parfum,

03:28de revêtir le parfum, on appelait ça d'ailleurs l'aura, au sens du pouvoir lumineux,

03:33vous voyez déjà cette idée de la présence olfactive.

03:36C'était aussi un instrument de richesse, c'était une richesse.

03:39Alexandre le Grand, il va conquérir les pays qui produisent aussi le parfum,

03:43les aromates, parce que ça valait le prix de l'or.

03:45Donc les routes de l'encens, etc.

03:47C'est vraiment un élément très important dans l'histoire de l'humanité.

03:51Et bien sûr, les femmes avaient compris, et c'est l'histoire de Cléopâtre,

03:54que l'odeur avait un pouvoir d'attraction comme celui qu'avait la porter parfumée.

03:59Alors qu'ont en commun ces femmes que vous avez sélectionnées ?

04:02En fonction de quoi les avez-vous sélectionnées ?

04:04J'avais une liste beaucoup plus longue, mais à un moment donné, il fallait quand même choisir.

04:07Je les ai sélectionnées aussi pour qu'elles me permettent de raconter l'histoire du parfum,

04:10de façon incarnée.

04:11J'avais déjà raconté dans plusieurs ouvrages l'histoire du parfum,

04:14mais là, je voulais que ça soit incarné.

04:16Que ça soit des femmes qui nous racontent aussi notre histoire à nous,

04:20notre sororité, notre façon de se positionner par rapport au parfum.

04:26Moi, il y avait une anecdote dans l'histoire qui m'avait beaucoup touchée,

04:28c'était dans la vie de Sionne Veil, dans sa biographie,

04:31quand elle raconte cette histoire où toute jeune fille, elle arrive à Auschwitz,

04:35et elles sont trois jeunes femmes.

04:37Et l'une d'elles a encore un petit flacon de parfum, et elle se le partage.

04:41Et elle se le partage en disant, c'est tout ce qui nous restera de l'humanité,

04:46mais ça, ils ne nous le prendront pas.

04:47Et j'ai trouvé ça tellement puissant, si vous voulez.

04:50Et ce parfum, c'est Arpège de Lanvin,

04:53qui sera le parfum de Simone Veil,

04:56et qui a été créé l'année de la naissance de Simone Veil.

04:58Donc vous voyez, comme quoi il n'y a jamais de hasard.

05:00C'est une belle histoire, effectivement.

05:03Alors, les parfums, ce que vous expliquez au fil des ans,

05:07ce sont un peu, et dans Jumeurot,

05:08il y a les parfums de femmes convenables,

05:11et puis celle des autres, celui des autres, plutôt.

05:14En fonction de quoi, finalement, cette classification s'est faite ?

05:19Selon quels critères ?

05:20Les parfums de femmes bien et les parfums de femmes...

05:24Alors, la femme bien, on nous disait au XIXe siècle,

05:27qu'elle ne devait se parer que de sa vertu, vous voyez.

05:29Donc, à la limite, elle n'avait presque pas besoin de parfum,

05:31la jeune fille surtout pas.

05:32Et les cocottes, les grandes horizontales,

05:35avaient compris, au contraire, que par le parfum,

05:37c'était devenu des véritables panthères parfumées.

05:39Donc, elles attiraient l'homme à elles, elles le gardaient,

05:42l'homme étant quand même leur coffre-fort.

05:43Donc, il fallait l'avoir près de soi.

05:45Et c'est comme ça qu'elles avaient des parfums plutôt capiteux,

05:48plutôt entêtants.

05:49Le fameux patchouli,

05:50qui arrive dans la palette du parfumeur au XIXe,

05:53à l'époque des grandes courtisanes,

05:54qui sont quand même la reine de Paris.

05:55Toutes ces femmes dominent la scène mondaine.

06:01Et c'est ainsi que, ce qui est amusant,

06:03on le voit dans le roman de Zola,

06:05Nana a ce parfum de courtisanerie,

06:07mais quand elle veut faire bien,

06:09elle va se mettre de la violette,

06:10qui est vraiment le parfum discret des femmes du monde.

06:13La discrétion d'une violette.

06:15Voilà, exactement.

06:16On n'a pas le temps de parler des écrivains que vous citez,

06:21des écrivains qui sont plus sensibles aux odeurs.

06:24Vous parlez de Colette, écrivain olfactif,

06:27Baudelaire, Zola, que vous venez de citer.

06:30En tout cas, je vous conseille de lire ce livre,

06:32parce que vraiment, c'est une approche très intéressante du parfum.

06:35Ça s'appelle donc L'Évoluptueuse,

06:36une histoire parfumée des femmes de légende.

06:38C'est paru chez Flammarion.

06:40Merci beaucoup, Elisabeth Defeuille.

06:41Merci beaucoup.

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