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00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista. Eu sou Madeleine Lasco, sou sua companhia de segunda a sexta-feira aqui no YouTube do Antagonista às 5 horas da tarde.
00:27Você também lê a minha coluna no site do Antagonista, sem paywall, para você compartilhar à vontade.
00:37Fato do dia Lula condenado a indenizar Bolsonaro.
00:44Gente, essa é uma história tão cheia de reviravolta e que você ouviu aqui pela primeira vez qual que era a verdade dos fatos, isso lá atrás.
00:56Mas nós vamos debater daquele jeito que a gente faz para aprofundar as coisas e melhorar o nível do debate político.
01:05Fazendo aquele exercício diário para melhorar o nosso espírito crítico. Como é que funciona isso?
01:12Eu te digo quais são os fatos e depois a minha opinião.
01:16Mas antes de opinar, eu te digo uma coisa que você só vê aqui.
01:20Qual é a narrativa da esquerda? Qual é a narrativa da direita?
01:26E pode conferir com quem é da família Narrativas.
01:29Eu acerto todo dia.
01:36Fato do dia Lula condenado a indenizar Bolsonaro.
01:42Você sabe que quando o poderoso briga, quem paga a conta é a gente.
01:48Quero começar aqui com um ditado que eu aprendi em Angola.
01:53Em briga de elefante, quem sofre é o capim.
01:57Prazer, capim.
01:59Você também, capim.
02:01Porque os dois brigam, mas quem paga o pato é a gente.
02:04Porque quem foi condenado foi o governo Lula.
02:09Esse processo, gente, o governo Lula foi condenado a indenizar em 15 mil reais
02:18Michele Bolsonaro e Jair Bolsonaro.
02:21Vamos lá.
02:23Matéria aqui do antagonista.
02:24A 17ª Vara Federal da Justiça do Distrito Federal
02:28condenou o governo Lula a indenizar o casal Jair e Michele Bolsonaro
02:34em 15 mil reais por danos morais referentes ao caso dos móveis dados como desaparecidos
02:42do Palácio da Alvorada e reencontrados um ano depois pela Comissão de Inventário Anual
02:48da Presidência.
02:49Na sentença, o juiz Diego Câmara afirmou que houve dano à imagem e reputação de Bolsonaro
02:56e sua esposa, dada a comprovação de que os itens em referência
03:01sempre estiveram sob guarda da União durante todo o período indicado.
03:08E pro magistrado, os comentários de Lula foram além do direito de crítica
03:14ao sugerirem o envolvimento de Michele Bolsonaro e de Jair Bolsonaro
03:20em desvio de imóveis do Palácio Presidencial, que, conforme apurado,
03:27sequer ocorreu.
03:30Isso é o que diz o juiz.
03:31A Advocacia Geral da União vai recorrer dessa sentença.
03:36E vai recorrer, nós pagando a Advocacia Geral da União para recorrer,
03:40tudo isso às nossas expensas.
03:43E por que é o governo Lula que tem de pagar e não o Lula e a Janja?
03:50Não sei, não foi eu que abriu o processo.
03:52Quem abriu o processo foi o ex-presidente e a ex-primeira-dama.
03:58Então, o processo é assim, voltado contra o governo Lula.
04:03Deve ser alguma questão jurídica.
04:06Mas o fato é que nós vamos ter que pagar com dinheiro de imposto.
04:12Se for analisado que isso continua.
04:16Porque a AGU vai recorrer, foi decidido na primeira instância,
04:19vai para a segunda instância.
04:21Eles podem gastar dinheiro público recorrendo, gente,
04:24até isso chegar no Supremo.
04:26Ok?
04:27Mas vamos aqui adiante.
04:30Como começou essa fake news?
04:33Vamos lá.
04:34Eu não vou pôr o vídeo aqui que derruba por direitos autorais,
04:38porque é um vídeo da Globo News.
04:40A primeira-dama, dona Janja,
04:44abriu o Palácio da Alvorada para uma equipe da Globo News.
04:50E na época, ela mostrou à repórter Natuza Neri
04:54uma série de danos na residência oficial,
04:58atribuiu a Jair e Michele Bolsonaro,
05:01mostrou infiltrações, janela quebrada,
05:04rasgões em tapetes e sofás.
05:07E também contou uma história,
05:11sem pé nem cabeça,
05:12que não teria como acontecer.
05:14Assim, tecnicamente,
05:16era impossível a história
05:18de que a ex-primeira-dama sumiu
05:21com móveis do inventário da presidência.
05:24Eu não estou falando isso agora,
05:25que saiu a sentença.
05:26Falei isso lá atrás,
05:27a gente vai ver isso aqui.
05:28A Janja fez isso e o Lula também falou.
05:33O Lula sabe bem como funciona,
05:35porque ele já tinha sido presidente da República duas vezes.
05:38Então, ele sabe como funciona o negócio dos móveis.
05:40E ele sabia que o que ele estava falando
05:42não era nem possível de acontecer.
05:45Mas, mesmo assim, ele disse isso aqui.
05:46E agora o palácio está uma coisa assim,
05:50pelo menos a parte de cima,
05:52está uma coisa como se não tivesse sido habitada,
05:54porque está tudo desmontado.
05:56Não tem cama, não tem sofá.
05:58Ou seja, não sei,
06:00possivelmente, se fosse dele,
06:01ele tinha razão de levar mesmo.
06:03Mas ali é uma coisa pública,
06:05eu não sei por que tem que levar a cama embora.
06:07Troca o colchão e troca a roupa de cama
06:09e dorme à vontade.
06:11Nós vamos levar um tempo.
06:12Nós vamos levar um tempo.
06:13Eu estou preocupado,
06:15porque se você for fazer licitação
06:17para comprar um colchão ou para fazer uma cama,
06:19nós vamos demorar 90 dias.
06:21E eu, sinceramente, estou cansado de ficar no hotel,
06:24porque não é o local adequado
06:27para você governar o país.
06:29E parece até uma coisa irônica.
06:32Ou seja, acho que nunca antes na história do Brasil,
06:35eu sou obrigado a voltar a dizer isso,
06:38um presidente da República não teve onde morar.
06:41Sabe?
06:42Não tem onde morar.
06:43Ou seja, tem pessoas que me ofereceram casas para morar.
06:48E eu não quero morar como se fosse um clandestino.
06:52Se tem um lugar para o presidente morar,
06:54eu quero entrar lá dentro e morar,
06:56sabe, decentemente.
06:57Nós estamos tentando fazer a reforma.
07:00Eu não sei quanto tempo vai demorar ainda,
07:02porque vai depender de fazer um acerto
07:04com o Tribunal de Contas
07:05para saber se é possível comprar as coisas
07:08em caráter emergencial,
07:09sem passar por um processo de esperar 90 dias
07:13de uma licitação para comprar uma cama,
07:15para comprar um colchão.
07:17Senão nós vamos ficar no hotel, sabe,
07:19mais tempo do que é necessário.
07:22E lá no hotel está eu, a Jange e duas cachorrinhas
07:24que nós trouxemos.
07:25Ou seja, porque nós iríamos abandonar
07:27as nossas cachorrinhas,
07:29sobretudo a resistência,
07:31que tem muito a ver com a minha volta
07:33à presidenta da República.
07:34Na época, logo que saiu a notícia
07:38e que a primeira-dama sumiu com os móveis,
07:41você que me acompanha sabe que eu te alertei
07:44que essa história nem possível era.
07:46Ela é tecnicamente impossível.
07:51E eu te avisei na época,
07:53e eu vou explicar aqui de novo porquê,
07:55trazendo o meu vídeo daquela época,
07:57alertando que era tecnicamente impossível.
07:59Os móveis sumidos, entre aspas,
08:02eram 256,
08:04segundo a Secretaria de Comunicação.
08:07Agora são 83,
08:09segundo a Secretaria de Comunicação.
08:11Eu não vou tapitar com quem tem razão,
08:13porque eu não vi a lista.
08:14Cadê a lista?
08:15Eu já trabalhei no Poder Público.
08:17Não sei se vocês já trabalharam lá.
08:20Mas o que ela está falando
08:21de listagem dos móveis,
08:23de quem fica,
08:25de em que conta eles estão,
08:27é o seguinte,
08:28esses móveis,
08:29você não cata para lá e leva para cá.
08:32Eles estão na cota
08:33de algum funcionário público,
08:35ou comissionado,
08:38ou com cargo efetivo,
08:40às vezes com cargo efetivo,
08:41mais adicional de comissionamento.
08:43Você tem ali a sua cota de móveis.
08:46Não pode sumir um parafuso,
08:47que você é cobrado,
08:49tem cinco anos para cobrar o funcionário.
08:51Se você vai colocar uma coisa
08:53numa residência oficial
08:54de um presidente de poder,
08:56qualquer ele que seja.
08:58E isso está na cota de móveis oficiais,
09:01porque você tem uma cota enorme
09:02para fazer rodízio.
09:04Você tem que colocar ali
09:06da sua cota,
09:06o funcionário que assina.
09:08Não é o presidente,
09:09não é a primeira-dama.
09:10Primeira-dama não é carmo.
09:14Não faz parte do governo
09:16oficialmente.
09:16E o patrimônio da presidência
09:19da república,
09:21qualquer patrimônio,
09:23tudo que tiver,
09:24vamos dizer,
09:25ali na presidência,
09:26ele tem que ser guardado
09:27por funcionários públicos,
09:30por quem faz parte do governo.
09:32Se você já trabalhou
09:33em qualquer órgão público,
09:35você sabe como funciona.
09:37Cada funcionário público
09:38tem uma coisa que se chama
09:39carga de patrimônio.
09:42Aquilo está no seu nome.
09:44Portanto,
09:46onde quer que estivesse o móvel,
09:48ah, o móvel sumiu.
09:50Ok,
09:51quem é o responsável pelo móvel?
09:53É um funcionário público.
09:57É muito simples saber
09:58quem é o responsável.
09:59Fulano,
10:00fulano, cadê esse negócio?
10:02Onde está?
10:02Geralmente tem também onde está.
10:06No caso de ter extraviou,
10:08tirou de uma sala,
10:09pôs na outra.
10:09Tem um responsável.
10:11Não é a primeira-dama
10:12que faz o que quer.
10:14Então, assim,
10:14já no primeiro momento
10:15dava para saber
10:16que era mentira a história.
10:18E foi o que você viu aqui.
10:20Você viu que,
10:21desde o primeiro momento,
10:22aquilo não era possível
10:23de acontecer.
10:24Naquela época,
10:26a ex-primeira-dama
10:28Michele Bolsonaro
10:29fez um vídeo
10:30nas suas redes sociais
10:31explicando
10:33como funciona
10:34a coisa
10:35da carga de patrimônio.
10:37E, assim,
10:38goste você da Michele,
10:39não goste da Michele,
10:41goste...
10:41Pouco interessa.
10:42O que ela está dizendo aqui
10:43são fatos.
10:47Onde estão os móveis
10:48do Palácio da Alvorada?
10:50Aguardando ansioso
10:51com a sua resposta.
10:52Então,
10:53esses móveis
10:54estão ou no depósito 5
10:55do Palácio da Alvorada
10:56ou no depósito da presidência.
10:58Existe esse depósito
10:59com várias cadeiras,
11:00mesas,
11:01sofás,
11:02quadros,
11:03que você pode fazer
11:03esse rodízio.
11:05Quando a Marcela Temer
11:06me apresentou
11:06o Alvorada em 2018,
11:08ela me falou
11:08dessa possibilidade
11:09e da possibilidade
11:10de eu trazer
11:11os meus móveis
11:12da minha casa
11:13e poder utilizá-los
11:15no Alvorada.
11:16Eu fiquei 6 meses
11:18dormindo na cama
11:19do Alvorada.
11:21Cama que
11:21outros presidentes
11:23usaram,
11:23com certeza.
11:25No segundo semestre
11:26de 2019,
11:27a minha mudança chegou,
11:29tá?
11:29Até a pedido
11:30da minha filha Laura
11:31que queria que nós
11:31fizéssemos uma sala
11:32com os nossos móveis
11:34da nossa casa
11:35do Rio de Janeiro.
11:36Então,
11:36nós tiramos os móveis,
11:38esses móveis foram
11:39para o depósito,
11:41eu coloquei os móveis
11:42do meu quarto
11:43e os móveis da sala.
11:46Então,
11:47que fique bem claro
11:48que os móveis
11:49que saíram
11:49do quarto
11:50e da sala
11:51eram os móveis
11:52da minha casa,
11:54da minha casa
11:54no Rio de Janeiro,
11:55assim como mostro
11:56nos registros
11:57de natais,
11:58de momentos em família
11:59e eu tenho como provar.
12:01Agora,
12:02gente,
12:02existe um setor
12:03chamado setor
12:04de patrimônio,
12:06que fiscaliza
12:07e que cuida
12:07de todos os móveis
12:08do Palácio Alvorada.
12:09Não é dessa forma,
12:11não é assim como
12:12eles estão colocando,
12:13os móveis estão lá.
12:15Só que,
12:15infelizmente,
12:16os que pregam
12:17a humildade,
12:18a simplicidade,
12:19não querem viver
12:19no simples,
12:21tá?
12:22Zombando e brincando
12:23com o dinheiro
12:23do contribuinte.
12:24Nós ficamos por quatro anos
12:26no Alvorada,
12:27nós não fizemos
12:27nenhuma licitação
12:28de enxobal,
12:29não tinha toalha,
12:30não tinha roupas
12:31de cama decente,
12:32eu usei os meus lençóis
12:33na minha cama,
12:34na cama de visitas
12:35para não fazer licitação,
12:37porque eu entendi
12:38o momento
12:38que nós estávamos vivendo.
12:40Agora,
12:40eu sugiro
12:41a CPI
12:42dos móveis
12:42da Alvorada.
12:43Bom,
12:45essa história ficou lá
12:47jogada.
12:48E ela era ainda mais
12:49esquisita,
12:50porque não é assim,
12:51sumiu um negócio.
12:53Porque um,
12:54uma peça,
12:56duas peças,
12:57vá lá,
12:58podem estar deslocadas
12:59e o funcionário público,
13:01o servidor público
13:02responsável por ela,
13:04fala,
13:04ó,
13:04me dá aí uma semana
13:05que eu te acho.
13:07Agora,
13:07aquela quantidade
13:08de dezenas,
13:10mais de cem coisas sumidas,
13:12não é possível,
13:14não existe isso.
13:17Desde o primeiro momento,
13:19você que me segue
13:19foi alertado
13:20que era mentira
13:21e que não era
13:23nem possível.
13:26A Michele Bolsonaro
13:27falava,
13:28mas isso entrou
13:29na coisa da polarização
13:30na época,
13:31ficou meio Lula
13:32contra Bolsonaro,
13:33quem era a favor do Lula
13:34falava a favor do Lula,
13:35quem era a favor do Bolsonaro
13:36falava a favor do Bolsonaro.
13:37e os fatos
13:38que se danem.
13:39Ficou assim,
13:41até que nós chegamos
13:42a março deste ano,
13:4421 de março
13:45de 2024,
13:48os móveis
13:49reaparecem.
13:51Eles,
13:52na verdade,
13:52nunca sumiram.
13:54E como que a gente
13:55ficou sabendo disso?
13:56A Janja
13:57chamou a mesma
13:58reportagem lá
13:59para falar,
14:00olha,
14:01os móveis
14:01sempre estiveram aqui,
14:03foi o jornalismo
14:06investigativo que trouxe
14:07isso para vocês,
14:08recordar é viver
14:09narrativa 113,
14:1221 de março
14:13de 2024.
14:15Uma reportagem
14:16investigativa
14:17do jornal Folha
14:18de São Paulo
14:18mostrou
14:19que os tais
14:21dos móveis
14:22que tinham sumido,
14:23que o Bolsonaro
14:24roubou
14:25e que,
14:26por causa disso,
14:27teve que comprar
14:28200 mil reais
14:29em móveis novos
14:30para o morado
14:31ficar habitável,
14:33os tais dos móveis
14:34estavam lá o tempo todo.
14:35E mais,
14:36o governo já sabia disso.
14:38Desde setembro
14:39do ano passado,
14:41isso não foi divulgado
14:42e só a reportagem
14:44investigativa
14:45do jornal Folha
14:45de São Paulo
14:46que entrou lá
14:47pedindo os dados,
14:48que divulgou
14:49que isso tinha acontecido.
14:50E aí,
14:51um falseiro total.
14:52E aí que começa
14:53a coisa do processo.
14:56Por quê?
14:57Quando se sabe
14:59que os móveis
15:00nunca saíram dali,
15:02que o governo
15:03já sabia
15:04e que não se retratou,
15:08assim,
15:08o presidente Lula
15:10e a primeira-dama
15:11já sabiam
15:12que era mentira
15:14o que eles estavam falando
15:15desde o começo,
15:16que não era possível
15:18tecnicamente.
15:19Isso eles sabiam.
15:20Eles sabiam
15:20que eles estavam mentindo.
15:23A outra coisa
15:24é localizar direito
15:26onde estava
15:27qual o móvel.
15:28isso eles souberam
15:31em seguida
15:32que todos os móveis
15:33estavam lá
15:33em que depósito
15:34que estava
15:35e isso,
15:35aquilo,
15:35aquilo outro.
15:38Sabendo disso,
15:40eles não vieram
15:42a público desmentir.
15:44E a Michelle Bolsonaro
15:46falou que ia tomar
15:47providências.
15:47mas eles continuam
15:49na mesma mentira.
15:51Eles querem
15:52que colhem.
15:54Eles querem
15:55que colhem,
15:56porque eles repetem,
15:57repetem,
15:57repetem,
15:58para que vocês acreditam
15:59que seja verdade.
16:00Mas não tem problema,
16:03porque a verdade,
16:04ela vai prevalecer.
16:07Não sustenta,
16:07mentira e o projeto
16:08de poder
16:09não se sustenta
16:10por muito tempo.
16:12Ah, agora
16:12encontraram
16:14os móveis
16:14desaparecidos.
16:16não se encontra
16:17o que não se perdeu.
16:20Desde quando
16:21me acusaram
16:22algumas pessoas
16:25aqui presentes,
16:26viram que eu fiz
16:27uma sentença,
16:30uma sequência imensa
16:31de histórias
16:32explicando
16:33aonde estavam
16:34os móveis.
16:36Dei até o número
16:37do depósito.
16:40Tenho tudo,
16:41minha gente,
16:42tenho todas as fotos,
16:43tenho todos os documentos.
16:46Eles são tão mentirosos
16:48e não ficam
16:48nem vermelhos.
16:51Existe uma pessoa
16:52responsável
16:53no setor
16:53de patrimônio,
16:55existe um CPF
16:56responsável.
16:57Vocês acham
16:57que se tivesse sumido
16:58261 móveis,
17:00essa pessoa
17:01que tem o seu nome
17:02ali,
17:02seu CPF,
17:03responsável
17:04por esses móveis,
17:05não estaria enlouquecido
17:06atrás desses objetos?
17:09Álibi.
17:10Álibi
17:11para poder
17:11fazer compras,
17:13álibi
17:13para poder gastar
17:14o dinheiro
17:15do contribuinte
17:16com irresponsabilidade,
17:18porque,
17:18na verdade,
17:20são capitalistas
17:22travestidos
17:24de socialistas.
17:27Amam
17:27o que o capitalismo
17:29pode proporcionar.
17:33Essa é a verdade.
17:36Mas,
17:37Deus está permitindo
17:39que todas essas mentiras
17:41caem por terra.
17:42Deus está permitindo
17:44as máscaras caírem
17:47porque eles não têm
17:49projeto de prosperidade
17:50para o Brasil.
17:52Eles não querem cuidar
17:53do povo brasileiro.
17:55Eles estão aqui
17:56para realizar um projeto
17:57há mais de três décadas
17:59para implantar
18:01o comunismo
18:03na nossa nação.
18:04Na época,
18:06o ex-presidente
18:07Jair Bolsonaro
18:08tweetou.
18:10Eu recuperei
18:11esse tweet
18:11graças a um amigo
18:13que mora em Cuba
18:15e está acessando
18:16o Twitter
18:16para mim.
18:18Ele me mandou
18:19aqui, olha,
18:19Jair Messias
18:20Bolsonaro,
18:21todos os móveis
18:23estavam na alvorada.
18:25Lula
18:25incorreu
18:26em falsa
18:27comunicação
18:28de furto.
18:29E aí,
18:31não houve
18:32um pedido
18:33de desculpas
18:34por parte
18:36do presidente
18:37Lula.
18:38Não houve
18:39um pedido
18:40de desculpas
18:41por parte
18:42da primeira-dama,
18:43Dona Janja.
18:45Michelle Bolsonaro
18:46e Jair Bolsonaro
18:48entraram
18:48com processo judicial
18:49contra o Lula
18:50e a Janja.
18:51Não,
18:52entraram contra o governo
18:53Lula.
18:54Um processo
18:55de dano moral
18:56e o juiz
18:57achou por bem
18:58pagar 15 mil
19:00reais
19:01de dano moral.
19:02O juiz
19:03que é gestor
19:05ali,
19:05que é servidor
19:06público,
19:08também sabe
19:09como funciona
19:10a coisa
19:11da carga
19:11de patrimônio
19:12e ele deu
19:13essa decisão
19:14porque ele
19:15olhando ali
19:15viu que a acusação
19:17era uma acusação
19:18de algo impossível
19:19acontecer.
19:21Enfim,
19:22o que você acha
19:23dessa história
19:24toda, hein?
19:25Calma.
19:26que antes
19:27de você achar,
19:28nós vamos
19:28para as narrativas.
19:33E hoje
19:34ficamos sabendo
19:35que tem
19:36muito bolsominion
19:37no poder judiciário,
19:39né?
19:39Não tem coisa
19:40mais ridícula
19:41do que essa sentença
19:43que dano moral
19:45que a Michelle
19:46e o Bolsonaro,
19:48ladrões de joias,
19:50sofreram
19:51ao serem
19:52chamados de ladrões
19:53porque sumiram
19:54com coisa da presidência.
19:55os móveis.
19:57Teve ali
19:58uma confusão,
19:58mas a culpa
19:59é de quem?
20:00Não é da Janja.
20:01A Janja
20:02é uma mulher
20:03empoderade,
20:05não é uma dona
20:05de casa.
20:07A culpa
20:07é da Michelle.
20:09Ela não era
20:09a mulher ajudadora
20:10do marido?
20:11Por que
20:12que não deixou
20:12os móveis
20:13organizados?
20:14Por que
20:14que deixou
20:15aquela zona
20:16toda?
20:17Por que
20:17que foi
20:18essa coisa
20:18toda bagunçada
20:20que não sabe
20:20para onde vai isso,
20:21para onde vai aquilo?
20:22e nós vimos
20:22a filmagem,
20:24a nojeira
20:25que estava
20:26aquele palácio
20:27do Planalto,
20:28uma gente porca,
20:30fascista,
20:31é isso.
20:33Infelizmente,
20:34a justiça ainda
20:35é da trela.
20:40Conhecereis a verdade
20:42e a verdade
20:43vos libertará.
20:45Estamos conhecendo
20:46a verdade, né?
20:48Justiça foi feita,
20:49se bem que eu acho
20:50que cá entre nós
20:5115 mil reais
20:53o carnaval
20:55que a Janja
20:56e sua assessoria
20:57de imprensa
20:58fizeram
20:59com essa história
21:00de móvel sumido
21:01eu acho
21:01que é muito pouco.
21:03Acuse-os
21:04do que tu fazes.
21:05Foi falar
21:06não,
21:06é porque roubou joia,
21:08porque roubou os móveis.
21:09Quem que é o ladrão?
21:11Pode chamar de ladrão
21:12ou não?
21:13Quem que sumiu
21:13com o dinheiro da Petrobras?
21:15E depois
21:15descondenaram
21:16pra poder
21:18entrar aí
21:19na presidência
21:20da república
21:20no teatro
21:21das tesouras
21:22e manter
21:23essa esquerda
21:24suja
21:25sempre no poder.
21:27Agora vocês sabem
21:27de quem é a culpa
21:28disso tudo, né?
21:30De quem acha
21:30que o Bolsonaro
21:31fala palavrão,
21:33de quem assinou
21:33a carta
21:34da demogracinha,
21:36de quem fez
21:36o L
21:37por baixo da mesa.
21:39Faz o L
21:39agora isentão.
21:40E qual é
21:46a minha opinião?
21:47A minha opinião
21:48é que
21:49esse caso
21:50dos móveis
21:51é pra você
21:52separar
21:53o joio
21:54do trigo
21:54no jornalismo
21:56nacional.
21:57Você viu
21:58aqui no Antagonista
21:59qual era a verdade?
22:00Eu trouxe aqui
22:01no Narrativas
22:02no Antagonista
22:03o meu vídeo
22:03do dia
22:05que a Janja
22:06falou na Globo News.
22:08Eu já alertei
22:09você
22:09que essa história
22:11de não sei
22:12quantas dezenas
22:12de móveis
22:13sumidos
22:13que a Michelle
22:14levou
22:15não era
22:16tecnicamente
22:17possível.
22:19Eu vi
22:20isso ser tratado
22:21como assim
22:22não tinha
22:22lista dos móveis
22:24e os móveis
22:25foram pra cá,
22:26os móveis
22:26foram pra lá
22:27que a primeira
22:28dama mandou.
22:29Eu alertei
22:30você
22:30que isso
22:32nem existia
22:33existe.
22:34A primeira
22:35dama
22:35não é
22:36integrante
22:36do governo.
22:38Agora
22:38com Dona Janja
22:39parece que é
22:40porque ela é
22:41mandada no lugar
22:41do vice-presidente.
22:43Não sei se o Alckmin
22:43vai virar o primeiro
22:44damo.
22:46Que rolo
22:46é esse
22:47que representa
22:48o presidente
22:48sem ser
22:49do governo?
22:50Mas enfim,
22:51primeira dama
22:51não é parte
22:52do governo.
22:54Os móveis
22:55da presidência
22:55são patrimônio
22:56nacional,
22:57patrimônio
22:58do país.
22:59E olha,
22:59não é porque
23:00é presidência
23:00não,
23:01não é diferente
23:02em nenhuma
23:02repartição pública.
23:04Pergunta pra alguém
23:05que você conhece
23:05que já trabalhou
23:06em repartição
23:06pública
23:07como é que funciona.
23:08Aquilo é patrimônio
23:09público,
23:10é uma cadeira,
23:11é patrimônio público.
23:12Você já viu
23:13até que tem umas
23:14que tem a plaquinha
23:14com o número
23:15do patrimônio?
23:17É assim que funciona.
23:18E quem que cuida
23:19do patrimônio público?
23:21Quem cuida
23:21do patrimônio público
23:22é o funcionário
23:24público.
23:25Não é a primeira
23:26dama.
23:27Então assim,
23:28ah,
23:28eu não sei
23:28onde foi parar
23:29tal coisa.
23:30Você pode
23:30não saber
23:31onde foi parar.
23:33Você pode
23:34ter um erro
23:34que não colocou
23:35no sistema
23:35em que depósito
23:37estava,
23:37mas você sabe
23:38quem é
23:39o funcionário
23:40público responsável
23:41e ele acha.
23:43Como achou?
23:44Sempre tiveram
23:45no mesmo lugar.
23:46Você tem um número
23:47X de depósitos
23:49e não é uma coisa
23:50assim bagunçada.
23:52Um móvel
23:52de época,
23:53um móvel
23:54assinado,
23:55ele tem ali
23:56os depósitos específicos
23:58que ele pode estar
23:59ou está em uso.
24:01E é um funcionário
24:03especializado
24:03que cuida disso.
24:04eu disse
24:05para você
24:06naquela época.
24:08Não estou
24:08te falando
24:08agora.
24:11Faz um exercício.
24:12Veja
24:13quantos
24:14jornalistas
24:15falaram
24:17naquela época
24:17que a Michelle
24:18estava mentindo
24:19que a história
24:20dela era
24:20sem pele
24:20em cabeça.
24:22Faz essa
24:23limpa.
24:24Faz essa
24:25limpa
24:25entre quem
24:26lida com fatos.
24:28Aqui no
24:28Antagonista
24:28se lidou
24:29com fatos.
24:31Aqui você
24:32viu fatos.
24:33Pode fazer
24:33sua busca.
24:34mas teve
24:35gente que
24:35não.
24:37Teve
24:37gente
24:38que
24:39foi
24:40falando
24:40que a Michelle
24:41estava mentindo
24:42que sumiu
24:42mesmo
24:43e que tinha
24:43que ser punido
24:44e que sumia
24:45com tudo
24:46e que isso
24:47e que aquilo
24:48e que aquilo
24:48outro.
24:49Então assim,
24:50para você
24:51fazer a sua
24:52limpa.
24:53E depois,
24:54esse caso
24:55é para a gente
24:56se conscientizar
24:57de uma coisa
24:59que eu aprendi
24:59em Angola,
25:00não esqueci
25:01nunca mais.
25:02Em briga
25:02de elefante
25:03quem sofre
25:04é o capim.
25:06A gente
25:06é o capim.
25:07Os poderosos
25:08são os elefantes.
25:10Eles estão lá
25:10brigando
25:11entre eles.
25:12Você pode
25:12ter um lado.
25:14Você pode
25:14ser do lado
25:15do Lula,
25:16você pode
25:16ser do lado
25:17do Bolsonaro.
25:18Você escolhe
25:18o seu lado,
25:19você continua
25:19sendo capim.
25:21Não é porque
25:21você escolheu
25:22o elefante
25:22da direita
25:23ou da esquerda
25:23que você vai
25:24virar elefante.
25:25Você é o capim.
25:27Eu sou o capim.
25:28Então,
25:28quem está pagando
25:29o pato
25:30dessa história
25:30é toda?
25:31Primeiro,
25:31da história
25:32do Lula
25:32mentir,
25:34não se desculpar,
25:35casal Bolsonaro
25:36entrou lá
25:37com uma ação
25:38contra o governo.
25:39Então,
25:39qual é a situação?
25:41O governo Lula
25:42tem de pagar.
25:44Nós.
25:45A AGU,
25:46a Advocacia Geral
25:47da União,
25:48está defendendo
25:50o governo Lula.
25:51Quem que paga?
25:53Nós.
25:54Até o julgamento
25:56em si,
25:56o tempo do juiz
25:57para analisar o caso,
25:58quem paga?
26:01Nós.
26:02Isso é algo
26:04que a gente
26:05como cidadão
26:06tem de ter
26:07sempre na cabeça.
26:09Não que você
26:10não vá separar
26:11o certo do errado,
26:12não que você
26:13não vá ter
26:13as suas preferências,
26:16mas
26:17nas brigas
26:18dos poderosos,
26:20quem fica
26:21como ônus
26:22é o povo.
26:24Porque eles
26:25são poderosos.
26:27Eles,
26:27de uma forma
26:28ou de outra,
26:29as coisas
26:30se acomodam.
26:33A gente
26:33não tem
26:34uma necessidade.
26:35O Lula
26:36não sentiu necessidade
26:36de ver a público
26:37se desculpar.
26:39A Janja
26:39não sentiu necessidade
26:40de ver a público
26:41se desculpar
26:43pela mentira
26:43que eles contaram.
26:44Por quê?
26:46Porque
26:46quem é
26:48fã deles
26:49não está nem aí
26:50para eles mentirem.
26:51É tipo um fã-clube.
26:53E muito provavelmente
26:55quem é
26:55do fã-clube
26:56do Bolsonaro
26:57não vai achar
26:58errado ele ter
26:59processado
26:59o governo,
27:00que é o povo,
27:02em vez dele ter
27:03processado
27:03na pessoa física
27:04a Janja Lula.
27:07Juridicamente,
27:08talvez isso aí
27:09não desse em nada,
27:09ele não tivesse,
27:10vamos dizer,
27:11um papel
27:11para falar
27:12ó,
27:12o juiz me deu razão,
27:14eu ganhei,
27:15eu não sei o que,
27:16não sei o que lá.
27:17Ou
27:18falar assim,
27:19olha,
27:19é indissociável,
27:20presidente da função,
27:22presidente,
27:22você só pode processar
27:23no STF,
27:24você não pode ficar
27:24entrando na justiça comum,
27:26tem a coisa de não poder
27:27fazer sobre crimes
27:29durante o mandato,
27:30efetivamente,
27:31o que é possível
27:32legalmente?
27:34Que ele processasse
27:34a Janja
27:35no CPF,
27:36o Lula
27:36ele não ia
27:37nem conseguir
27:38processar,
27:39entendeu?
27:39Porque não pode
27:40o presidente
27:41na vigência do mandato
27:42fazer esse tipo
27:43de processo
27:43e nenhum outro
27:44tipo de processo.
27:46Mas a Janja
27:47poderia,
27:48porque essa opção,
27:49o que eu digo é
27:50nem o que é
27:51a melhor defesa,
27:52mas assim,
27:52não vai haver
27:53esse questionamento
27:54sobre ele.
27:56E assim,
27:57um povo que não
27:58se defende,
27:59que não sabe
27:59se defender,
28:00vai ser defendido
28:01por quem?
28:03Por político?
28:04Essa pergunta
28:05que eu deixo no ar.
28:06Bom, pessoal,
28:15o Narrativas Antagonista
28:17vai ficando por aqui.
28:18Muito obrigada
28:19pela sua companhia.
28:20O que é que você acha
28:22dessa história
28:23em que a gente já,
28:24ó,
28:24a gente já tinha
28:25te avisado aqui
28:26no Antagonista
28:27muito tempo atrás
28:29que isso era isso mesmo.
28:32O recordar é viver
28:33tá aí pra você
28:34se lembrar.
28:36Me conta aqui embaixo
28:37o que é que você pensa
28:38que outro tema
28:40você quer ver aqui
28:41no Narrativas Antagonista.
28:43Eu volto amanhã
28:44às cinco da tarde.
28:46Grande beijo.
28:47Até lá.
28:47Transcrição e Legendas Pedro Negri
28:52Legenda Adriana Zanotto

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