- ontem
Esquenta a batalha pelo eleitorado evangélico na disputa pela Prefeitura de São Paulo. Esse é o destaque do Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 12, que também ouve o senador Sergio Moro (União-PR) sobre a suspensão do X e repercute a sabatina do prefeito Ricardo Nunes em O Antagonista.
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Meio-dia em Brasília traz as principais informações da manhã e os debates que vão agitar o dia na capital federal e do mundo.
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NotíciasTranscrição
00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:30O Antagonista
01:00Legendas Pedro Negri
01:30Legendas Pedro Negri
02:00O Antagonista
02:07O Antagonista
02:10O Antagonista
02:14O Antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e redes sociais.
02:30Multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas
02:34e aprofunda a cobertura dos fatos com um visual mais leve e prático para você se informar diariamente e refletir ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.
02:44Quer também uma opção para o fim de semana?
02:47Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes,
02:55além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.
02:59Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.
03:08Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.
03:11O Antagonista.
03:12Jornalismo vigilante.
03:14Olá, muito boa tarde.
03:33Sejam todos bem-vindos ao Meio Dia em Brasília, nessa quinta-feira, dia 12 de setembro de 2024.
03:43Gente, é quinta-feira.
03:45Vamos dar aquele gás, gente.
03:46Amanhã é sexta, então amanhã tem sexta, amanhã tem cerveja gelada, enfim.
03:50Mas vamos dar aquele gás no final dessa semana.
03:53Falando em gás, falando em questões quentes, esquenta a disputa pelo eleitorado evangélico
04:01nas eleições para a Prefeitura de São Paulo.
04:04Vamos explicar direitinho, porque teve peça divulgada hoje pelo Ricardo Nunes.
04:08Nós exibimos aqui em um Antagonista em primeira mão essa peça.
04:12E olha, peça que vai dar muito, mas muito o que falar.
04:16Pesquisa Quest aponta, mostra empate técnico entre Nunes Marçal e Boulos,
04:22sendo que Boulos, segundo a Quest, estaria aí na terceira colocação.
04:27Câmara aprova a reoneração da folha de pagamento.
04:30Nosso Rodrigo Oliveira já está aqui pronto para explicar direitinho o que isso significa.
04:35E temos também no programa de hoje uma entrevista com o Sérgio Moro,
04:38para que ele fale sobre os impactos econômicos da suspensão do X no Brasil.
04:43Esse é o seu Meio Dia em Brasília, quentíssimo,
04:46que começa agora, ao vivo, diretamente aqui da Capital Federal.
04:49Matheus, solta a vinheta.
04:52O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
04:57Quero começar o programa te agradecendo mais uma vez pela sua participação,
05:03pela sua companhia.
05:04E não se esqueça, deixe o like, acione as notificações, compartilhe o nosso conteúdo.
05:10A sua presença e a sua companhia, ela é extremamente importante para nós.
05:15Deixa eu dar um oi aqui para a Baidozana, lá de Floripa, para a Roseli, para o Gilmar,
05:19para a Denise, para a Deli, para o Walter, Carmelina, boa tarde para você também.
05:25Sejam todos muito para a Sônia, sejam todos muito bem-vindos aqui ao Meio Dia em Brasília.
05:30Aproxeguem-se, puxem aí uma cadeira e sintam-se absolutamente à vontade.
05:35Deixa eu começar o programa logo falando com o nosso grande Rodrigo Oliveira,
05:40diretamente de Sucupira.
05:41Meu caro Rodrigo Oliveira, seja bem-vindo, meu querido.
05:44Boa tarde para você.
05:45Boa tarde, meu caro Wilson.
05:47Boa tarde para o pessoal que está acompanhando a gente aí no chat mais...
05:52Bem informado.
05:54É, popular do país.
05:55Estou tentando achar a palavra aqui para não dar processo nem nada.
05:59Está certo, querido.
06:00Vamos falar um pouco sobre a reoneração da folha de pagamento,
06:03porque a Câmara dos Deputados aprovou na madrugada dessa quarta-feira
06:08o projeto de lei que propõe uma transição de três anos
06:11para o fim da desoneração da folha de pagamento em 17 setores da economia.
06:18A proposta agora vai ser enviada à sanção presidencial.
06:22A título de transição, o projeto prevê de 2025 a 2027
06:27a redução gradual da alíquota sobre a receita bruta
06:31e o aumento gradual da alíquota sobre a folha.
06:35Teve ali um momento de desconforto, né, Rodrigo Oliveira,
06:37porque no final da sessão não houve quórum para a redação,
06:41para você aprovar a redação final do texto, né,
06:44mas essa questão foi resolvida ao longo dessa quinta-feira.
06:47Meu caro... Oi?
06:50É, hoje de manhã o pessoal votou, né, essa emenda de redação,
06:53que era o que estava travando toda a votação ontem, né.
06:58Exatamente.
06:58Agora, a pergunta que eu sempre te faço, meu camarada,
07:01meu mago das finanças,
07:03o que que isso representa?
07:04Então, no fim das contas, né, o que que isso faz?
07:09Isso tira uma insegurança jurídica
07:10que essas empresas beneficiadas, né,
07:13desses setores aí, 17 setores beneficiados por essa medida tinham, né,
07:17porque tinha um prazo até ontem, meia-noite,
07:19que o Cristiano Zanin, ministro do STF,
07:21tinha dado para o Legislativo e Executivo
07:24acharem um acordo que...
07:27Eu gosto de falar que acordos, normalmente,
07:30acordos bons são aqueles que desagradam a todos, né.
07:33Então, achar um acordo que desagradasse a todo mundo
07:36de uma forma mais equânime,
07:39e isso acabou sendo feito ontem,
07:42a aprovação do texto base ficou às 23h57,
07:46mas como tem sanção,
07:47sobrou algumas votações aí de emendas
07:50que ficaram para hoje de manhã,
07:52o governo já pediu mais três dias lá para o Zanin
07:54para poder ir até o presidente
07:56e não ter perigo de alguém, né,
07:58de algum auditor fiscal ir até uma empresa e falar,
08:01olha, não, não estava valendo de zero hora do dia 12 de setembro
08:07até meio-dia, né, que foi quando o presidente sancionou o PL,
08:13mas não sancionou ainda, né,
08:15mas, de qualquer maneira, deve ser,
08:18esse prazo deve ser estendido aí em dois, três dias
08:20só para dar tempo de ficar tudo legalmente
08:23e legalzinho para não ter problema com essas empresas.
08:26o que que estava empatando essa votação, né,
08:31já tinha passado ali pelo Senado,
08:33porque o que precisava ser feito era
08:36apontar fontes de financiamento para esse benefício fiscal,
08:41o governo chegou a falar em 26 bi, etc e tal,
08:44mas tinha uma parte no texto
08:48que falava que os 8,6 bilhões de reais
08:52que estão parados nas contas de brasileiros
08:55que simplesmente esqueceram quantias
08:58em contas correntes,
08:59mais acordos judiciais,
09:01esse está junto nesse bolo,
09:03mas não é a mesma coisa,
09:05está separado no projeto,
09:09esse dinheiro que está esquecido na conta corrente,
09:12que são aqueles valores a receber
09:14que o Banco Central todo mês divulga lá,
09:18olha, ainda tem tanto dinheiro
09:19que ninguém veio buscar
09:20e está parado nas contas,
09:22esse dinheiro agora vai para o Tesouro Nacional
09:26se após a aprovação e sanção dessa lei
09:29o correntista não for,
09:33não reclamar esse dinheiro em 30 dias,
09:35esse dinheiro vai para o cofre do governo.
09:37Muito bem,
09:38o governo estava,
09:40o texto pelo menos,
09:42dava a entender que o governo
09:44poderia utilizar esse dinheiro
09:45como se fosse receita primária
09:48para fins de cálculo da meta fiscal,
09:51saber se conseguiu ou não
09:53cumprir aquela história de meta zero,
09:56de déficit zero no resultado primário,
09:59que é o quê?
10:00Receitas contra despesas.
10:02E aí o Banco Central soltou uma nota
10:04dois dias atrás falando,
10:05olha, isso não funciona assim,
10:09de acordo com os manuais de contabilidade,
10:11com as melhores práticas internacionais de contabilidade,
10:15que é o que a gente segue aqui no Banco Central,
10:18não dá para pegar esse dinheiro
10:19e dizer que foi receita do governo,
10:21porque isso não faz parte do esforço fiscal,
10:25isso não foi arrecadado,
10:26isso foi um dinheiro esquecido de alguém
10:27que o governo foi lá e tomou,
10:29porque essa pessoa morreu, desapareceu, fugiu,
10:31e não foi buscar o dinheiro.
10:33Então, não dá para colocar isso na conta
10:35da receita primária e nem para fazer meta fiscal
10:39com esse dinheiro.
10:41O governo disse, oh, não tínhamos notado,
10:43mas vamos corrigir.
10:45E aí a deputada Anny Ortiz,
10:47que até a gente entrevistou ela,
10:48acho que umas duas semanas atrás ou três,
10:50era a relatora do projeto nesse momento,
10:53naquele momento, já vou explicar por que naquele momento,
10:55e ela apresentou, então, uma emenda de redação
10:58corrigindo aquele pedacinho e dizendo,
11:01olha, e essa emenda, inclusive,
11:02foi aprovada agora pela manhã,
11:04lá na Câmara dos Deputados,
11:05dizendo, olha, esse dinheiro,
11:07embora vá para os cofres da União,
11:09não pode ser computado para efeitos de meta fiscal.
11:13Muito bem, parece que está tudo certo,
11:16o Banco Central atendido,
11:17tentei falar com o pessoal do Banco Central,
11:19eles disseram que não comentam matérias do Legislativo,
11:21porque, para mim, na minha interpretação,
11:28não pareceu tão claro assim.
11:29De qualquer forma, o governo fez isso com o PIS-PASEP
11:32no ano passado,
11:35e o Banco Central também não colocou na conta,
11:37dizendo, olha, a mesma coisa,
11:39não faz parte da metodologia que a gente aplica aqui,
11:43que faz parte das melhores práticas internacionais de contabilidade.
11:48Então, tudo acertado, não vai poder ter matemática,
11:53pelo menos com esse item, na meta fiscal,
11:57e aí a gente tem que esperar agora o barco andar,
12:00e como você falou aí no comecinho,
12:03esse ano continua a isenção para 17 setores da economia,
12:09sobre a folha de pagamento,
12:11e isso vai ser gradualmente reonerado nos próximos anos.
12:14Mesma coisa deve acontecer sobre a folha de pagamento
12:19dos municípios menores das prefeituras,
12:22com até 150, 156 mil habitantes.
12:27E é isso,
12:28já problema em tese resolvido,
12:32vamos para o próximo.
12:33Então, isso que eu te pergunto, meu caro Rodrigo Oliveira,
12:38porque se eu não estou equivocado,
12:41e por favor, me corrija se eu estiver equivocado,
12:43porque aqui nós não temos compromisso com o erro,
12:46eu acho que com essa aprovação,
12:50me parece que a pauta econômica na parte da Câmara
12:53acho que está resolvida,
12:54talvez ainda alguma,
12:57pode ser que a Câmara ainda se debruce
12:59em algum aspecto da reforma tributária,
13:02caso o Senado venha a mexer nisso, né, Rodrigo?
13:06Parece que ficou faltando só isso, né, ou não?
13:08É, tem a parte da reforma tributária
13:11que se o Senado mudar alguma coisa,
13:13volta para a Câmara para mais algum ajuste,
13:15mas em princípio está tudo bem azeitado, né?
13:18Você vai lembrar que antes da indicação
13:21do Fernando Haddad para ministro da Fazenda,
13:24o Lula falava que queria um ministro político,
13:26um ministro que tivesse bom trânsito,
13:29no Congresso Nacional,
13:30e entre trancos e barrancos,
13:33o nosso querido Fernando Haddad
13:34realmente tem feito isso, né?
13:37Esse problema da desoneração é um problema menos,
13:41afeta ali o fiscal,
13:42que é um problema para o mercado financeiro
13:44no sentido de prognóstico, né,
13:47das contas públicas,
13:48a gente vai estar chegando aí,
13:50outro dia a gente pode falar sobre isso,
13:51que é uma coisa chamada de dominância fiscal,
13:53que é a dívida fica tão grande
13:57e o juro está tão alto que você não pode mais mexer no juro,
14:00porque se você aumentar o juro,
14:01você quebra o país,
14:02porque ele não consegue nem pagar o serviço da dívida.
14:05Mas isso tira um dos bodes da sala,
14:10que era esse problema da desoneração
14:12e da compensação da desoneração,
14:14que pode dar uma aliviada um pouquinho
14:17nas contas deste ano e do próximo,
14:19e principalmente dos próximos, né, na verdade.
14:21Saiu o varejo também hoje,
14:23confirmou aí o aquecimento da economia brasileira,
14:26varejo em alta,
14:28ontem tinha saído o volume de serviços também em alta,
14:32o que mostra que,
14:34enquanto o Banco Central está lá brigando
14:36para controlar a inflação,
14:38a política fiscal brasileira continua muito expansionista
14:40e mantendo aí bem aquecida a economia,
14:43o que é bom por um lado,
14:45ruim por outro,
14:45é aquilo que a gente já falou aqui em alguns outros dias.
14:48Então, meu caro Rodrigo Oliveira,
14:51aproveite, já que você puxou o gancho do varejo,
14:55faça aquele seu tradicional,
14:57já estava com saudade,
14:58giro dos mercados.
15:00Vamos rapidinho aqui para o giro dos mercados, então.
15:05Deixa eu pegar aqui o...
15:07Ah, meu Deus.
15:09Juros futuros subindo 10 pontos base,
15:14mais ou menos, aqui na parte intermediária da curva
15:17e um pouquinho mais na parte mais longa da curva,
15:20em função aí um pouco desse recado do varejo
15:24e do volume de serviços,
15:25de que a economia brasileira continua bastante aquecida
15:28e isso pode gerar alguma pressão inflacionária.
15:32O Ibovespa em queda,
15:330,62 de queda aos 133,8 mil pontos,
15:38com as principais contribuições positivas,
15:41Vale, Prio e BRF,
15:43e do lado negativo, Itaú, Banco do Brasil e Petrobras.
15:47E aí, dois destaques aqui.
15:50A Petrobras caindo 1,07 nas ações ordinárias,
15:540,91 na preferencial,
15:57e a Vale em alta de 1,25,
15:59a Vale subindo,
16:00o minério está ali mais ou menos estável
16:02e a Vale subindo um pouquinho aqui,
16:051,27 nesse momento.
16:07E para terminar,
16:09nosso dólar aqui estável.
16:12Começou o dia caindo,
16:13mas chegou a subir um pouquinho
16:15e agora estável a R$ 5,66.
16:20Beleza?
16:20Eu vou ficando por aqui.
16:21Então, bons negócios a todos
16:23nesta quinta-feira, 12 de setembro,
16:25e a gente volta amanhã,
16:26se tudo der certo.
16:28Avante, sucupira!
16:29Avante, sucupira!
16:37E, por favor,
16:38mais uma vez eu te peço,
16:39deixe o seu like,
16:40acione as notificações,
16:41compartilhe o nosso conteúdo.
16:44A sua participação,
16:45ela é extremamente importante
16:46para todos nós.
16:48Deixa eu falar de eleições 2024,
16:50mas antes,
16:52Matheus,
16:53solta a vinhetinha das eleições.
16:59O antagonista nas eleições 2024.
17:09Deixa eu trazer ele também,
17:10nosso caro,
17:10nosso grande Rodolfo Borges,
17:12para me ajudar a analisar
17:13a disputa em São Paulo,
17:15porque a disputa na capital paulista
17:16está cada vez mais quente.
17:19E agora,
17:20meteram religião no meio.
17:23Vamos explicar direitinho.
17:25Olha a confusão.
17:26Virou Guerra Santa.
17:27Virou Guerra Santa a disputa
17:30pela Prefeitura de São Paulo.
17:32Hoje,
17:33começou a ser exibido
17:35no horário eleitoral,
17:37ali naquelas inserções
17:38ao longo da programação,
17:39um vídeo da campanha do Ricardo Nunes,
17:42em que ele resgata uma fala
17:44do Pablo Massal,
17:46criticando,
17:47sabe quem?
17:48O Rei Salomão,
17:50aquele personagem da Bíblia.
17:52Matheus,
17:53coloca por gentileza
17:54essa peça publicitária
17:56da campanha do Ricardo Nunes.
17:59Conhecido por sua sabedoria,
18:00o Rei Salomão
18:01é uma das figuras centrais da Bíblia.
18:04É venerado e respeitado por todos,
18:06menos por Pablo Massal.
18:08Tu é o Salomão,
18:09só pode.
18:10O Salomão era nenê,
18:11moço.
18:12Nós precisamos
18:13de parar de venerar
18:14Salomão
18:15e um monte de gente
18:16entender que também
18:17nós fomos em margem
18:17semelhança do Criador.
18:19Massal,
18:19mas você está desvalorizando o Salomão.
18:21O Salomão era um nenê.
18:22Nenê.
18:32Enfim,
18:32essa peça é mais aquele momento
18:34de desconstrução de imagem,
18:35aquela campanha
18:36que está sendo desencadeada
18:38pela campanha do Ricardo Nunes.
18:40Para vocês terem uma ideia
18:41desse movimento,
18:43a pesquisa Quest,
18:44que vamos falar daqui a pouquinho,
18:46divulgada ontem,
18:47ela mostra
18:48que o influenciador digital
18:49ele tem a preferência
18:51de 37% dos eleitores evangélicos
18:53contra 26% do prefeito.
18:55Mesmo prefeito aí
18:56tendo o apoio
18:58do Jair Bolsonaro.
18:59No levantamento de agosto,
19:01esse percentual de adesão
19:02da população evangélica
19:04era o seguinte,
19:05Massal tinha 27%
19:07da predileção
19:08entre os evangélicos
19:09e o MDBista,
19:1018%.
19:11E aí que eu ponto,
19:13a campanha,
19:14e aí eu trago para vocês
19:15o bastidor,
19:16a campanha do Ricardo Nunes
19:18fez o seguinte,
19:19tem o seguinte
19:20diagnóstico,
19:22prognóstico.
19:23Para conseguir
19:24desbancar o Pablo Massal
19:26e garantir o Ricardo Nunes
19:28no segundo turno,
19:29eles precisam tomar,
19:32justamente,
19:32precisam roubar,
19:34furtar,
19:35né,
19:36esse eleitor evangélico.
19:38Então,
19:38por isso que essas peças
19:39começaram a ser
19:42divulgadas
19:42nessa quinta-feira.
19:43E olha,
19:45vai piorar,
19:46vai piorar muito.
19:47Rodolfo Borges.
19:48Boa tarde,
19:50Wilson,
19:50boa tarde,
19:50pessoal do chat.
19:52E aí,
19:52o outro dado
19:53relevante nesse contexto aí,
19:54Wilson,
19:55é essa
19:56influência
19:58da propaganda,
20:00né,
20:00de TV e rádio
20:01na campanha
20:03que a data,
20:05o data folha
20:05da semana passada
20:06já tinha indicado
20:07ali que tinha uma influência
20:09e teve ali um,
20:11o Nunes oscilou
20:12três pontos
20:13para cima,
20:14positivamente,
20:14depois que começou
20:15a propaganda de TV.
20:16e essa pesquisa
20:17quest a que você
20:18se referiu agora,
20:19falando dos dados
20:20específicos dos evangélicos,
20:22mostrou também
20:23uma alta
20:24de cinco pontos
20:25para o Nunes
20:25desde que começou
20:26a campanha de TV.
20:27E é pela televisão
20:28que esse tipo
20:29de propaganda aí
20:30é veiculada, né.
20:32Eu estou terminando
20:33de escrever
20:33uma análise aqui
20:34sobre isso, né,
20:35dizendo que,
20:36assim,
20:36constatando que a rádio,
20:37que o rádio
20:39e a televisão
20:40não morreram
20:41para a campanha política, né,
20:42uma coisa de que a gente
20:43desconfiava
20:44desde 2018,
20:45quando a campanha
20:46do Alckmin,
20:47a exemplo
20:47do que é essa
20:48campanha do Nunes
20:49aqui em São Paulo,
20:51tinha mais tempo
20:51e ele ficou,
20:53não conseguiu nem 5%
20:54dos votos
20:54naquela campanha
20:55presidencial,
20:56Gerardo Alckmin, né,
20:56que hoje é
20:57vice-presidente
20:57da República.
20:59Ao contrário
21:00daquilo,
21:01o Nunes mostra,
21:02né,
21:02a campanha do Nunes
21:03mostra,
21:03e outras campanhas
21:04também, né,
21:05nessa análise
21:05que eu estou
21:05terminando de escrever,
21:07eu abordo também
21:07a influência lá
21:08no,
21:09o que os dados
21:09da Quest mostram, né,
21:10da influência
21:11da campanha de TV.
21:12no Rio de Janeiro,
21:13em Belo Horizonte,
21:16no Recife parece
21:16que não teve tanta,
21:17porque para ali
21:18a coisa está consolidada já,
21:19mas se você pega
21:20o recorte,
21:21inclusive,
21:22do eleitorado
21:23que se informa
21:25pela televisão,
21:26ele,
21:27na pesquisa Quest,
21:29o Nunes tinha
21:3024% de intenções
21:31de votos
21:32antes de começar
21:33a campanha eleitoral,
21:34a campanha eleitoral
21:35obrigatória, né,
21:36gratuita de TV,
21:37e hoje ele tem
21:3834% isso,
21:39é 10 pontos,
21:41aí a margem de erro
21:42dessa pesquisa
21:42é 5 pontos percentuais,
21:43é maior do que a margem
21:44de erro dessa geral
21:46que a gente usa,
21:47mas é um indicativo
21:48claro de que tem
21:49uma influência
21:49e aí é de fato
21:50realmente para o Marçal
21:51abrir o olho,
21:52porque o Nunes
21:53vai vir com tudo aí.
21:55Alec,
21:56eu acho que,
21:56eu gosto de observar
21:58aqui o chat,
21:58porque algumas informações
21:59são maravilhosas,
22:01a Wanda Peixoto,
22:01acho que dá para
22:02colocar aqui,
22:03ou Matheus,
22:04por gentileza,
22:05a Wanda Peixoto,
22:06ela faz uma observação
22:07importante, né,
22:08ela entendeu
22:09o que o Marçal falou,
22:11né,
22:11e que essa fala
22:12exibida pelo Nunes
22:13está fora de contexto,
22:14aí que há um outro detalhe,
22:16a magia da propaganda,
22:18uma coisa é você
22:19iniciar esse processo,
22:21né,
22:21uma coisa é você
22:21desencadear essa guerra,
22:23outra coisa é colar
22:25no eleitor,
22:26né,
22:26e isso,
22:27obviamente,
22:27a gente vai ter uma noção
22:28um pouco mais concreta
22:30nas próximas pesquisas,
22:31né, Rodolfo?
22:32É,
22:32e eu achei curioso,
22:34agora é uma questão
22:35mais séria,
22:36digamos assim,
22:36mas o Nunes já tinha
22:37feito isso com o Marçal
22:38em relação ao Ayrton Senna,
22:40o Nunes tem uma foto
22:41antiga ao lado
22:42do Ayrton Senna,
22:43ele mais novo,
22:44e ele pegou também
22:45um trecho do Marçal,
22:47obviamente também
22:47descontextualizado,
22:48porque você foca
22:50numa questão específica,
22:52num tempo específico,
22:53naquilo que vai te
22:54beneficiar,
22:55do Marçal duvidando
22:57do Ayrton Senna
22:58enquanto ídolo,
22:59é parecido,
23:00né,
23:00não adorar ídolos
23:01e tal,
23:02e usou,
23:03então assim,
23:04é isso,
23:05a questão
23:06é que o Nunes
23:07tem esse tempo,
23:08né,
23:08eu até recuperei
23:10nessa análise
23:10que eu estou escrevendo,
23:11isso,
23:11aquela entrevista
23:11que a gente fez
23:12com o Marquinhos Marques,
23:13o marqueteiro,
23:15porque ele fala,
23:16né,
23:16ele fala da importância,
23:17ele falava já,
23:18quando a gente entrevistou ele,
23:19quando ia começar,
23:19no dia em que iam começar
23:21as propagandas de TV,
23:22ele falava da importância
23:24dos primeiros três programas,
23:25então aí era a primeira semana,
23:27e dos últimos três
23:28ou dois programas,
23:30que é quando o eleitor
23:30vai definir o voto,
23:31mas ele falava principalmente
23:33da importância das inserções,
23:36que é aquela propaganda
23:36que aparece no meio
23:37da transmissão de TV,
23:40de rádio,
23:41você está desatento,
23:41aparece uma propaganda,
23:42né,
23:43e ali o Nunes tem 30 segundos,
23:44ele tem 55 inserções por dia,
23:47para esse tipo de inserção aí,
23:49para minar a confiança
23:52do eleitorado no Marçal,
23:53o Marçal não tem nenhuma,
23:55né,
23:55o Boulos tem 20,
23:56o Nunes tem muitas,
23:58então assim,
23:58realmente essa desconstrução
24:00vai vir forte nessa reta final
24:02de campanha,
24:03né.
24:08O Wilson volta,
24:11é,
24:11acabei de receber a informação aqui
24:13de que o Wilson caiu,
24:15então eu vou seguir por aqui,
24:16com a,
24:17opa,
24:18está voltando,
24:19agora está voltando,
24:20né,
24:20estava aqui na leitura,
24:21a leitura labial,
24:22Xandão,
24:23Xandão aparecendo aqui no meio dia.
24:25Wilson,
24:26eu só,
24:26ó,
24:26finalizei a análise,
24:27pode seguir,
24:28pode seguir a partir daí,
24:29eu só estou dizendo é que assim,
24:30agora o Nunes vai vir forte,
24:33principalmente nas inserções.
24:36É,
24:36rapaz,
24:37é,
24:38você falou uma coisa,
24:38não sei se você,
24:39eu confesso que eu fiquei sem o teu retorno
24:41algo durante um momento,
24:42mas,
24:43é,
24:44essa inserção do,
24:46do Ricardo Nunes,
24:47ela é justamente essa inserção
24:49que pega o espectador de surpresa.
24:51Isso.
24:51Essa é a ideia,
24:52né,
24:52justamente de tentar,
24:53olha,
24:53estou te mostrando isso,
24:55no momento em que o camarada,
24:56do cidadão está lá,
24:58está lá fazendo um bife,
24:59assistindo um jogo de futebol,
25:00ou fazendo algo absolutamente mais útil.
25:03Matheus,
25:03solta a vinheta para a gente falar
25:04sobre a pesquisa Quest
25:05divulgada ontem à tarde.
25:13Mas antes de falar da Quest,
25:15deixa eu dar um oi rápido aqui,
25:17para todos nós,
25:18para todos vocês que,
25:19né,
25:20que nos acompanham aqui,
25:21eu vou ler rapidamente,
25:22José Pérez,
25:22Manuel,
25:23Raiane,
25:23Reinaldo,
25:24Regina Maura,
25:24Matheus,
25:25Marineide,
25:26Márcia Brunetti,
25:27Davi Amorim,
25:27Roseli Samento,
25:28Derli,
25:29Rosimere,
25:30Suzana Loureiro,
25:32Leandro Marques,
25:32Regina Maura,
25:34enfim,
25:35sejam todos muito bem-vindos
25:36aqui ao Meio Dia em Brasília.
25:38O seguinte, gente,
25:40ontem foi divulgada mais uma rodada
25:42da pesquisa Quest,
25:44né,
25:44nessa disputa pela Prefeitura de São Paulo,
25:46e a,
25:47essa rodada da pesquisa
25:49apontou o seguinte,
25:50Matheus,
25:50coloca por gentileza aí,
25:52essa,
25:53o levantamento da Quest,
25:54Ricardo Nunes, né,
25:55liderando a pesquisa
25:57com 24% dos votos,
25:58Pablo Massal com 23%
25:59e Guilherme Boulos
26:00com 21% dos votos.
26:02Pela primeira vez,
26:04acho que isso é importante,
26:06pela primeira vez,
26:08nós tivemos aí o Guilherme Boulos
26:10na ponta, né,
26:11na ponta,
26:12ali na rabeira dos três primeiros,
26:14não é Rodolfo Boste,
26:15traz o Rodolfo para a gente
26:16analisar rapidamente,
26:17porque,
26:18esse levantamento da Quest,
26:20ele tem aí
26:21uma margem de erro
26:22de três pontos percentuais,
26:24e, de fato,
26:24me chamou a atenção
26:25que os dois deputados
26:26da direita e do centro
26:28lideram a pesquisa,
26:29e o deputado,
26:30e o parlamentar da esquerda,
26:31o Boulos,
26:33ele estaria,
26:34segundo essa pesquisa,
26:35fora do segundo turno.
26:36obviamente,
26:38é que você tem que considerar
26:40a margem de erro,
26:42mas esse é um cenário
26:43que a gente não pode descartar.
26:45São Paulo,
26:47dependendo aí
26:48de como é que essa pesquisa,
26:49como é que as coisas vão ocorrer,
26:53como é que a campanha
26:54vai se desencadear
26:55nas próximas semanas,
26:57essa pesquisa,
26:58ela abre essa possibilidade
27:00de que o segundo turno
27:01em São Paulo
27:02seja formado
27:03por dois integrantes
27:04da direita, né?
27:05É, seria, assim,
27:07desastroso para a esquerda, né?
27:09O PT, especificamente,
27:11porque o PT abriu mão
27:12da candidatura
27:12pela primeira vez
27:13na capital paulista,
27:15em nome do Guilherme Boulos, né?
27:16E a gente até já destacou também,
27:18Wilson,
27:19a partir, inclusive,
27:19de levantamentos da Quest,
27:22que os candidatos de esquerda,
27:24o Globo fez um levantamento
27:25a partir das pesquisas da Quest,
27:27que os candidatos de esquerda
27:28nas capitais,
27:29eles são os mais rejeitados.
27:31Então, assim,
27:32de 25 disputas,
27:3610 dos mais rejeitados
27:39nessas disputas
27:40são de esquerda.
27:41Maria do Rosário, por exemplo,
27:42o próprio Boulos aí,
27:44o Edmilson Rodrigues,
27:46Belém,
27:48entre outros, né?
27:51Então, assim,
27:52é possível
27:53que isso venha a acontecer,
27:55a gente não tem como cravar,
27:56mas mais do que esse dado aí,
27:58Wilson,
27:59que é um empate técnico, né?
28:00Porque dependendo da pesquisa,
28:02o Boulos, por exemplo,
28:03na Atas Intel,
28:04ele ainda está na frente,
28:05também é tudo
28:06meio que empate técnico,
28:08essas pesquisas todas,
28:09ele aparece na frente.
28:11Mas se você pegar
28:11os recortes de rejeição,
28:14por exemplo,
28:14Atas Intel,
28:15e a gente destacou isso aqui,
28:17ela mostra que a rejeição
28:18do Pablo Marçal,
28:19apesar de tudo isso
28:20que está acontecendo,
28:21caiu.
28:21só que a do Boulos,
28:23ela continua subindo,
28:25né?
28:25A rejeição,
28:26inclusive,
28:26do Ricardo Nunes,
28:27isso é também consequência
28:28da propaganda de TV,
28:31eu estou abordando isso
28:31nessa análise que eu estou
28:32para publicar,
28:34também está caindo.
28:36E a do Boulos,
28:36não.
28:37Então, assim,
28:38é muito difícil imaginar,
28:40né?
28:40Que na reta final,
28:41naquele voto útil,
28:43o pessoal da esquerda
28:44não se junte
28:44na candidatura do Boulos
28:46e leve ele
28:47para o segundo turno.
28:48Agora,
28:48o cenário realmente
28:49não é favorável,
28:50né?
28:51Já tem também
28:51informação sendo publicada
28:54de que o pessoal
28:55da campanha do Boulos
28:55está incomodado
28:56com a velocidade
28:58em que o Lula
28:59tem conseguido
29:01repassar votos
29:02para o Boulos,
29:03lembrando que o Lula,
29:04antes mesmo
29:05da campanha oficial
29:06começar,
29:07cometeu um crime eleitoral,
29:09pediu voto
29:10para o Boulos
29:10declaradamente,
29:11associando-se a ele
29:14e foi punido
29:14com uma multa,
29:15multa pequenininha.
29:17Agora,
29:17não é como se o Lula
29:18não estivesse
29:19empenhado nessa campanha
29:20e ele vai voltar
29:21parece mais três vezes
29:22para São Paulo
29:22até o final da campanha,
29:24mas não está conseguindo
29:26o efeito desejado,
29:27né?
29:27Então,
29:28assim,
29:28realmente,
29:28Boulos
29:29em maus lençóis,
29:30por enquanto,
29:32o que ele tem
29:33a favor dele
29:34é que ele não divide
29:35o eleitorado,
29:36por exemplo,
29:37como Ricardo Nunes
29:38e Pablo Marçal.
29:40O Matheus coloca
29:41de novo esse gráfico
29:42porque tem um outro elemento
29:43para a gente analisar
29:44essa pesquisa
29:44antes de a gente
29:45passar para a sabatina.
29:46essa pesquisa
29:49também da Quest
29:49ela deixa muito
29:50claro uma outra
29:51tendência
29:52que é
29:53essa
29:54a desidratação
29:55da candidatura
29:56do José Luiz
29:57da Atena,
29:58da Atena que chegou
29:59a ter 14,
30:0015%,
30:01hoje está com 8%,
30:02dividindo ali
30:03a quarta posição
30:04com a Tabata Amaral.
30:06Então,
30:07e nós já falávamos
30:09aqui no meio-dia,
30:10Rodolfo,
30:11traz para cá,
30:12Matheus,
30:12porque
30:12a candidatura
30:14do Datena
30:15ela juntava
30:17três flancos,
30:18né,
30:19periferia,
30:21né,
30:21que seria um voto
30:22muito no Boulos,
30:23quer dizer,
30:23o camarada que não queria
30:24votar no Boulos,
30:25mas ele precisava
30:26de uma opção
30:27de centro,
30:28mas também ele achava
30:29a Tabata Amaral
30:30muito nova,
30:31então ele via
30:32no Datena
30:33uma opção,
30:33então você tinha
30:34esse voto,
30:35ele também juntava
30:36o voto
30:37do partidário,
30:39né,
30:40do aliado
30:41de Jair Bolsonaro
30:41que gostava
30:42dessa forma,
30:43né,
30:44espontânea
30:45do Datena,
30:45enfim,
30:46gostava desse jornalismo
30:48bélico do Datena,
30:49de proclamar,
30:50de falar,
30:51bandido tem que ir
30:51para a cadeia,
30:52etc,
30:52gostava desse discurso,
30:54né,
30:55ao mesmo tempo também,
30:56né,
30:56aglutinava o voto
30:57de centro,
30:58né,
30:59daquele cidadão
30:59que não é,
31:00ah, não quero ser
31:01Bolsonaro,
31:01também não quero ser
31:02Lula,
31:02então eu precisaria
31:03aí de um voto
31:03mais,
31:04de um voto
31:05de centro.
31:06Essas pesquisas,
31:07elas mostraram,
31:09as últimas,
31:09e agora eu estou analisando
31:10o filme,
31:12que é primeiro,
31:13que o Massal
31:14já conseguiu captar,
31:16já conseguiu trazer
31:17para ele o voto
31:18do bolsonarista
31:20que queria votar
31:20no Datena,
31:21então o Pablo Massal
31:22já conseguiu
31:22puxar esse voto,
31:24o Nunes parece
31:26que puxa um pouco
31:27esse voto
31:27do centro também,
31:29o Boulos também,
31:30e aí,
31:31que é um detalhe
31:32que eu acho
31:32que essa pesquisa
31:32ela mostra,
31:34né,
31:34que o Boulos também,
31:36que a tábua
31:37já conseguiu puxar um pouco
31:37esse voto do Datena
31:38e o Boulos também,
31:39então assim,
31:40você vê que de fato
31:41o Datena,
31:41ele cada vez mais
31:43perde a sua expressão
31:45e a tendência
31:46que eu acho
31:46que ele vai terminar
31:47essa campanha
31:47é em quinto,
31:48porque a campanha
31:49do Datena
31:49é uma campanha tímida,
31:51você,
31:52ele aparece muito pouco
31:53e aí,
31:55pode ser um fator,
31:56como você falou,
31:57né, Rodolfo,
31:58pode ser um fator,
31:58pode ser um voto útil
31:59que ali,
32:00aos 45 minutos
32:01do segundo tempo,
32:03ele pode fazer diferença.
32:04A dúvida que eu,
32:06Wilson,
32:06ainda tenho,
32:08pra onde vão
32:09esses votos
32:10do Datena?
32:11Por quê?
32:12Se eles forem
32:13pro Nunes,
32:14você confirma
32:15a tendência
32:16de que
32:16esse voto
32:18do Datena
32:19mais de periferia
32:19já foi puxado
32:21pra candidatura
32:22do Boulos,
32:24né,
32:24então,
32:25isso pode ter
32:26um impacto direto
32:27na formação
32:27do segundo turno
32:28e pode ser
32:29um outro elemento
32:30pra dificultar
32:31a vida do,
32:32a vida do Boulos.
32:33E aí,
32:34ainda tem essa questão
32:34da Tabata,
32:35como você bem falou,
32:36Rodolfo,
32:37esse voto,
32:39ele vai se manter?
32:41O eleitor do PSB
32:43vai insistir
32:44numa candidatura
32:45que nesse momento
32:46tá na arte morta?
32:47São perguntas
32:49pra gente responder
32:49nas próximas pesquisas,
32:50não é?
32:51É,
32:51o Datena,
32:52assim,
32:52a grande ironia,
32:53eu acho,
32:54dessa campanha,
32:54né, Wilson?
32:55Lembra,
32:56semanas antes
32:57de começar a campanha,
32:58a disputa pelo Datena?
33:01Lembra da disputa?
33:02Vem pra cá,
33:02vai pra lá,
33:03PDT,
33:03PSB,
33:04sai de um partido,
33:05vai pro outro,
33:06e acabou no PSDB,
33:08como,
33:09assim,
33:10uma âncora
33:12pra salvar o PSDB,
33:13uma boia pra salvar,
33:15e aí,
33:17passa por um processo,
33:18assim,
33:18meio até humilhante,
33:19né,
33:19porque ele tinha,
33:22como é que você começa
33:23essa campanha?
33:23Porque ele tinha notoriedade,
33:25então ele começa
33:26com um bom índice
33:27e vai caindo,
33:27e aí,
33:29por uma série
33:29de fatores,
33:30né,
33:31assim,
33:31claramente,
33:32o Datena não está
33:33com disposição,
33:36a disposição que uma
33:36campanha municipal,
33:38principalmente numa cidade
33:39como São Paulo,
33:40exige.
33:40E eu acho que ele foi
33:42muito prejudicado também
33:43pela entrada do Pablo Marçal
33:44de última hora
33:45na campanha,
33:46né,
33:46era pra o Datena
33:47ser essa figura
33:48midiática
33:50e de dissonante,
33:53assim,
33:53né,
33:53era pra ele causar
33:55os problemas,
33:56as tretas,
33:56era pra ele confrontar,
33:57mas o Marçal foi
33:58e atropelou ele
33:58e tirou esse espaço
33:59do Datena,
34:00não sobrou muita coisa
34:01pra ele,
34:02não tem muito tempo,
34:03né,
34:0335 segundos na televisão,
34:04né,
34:04a gente estava falando
34:05sobre tempo de TV,
34:07não tem também
34:07a expertise
34:08e a disposição
34:10pra agitar
34:12as redes sociais
34:13e realmente,
34:14assim,
34:15depois de décadas
34:16que a gente está esperando
34:17o Datena
34:18entrar numa campanha eleitoral,
34:19ele entrou dessa forma,
34:21assim,
34:23é difícil comparar
34:24com os outros momentos,
34:25né,
34:25que ele poderia ter saído
34:27pra senador e tal,
34:28mas talvez,
34:28né,
34:29hoje olhando em perspectiva,
34:30talvez ele tivesse conseguido
34:31se eleger senador
34:32em outro momento,
34:33mas hoje prefeito não.
34:35É.
34:36Meu caro Rodolfo,
34:37te agradeço muito
34:38pela atenção
34:38e amanhã a gente volta
34:39pra falar um pouco mais
34:40de eleições.
34:41Fique com Deus
34:41e até amanhã.
34:42Valeu,
34:43boa tarde.
34:49sobre as sabatinas
34:51de O Antagonista,
34:52né,
34:52porque ontem
34:53nós recebemos aqui
34:55o prefeito de São Paulo,
34:56Ricardo Nunes,
34:57candidato à reeleição.
34:59Na sabatina,
35:00ele fez vários acenos
35:01ao ex-presidente Jair Bolsonaro,
35:03falou sobre a sua proposta
35:05pra se manter no cargo
35:06e ele também criticou
35:08as penas dos réus
35:09dos atos de 8 de janeiro
35:11e comparou a depredação
35:13lá da Praça dos Três Poderes
35:14a atos desencadeados
35:16por Guilherme Boulos,
35:17também candidato.
35:18Matheus,
35:19vamos soltar aí
35:20o momento mais importante
35:22da sabatina
35:23em que ele fala justamente
35:25sobre os atos
35:25de 8 de janeiro
35:26e também sobre a sua,
35:29e também sobre
35:30o Alexandre de Moraes,
35:31ministro do Supremo Tribunal Federal.
35:34Então eu vou abrir
35:35a pauta política
35:35pra gente ir intercalando
35:36temas técnicos com políticos.
35:38Em relação à manifestação
35:39de 7 de setembro,
35:40o senhor compareceu
35:41e aquela manifestação
35:42tinha uma pauta.
35:43O pedido de impeachment
35:44do ministro do STF,
35:45Alexandre de Moraes,
35:46a anistia para os réus
35:48dos atos
35:50de 8 de janeiro
35:51de 2023
35:51que envolveram
35:52a invasão dos prédios
35:53dos três poderes,
35:54depredação
35:55de patrimônio público,
35:57teve críticas também
35:58à condução
35:59do inquérito
35:59das fake news.
36:01O senhor,
36:02ao comparecer,
36:03legitimou essas pautas,
36:04o senhor defende,
36:04qual é a sua posição
36:05sobre cada uma
36:06dessas pautas?
36:07O senhor a favor
36:07de um processo
36:08de impeachment
36:09do ministro
36:09Alexandre de Moraes,
36:10da anistia
36:11dos réus
36:11do 8 do...
36:12Vamos lá,
36:13anistia,
36:13eu sou a favor,
36:14eu acho que você colocar
36:17para algumas pessoas
36:18uma pena de 18 anos
36:19é algo do meu ponto de vista,
36:21ela evidentemente
36:22sempre tem que respeitar
36:23a posição do judiciário,
36:24mas como uma opinião
36:25de um cidadão
36:26de algo tão,
36:27do meu ponto de vista,
36:28que destoa tanto,
36:29contra.
36:30E digo por quê?
36:31O Papo Marçal,
36:33que foi condenado
36:34por mandar e-mails
36:36para as pessoas,
36:38aquele e-mail
36:38as pessoas acessarem
36:39e abria as contas
36:41e ele subtraía
36:42o dinheiro
36:43da conta das pessoas,
36:44da maior quadrilha
36:45de fraude
36:46desse tipo
36:47que houve no nosso país
36:48e foi condenado
36:50a quatro anos
36:51e cinco meses.
36:52Como é que alguém
36:52que manda um e-mail
36:53e tira o dinheiro
36:54dos mais humildes
36:54que com certeza
36:56faltou a comida
36:57na mesa da pessoa?
36:59Você pega o senhor
37:00Guilherme Boulos
37:00no dia 23 de setembro
37:02de 2015
37:03e invadiu,
37:04por exemplo,
37:05o Ministério da Fazenda.
37:06Se você pegar
37:07e colocar no Google
37:08o Boulos
37:08invadiu o Ministério da Fazenda,
37:10ele invadiu,
37:12depredou,
37:12está a foto dele
37:13em cima da mesa
37:14e não ficou um dia preso.
37:16Em 2017,
37:17essa turma do MTST,
37:19Boulos,
37:20quebrou e incendiou
37:20cinco ministérios.
37:23Então,
37:24quando você tem
37:25uma pessoa que está lá
37:26que não tem uma arma,
37:27pelo menos eu não vi
37:28nenhum estilingue
37:29na mão de ninguém
37:29dizer que é golpe,
37:31que golpe é esse?
37:32Sem armas,
37:33sem...
37:34Estão erradas?
37:35Obviamente que estão erradas.
37:37Depredar patrimônio público
37:38é errado.
37:38Tem que pagar
37:39pelo que fez
37:40indiscutivelmente.
37:41Agora,
37:4118 anos,
37:42para as pessoas
37:43que...
37:44Óbvio que ninguém
37:45queria ali
37:46ou tinha condições
37:47de dar um golpe.
37:48Uma coisa importante...
37:49Mas a questão é
37:49a dosimetria
37:50ou é a anistia?
37:51Porque aí
37:52são duas posições.
37:54O senhor está dizendo
37:54que tem de pagar,
37:55obviamente.
37:56Se tem de pagar,
37:57tem de sofrer alguma pena.
37:58O que o bolsonarismo
37:59está defendendo
38:00é uma anistia absoluta,
38:01que não sofre a pena alguma.
38:02Ou é a posição do senhor?
38:03A minha posição
38:04é que eles paguem
38:05pela depredação,
38:06senão daqui a pouco
38:06você vira
38:07um baderno do país.
38:09O senhor está contestando
38:10a dosimetria da pena.
38:11A dosimetria da pena
38:12porque eles estão sendo
38:14condenados
38:15por fazer
38:17uma tentativa de golpe.
38:18E o meu entendimento,
38:19eu acho que a maioria
38:20das pessoas de bom senso,
38:21porque por mais que muitos
38:22da imprensa
38:23tentaram colocar
38:23uma situação
38:24para a sociedade,
38:26o que a gente se viu lá
38:27foi que ninguém
38:28estava armado.
38:29Quais são
38:30as bases
38:31para você dar um golpe?
38:32Então, você teria que ter ali
38:34as pessoas armadas,
38:35um líder.
38:36Em dezembro...
38:37O exército que não aderiu.
38:38O exército que não aderiu.
38:39Em dezembro,
38:40quando foi colocado
38:42o resultado
38:42e o presidente
38:45Lula
38:46ganhou a eleição,
38:48ele indicou
38:49ao presidente Bolsonaro
38:50os novos comandantes
38:51das Forças Armadas.
38:53E o presidente Bolsonaro,
38:54ainda no exercício
38:55da presidência,
38:56até o dia 31 de dezembro,
38:58nomeou os nomes
38:58indicados pelo presidente
39:00eleito
39:02e não havia tomado
39:03o pós-presidente Lula.
39:04Então,
39:05a hora que você faz
39:05uma análise
39:06mais profunda
39:07do contexto
39:09como um todo...
39:11Aliás,
39:11a única pessoa
39:12do exército
39:13que estava lá
39:13era o do governo.
39:15Então,
39:16eu acho que a gente
39:16precisa ter
39:17muita tranquilidade
39:19nas questões.
39:20O general Gonçalves Dias,
39:21que era o chefe
39:22do GSI,
39:22a senhora se refere.
39:23Era o único
39:24que estava lá.
39:25O gabinete de segurança
39:25institucional.
39:26Exatamente,
39:26que estava lá.
39:27Não tinha nenhum outro
39:27general,
39:28não tinha ninguém.
39:28Eu creio que você
39:30ter pessoas...
39:31O senhor acha
39:32que as pessoas
39:33que estavam lá
39:33não queriam forçar
39:36que os militares
39:38saíssem dos quartéis?
39:41Depois de semanas
39:42acampadas em frente
39:42aos quartéis.
39:43Depois de semanas
39:44acampadas em frente
39:44aos quartéis.
39:45Porque essa era
39:45a pauta da festa
39:46da Selma,
39:47como eles se referiam
39:48às caravanas
39:51e à própria invasão
39:54da Praça dos Três Poderes.
39:55O senhor acha
39:56que não existia
39:57essa intenção
39:57de levar
39:58a uma intervenção
40:00militar
40:00no Brasil?
40:03Pode ser que
40:03alguma pessoa
40:04tivesse essa intenção.
40:06Mas não era a intenção
40:07do presidente Bolsonaro,
40:09por exemplo.
40:09Se nós ficarmos julgando
40:10a intenção das pessoas
40:11sem um fato concreto,
40:13eu acho que a gente
40:13chega no nível
40:14de chamar de responsabilidade,
40:16de ficar
40:16conjecturando.
40:20E em relação
40:21ao impeachment
40:22do ministro Alexandre de Moraes?
40:23Olha,
40:24eu acho que
40:25só o fato
40:26de você estar
40:26me perguntando
40:27sobre esse tema,
40:29Felipe,
40:30já não é normal,
40:31né?
40:31Eu não consigo imaginar,
40:34sei lá,
40:34o prefeito de Londres
40:35na minha entrevista
40:36e alguém perguntando
40:36para ele
40:37sobre o ministro
40:37da Suprema Corte.
40:38Mas o prefeito
40:39participou de uma manifestação
40:40que pediu o impeachment?
40:41Eu liguei...
40:43Não,
40:43não estou falando
40:43da sua pergunta,
40:44de uma forma de não
40:45só a sua,
40:46porque as pessoas
40:47me perguntam...
40:48Então,
40:48deixa eu colocar melhor,
40:50para você não achar
40:51que eu estou colocando
40:51de uma forma desrespeitosa.
40:54Se você entrar
40:55num táxi hoje,
40:57no Uber,
40:58e perguntar
40:59quem é o ministro
41:00da Suprema Corte,
41:01eles vão te falar.
41:02Não é normal isso.
41:03Eu liguei para um amigo
41:04meu de Portugal
41:05e falei,
41:05quem que é o ministro
41:06da Suprema Corte
41:07aí de Portugal?
41:08Ninguém sabe.
41:10Eu liguei para um amigo
41:10meu dos Estados Unidos,
41:11quem que é o ministro
41:12aí da Suprema Corte?
41:12Ninguém sabe.
41:14Muito principalmente
41:14vocês não saibam
41:15o nome de algum ministro.
41:17Então,
41:17não é normal isso.
41:19Tem algo
41:19que não está normal.
41:21não é possível.
41:22Hoje você entra
41:23num bar,
41:24a discussão é sobre
41:25o ministro da Suprema Corte.
41:26O que a gente imagina
41:27da Suprema Corte
41:28é uma instituição
41:30que vai ali julgar
41:32a questão da constitucionalidade,
41:34algo que está acima
41:35de qualquer interesse,
41:36de qualquer questão.
41:38Então,
41:38acho que só o fato
41:39de você me perguntar
41:40não é
41:40sem nenhuma
41:42crítica, não.
41:43É que o assunto
41:44está em pauta,
41:45o debate está intenso
41:46porque existe
41:47contestação.
41:48É,
41:48acho que tem alguma coisa errada.
41:49Mas qual é a sua posição?
41:51O senhor é a favor
41:51que o Rodrigo Pacheco,
41:52presidente do Senado,
41:53abra o processo de impeachment?
41:54Olha,
41:54qualquer pessoa pode sofrer impeachment.
41:56Eu posso sofrer impeachment.
41:57O presidente Loura
41:57pode sofrer impeachment.
41:59Nós temos que ser a favor
42:00de qualquer impeachment.
42:01Agora,
42:01para você ter o impeachment,
42:03você precisa ter
42:04todas as condições,
42:07as exigências
42:08colocadas na Constituição
42:09para poder instruir
42:11um processo de impeachment.
42:12Se isso tem,
42:13aí o Senado vai avaliar.
42:14Eu ainda não sou senador,
42:15eu sou prefeito.
42:17O senhor não endossa
42:18de antemão,
42:18então,
42:19qualquer abertura?
42:20Eu acho que o que a Folha
42:21de São Paulo trouxe
42:22não é grave,
42:23é gravíssimo,
42:24é muito grave.
42:25O escândalo que a gente
42:26batizou de vasatoga.
42:28Eu duvido que alguém aqui
42:29gostaria de ter alguém
42:31vasculhando a minha conta,
42:33meu sigilo,
42:36me denunciando,
42:38me investigando
42:38e me condenando.
42:39Ninguém gostaria disso.
42:40Então, agora,
42:41isso existiu?
42:42Não sei,
42:42porque depende de um processo
42:43de investigação.
42:44Se isso existiu,
42:45é óbvio que não tem
42:46condições de se manter
42:48em um cargo.
42:48Se não existiu,
42:50evidentemente,
42:51você tem que colocar ali
42:52para a pessoa
42:52que não houve aquela situação.
42:54A gente precisa tomar
42:55bastante cuidado
42:56com a questão
42:56da defesa verdadeira
42:59da democracia,
43:00da pessoa poder
43:01ter direito
43:02de se defender,
43:03de se colocar.
43:04Agora,
43:04que tem alguma coisa
43:05que não está bem,
43:06não está bem.
43:06Não é normal.
43:08Entra no baile
43:08e pergunta o nome do ministro,
43:09então não vai te dizer.
43:11Pergunta quem são
43:12os 11 ministros
43:12do STF
43:13e os 11 jogadores
43:14da seleção brasileira.
43:16Eu aposto
43:16que você vai ter
43:17mais resultados
43:18dos ministros
43:19do STF
43:19do que da seleção brasileira.
43:21Agora,
43:22a gente espera
43:22que isso possa
43:23atenuar.
43:24Quando você vê
43:24aquele movimento,
43:25tem uma coisa importante,
43:27Felipe,
43:27é pacífico.
43:29Pacífico.
43:30Não teve um incidente,
43:31não teve nada.
43:32Vai terminando
43:33aquela manifestação,
43:34as pessoas vão ajudando
43:34a limpar.
43:36Quer dizer,
43:36são pessoas que estão ali
43:37realmente não para fazer,
43:38que nem a gente via
43:39do MTST,
43:40desse bolos aí,
43:41de quebrar,
43:42de depredar.
43:43Na Paulista,
43:44lá foram na Fiesp,
43:45quebraram.
43:45Então,
43:46a gente tem que ter
43:46um respeito
43:47a essa manifestação
43:49que você...
43:49A gente pode não concordar.
43:51A gente não é obrigado
43:52a não concordar.
43:53Mas a gente precisa reconhecer
43:54que é uma manifestação
43:55democrática,
43:56organizada.
43:58Isso é uma coisa
43:59que eu acho que é importante
44:00fortalecer a democracia.
44:03Tá certo.
44:04Matheus,
44:05vamos falar agora
44:05sobre o X.
44:07Solta a vinheta.
44:13Em manifestação encaminhada
44:15nessa quarta-feira
44:17ao ministro do STF,
44:19Cássio Nunes Marques,
44:21o procurador-geral da República,
44:23o Paulo Gonê,
44:25ele se manifestou contra
44:27aquela ação impetrada
44:28pelo Novo,
44:29que questiona
44:30a suspensão do X.
44:31Coloca na tela,
44:32por gentileza,
44:33a manifestação
44:34do Paulo Gonê,
44:35o meu caro Matheus,
44:36porque ele não entra
44:38no mérito da ação.
44:39Mas ele fala
44:41que a arguição
44:42de descumprimento
44:43de preceito fundamental
44:45ADPF
44:45não seria a ação
44:47para você questionar
44:49uma decisão
44:50do próprio Supremo.
44:51Segundo ele,
44:52a ADPF
44:53constitui
44:54um meio
44:55concentrado
44:55de exercício
44:56de jurisdição
44:57constitucional
44:58do Supremo
44:59para prevenir
45:01ou reparar lesão
45:02a preceito fundamental
45:05resultante
45:06de ato
45:06do poder público.
45:08Por que ele faz
45:09essa argumentação?
45:10Traz para cá, Matheus,
45:10por um motivo
45:11muito simples.
45:12Porque
45:13na ação
45:14o Novo
45:16argumenta
45:16que
45:17a primeira turma
45:18do Supremo
45:19ao suspender
45:19o X
45:20descumpriu
45:22um preceito fundamental
45:23que é o da liberdade
45:24de expressão
45:24e de pensamento.
45:26E aí o Paulo Gonê
45:27argumenta
45:27não,
45:28mas a ADPF
45:29ela não
45:30é um remédio
45:32jurídico
45:32para você
45:33consertar,
45:34para você
45:35revisar
45:35um ato
45:36da própria
45:36Suprema Corte.
45:38Porque segundo
45:38o Paulo Gonê
45:39para você
45:41instituir
45:42esse remédio
45:43jurídico
45:43isso é um
45:44remédio
45:45para ato
45:46de poder executivo
45:47ou do legislativo
45:48como se fosse
45:48por exemplo
45:49uma lei
45:49ou uma
45:50ou uma
45:51PEC
45:51e não necessariamente
45:52uma decisão
45:53do próprio Supremo.
45:55Ainda sobre
45:55esse assunto
45:56a nossa repórter
45:57a Débora Sena
45:59conversou
45:59com o ex-juiz
46:01e senador
46:01Sérgio Moro
46:02sobre os impactos
46:04econômicos
46:05da suspensão
46:06do X.
46:07Matheus,
46:08solta a entrevista
46:08por gentileza.
46:13Pois bem,
46:15e o senador
46:15Sérgio Moro
46:16apresentou um requerimento
46:17para apurar
46:19os efeitos
46:20econômicos
46:21da suspensão
46:22da rede social
46:23X
46:23pelo Senado.
46:25Senador,
46:26seja muito
46:27bem-vindo
46:27aqui ao
46:28Antagonista.
46:30Tudo bem,
46:30Débora.
46:31Grande prazer
46:32estar falando
46:32aqui no Antagonista.
46:34A gente apresentou
46:35esse requerimento,
46:36a audiência
46:36provavelmente
46:37vai ser semana
46:38que vem.
46:39É importante
46:40porque
46:40se tem falado
46:41muito
46:42nessa suspensão
46:44do X
46:45e no congelamento
46:46das contas
46:47da Starlink
46:50como se fosse
46:51uma disputa
46:52pessoal
46:52envolvendo
46:53de um lado
46:54o Musk
46:55e de outro
46:56lado
46:57magistrados.
46:58Mas no fundo
46:58a questão
47:00relevante
47:01é saber
47:01o impacto
47:01disso
47:02para o Brasil,
47:03para a vida
47:03dos brasileiros,
47:04para os 22 milhões
47:05de usuários
47:06por exemplo
47:07do Twitter,
47:08acho que até mais.
47:10Mas esse é um número
47:11pelo menos
47:11que eu vi,
47:12acabei vendo
47:13na imprensa.
47:15Como é que ficou
47:16para o senhor
47:17a questão
47:17da suspensão
47:19do X?
47:19tem alguém
47:21fora do Brasil
47:22administrando
47:23as suas contas?
47:24Como é que ficou
47:24isso?
47:26Olha, Débora,
47:28o que eu tenho
47:28dito é o seguinte,
47:30são 22 milhões
47:32mais talvez
47:33de brasileiros
47:34que usam isso
47:34para comunicação,
47:36para negócios,
47:38para vários objetivos,
47:40jornalistas,
47:40a gente sabe
47:41que é uma ferramenta
47:41importante.
47:42Eu posso até
47:43dar um exemplo
47:43para você,
47:44na quinta-feira,
47:45acho que foi na quinta,
47:46o Papa Francisco
47:47que utiliza a rede
47:48fez uma postagem
47:50em solidariedade
47:52a vítimas
47:53de uma tragédia
47:54aqui no,
47:56em Recife.
47:58Veja,
47:59o presidente
48:00dos Estados Unidos
48:01utiliza
48:02o Twitter,
48:03o X,
48:05para se comunicar
48:06com o público,
48:07com a imprensa.
48:08Então,
48:09qual é o sentido
48:10da penalização
48:11de milhões
48:13de brasileiros
48:14por conta
48:15dessa disputa?
48:16Não vou entrar
48:17aqui no mérito
48:17da disputa,
48:18mas existem multas,
48:20existem medidas
48:21até criminais
48:22que podem ser tomadas,
48:23mas não justifica
48:24penalizar tantos
48:26e tantos milhões
48:26de brasileiros.
48:28O que eu tenho feito,
48:29eu tenho postado
48:30ali na rede
48:32e colocado,
48:34já que a imprensa
48:35tem feito
48:35através de correspondentes
48:37do estrangeiro,
48:38eu também me sinto
48:39autorizado
48:41a fazer o mesmo
48:42através de pessoas
48:43que eu conheço
48:44no exterior,
48:45conheço muitas pessoas
48:46no exterior
48:47dispostas a ajudar.
48:49Além disso,
48:49existe uma situação
48:50específica,
48:52a meu respeito,
48:53que eu sou senador,
48:54tenho imunidade material
48:55e a rede X
48:57acaba sendo utilizada
48:59também como um instrumento
49:00do mandato.
49:01Eu me comunico
49:02com meus eleitores,
49:03eu localizo
49:03as minhas posições
49:05representando
49:06os meus eleitores,
49:07eu me posiciono
49:09em temas nacionais
49:10e internacionais
49:11através da rede social.
49:13e por mais
49:14que existam
49:15outras redes sociais,
49:17nós sabemos
49:18que, por exemplo,
49:18em relação
49:19à inserção internacional,
49:21não existe alguma
49:22que substitui
49:23o X a contento.
49:25Em relação
49:25à comunicação
49:26com a imprensa,
49:27com o público,
49:29não existe nenhuma
49:30outra que substitui
49:31o X a contento.
49:34Certo.
49:34Quem o senhor
49:35sugeriu
49:36para essa audiência
49:38na Comissão
49:39de Assuntos Econômicos
49:40do Senado?
49:41Nós estamos
49:43selecionando
49:43as pessoas
49:44no primeiro momento,
49:45isso foi muito rápido,
49:47então nós
49:48sugerimos ali
49:49um representante
49:50da própria Starlink,
49:52alguém que possa
49:53falar
49:54sobre
49:55o comércio
49:57Brasil
49:58e Estados Unidos,
49:59inclusive em matéria
50:00de investimentos,
50:01qual que seria
50:01o impacto
50:02desse tipo
50:03de decisão,
50:04e indiquei também
50:05um especialista
50:06em liberdade de expressão.
50:08Mas como foi tudo
50:08muito rápido,
50:09é possível
50:10que esse rol
50:11sofra alterações,
50:12até porque outros
50:13senadores também
50:13podem indicar
50:14pessoas.
50:16No fundo,
50:17vamos aprofundar
50:18o debate
50:18sobre as consequências
50:20dessas decisões
50:23judiciais,
50:24nós respeitamos
50:25evidentemente
50:25as instituições,
50:27mas nós temos
50:27que saber
50:28quem está sendo
50:29de fato
50:29prejudicado
50:30com essa disputa,
50:32que a meu ver
50:33foi longe demais.
50:34já tem data,
50:36senador,
50:37para essa reunião
50:37acontecer?
50:39Deve ser na terça-feira,
50:40na Comissão de Assuntos
50:41Econômicos,
50:42às 11 horas.
50:43Sujeito também
50:43a alterações,
50:45porque,
50:46como disse,
50:47foi tudo muito rápido,
50:49semana que vem
50:49nós vamos ter que ver
50:50o quórum também,
50:51por conta das eleições
50:52municipais
50:54e outras discussões,
50:56mas em princípio
50:57já está
50:57previamente
50:58agendada,
50:59pré-agendada
51:00para essa data,
51:00e pode sofrer alterações
51:03em decorrência
51:04de fatos supervenientes.
51:06Uma última pergunta
51:07que eu gostaria
51:08de fazer para o senhor,
51:09para a gente finalizar
51:10aqui o nosso papo,
51:11existe uma associação
51:13maldosa
51:14feita
51:15entre
51:16vaza toga
51:17e vaza jato,
51:18já vi alguns
51:19posicionamentos
51:20do senhor a respeito,
51:21mas gostaria
51:21que o senhor falasse
51:22aqui para a nossa audiência
51:23sobre isso.
51:26Olha,
51:26eu já falei muito
51:27sobre essa
51:27vaza jato,
51:29isso aí na época
51:30foi um hackeamento
51:32criminoso
51:33de mensagens
51:34que no fundo
51:35nunca tiveram
51:35a sua autenticidade
51:36comprovada
51:37e que foi utilizada
51:38como um subterfúgio
51:39para anulação
51:40de condenações
51:41de corruptos,
51:42de criminosos,
51:43e isso leva
51:44a esse quadro
51:45de impunidade
51:45que a gente vê hoje
51:46totalmente
51:47esse desmantelamento
51:49do combate
51:50à corrupção.
51:51O que eu tenho
51:51defendido aqui,
51:52Débora,
51:53é uma pacificação
51:53do país,
51:55nós temos que retomar
51:56a agenda de corrupção,
51:57por exemplo,
51:58mas nós precisamos
51:59ter uma pacificação
52:00do país.
52:01Então,
52:02se houve algum momento
52:03atrás,
52:03alguma situação
52:04de emergência
52:05que demandava
52:06medidas mais drásticas,
52:07agora não se justifica
52:09mais.
52:09Veja que essa
52:10suspensão
52:11do próprio,
52:12da rede social
52:13X,
52:14além de prejudicar
52:15esses milhões
52:15de brasileiros,
52:17acaba afetando
52:18a imagem internacional
52:18do país,
52:19são países
52:20como Coreia do Norte,
52:21China,
52:23Rússia,
52:24que tem a rede social
52:26como banida.
52:28Eu até
52:28chamei atenção
52:30para um fato,
52:31recebi esses dias
52:31uma mensagem
52:32de um amigo meu,
52:34estava na China,
52:35é um latino-americano,
52:36não é brasileiro,
52:37visitando a China,
52:38ele me disse,
52:39olha,
52:40estou acessando
52:41o X,
52:41o WhatsApp,
52:43e outras redes,
52:45através do VPN
52:46na China.
52:49Não que
52:49a China
52:52seja um país
52:52aberto,
52:54mas ele estava
52:54fazendo esse acesso
52:55e disse lá,
52:56não estou sendo
52:57multado
52:58e não estou sendo
52:59investigado por isso.
53:01A China tem
53:01as suas proibições,
53:03mas normalmente
53:04não tem o enforcement
53:05em relação
53:06a essa proibição
53:07de acessar
53:07através do VPN,
53:09acaba sendo
53:10até muito comum.
53:11aqui no Brasil
53:12foi o seu extremo
53:14de proibir
53:14a utilização
53:15até do VPN,
53:16uma imposição
53:17de uma multa
53:19genérica
53:20a todos os brasileiros
53:22que acessem o X.
53:24Então,
53:24onde a gente
53:25vai parar com isso?
53:26A meu ver,
53:28o mais acertado
53:29seria que o próprio
53:30Supremo
53:31revise
53:31essa decisão,
53:34que ela é muito,
53:35ela é excessiva,
53:36ela é desproporcional.
53:38Como eu disse,
53:38nós temos que
53:40respeitar as instituições,
53:43respeitamos as decisões
53:43judiciais.
53:44Agora,
53:45não podemos deixar
53:45de exercer
53:46o nosso papel
53:46no Senado
53:47de apontar
53:49os malefícios
53:49dessa decisão
53:50e rogar
53:51para que ela
53:52seja revogada.
53:53Se não for revogada,
53:55vamos ver as providências
53:56que podem ser tomadas
53:57pelos outros poderes.
53:59Obrigada,
54:01senador Sérgio Moro.
54:03Até a próxima entrevista.
54:05Muito obrigado.
54:06Prazer falar
54:07com o protagonista.
54:15Nós que agradecemos
54:16a entrevista
54:17e também
54:17a Débora Sena
54:17pela condução
54:19do Papo
54:19com o Sérgio Moro.
54:21Deixa eu só
54:21dar um último
54:22recado para vocês,
54:23um oi para a Regina,
54:24Maura,
54:25para a Maria Elisa,
54:26para a Viviane Amaral,
54:26para a Márcia,
54:27para o Adriano Araújo,
54:28Vanda Peixoto,
54:29Júlio César,
54:30Maria Lúcia,
54:31nosso exemplo aqui.
54:32Inclusive,
54:33ela falou no vídeo
54:35de ontem,
54:35se não me engano,
54:36olha,
54:36conseguiu duas pessoas a mais
54:37para assistir
54:39o Meio Dia Brasília.
54:39Faça como a Maria Lúcia,
54:41convide,
54:42compartilhe o conteúdo,
54:43traga mais gente
54:44para a nossa live.
54:44Aqui você fica bem informado
54:46e aqui a gente não tem
54:47amarras com absolutamente ninguém.
54:49Aqui você sabe,
54:49temos jornalismo imparcial
54:51e compromissado
54:53com a verdade.
54:54Vanda Peixoto
54:55também está com a gente,
54:56Ana Maria,
54:57José Hermes,
54:57Ana Maria,
54:58Odete Campos,
54:58Divaldo,
54:59Jailton,
55:00Fabiana Velasco,
55:01tá aí Fabiana,
55:02um oi para você também.
55:04Maria Cavalcante,
55:05Sônia Batista,
55:05Aparecida,
55:06Getúlio,
55:07dizendo que foguete não dá ré,
55:09Eneda,
55:09Kaká,
55:10Célia Abrantes,
55:11Pedro,
55:11Evan,
55:12Gleuma,
55:12Elizabeth,
55:13Sérgio Pérez,
55:13Denise,
55:14Célia Regina,
55:15Fernando Oliveira,
55:17Leila,
55:17Alessandro,
55:18Demostri,
55:18Soraya Mergulhão,
55:19Pedro Lira,
55:20Éder de Paula,
55:21sintam-se todos abraçados,
55:22muito obrigado.
55:23Adriana Araújo,
55:24olá para você também,
55:25sintam-se abraçados
55:26e muito obrigado pela atenção mais uma vez.
55:28Esse P-O-C-O,
55:31posto também com a gente.
55:32Obrigado pela atenção,
55:34fiquem com Deus
55:34e amanhã tem mais
55:35meio-dia em Brasília,
55:37ao vivo,
55:37aqui da Capital Federal,
55:39Rosilane Simões,
55:42oi para você também.
55:43Muito obrigado pela atenção,
55:44comentem o vídeo aqui
55:46no nosso canal,
55:47assinem as notificações
55:48e dê Pedro Lira presente
55:50e deixe seu joinha aqui
55:52no nosso canal,
55:53tá bom?
55:53Muito obrigado pela atenção,
55:54fiquem com Deus
55:55e até amanhã
55:56com mais um
55:56meio-dia em Brasília.
55:57Tchau, tchau.
56:24Tchau, tchau.