- ontem
Lula condena Israel, e cala sobre o Irã. Esse é o destaque do Meio-dia em Brasília desta quarta-feira, 2, que detalha o que está ocorrendo no Oriente Médio, fala sobre o desbloqueio das contas (bancárias) do X e comenta a reta final das eleições municipais. Assista:
Meio-dia em Brasília traz as principais informações da manhã e os debates que vão agitar o dia na capital federal e do mundo.
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00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:30O Antagonista
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02:00O Antagonista
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03:36O Antagonista
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04:15e o Rumo dos Acontecimentos
04:17Quer também uma opção para o fim de semana?
04:19Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes,
04:25além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.
04:31Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.
04:39Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.
04:42O Antagonista, jornalismo vigilante.
05:01Olá, boa tarde, sejam todos muito bem-vindos ao meio-dia em Brasília nessa quarta-feira, dia 2 de outubro de 2024.
05:15Matheus, a gente consegue corrigir aqui, Matheus?
05:21Se temos é que hoje...
05:25Então vamos lá.
05:27Brasil, mais uma vez, está do lado errado da história e Lula diz que Israel só sabe matar.
05:35Israel considera chefe da ONU como persona não grata.
05:41E vamos falar também sobre a disputa dos vices nos Estados Unidos
05:45sobre a decisão do Alexandre de Moraes, que desbloqueou a conta do X.
05:50E temos também informações sobre as eleições de 2024.
05:54Esse é o seu meio-dia em Brasília, que começa agora, ao vivo, diretamente aqui da capital federal.
05:59Matheus, solta a vinheta.
06:01O resumo do meio-dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
06:10Tá certo, deixa eu te pedir logo o teu like, a tua notificação, o seu joinha aqui no nosso canal.
06:15Deixa eu chamar logo o nosso Duda Teixeira.
06:17Duda, deixa eu aproveitar.
06:19Eu quero te pedir uma explicação sobre o que, de fato, está acontecendo nas últimas 24 horas.
06:27Porque houve um ataque do Irã a Israel e as consequências são inimagináveis.
06:34Boa tarde para você.
06:36Boa tarde, Wilson.
06:38Esse foi o maior ataque com mísseis balísticos da história.
06:42Foram 181 mísseis balísticos que o Irã mandou de diversas cidades contra Israel.
06:49Esses mísseis voam a 4 mil km por hora, com uma ogiva de meia tonelada.
06:54Então, assim, se eles acertam o alvo, o estrago é enorme.
07:01Mas, é claro, felizmente, Israel tem várias camadas aí de defesa, de sistemas de defesa antiaéreo.
07:10E conseguiu interceptar quase todos esses mísseis balísticos no ar.
07:16Agora, o que vem em seguida, Wilson, é que abriu-se uma enorme janela de oportunidade para Israel destruir as instalações nucleares do Irã.
07:30O Irã já tinha feito um ataque parecido com esse em abril.
07:35A resposta de Israel foi muito seletiva, né?
07:41Israel, naquela ocasião, o Irã mandou...
07:45Eram 300 drones, mísseis de cruzeiro, mísseis balísticos.
07:49Então, foram vários projéteis que foram lançados contra Israel.
07:55Como foi um ataque fracassado, então, provavelmente, o Irã falou...
08:00Vamos mandar só mísseis balísticos, porque em 7, 10 minutos, esses mísseis alcançam Israel.
08:06Também não deu certo.
08:08Naquela ocasião, Israel só mandou um caça F-35 que destruiu um radar do sistema de defesa de Natanz,
08:18onde tem ali o enriquecimento de urânio.
08:20Dessa vez, Israel está determinado a fazer uma resposta maior.
08:27E esse é o momento mesmo para destruir as instalações nucleares do Irã.
08:35Porque eu falei até com o Paulo Filho, né?
08:37Que é um coronel da reserva que entende bastante de geopolítico.
08:41E ele fala que esse é o momento porque, se esperar mais tempo,
08:44é capaz que o Irã já tenha a sua bomba nuclear.
08:48E aí os cálculos são outros.
08:50Então, como o Irã está ali só há uma semana de conseguir o material suficiente de urânio
08:58para rechear uma bomba nuclear, então, de repente, esse é o momento de ir lá e fazer isso.
09:03Israel não teria muito problema de fazer isso porque o governo do Netanyahu
09:07está com muita liberdade de ação.
09:10também espera-se uma resposta maior de Israel.
09:15Então, de repente, essa é uma janela de oportunidade que pode ser aproveitada.
09:23Opa!
09:24Deixa eu ver se a gente consegue.
09:26Nossa, o nosso ódio está bem ruim.
09:30Eu só vou levantar a bola para ti rapidamente, Duda.
09:33Enquanto a gente melhora aqui.
09:35É bom lembrar que o Irã deixou claro que o ataque foi uma retaliação
09:41àquela operação de Israel de eliminação dos terroristas do Hamas e do Hezbollah.
09:46Foi exatamente isso, né, Duda?
09:48É isso, Wilson.
09:50Agora, no Oriente Médio, sempre a gente pode apontar uma coisa anterior
09:55como causa daquela última ação, né?
09:58Então, o Irã, claro, está falando, olha, vocês mataram o Hassan Nassalá
10:03ou Ismail Haniyah, entraram por terra pelo Líbano.
10:07Então, isso justifica esse disparo de 181 mísseis balísticos.
10:12Só que Israel não foi lá atacar o Hassan Nassalá por nada.
10:17Não eliminou o Ismail Haniyah do Hamas por nada, né?
10:22Teve antes a invasão no sul de Israel pelo Hamas.
10:29Em 7 de outubro, vai completar agora um ano.
10:321.200 pessoas mortas, 3 mil feridos.
10:35Então, esse é o ponto de onde essa história começa.
10:39E aí, no dia seguinte, o Hezbollah começa a disparar foguete e mísseis contra Israel.
10:45Então, o que a gente está vendo, o que a gente viu ontem e o que a gente vai ver nos próximos dias
10:52são uma consequência desse movimento que começou lá no 7 de outubro.
10:58Então, é aí que está a origem dessa história.
11:04Wilson, e tem outras possibilidades também que podem acontecer.
11:08Fala aqui um pouquinho delas, fala-se aí de um assassinato seletivo, né?
11:14Israel tem esse costume de fazer, não são assassinatos, são neutralizações, né?
11:20Às vezes de cientistas nucleares ou de altas autoridades da teocracia iraniana.
11:26Isso também pode acontecer.
11:29Outra possibilidade que se fala é de destruir as plataformas de gás natural e petróleo do Irã, né?
11:36O Irã tem no setor de petróleo a sua principal fonte de renda, sua principal fonte de recursos.
11:43A questão aí, isso poderia entrar dentro de uma estratégia maior do tipo
11:50vamos enfraquecer a economia iraniana e aí com isso a gente ajuda a promover uma mudança de regime, né?
12:00Quer dizer, se os iranianos estivessem dispostos a fazer manifestações, grupos organizados que poderiam,
12:07de repente, estar derrubando o regime, essa teocracia que está lá no poder desde 1979,
12:14então isso poderia fazer sentido, né?
12:17Você enfraquece a economia e aí você consegue uma mudança de regime.
12:21A questão é que essa teocracia está lá muito bem consolidada, sedimentada,
12:28tem vários grupos internos, tem as milícias Bacid que estão, que perseguem a população que tem coragem, né?
12:38Usadia para pegar e reclamar ou fazer protesto ou criticar o regime.
12:42Então, não existe um outro grupo que possa substituir atualmente o Ali Khamenei, o chefe supremo.
12:51Então, isso faz com que essa opção de enfraquecer a economia não esteja muito na mesa agora.
12:58Mas um ataque às instalações nucleares faz todo sentido porque tem aí o momento certo para fazer isso, né?
13:07Se esperar, aí pode ser tarde demais, o Irã talvez já tenha sua bomba e aí os cálculos são outros, como eu já disse.
13:15Tá certo, meu caro Duda Teixeira.
13:18Até o sol está vindo para a gente falar sobre a ONU e a reação ao que ocorre lá no Oriente Médio.
13:30Não está fácil, não.
13:40O ministro israelense das Relações Exteriores, né, o Israel Katz,
13:47anunciou nesta quarta-feira que declarou o secretário-geral da ONU a ONU que fez como persona não grata.
13:53É isso mesmo?
13:55O Israel Katz, que é aquele que também declarou o Lula, né, como persona não grata.
14:01Eu acho que ele faz isso.
14:04Enfim, é claro que é uma questão mais simbólica.
14:07Como o António Guterres não tem a intenção de ir para Israel, nada disso,
14:12então não existe, ele acaba não sendo afetado diretamente nisso, né?
14:18Ele não tinha um plano ali de ele viajar para Israel, nada disso.
14:23Agora, pega muito mal para ele, assim como pegou muito mal quando o Lula foi declarado persona não grata.
14:30Os dois têm feito declarações equivocadas, desastrosas e principalmente em momentos muito errados, né?
14:45O Lula, lá atrás, estava falando de genocídio de Israel, não sei o quê.
14:50E isso logo depois de ter o atentado do Hamas, que matou 1.200 israelenses.
14:57Então, os israelenses não engoliram aquelas frases do Lula.
15:01Lula voltou a falar ontem.
15:04Então, no dia em que o Irã dispara 181 mísseis balísticos, tem lá uma declaração do Lula,
15:11dizendo, olha, em relação a Israel, é um absurdo que o Conselho de Segurança da ONU não faça nada.
15:17Enfim, em vez de condenar o Irã por mandar o maior ataque de mísseis balísticos da história contra Israel,
15:26ele vai lá e reclama de Israel e do Conselho de Segurança.
15:29Então, o Lula continua...
15:32O fato de ter sido declarado uma persona não grata não resolveu ali, não ensinou nada para o Lula.
15:41E o António Guterres, ontem também, nesse dia, 181 mísseis balísticos, é coisa para caramba.
15:49Ele vai lá, ele que é o secretário-geral da ONU, o Guterres é um português, ele vem do Partido Socialista de Portugal,
15:57vai lá e diz, olha, precisamos tomar cuidado com a expansão do conflito no Oriente Médio,
16:05porque aí vem escalada depois de escalada.
16:08É uma frase desse tipo que ele fala.
16:10de novo não era o momento, né?
16:12Estava acontecendo um ataque com 181 mísseis balísticos contra uma população de 10 milhões
16:21que estavam ali sujeitas a cair um mísseis balístico em cima delas.
16:25E aí ele vai lá e diz que tem que tomar cuidado, que tem que parar por aí sem nenhuma condenação do Irã.
16:32Então, Israel Katz vai lá e faz aquilo que ele realmente tem que fazer,
16:38que é quase que um puxão de orelha simbólico, mas que é importante para dar nesse momento.
16:44Boa tarde, eu vou continuar aqui.
16:48O Wilson teve problemas técnicos agora lá em Brasília,
16:51e a gente vai continuar aqui de São Paulo seguindo a pauta que o Wilson fez para o Meio Dia em Brasília.
16:56E o próximo ponto aqui que o Wilson tinha destacado foi esse voo que o Lula teve que adiar.
17:05Quer dizer, o Lula chegou mais tarde do que deveria no Brasil.
17:08Ele estava no México para acompanhar a posse da presidente.
17:12E chegou só hoje de manhã quarta-feira,
17:15porque o avião no qual ele estava voltando teve problemas técnicos
17:19e aí precisou passar cinco horas sobrevoando ao redor ali do aeroporto no México.
17:26para poder gastar o combustível, o procedimento padrão,
17:29e assim descer para depois pegar um outro avião.
17:33Vou ler só aqui a descrição rapidinho que teve problemas técnicos.
17:36A FAB não detalhou ainda quais foram esses problemas técnicos
17:41pelos quais o avião presidencial passou.
17:44Mas uma das hipóteses apontadas por entregantes do governo
17:47é que tem havido um problema em um dos motores,
17:50após ter sido atingido por um pássaro.
17:53militares da aeronáutica, no entanto, afirmam nos bastidores
17:58que apenas com investigação da aeronave em solo
18:01será possível apontar a causa desse problema técnico
18:06que forçou o Lula a ficar um tempinho mais lá no México
18:08antes de voltar para o Brasil.
18:10Mas está tudo certo, chegou.
18:12Chegou hoje de manhã em Brasília depois.
18:14Foi um susto.
18:15Não chegou a ter...
18:16Não foi um susto maior, né?
18:18Eles tiveram só que sobrevoar para tirar o combustível
18:21porque esse avião não poderia vir até o Brasil.
18:24Mas voltou o avião e ele veio em outra aeronave.
18:27Rodolfo Bolula foi lá para o México com esse intuito aí
18:31de presenciar a destruição da democracia mexicana.
18:37Ele que se diz ali o grande defensor da democracia
18:43vai para lá acompanhar a posse da Cláudia Sheinbaum
18:47que é a indicada do Andrés Manuel López Obrador
18:51o ex, então, presidente do México.
18:56O Obrador fez aquela super contestada reforma do judiciário.
19:02Os mexicanos vão poder votar nos membros da Suprema Corte
19:07o que é uma coisa extremamente complicada
19:09porque esses candidatos vão começar a fazer quase que uma campanha política
19:16para isso, aqueles mais espertos vão se aproximar dos partidos mais fortes
19:23que no caso hoje é o Morena, do Obrador e da Cláudia Sheinbaum
19:29e quando eles conseguirem um cargo lá na Suprema Corte
19:33o que eles vão fazer é defender um programa de governo político partidário.
19:38Então, com isso, o Morena que hoje já comanda, já tem maioria no Congresso
19:44vai também dominar o Judiciário.
19:47O México volta a ter aquilo que foi no passado
19:52a ditadura perfeita do Partido Revolucionário Institucional, o PRI.
19:57Só que agora, em vez de ter isso com o PRI, o México vai ter com o Morena.
20:04Rodolfo, temos outra pauta aí enquanto...
20:14Não estou te ouvindo, Rodolfo. Você está me ouvindo?
20:26Você me ouve, Rodolfo?
20:28Ah, tá. Então vamos. Eu não te ouço, estou aqui na leitura labial,
20:32te olhando aqui na tela na leitura labial.
20:38Não sei se o pessoal aí está te ouvindo.
20:40Bem, a gente pula agora. Vamos pular então, Duda.
20:43Tem outro.
20:44Para o item seguinte da pauta aqui.
20:47O Alexandre ia falar sobre o debate entre os vice-candidatos à presidência dos Estados Unidos.
20:51Ele fala assim que a gente conseguir que ele nos escute.
20:55A pauta seguinte é X, Duda.
20:58O X teve uma decisão, enfim, uma decisão favorável,
21:02que é um desbloqueio de contas bancárias.
21:05Não são ainda contas de perfil, que é o que a gente está esperando, né?
21:10Desbloqueio de conta de perfil dos usuários do X.
21:15Mas é um sinal, né, Duda, de que pode ser que o Alexandre de Moraes esteja começando
21:22a pensar em liberar, talvez, o uso do X no Brasil, né?
21:27Eu acho que essa decisão de ontem realmente abre um caminho
21:32para regularização, a volta das contas, dos perfis, né?
21:37As contas que todo mundo quer que voltem, que são os perfis das pessoas
21:41onde elas podem se manifestar lá na rede X.
21:45Essa volta das contas bancárias é importante porque o que o Moraes fez, né?
21:51Ele confisca ali o dinheiro da Starlink como uma medida para pressionar o X,
21:59querendo ali que o X pagasse, são três multas, né?
22:03Uma multa por não ter obedecido as ordens dele,
22:06outra porque durante dois dias voltou ao ar,
22:10e a outra multa que é a representante legal do X aqui,
22:13que eram 300 mil para a Raquel Vila Nova.
22:17O que o X falou, ele falou assim, olha, eu topo pagar essas multas,
22:22só que para pagar essas multas eu preciso da minha conta bancária de novo, né?
22:27E eu vou pagar essas multas com recursos do exterior.
22:31Então, o X se prontificou a pagar isso tudo.
22:37Essa decisão, então, viabiliza que o X pague com os próprios recursos
22:43essas três multas, e aí o que é interessante dessa história
22:48é que toda a confusão que o Moraes criou com a Starlink,
22:53ela meio que se resolve sozinha.
22:56Não fazia sentido algum ele confiscar esse dinheiro,
23:00congelar esse valor da Starlink para pagar multas do X,
23:04são empresas diferentes, mas o Moraes lá diz que é um grupo econômico e tal.
23:12Essa tese não tem nenhum fundamento.
23:15A Starlink nem sequer tem a opção de se manifestar dentro do inquérito,
23:21mas entra com dois recursos falando, olha, essa medida é ilegal,
23:26não tem por que eu pagar uma multa que não é minha.
23:31O Moraes tinha pedido para a Starlink desistir desses recursos.
23:38Agora, uma vez que o X vai, agora com essa volta das contas,
23:43vai acabar pagando essas três multas, aí se diz ali que o objeto da ação desaparece
23:49e a questão da Starlink acaba sendo resolvida.
23:53Então, o final da história é que o X vai pagar essas três multas,
24:00o X já vai conseguir comprovar ali que tem representante legal
24:04e aí não tem mais motivo algum para manter essa suspensão das contas pessoais,
24:10aquelas que todo mundo quer de volta o quanto antes.
24:14É, e a gente estava chamando a atenção, a gente estava na expectativa
24:18de que o X pudesse ser liberado antes do primeiro turno eleitoral das eleições municipais.
24:25Pela velocidade com que a coisa está acontecendo, parece que não vai a tempo do primeiro turno,
24:30mas pode ser que um segundo turno, num segundo turno,
24:33os eleitores brasileiros e os candidatos que sobreviverem ao primeiro turno
24:38possam usar essa que é a rede mais influente no país.
24:43Porque assim, o X compete com outras redes em número de usuários no Brasil,
24:49mas essa é a rede onde os políticos se manifestam, por meio da qual os políticos se manifestam.
24:54É onde eles mandam seus recados e é onde as pessoas, os players mais relevantes do país jogam.
25:02E, de fato, isso fez falta nessa eleição, né?
25:06Sim. O Moraes tem um argumento ali de que a extrema-direita tem discurso de ódio,
25:13fake news, antidemocráticas, estão usando o X para essas finalidades que a gente não pode permitir.
25:20Mas isso é uma visão parcial, limitada do que é a rede X.
25:28A rede X é usada por muita gente, era, né?
25:32Usada por muita gente no Brasil para divulgar e ficar a par das últimas pesquisas científicas,
25:39para acompanhar o time de futebol.
25:42Muita gente que gosta aí de futebol e de esporte no Brasil usava o X.
25:48E, sim, era o principal espaço de debate político no Brasil.
25:54Tanto gente de esquerda quanto de direita e com muita discussão de qualidade, né?
26:02Acontece alguma coisa, as pessoas rapidamente entravam ali no X para dar alguma opinião,
26:08alguma opinião, seja uma opinião jurídica ou uma opinião política sobre o que tinha acabado de acontecer.
26:14O que ele fez é um ato de censura e isso atrapalhou e piorou muito a qualidade da discussão,
26:23principalmente da discussão política no Brasil.
26:26E aí eu acho que, enfim...
26:29E também eu acho que esse impacto na eleição eu acho que também é exagerado, né?
26:36Achar que essas contas são capazes de fazer um ou outro candidato se destacar nas urnas,
26:45aí eu acho que é um passo muito longe, né?
26:49Principalmente esses mais louquinhos, né? Mais radicais, não acho que eles tenham tanto impacto assim.
26:55Mas essa é a opinião do Moraes e é por isso que ele tá muito devagar aí em retomar o X, né?
27:02Ele parece que não tá com nenhuma pressa de fazer isso e quanto mais ele demora,
27:07parece que mais ele exerce o poder dele, que é uma coisa que ele tem prazer de fazer.
27:12Eu, pessoalmente, achei esquisito, assim, ser ventilado a análise de que o TSE ficou satisfeito
27:21com a forma como as redes sociais interferiram ou não interferiram nesse primeiro turno eleitoral,
27:27porque não ter uma rede social acho que é a pior das opções na maneira de lidar com liberdade de expressão
27:35e com campanha nas redes sociais, né?
27:40Mas vamos seguir. Eu vou agora, sim, vou tentar chamar o Alexandre Borges lá do Rio de Janeiro
27:44pra falar pra gente sobre como foi um debate eleitoral entre dois...
27:54Ó, voltou o Wilson. Wilson, tá me ouvindo?
27:58Olha, eu tô te ouvindo e eu acho que voltamos, né?
28:01Agora voltamos, né?
28:03Eu quero pedir, inclusive, perdão pra nossa audiência porque problemas técnicos acontecem.
28:07Enfim, vamos que vamos.
28:09Rodolfo, já que você começou, meu querido, levanta a bola pra você, conclua,
28:12porque temos que chamar o nosso Alexandre Borges.
28:14Então, já que você já começou, termina, vai.
28:16Não vou atrapalhá-lo, não.
28:18Vou só ficar assistindo dessa vez.
28:20O que a gente quer ouvir é como foi esse debate entre dois vice-candidatos à presidência dos Estados Unidos, né?
28:28O Alexandre assistiu, fez uma análise, já publicou no site do Antagonista.
28:32Quem quiser ver, tá lá o Antagonista.
28:34Alexandre Borges, está disponível? Você está aí?
28:37Eu tô, tô por aqui.
28:39Me ouve.
28:40Eu te ouço perfeitamente.
28:42Fica à vontade pra me dizer ou contar pra gente o que aconteceu nesse debate
28:46e por que ela é relevante pra eleição americana.
28:49Ok.
28:50Vamos lá.
28:51Boa tarde a todos.
28:52Olha, o debate foi interessante...
28:55Quais são os destaques que a gente podia fazer?
28:57Em primeiro lugar, que foi um debate civilizado, né?
29:01Até pros padrões americanos.
29:02Tô falando pra padrão brasileiro aqui, que é cadeirada e tal.
29:06Tô falando pra padrão, mesmo padrão americano,
29:09o debate da Kamala Harris com o Donald Trump foi muito aguerrido,
29:13frases muito pesadas, acusações muito fortes dos dois lados.
29:19Houve também um pouco disso no debate de ontem, mas não foi tanto, né?
29:25Foi, no geral, um debate um pouco mais cordial.
29:29Em termos de acusações também, eles ficavam muito...
29:35O Tim Walz, que é o governador do Minnesota e companheiro de chapa de Kamala Harris,
29:40ele ficava acusando o Trump.
29:43Ele não mirava tanto no Vance.
29:46Ele deu uma ou outra estocada, mas não mirava tanto.
29:49O Vance fez a mesma coisa.
29:51O Vance, ele ficava mirando muito mais na Kamala Harris do que no Tim Walz.
29:56Então, ficavam os dois ali fazendo o que a gente chama de guerra por proxy, né?
30:00Quer dizer, eles ficavam ali, na verdade, representando os seus candidatos a presidente
30:06e repetindo, em grande parte, as acusações que eles já tinham feito no debate anterior.
30:13Então, teve uma gafe aqui, teve uma escorregadela ali.
30:16Então, por exemplo, o Tim Walz, uma hora que ele foi falar de atirador de escola,
30:20ele falou que ele era amigo dos atiradores.
30:22Claro que foi ali uma escorregadinha e tal.
30:25O J.D. Vance, que é um senador e que é relativamente jovem na política,
30:36ele se mostrou muito bem preparado, falou bem, é um cara inteligente,
30:40é um cara que tem uma articulação de ideias boa.
30:45Então, foi um debate equilibrado.
30:47Não houve um vencedor claro, como no debate da Kamala Harris com o Trump,
30:52onde a Kamala claramente levou vantagem, o que pode, no final, no limite,
30:56até acabar decidindo a eleição, porque é uma eleição muito parelha,
31:01é uma eleição ali onde eles estão disputando voto a voto.
31:05Então, a Kamala ter vencido o debate da maneira que foi, de uma maneira quase inegável,
31:14isso deu um impulso muito forte para a campanha dela e ela está nadando,
31:20até agora ainda, a onda positiva que ela teve ali naquele debate.
31:28Então, os americanos também precisavam conhecer os dois, não são figuras tão conhecidas.
31:35O J.D. Vance é um pouco celebridade porque, vocês sabem, ele escreveu aquele livro,
31:41o Rios Billy Elland, que virou filme, que o Ron Howard dirigiu, um belo filme.
31:48Recomendo, quem não viu, veja o filme, é um ótimo filme.
31:51E foi aí que ele até ficou famoso, aí depois foi para carreira política,
31:55virou senador e tal. O Tim Walz até ficou pegando no pé dele,
31:59porque lá no começo da carreira dele, ele no Partido Republicano,
32:03ele era um dos contrários ao Trump e ele chegou a chamar o Trump de Hitler.
32:08E o Tim Walz tentou pegar no pé dele, mas ele já tinha, claro, uma resposta pronta.
32:14Ele já falou várias vezes que ele estava errado em relação ao Trump,
32:19que o Trump não era nada daquilo que se vendia, que a mídia vendia.
32:23Aí ele bota a culpa na mídia, ele falou, eu acreditava nas coisas que a mídia
32:27falava sobre o Trump, mas depois quando ele virou presidente,
32:30ele mostrou que ele foi um grande presidente, que ele entregou tudo que ele prometeu, etc.
32:36Uma boa resposta, acho que está dentro ali do jogo.
32:41Ele já estava preparado para essa pergunta e devolveu.
32:45O Tim Walz é menos conhecido ainda.
32:48É uma figura...
32:49Quando a gente fala de governador de estado,
32:51o Brasil, que é um país que não tem nem 30 estados,
32:54tem governadores que, mesmo a gente que trabalha com a política,
32:57às vezes teria dificuldade de decidir.
32:59Quem é o governador do Tocantins?
33:01Quem é o governador do Acre?
33:02Sei lá, e você lembra na hora e tal.
33:04Imagina um país com 50 estados, como os Estados Unidos,
33:09e o Tim Walz é um desses governadores do Acre, vamos dizer assim.
33:14Não são assim, dos que estão todo dia no noticiário nacional.
33:19Portanto, não é um nome tão repetido, tão conhecido.
33:24Então, isso para ele também serviu, para ele se apresentar.
33:28E, na verdade, é muito por isso que um político como esse
33:31aceita o convite para ser vice-presidente.
33:34A Kamala Harris fez isso.
33:35Ela era uma senadora, aceitou o serviço do Biden,
33:38agora ela é candidata a presidente, lidera a pesquisa
33:41e talvez vire a próxima presidente dos Estados Unidos.
33:43Então, todo mundo vê isso.
33:45Então, tanto o J.D. Vance quanto o Tim Walz,
33:48eles estão lá muito mais também para se tornarem figuras nacionais
33:51e um dia até, quem sabe, disputarem a Casa Branca.
33:55Tá certo, meu caro Alexandre Borges.
33:58Quero te agradecer mais uma vez.
34:00Vamos ficar de olho no que...
34:02Enfim, nas repercussões, nesse debate.
34:04Eu vi um trechinho também dele, achei muito morno, muito...
34:08Nem como espetáculo.
34:10Parece que deu um sono, rapaz.
34:12Aproveitei para tomar com suco de maracujá.
34:14Foi um belo de um sonífero.
34:15Meu caro Ale, obrigado pela atenção.
34:18Fica com Deus.
34:19Nós dois, Wilson, no fundo nós dois estamos muito preocupados
34:22com a estreia do Felipe Luiz hoje.
34:24A gente dá uma sova no Corinthians
34:26e retomar com tudo o Flamengo
34:30depois desse pesadelo que foi o Tite.
34:34Rapaz, eu não quero nem falar disso, meu amigo.
34:36Acho que temos coisas mais interessantes para a gente falar.
34:39Meu querido, se cuida e até as próximas participações
34:42aqui no Meio Dia em Brasília.
34:44Valeu, um abraço a todos aí.
34:49Então, gente, vamos falar agora sobre eleições 2024.
34:55O Antagonista nas eleições 2024.
35:02O Antagonista nas eleições 2024.
35:12Vamos falar aqui sobre eleições 2024.
35:14Aproveitar o Duda para me ajudar também nessa análise das eleições.
35:18porque em São Paulo você tem o cenário mais imprevisível da história.
35:25O que nós falávamos aqui algumas semanas vai se confirmando.
35:30Nenhuma pesquisa crava nada.
35:32Ninguém quer cravar absolutamente nada.
35:34Porque pode acontecer tudo.
35:36Inclusive nada, não é?
35:37Mas você coloca na tela, por gentileza,
35:39o último levantamento da Real Time Big Data
35:42que foi divulgado agora pela manhã, dando o seguinte.
35:44Guilherme Boulos.
35:47Guilherme Boulos está aí na liderança com 26%.
35:52Isso de acordo com a Real Time Big Data.
35:5426%.
35:55Pablo Massal 25%.
35:56Ricardo Nunes também com 25 pontos percentuais.
35:58Cenário absolutamente imprevisível
36:04na disputa pela Prefeitura de São Paulo.
36:06Tabata Amaral é a quarta colocada com 11% na pesquisa.
36:10Meu caro Rodolfo,
36:12hoje pela manhã eu conversava com alguns comitês de campanha
36:15e o que se fala basicamente é o seguinte.
36:18O cenário vai ficar inalterado até a quinta-feira.
36:23O debate da Globo, ele ganhou um contorno,
36:27inclusive escrevi isso hoje pela manhã,
36:29ganhou um contorno de final de campeonato.
36:32Todos os candidatos vão apostar as suas fichas
36:36no debate que será realizado na quinta-feira à noite.
36:39E por que vão apostar?
36:40Primeiro porque esse cenário está absolutamente empatado,
36:42então assim, um bom desempenho no debate
36:44é visto como determinante.
36:45E segundo que é o evento de maior audiência
36:48e é o evento que marca o fim da campanha eleitoral.
36:51Ou seja, de quinta até sábado,
36:54quem apresentou seus triunfos apresentou,
36:56quem não apresentou não vai ter mais a oportunidade
36:58de apresentar mais nada.
37:00Então, meu amigo, o fato é o seguinte,
37:01reta final da campanha e agora virou um jogo de vale tudo.
37:06Boa tarde.
37:07Agora posso falar, né?
37:08Boa tarde, Rodolfo.
37:09Boa tarde de novo, Wilson.
37:11Boa tarde para o pessoal do chat.
37:13Olha só, Wilson, é um cenário equilibrado,
37:18mas, e é isso que a gente está destacando agora no Antagonista,
37:22quem está em uma tendência de alta é o Pablo Marçal.
37:27Essa pesquisa Real Time Big Data,
37:30ela foi publicada, a última, foi publicada na segunda-feira.
37:35Então, estamos na quarta, dois dias de uma para a outra.
37:40Eles demoraram mais, ela foi publicada dia 30,
37:42mas eles estavam na rua pegando os votos,
37:45pegando a intenção de voto 27 e 28.
37:47Então, passou o final de semana e eles publicaram dia 30.
37:52Só que assim, do dia 30 para o dia 2,
37:5630 de setembro para o dia 2 de outubro,
37:58o Marçal oscilou positivamente dois pontos percentuais.
38:01Não foi em uma semana.
38:03E ele já tinha oscilado também dois pontos percentuais
38:07da pesquisa do dia 23 para o dia 30.
38:10Então, assim, pouco mais de um...
38:13Menos de uma semana e meia, ele subiu quatro pontos percentuais.
38:17Porque eu digo oscilou ou subiu,
38:19porque a margem de erro da pesquisa é três pontos percentuais.
38:21Então, você só sobe, a gente só usa esse verbo subir ou descer,
38:25se a diferença dos números é maior do que a margem de erro.
38:29Então, assim, segundo a Real Time Big Data,
38:33o Marçal subiu e essa é a reta final da campanha.
38:36E aí, quando você está nessa tendência,
38:38o que a gente espera da urna
38:40é que a votação para esse candidato
38:44que está subindo nas pesquisas
38:45seja maior do que a última pesquisa indicou.
38:47Porque ele tem esse cenário de subida.
38:51Então, assim, Big Data...
38:54Para ficar na Big Data, para terminar a análise dela,
38:56o Boulos oscilou positivamente nas duas últimas pesquisas
39:00um ponto percentual em cada uma delas.
39:02E o Ricardo Nunes, o prefeito,
39:04oscilou negativamente um ponto percentual
39:07em cada uma dessas pesquisas.
39:08Então, assim, se a gente for pegar a tendência,
39:10seria o Boulos subindo,
39:12ou pelo menos mantendo os votos dele,
39:14e o Nunes numa tendência de queda.
39:17Pequenininha a tendência, mas é uma tendência de queda.
39:19E o Marçal subindo.
39:20Então, assim, todas as pesquisas aí
39:23estão meio que indicando mais ou menos isso.
39:27O Marçal subindo.
39:30E aí, a Atlas Intel deu quatro pontos e meio
39:35de subida para o Marçal.
39:37Foi a que deu maior a subida.
39:39As outras todas, Datafolha, Paraná Pesquisas e Quest
39:43indicaram oscilação positiva.
39:45Então, assim, o quadro é de tendência do Marçal subindo.
39:49O que vai dar?
39:50Ah, quer dizer que o Marçal vai passar para o segundo?
39:52Não quer dizer, porque pode ser,
39:54e aí essa é a questão que você estava falando,
39:56o equilíbrio é, estão todos dentro
39:57do empate técnico por conta da margem de erro.
40:00Então, o Nunes, que está aí,
40:02que apareceu com 26 nessa,
40:03ele pode estar com 28.
40:05O Marçal, em vez de 25, pode estar com 22.
40:09Então, assim, essa é a incerteza que a gente tem no momento.
40:12Agora, o cenário é de subida para o Marçal.
40:14É, não, sem dúvida nenhuma.
40:18É um cenário de subida para o Marçal.
40:20Duda, quer comentar alguma coisa?
40:21Quero.
40:22É forte a declaração aí do Rodolfo,
40:25porque também quando, se o Marçal melhora nas pesquisas,
40:29o eleitor do Marçal fica mais à vontade
40:32para declarar o voto no Marçal.
40:35Então, aquela história de voto envergonhado
40:37talvez já esteja meio que sendo resolvida agora.
40:42As pessoas já fiquem mais à vontade,
40:44não fiquem mais com vergonha
40:46e acabem declarando mesmo o voto no Marçal.
40:50E aí, uma pergunta para o Rodolfo,
40:52que também, tudo bem,
40:54a gente sempre fala dos três na frente,
40:56mas a tábata parece que está bem consolidada, né, Rodolfo?
41:00E essa é uma informação interessante, né, Wilson?
41:04A gente tinha já mencionado em algumas das análises de pesquisa
41:08que a gente publicou ontem,
41:10porque nas outras pesquisas também a tábata conseguiu se descolar do Datena, né?
41:14O Datena, de fato, aconteceu aquilo que se anunciava, né?
41:17Ele começou muito bem nas intenções de voto no início da campanha,
41:20porque ele era muito conhecido.
41:22E aí, aparentemente, o eleitor não conhecia tão bem o Datena
41:26e, ao conhecê-lo, começou a retirar os votos dele.
41:30É, tem uma migração ali.
41:31Parece que o Datena migrava em dois universos, né?
41:34Esquerda e direita.
41:35O voto da direita foi para o Pablo Marçal
41:38e o voto mais de esquerda está indo para a tábata.
41:40Pelo menos esse é o sentimento que eu estou tendo nas pesquisas, Rodolfo.
41:44Desculpa, acompanha.
41:45A tábata, assim, ela realmente conseguiu se destacar, né?
41:48Acho que é um mérito da tábata aí.
41:50Durante a campanha ela conseguiu mostrar alguma coisa,
41:52conseguiu convencer algumas pessoas.
41:54E aí começou, né, Wilson,
41:56essa história de voto útil da esquerda
41:59em que o pessoal está pedindo voto, manifesto,
42:02pedindo voto para o Boulos.
42:04E aí o pessoal da tábata começou, não,
42:06por que tem que ser no Boulos o voto útil?
42:08Pode ser na tábata também, né?
42:10Assim, e aí está agora essa disputa,
42:13porque realmente a tábata nos últimos debates,
42:15ela passou a mirar mais o Boulos, né?
42:18Passou a lembrar, destacar que o Boulos
42:21só agora condenou a ditadura do Maduro,
42:24começou a mudar de posição,
42:26e aí o Boulos teve que responder sobre isso, né?
42:28No debate da Record
42:30e no debate último da Folha com o Wall,
42:33o Boulos, e a gente até destacou isso aqui, né?
42:36O Boulos disse, ah, isso são questões ideológicas
42:38ideológicas que não entram na questão municipal,
42:41e logo na sequência ele foi e atacou o Nunes
42:43com questões ideológicas,
42:44porque o Nunes mudou sobre o 8 de janeiro e tal.
42:46Então assim, a tábata realmente também conseguiu,
42:49e é importante o Duda destacar isso,
42:52porque ela conseguiu colocar mais um elemento de desconforto
42:55para o Boulos na campanha, né?
42:57Porque o Boulos era aquele que era o anti-direita,
43:00então ele era criticado e atacado pelos candidatos da direita.
43:04Então, também a tábata, que está mais à esquerda,
43:07não tanto quanto o Boulos, né?
43:09Passou a apontar defeitos no Boulos,
43:11e ele teve que começar a se defender também.
43:13É, e tem um detalhe, Rodolfo,
43:14que ontem eu conversava com,
43:16até para escrever o texto que eu deixei hoje agilizado no site,
43:19eu conversava ontem com o integrante do PSB,
43:21e ele me falou uma frase muito boa,
43:23ele falou, Wilson,
43:25o nosso erro foi não ter apostado nessa tática antes.
43:28Nosso erro foi esse,
43:30porque eles detectaram que de fato a tábata,
43:33ao explorar as contradições do Guilherme Boulos,
43:37ela ganhou espaço justamente entre esse eleitor de centro-esquerda,
43:41que quer uma opção para São Paulo,
43:43mas não quer uma opção como o Boulos,
43:44que é considerado radical.
43:45Porque o Boulos, apesar de tudo,
43:47apesar dele se apresentar como o Boulos paz e amor,
43:50como esse bolinho fofinho e gostosinho de pegar,
43:54ele não está enganando o eleitor de centro-direita,
43:56de centro-esquerda, perdão.
43:58Ele não está enganando esse eleitor mais de centro.
44:00Ele pode ali, e ele já tem ali o universo dele,
44:04o cara da esquerda, a esquerda raiz.
44:06Esse ele não perde.
44:08Mas aquele camarada que tem um posicionamento
44:10um pouco mais crítico em relação à própria esquerda,
44:12esse, o Boulos, ele não está conseguindo,
44:14esse eleitor, ele não está engolindo o Boulos.
44:17É, e aí, só para terminar essa análise da Tabata,
44:20se ela sair assim, com esse tamanho da campanha,
44:23vai ser uma boa campanha para ela.
44:25Vai ter sido uma boa campanha, né?
44:27Porque ela, em nenhum momento,
44:29esteve enquanto favorita e tal.
44:32Agora, se ela conseguir sair com mais de 10% de votação,
44:37mesmo contra, principalmente contra essa tentativa de parte da esquerda,
44:45de usá-la, usar os votos dela como voto útil para o Boulos,
44:51ela vai ter saído maior.
44:53Eu acho que sim.
44:55Concordo com o Rodolfo também que,
44:57mesmo então ela não ganhando a prefeitura,
45:00ela sai maior.
45:02Acho que a Marina, a Helena, também sai maior.
45:05Que a Marina, como essa campanha municipal
45:08pegou o Brasil inteiro, estava o Brasil inteiro assistindo,
45:12a Marina também se projeta.
45:15Quem se deu mal ali é o da Atena mesmo, né?
45:19Quer dizer, essa ideia de que o sujeito,
45:21sendo um famoso na televisão, na rádio,
45:24consegue converter esse carisma em votos, né?
45:29O caso da Atena mostrou que não é sempre que isso acontece.
45:33Agora, sobre a Tabata também, acho que tem uma questão.
45:36O Marçal, tem uma hora que ele criticou o Nunes,
45:40falou assim, a direita não tem dono, né?
45:42A Tabata meio que mostra que aqui em São Paulo também,
45:45a esquerda também não tem dono.
45:47Agora, é um fato que se ela cresce na esquerda,
45:52ela enfraquece o Boulos,
45:54e aí meio que tira um pouco da chance do Boulos
45:58ir pro segundo turno, né?
46:00É, eu comentava exatamente isso no grupo da redação, né, Duda?
46:02Quer dizer, você pode ter um cenário
46:04de se a Tabata continuar crescendo nos votos do Boulos,
46:07há uma possibilidade de você tirar o Boulos do segundo turno,
46:10aí você teria um segundo turno Marçal e Nunes, né?
46:14Que seria o que, curiosamente, pro Nunes,
46:18é o melhor cenário, né?
46:20Por incrível que pareça, né?
46:22Pro Nunes, pra ele, é o cenário até ideal,
46:25porque ele não entra na polarização,
46:27e aí vai ser uma disputa genuína de direita versus direita.
46:31E aí, enfim, e aí Deus sabe que lá...
46:34É o que indica, inclusive, puxando mais uma vez
46:37pra pesquisar Real Time Big Data, que foi publicada hoje,
46:40é o que indica essa pesquisa e as outras também.
46:43Mas nessa, o Boulos está em empate técnico com o Marçal.
46:47Dois pontos percentuais acima só.
46:49Tem outras pesquisas que mostram o Boulos mais distante do Marçal.
46:52Agora, o Nunes, tanto contra o Boulos quanto contra o Marçal,
46:57ele tá bem distante no segundo turno.
46:59Então, realmente, seria um cenário muito confortável pro Nunes,
47:03e seria uma humilhação pra esquerda, né?
47:06similar, ou até pior, do que a eleição em primeiro turno do João Dória, né?
47:11Vamos lembrar que, assim, não seria exatamente uma novidade
47:16na capital paulista, né?
47:18Porque esses dois, um de direita e um centro-direita,
47:22passarem pro segundo turno,
47:24estaria um pouco próximo ali daquela vitória em primeiro turno do Dória.
47:28É uma rejeição, assim, bem categórica, né?
47:31É, rapaz, é um cenário bem complicado.
47:34Senhores, vamos encerrando por aqui.
47:37Enfim, nosso tempo já está estourado.
47:39Te agradeço, Rodolfo, pela participação e pela ajuda
47:41de ter conduzido, né?
47:43Muito obrigado pela atenção.
47:44Meu caro Duda Teixeira, até amanhã, né?
47:47Porque essa questão do Oriente Média vai ser bem latente.
47:49Rodolfo, também até amanhã, porque eleição amanhã,
47:51inclusive, vamos falar sobre a expectativa do debate da TV Globo.
47:54Grande abraço, senhores!
47:56Tchau!
48:24Tchau!