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O programa Meio-Dia em Brasília desta segunda-feira, 18 de novembro, vai falar sobre a reunião de cúpula do G20 no Rio de Janeiro e sobre as gafes da primeira-dama, Janja, que provocaram um acidente diplomático entre Brasil e EUA.
O programa também vai abordar as investigações sobre o homem que usou explosivos contra o STF e sobre a dificuldade de o governo Lula estabelecer um plano de ajuste fiscal.
Meio-dia em Brasília traz as principais informações da manhã e os debates que vão agitar o dia na capital federal e do mundo.
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00:14:25E já vamos começar direto e reto.
00:14:27Brasil, Estados Unidos e mais 81 países anunciaram nesta segunda-feira
00:14:32a criação da Aliança Global contra a Fome e a Pobreza,
00:14:36uma força-tarefa que pretende erradicar a fome e a pobreza no mundo até 2030.
00:14:42A aliança foi lançada oficialmente durante o encontro de líderes do G20,
00:14:46que começou nesta segunda-feira no Rio de Janeiro
00:14:49e se propõe a elaborar e financiar políticas de combate à fome e à pobreza
00:14:53com modelos distintos para cada região e realidade do mundo.
00:14:57O grupo é formado por 81 países dos cinco continentes,
00:15:01nove instituições financeiras e 31 ONGs do Brasil e do mundo,
00:15:06além da União Europeia e da União Africana.
00:15:09O Brasil e Bangladesh foram os primeiros países a aderir à aliança,
00:15:14da qual fazem parte também países como os Estados Unidos,
00:15:16Alemanha, Reino Unido, França, África do Sul e Emirados Árabes Unidos.
00:15:22Já vamos começar direto e reto com o nosso querido Duda Teixeira.
00:15:28Duda, o protocolo parece interessante, mas com tantas mudanças globais,
00:15:33como a futura posse do Trump pode até minar esse acordo?
00:15:37Ele se sustenta?
00:15:39Oi, Inácio, tudo bem? Boa tarde.
00:15:42Hoje, eu acho que o Trump realmente, a eleição do Trump vai mudar muito o mundo
00:15:48e fez com que essa reunião do G20 perdesse muito da importância que ela poderia ter.
00:15:56Agora, uma aliança global contra a fome, impacto que isso pode ter no mundo,
00:16:02é nenhum, tá? É muito pouco.
00:16:05O Lula já tentou isso antes, em 2003, que era o primeiro ano do primeiro mandato dele.
00:16:12Ele falava ali que os países tinham que se reunir, fazer várias políticas.
00:16:17Na época ainda era moda aquele fome zero.
00:16:20O Lula falava de um fome zero universal,
00:16:23achando que uma aliança política poderia resolver o problema da fome no mundo.
00:16:28mas não foi isso que resolveu o problema da fome no mundo.
00:16:32A China, por exemplo, em 40 anos, reduziu o número de pessoas em extrema pobreza.
00:16:40De 800 milhões de pessoas saíram da extrema pobreza.
00:16:44E o que fez isso não foi uma aliança global contra a fome.
00:16:49A China não precisou combinar nada com outros países.
00:16:52Foi simplesmente crescimento econômico.
00:16:55A China adotou o capitalismo, a economia cresceu e mais pessoas conseguiram se alimentar direito.
00:17:03Esse fome zero universal, que o Lula lançou já 20 anos atrás,
00:17:08não teve impacto algum.
00:17:10E até aqui no Brasil a ideia foi abandonada.
00:17:13O PT achou melhor investir mais no Bolsa Família,
00:17:16que dava um retorno eleitoral melhor,
00:17:19do que nessa história do fome zero, que foi totalmente abandonada.
00:17:23E para completar também o nosso quadro,
00:17:25eu chamo o nosso querido Wilson Lima, diretamente de Brasília.
00:17:29Afinal, este é o meio-dia em Brasília.
00:17:31Wilson, boa tarde.
00:17:32Para você que nos acompanha nessa audiência, diretamente aqui do canal BMC News.
00:17:41De fato, a reunião da Cúpula do G20, pelo menos nesse início,
00:17:46serviu mais para o governo Lula fazer uma propaganda da própria gestão,
00:17:49do que necessariamente para você ter um acordo multilateral
00:17:52e você ter um acordo global de combate à fome.
00:17:55Agora há pouco, o ex-presidente da República, o Lula,
00:18:00ele proclamou o discurso em que ele utilizou o tempo mais para falar bem do fome zero,
00:18:04falar bem do próprio governo,
00:18:06mas para encher a própria bola do que necessariamente
00:18:10estabelecer aí uma aliança global de combate à fome.
00:18:15E como falou agora há pouco o Duda,
00:18:16há uma possibilidade sim de que esse grupo,
00:18:19de que essa reunião da Cúpula do G20,
00:18:21seja apenas letra morta.
00:18:23Sem a participação do Javier Milley,
00:18:26endossando alguns acordos,
00:18:28essa sinalização que a Argentina dá,
00:18:31já dá um impacto importantíssimo nesse evento.
00:18:35Por quê?
00:18:36Porque mostra que o Brasil não consegue nem ter a liderança na América do Sul,
00:18:41quiçá uma aliança global.
00:18:43Então, Inácio, é bom a gente ficar de olho,
00:18:45porque, como falou agora há pouco o Duda,
00:18:48e reitero,
00:18:48a tendência é que, de fato,
00:18:51essa reunião da Cúpula do G20
00:18:53seja mais um evento,
00:18:56seja mais um momento de passeio de chefes de Estado
00:18:59do que necessariamente algo que pode contribuir
00:19:01para uma nova governança global.
00:19:05Aprofundando, já que estamos nesse debate com você e com o Duda Teixeira,
00:19:09já vimos imagens agora do nosso presidente Biden,
00:19:13do nosso, não, né, do presidente Biden dos Estados Unidos,
00:19:15voltando da Amazônia,
00:19:18onde ele apresentou um pacote de ajuda,
00:19:21acho que se não me falha a memória,
00:19:22de 50 milhões de dólares,
00:19:24muito menos do que o prometido inicialmente,
00:19:26já começa meio esvaziado também
00:19:28as entregas finais desse governo.
00:19:31Vocês acreditam que,
00:19:33tanto o Biden,
00:19:34quanto o Milley,
00:19:35que foi recebido com certa frieza,
00:19:37obviamente pelo Lula aqui no Brasil,
00:19:39vocês acham que esse clima de fim de feira,
00:19:42pode-se dizer assim,
00:19:44vai se sustentar,
00:19:46pelo menos com China e algum outro parceiro estratégico
00:19:50para o Brasil ou nem isso?
00:19:52O clima de fim de feira,
00:19:54Inácio e Wilson,
00:19:55eu acho que já está dado.
00:19:57O Biden realmente é um pato manco,
00:20:01ele pode prometer pouco agora para o fundo da Amazônia,
00:20:04eu tinha falado lá de 500 milhões de dólares,
00:20:07está falando agora de 50 milhões,
00:20:08mas é porque o dinheiro que ficar para ser entregue
00:20:12já durante a administração do Donald Trump
00:20:15vai ser cancelado,
00:20:17então ele nem pode fazer muita coisa agora,
00:20:20talvez a única coisa que ele possa fazer
00:20:21é o que ele fez aí quando ele estava lá na Amazônia,
00:20:24que é receber uma bênção ali
00:20:26de um índio com tênis Nike
00:20:27e depois se meter no meio da selva.
00:20:31Agora, com relação ao Milley,
00:20:32o Milley está aguardando só
00:20:35a chegada realmente do Trump
00:20:38e o Milley ainda tem muita coisa para fazer,
00:20:40está no começo de mandato,
00:20:42então tem um contraste nesse G20.
00:20:46De um lado, esses presidentes que não mandam mais,
00:20:49como o Olaf Scholz da Alemanha
00:20:52ou o Biden dos Estados Unidos,
00:20:54e outros que ainda têm mais tempo pela frente,
00:20:57como o Javier Milley.
00:21:01Aliás, o Olaf Scholz fez um telefonema
00:21:04que foi muito criticado,
00:21:05ele falou com o Putin recentemente
00:21:07e teria sido, digamos assim,
00:21:10criticado pelos seus colegas de União Europeia,
00:21:13dizendo que um telefonema não vai salvar a Ucrânia,
00:21:16não vai salvar a Europa especificamente.
00:21:19Vocês acreditam que ele também,
00:21:22em fim de mandato,
00:21:23já que ele deve ter o referendo,
00:21:25deve ter uma nova eleição,
00:21:26aliás, na Alemanha em fevereiro,
00:21:27pouco depois da posse do Trump,
00:21:29já chega também aqui,
00:21:30apenas com um tom de despedida,
00:21:33ou a Alemanha ainda tem algo a acrescentar nesse G20?
00:21:36Na figura dele, eu digo.
00:21:37O Scholz, a coalizão de partidos dele está ruindo,
00:21:41ele vai enfrentar um voto de confiança
00:21:43já em janeiro,
00:21:45então ele deveria entender
00:21:47que ele tem pouco tempo de mandato,
00:21:50e aí fazer um telefonema para o Putin
00:21:52completamente inapropriado.
00:21:54Ele sabe que a Alemanha tem força,
00:21:59principalmente junto da Europa,
00:22:01e a Europa está defendendo a Ucrânia.
00:22:04Ele fazer esse telefonema para o Putin
00:22:06parece que está meio enganando os outros,
00:22:09ou tentando fazer uma solução
00:22:11que não seja conjunta.
00:22:13E daí, claramente,
00:22:14ele foi corretamente criticado por todos os outros.
00:22:17Maravilha.
00:22:18Ainda sobre a questão do Lula no G20,
00:22:20nós temos um vídeo
00:22:21que pode ilustrar melhor
00:22:23alguma dessas falas
00:22:25que nós trouxemos para cá.
00:22:27Pessoal, tem como colocar o vídeo do Lula?
00:22:31Eu queria dizer para vocês
00:22:32que essa é uma campanha
00:22:33em que a gente não tem que ofender ninguém,
00:22:35nós não temos que xingar ninguém,
00:22:37que a gente tem que trazer junto
00:22:38essas pessoas que não tem o que comer,
00:22:39porque não tem nada mais triste
00:22:41do que uma criança levantada de manhã
00:22:42e não ter um café,
00:22:44um copo de leite
00:22:44e um pão com manteiga para dormir.
00:22:47Muito bem.
00:22:48Então, enfim, tivemos essa situação
00:22:50toda.
00:22:51Isso para somar também
00:22:52a questão da Janja,
00:22:55a primeira dama
00:22:56que nos últimos tempos
00:22:58tem se envolvido
00:22:59em algumas questões interessantes,
00:23:01por assim dizer.
00:23:03Os primeiros dias de G20
00:23:04também foram marcados
00:23:05justamente por um atrito
00:23:06entre a primeira dama
00:23:07e o bilionário Elon Musk.
00:23:10No último sábado, dia 16,
00:23:12enquanto fazia um discurso
00:23:13defendendo a necessidade
00:23:14de regulamentação das redes sociais,
00:23:16a primeira dama se assustou
00:23:18com um barulho
00:23:19e chegou até a se abaixar,
00:23:20como se estivesse se protegendo.
00:23:22Então, ela disse,
00:23:23acho que é o Elon Musk.
00:23:25Falou em tom de brincadeira,
00:23:26assim,
00:23:27e após levantar,
00:23:28completou.
00:23:29Eu não tenho medo de você,
00:23:30inclusive,
00:23:32F,
00:23:32e o Elon Musk.
00:23:34F é aquela palavrinha em inglês
00:23:35que você já imagina qual seja.
00:23:37Vamos colocar este vídeo também.
00:23:42Alô?
00:23:44Uma buzina de navio.
00:23:45F, Elon Musk.
00:23:48Eu não tenho medo de você,
00:23:50inclusive.
00:23:52Boa!
00:23:54F, Elon Musk.
00:23:55Pois é.
00:24:03E o bilionário,
00:24:04por sua vez,
00:24:05usou as redes sociais
00:24:06para se posicionar.
00:24:08Elon Musk
00:24:08se incomodou
00:24:10com essa questão.
00:24:11O que é que vocês acham
00:24:13dessa situação toda,
00:24:14também trazendo
00:24:15que
00:24:16é um desgaste
00:24:18desnecessário, né?
00:24:20O próprio Lula
00:24:21se manifestou.
00:24:22Enfim,
00:24:22como é que vocês
00:24:23veem essa situação?
00:24:24O Wilson quer falar?
00:24:30Então,
00:24:31deixa eu só trazer,
00:24:32aproveitar,
00:24:32trazer um bastidor
00:24:33sobre a questão da Janja,
00:24:34porque Zé Inácio
00:24:35e Duda
00:24:36e telespectador
00:24:37do canal BMC.
00:24:41Alguns auxiliares
00:24:41do Lula
00:24:42reclamaram
00:24:43dessa postura
00:24:44da Janja,
00:24:44por quê?
00:24:45Porque tirou o holofote
00:24:46da abertura
00:24:46da reunião de cúpula
00:24:47do G20.
00:24:49Qual é a avaliação
00:24:50ali dentro
00:24:50do Palácio do Planalto?
00:24:52É que se a primeira-dama
00:24:53ficasse calada,
00:24:55os holofotes
00:24:56iriam todos
00:24:56para ele,
00:24:57para Lula.
00:24:58E aí,
00:24:59o que ocorreu?
00:25:00Nessa reunião prévia,
00:25:02o Palácio do Planalto
00:25:04passou mais tempo
00:25:05tendo que administrar
00:25:06uma crise desnecessária
00:25:07do que necessariamente
00:25:08fazendo a promoção
00:25:09do evento
00:25:10que era há muito tempo
00:25:11esperado.
00:25:12Então,
00:25:13você criou,
00:25:13de fato,
00:25:14uma situação
00:25:14de...
00:25:15a primeira-dama
00:25:15criou uma situação
00:25:16de constrangimento
00:25:17de forma absolutamente
00:25:19desnecessária
00:25:19e aí obrigou
00:25:21o governo Lula
00:25:22a correr atrás
00:25:23desse prejuízo.
00:25:25Então,
00:25:25esse é um problema
00:25:27e isso
00:25:28intensificou
00:25:29o fogo cruzado
00:25:31de alguns integrantes
00:25:32ali do Palácio do Planalto
00:25:33em relação
00:25:33à primeira-dama.
00:25:35Ela já não é o ser
00:25:36mais benquisto
00:25:37aqui em Brasília.
00:25:38A cúpula
00:25:40ali do Palácio do Planalto,
00:25:41ministros,
00:25:42auxiliares do Lula,
00:25:43eles não gostam muito
00:25:44dessa intromissão
00:25:45excessiva
00:25:46da Janja.
00:25:47mas o fato é que
00:25:48esse episódio
00:25:49com possibilidades
00:25:50inclusive de uma crise
00:25:51diplomática
00:25:52criou, de fato,
00:25:53uma antipatia
00:25:54ainda maior
00:25:55para a primeira-dama.
00:25:58Wilson,
00:25:59e acho que
00:26:00deixaram
00:26:00esse espaço
00:26:01também que a Janja
00:26:02recebeu
00:26:03no G20
00:26:05também.
00:26:05É claro que
00:26:06a frase dela
00:26:07foi muito infeliz,
00:26:09mas ela também
00:26:10organizou
00:26:11esse G20 social,
00:26:12esse evento
00:26:13que aconteceu antes
00:26:14do evento oficial
00:26:15e que foi
00:26:17construído,
00:26:18organizado
00:26:18muito para
00:26:19promover
00:26:20a própria Janja.
00:26:22Hoje ela estava
00:26:23exatamente atrás
00:26:24do Lula
00:26:25quando o Lula
00:26:26estava abrindo
00:26:27a reunião
00:26:28oficial
00:26:29do G20.
00:26:30Então,
00:26:31o PT tem um plano
00:26:32para a Janja
00:26:34ou o Lula,
00:26:34o Lula tem um plano
00:26:35para a Janja,
00:26:37ainda que ela não tenha
00:26:38um único voto,
00:26:40eu acho que o Lula
00:26:41quer ter ela ali
00:26:42como uma opção
00:26:43para algum cargo
00:26:44que eu não sei o que é.
00:26:45e aí realmente
00:26:46ofuscou
00:26:47o propósito
00:26:48do G20,
00:26:49se é que tinha
00:26:50algum propósito,
00:26:51porque essa história
00:26:52de aliança
00:26:52contra a fome,
00:26:53a pobreza,
00:26:54taxação de super rico,
00:26:57mudança
00:26:58do
00:26:59Conselho de Segurança,
00:27:01nada disso daí
00:27:02vai prosperar,
00:27:02é bem possível
00:27:03que a gente tenha
00:27:04um G20
00:27:05sem
00:27:05uma declaração
00:27:07final
00:27:07que seja de consenso
00:27:09de todos os integrantes.
00:27:11então corre-se
00:27:12o risco
00:27:12de que
00:27:13essa promoção
00:27:16da Janja
00:27:17seja o único
00:27:18legado
00:27:19desse encontro
00:27:19no Rio de Janeiro.
00:27:21Pois é,
00:27:21e esse ruído
00:27:22não agradou também
00:27:24o Lula,
00:27:24como disse o próprio
00:27:25Wilson
00:27:26nos bastidores,
00:27:27e temos um vídeo
00:27:28mostrando
00:27:29uma declaração dele
00:27:30tentando
00:27:30meio que fazer
00:27:31uma composição
00:27:33por panos quentes,
00:27:34vamos colocar
00:27:35esse vídeo
00:27:35do Lula também.
00:27:36Agora sim o vídeo
00:27:59na ordem correta,
00:28:00repara que a Janja
00:28:02não muda
00:28:02a fisionomia dela
00:28:03quando ele faz
00:28:04essa observação
00:28:06de que não tem
00:28:06que xingar nada
00:28:07nem ninguém,
00:28:08mas enfim,
00:28:08é mais um desgaste
00:28:09como o Wilson
00:28:11e o Duda
00:28:11estão dizendo
00:28:12estão trazendo
00:28:13isso desnecessário.
00:28:15Vocês acham
00:28:16que de alguma forma
00:28:17isso pode afetar
00:28:19as relações
00:28:19que já não vão
00:28:20ser muito promissoras
00:28:21entre Brasil
00:28:22e Estados Unidos
00:28:22na gestão
00:28:24Trump,
00:28:24Wilson?
00:28:28Não,
00:28:28se eu
00:28:28tecnicamente
00:28:30muda muito pouco
00:28:31porque a Janja
00:28:32apesar de ela
00:28:33tentar
00:28:34dela fazer
00:28:35esse esforço
00:28:37de ressignificar
00:28:38o papel
00:28:38da primeira-dama
00:28:39para a diplomacia
00:28:40brasileira
00:28:41isso pouco importa.
00:28:42O grande problema
00:28:43de fato
00:28:44é que você
00:28:44cria uma crise
00:28:45desnecessária.
00:28:47Esse é o grande ponto.
00:28:48E no momento
00:28:49em que a primeira-dama
00:28:51ela já estava sendo
00:28:52alvo de escrutínio
00:28:52inclusive da oposição.
00:28:54É bom lembrar
00:28:55que a oposição
00:28:55ao governo Lula
00:28:56tem apresentado
00:28:57no Congresso Nacional
00:28:58vários requerimentos
00:29:00para explicar
00:29:01por exemplo
00:29:01os gastos
00:29:02do governo federal
00:29:03no evento
00:29:04que foi chamado
00:29:05de Janja Palusa
00:29:06quer dizer
00:29:07o poder de influência
00:29:08dela
00:29:09em estatais.
00:29:10Então
00:29:10o fato é que nós
00:29:12temos aqui
00:29:12como eu falei
00:29:13no início
00:29:13e reitero
00:29:14o grande problema
00:29:15aqui
00:29:15especificamente
00:29:16da primeira-dama
00:29:17é que ela pode
00:29:18de fato criar
00:29:19ela cria uma crise
00:29:20desnecessária
00:29:21e aí
00:29:21entrega
00:29:22um problema
00:29:24diplomático
00:29:25para o governo brasileiro
00:29:26mas eu acho
00:29:27que sinceramente
00:29:28meu caro Zainas
00:29:30não vejo
00:29:31não vejo
00:29:32neste aspecto
00:29:33uma
00:29:34algo que possa
00:29:36de fato
00:29:36criar um clima
00:29:37de animosidade
00:29:38entre o Brasil
00:29:39e os Estados Unidos
00:29:39por exemplo
00:29:40no governo Trump
00:29:40quer dizer
00:29:42isso
00:29:42se a primeira-dama
00:29:44resolver ficar um pouco
00:29:44mais quietinha.
00:29:46Muito bem
00:29:46e temos um vídeo
00:29:48do Sanderson
00:29:50sobre os gastos
00:29:51da Janja
00:29:51justamente
00:29:51nesse Janja Palusa
00:29:54e outras coisas
00:29:55que foram
00:29:56alvo
00:29:56de bastante
00:29:58polêmica
00:29:59na última semana
00:30:00podemos colocar
00:30:01esse vídeo
00:30:01também
00:30:01por favor
00:30:02queパテira
00:30:03ao sete
00:30:03Obrigado.
00:30:33Festival de Cultura Aliança Global contra a Fome e a Pobreza, também conhecido como Janjapalooza.
00:30:40E nós vimos que foram utilizados, ou estão sendo utilizados, 33 milhões de reais em dinheiro público,
00:30:47patrocinados 15 milhões pela Itaipu e 18 milhões pela Petrobras para que esse evento aconteça.
00:30:54E um absurdo tão grande que, usando esses 33 milhões para fazer um projeto contra a fome e a pobreza.
00:31:02Então, utilizasse esses 33 milhões contra a fome e a pobreza.
00:31:06E não para fazer um festival para promover a fome e a pobreza, como eles estão fazendo.
00:31:10Um absurdo.
00:31:11Acabei a representação do Terminal de Contas da União.
00:31:14E espero que o Terminal de Contas, que tem instrumentos de investigação próprios para fazer apuração em toda a sua extensão,
00:31:22proceda na medida da lei.
00:31:24Se nós não podemos aceitar, nessa altura do campeonato, o país carecendo de recursos para fazer o enfrentamento de diversos projetos,
00:31:34inclusive, lá da destruição no Rio Grande do Sul, quando o Estado inteiro nosso foi destruído praticamente pelas cheias.
00:31:42Inaceitável esse tipo de situação.
00:31:44E por isso, esperamos que o Terminal de Contas proceda imediatamente.
00:31:47Isso tem que ser barrado logo.
00:31:49E nós não temos o direito de permitir que o dinheiro público siga para o ralo, como é o caso aqui desses 33 milhões.
00:31:56Você vê, como é que você vê essa situação rapidamente?
00:32:03E falaremos disso depois do intervalo, que voltamos em dois minutinhos.
00:32:07Bom, estamos num pequeno intervalo junto à TV BMC, mas você que está nos assistindo aqui no nosso canal do YouTube,
00:32:17lembre-se que esse é o novo formato do nosso Meio Dia em Brasília, que continua com a nossa equipe, com o Duda, com o Rodolfo,
00:32:24e sobretudo com o Wilson, justamente lá de Brasília, trazendo essas informações muito importantes que vocês estão acompanhando,
00:32:30e trazendo também os bastidores de quem está lá colhendo a informação em loco.
00:32:35Vamos ver quem está aqui conosco no nosso chat.
00:32:39Sueli Malheiro, a Eneida, a Luciana Colnag, todo mundo que está nos assistindo, por favor, já lembre de deixar o like aqui,
00:32:46porque isso é muito importante no nosso canal.
00:32:48Bastante gente assistindo, valorizando essa nossa nova formatação do Meio Dia,
00:32:55valorizando toda a rede que agora também nos recebe, que é a TV BMC.
00:33:01Além disso, se a gente for pensar também, você que está nos assistindo,
00:33:07depois eu quero a opinião de vocês sobre esses temas.
00:33:10Vocês acham que, por exemplo, a Janja se comportou adequadamente?
00:33:16Vamos lembrar que a gente já teve em governos anteriores o próprio Bolsonaro
00:33:20dizendo que a mulher do Macron era feia e ameaçando o governo Biden com pólvora.
00:33:25Então, esse tipo de comentário não é inédito, mas também não soma nada.
00:33:31Queria a opinião de vocês.
00:33:34Vejamos aqui o que tem gente falando.
00:33:37O pessoal aqui dando super like, dizendo super like garantido.
00:33:42E daqui a pouco, olha, o Wilson está dizendo que o pessoal está com saudades do Wilson.
00:33:45Não se preocupe, o Wilson vai voltar logo depois do intervalo,
00:33:48onde a gente vai continuar falando sobre essas questões.
00:33:51E vamos voltar daqui a pouquinho para a rede nacional.
00:33:56E aí vocês continuem com a gente aqui no nosso chat, que é muito importante.
00:34:07E voltamos com o meio-dia em Brasília para falar sobre economia e o G20 com o Vandique Silveira.
00:34:14O que ocorre é o seguinte, o aumento dos impostos sobre os super ricos foi uma das principais bandeiras do Brasil na presidência dessa G20.
00:34:22Mas a cúpula de líderes vai terminar sem uma declaração consensual sobre o tema.
00:34:27E o motivo foi a forte oposição da Argentina, presidida por Javier Milley,
00:34:32e sua administração que deu uma guinada de posicionamento no G20 após a eleição de Donald Trump com o presidente dos Estados Unidos.
00:34:39Inclusive, o Milley foi o primeiro a ser recebido, o primeiro líder mundial a ser recebido pelo Trump pós-eleição.
00:34:47Então, vamos ver direitinho isso daqui a pouquinho, quando a gente conversar.
00:34:52Podemos chamar o nosso querido Vandique?
00:34:55Vandique, boa tarde, tudo bom com você?
00:34:59Bom dia, José Inácio, um prazer estar aqui com vocês.
00:35:02Queria saber a sua visão justamente sobre esse tema.
00:35:06Como é que você está observando essa tendência e as consequências econômicas para o Brasil e para o resto do mundo também?
00:35:15José Inácio, essa cúpula do G20 faz parte de um calendário de eventos globais.
00:35:21Muito pouco é feito da porta para fora de um país.
00:35:29A maior atividade, como já falamos, inclusive o Duda salientou,
00:35:35você tem que resolver problema de fome internamente.
00:35:38Nós não vamos conseguir resolver um problema juntando um grupo de países com interesses próprios
00:35:44para resolver o problema do mundo.
00:35:46Os grandes líderes do mundo, os Estados Unidos, a Europa Unida, a China,
00:35:51são esses países que determinam o passo de mudança no mundo.
00:35:54E se a gente não tiver as grandes nações, as grandes potências fazendo isso,
00:35:58é a razão que elas sempre foram quem ditou as normas, as regras, inclusive as modas do mundo,
00:36:05a gente está num mundo anárquico.
00:36:07E o mundo não é anárquico.
00:36:08A gente vive numa hierarquia de poderes.
00:36:12Essa ideia que foi ventilada, que é uma espécie de obsessão do ministro Haddad e do PT
00:36:19de taxar as grandes fortunas, é uma coisa extremamente inócua.
00:36:24A gente sabe que todos os países que fizeram isso, e um grande exemplo é a França,
00:36:28no dia que faz, no próximo dia você tem menos bilionários e o país do lado,
00:36:34como no caso da França, a Bélgica, a Suíça, acordou com um número maior de bilionários e milionários.
00:36:41Quer dizer, esse tipo de coisa é um falatório que gera muita tensão,
00:36:47mas de ação tem quase nada de efeito.
00:36:52Para a gente pensar aqui no Brasil, 1% mais rico da população,
00:36:57se a gente pensar que o país tem 150 milhões de adultos,
00:37:03nós estamos falando de um milhão e meio de pessoas que têm uma riqueza acima,
00:37:09mais ou menos, de 4 milhões de reais, porque eles detêm alguma coisa como 49% do PIB.
00:37:17Então, nós estamos falando de algo em torno de 5 bilhões.
00:37:20Se a gente fizer um cálculo bem rápido, de envelope, de guardanapo,
00:37:29a gente vê que esse pessoal com alguma coisa em torno de 5, 6 trilhões de reais,
00:37:35se a gente tributasse 3% desse pessoal,
00:37:41a gente ia conseguir alguma coisa em torno de 1 trilhão e meio, alguma coisa assim.
00:37:47E, efetivamente, o valor que isso vai...
00:37:53Desculpa, 1 trilhão e meio não, 200 bilhões de reais.
00:37:57E, efetivamente, quando a gente faz um cálculo da eficiência desse imposto,
00:38:03se esse pessoal não for embora, a gente imaginar que alguma coisa
00:38:06em torno da metade vai conseguir arrecadar.
00:38:10Então, nós estamos falando de 80, 90 bilhões de reais.
00:38:15Não é pouco dinheiro, mas isso assumindo que tudo vai de acordo com a regra.
00:38:22A tendência é que essas pessoas ricas, que têm essa disponibilidade de caixa,
00:38:29automaticamente, em grande parte, passem a riqueza para outras partes do mundo.
00:38:34Está cheio de lugares como as Ilhas Caimã, o Panamá, que são paraísos fiscais,
00:38:44o próprio Uruguai.
00:38:47Então, esse tipo de coisa tende a tirar os recursos do Brasil.
00:38:53Outro ponto muito importante dessa ideia de taxação de mais ricos,
00:38:58que é uma questão fundamental, é entender, José Inácio, o que é ser rico.
00:39:06Eu até agora não consegui entender a definição do governo.
00:39:10É quem ganha mais de um milhão de reais em salário?
00:39:13É quem ganha mais de um milhão de reais em dividendo?
00:39:18É quem tem disponibilidade de mais de um milhão de reais imediata?
00:39:22E como é que fica o cara que tem uma riqueza, mas essa riqueza está em imóveis ou ativos ilíquidos?
00:39:30Como é que a gente calcula isso?
00:39:31Quer dizer, é tão complicado fazer isso que o processo de tributar esse pessoal
00:39:36é melhor dar espaço para essa pessoal investir mais na economia,
00:39:41gerar mais empregos, abrir oportunidades para mais empresas se capitalizarem
00:39:47e aumentar os mercados de capitais do Brasil, que são praticamente anêmicos.
00:39:53Então, esse tipo de ideia é muito mais uma questão política,
00:39:59que você faz pontos com a torcida, que não entende, do ponto de vista econômico,
00:40:05a dificuldade de estabelecer esse imposto e de executar.
00:40:09Primeiro é criar a regra, como é que a gente define?
00:40:11E depois, como a gente executa e combinar com os russos para o pessoal não tirar esses recursos do Brasil.
00:40:19Quer dizer, o que precisa ser feito e que a gente não fala é como promover um ambiente de negócios
00:40:25que os mais ricos investem mais na economia e que a gente consegue tirar mais gente da pobreza.
00:40:31Esse é o ponto fundamental.
00:40:33Muito bom.
00:40:37Vandique, além disso, a gente tem que falar um pouco também de economia,
00:40:40porque, enfim, do Brasil especificamente,
00:40:43porque o famoso pacote fiscal parece que não sai nunca.
00:40:47Aliás, o ministro da Fazenda, o Fernando Haddad,
00:40:50declarou que o pacote de ajuste fiscal, que está sendo elaborado pelo governo há semanas,
00:40:55será anunciado em breve e que há acordo com o presidente Lula
00:40:59e a expectativa é que esse detalhamento aconteça após a cúpula do G20 que ocorre hoje de manhã.
00:41:06Inclusive, vou citar aqui uma fala do Haddad.
00:41:10Abre aspas.
00:41:10O conjunto de medidas está fechado com o presidente.
00:41:14Estamos esperando respostas do Ministério da Defesa.
00:41:18O objetivo é que o Brasil consiga, não, que o Brasil siga crescendo com sustentabilidade.
00:41:23Se você tiver distorções, o arcabouço fiscal pode perder a credibilidade.
00:41:27Vão dizer que o governo está saindo do acordado.
00:41:30Esse, Fernando Haddad, entrevista a CNBC News.
00:41:34Meu caro Van Dicke, dá para acreditar realmente nessas palavras do Haddad?
00:41:40Ou a gente sabe que, na verdade, vai vir um pacote para inglês V,
00:41:44com números que agradem parcialmente, pelo menos, o mercado,
00:41:48mas que deve ser desidratado ou não cumprido através de manobras ao longo dos próximos períodos?
00:41:53José Inácio, nós temos dois problemas aqui.
00:41:58Primeiro é o Lula promover uma reunião sindical num regime presidencialista
00:42:04com todos os ministros e perguntar se eles querem, se eles aceitam cortes.
00:42:11Isso não acontece num regime presidencialista.
00:42:13Isso não mostra a efetividade de um presidente que lidere um país
00:42:19e que tem a competência de tomar decisões.
00:42:22Você não toma decisões de corte de gasto falando com cada um e perguntando
00:42:27se você gostaria, obviamente, que cada um não quer e vai fazer de tudo,
00:42:31esperminhar para não ter cortes.
00:42:33Então, o que você faz, combina o jogo com o ministro da Economia,
00:42:37o ministro da Fazenda, no caso, hoje,
00:42:39junto com o Haddad e a Simone Tebet,
00:42:42você cria um plano de cortes com técnicos e você apresenta a solução
00:42:47que vai acontecer para ministro que goste ou não goste,
00:42:51essa é a solução que vai acontecer.
00:42:52Você avisa primeiro e depois você apresenta.
00:42:55Esse é o primeiro problema.
00:42:56Segundo, esse pacotão, já existe fala do Haddad que foi publicada hoje,
00:43:03falando a respeito do corte de algo em torno dos 600 bilhões de reais,
00:43:09que são as renúncias fiscais e subsídios, para empresas e indústrias.
00:43:14Só que esse é um problema muito sério e você tem que combinar ainda também
00:43:19com o lado do legislativo.
00:43:23Por quê?
00:43:24Esses grupos são muito bem organizados na sociedade,
00:43:31através de lobbies, através de relacionamento direto com o legislativo,
00:43:35com os legisladores,
00:43:36e é muito mais difícil você impor cortes para grupos politicamente organizados.
00:43:47Então, a meu ver, o que vem é um aceno a Faria Lima,
00:43:50mas não vem nada estruturante que mexa como a estrutura fiscal do país se dá.
00:43:59Por exemplo, um dos pontos que mais chama a atenção é o seguro-desemprego.
00:44:04Nós não temos desemprego caindo rapidamente?
00:44:08Saímos de cerca de 12% para 6% em dois anos?
00:44:13Entretanto, o seguro-desemprego não para de crescer.
00:44:16A mesma coisa acontece com o BPC e com a Previdência.
00:44:20Quer dizer, se a gente não endereçar esses problemas,
00:44:23são problemas gigantescos,
00:44:25nada de estrutural vai ser impactado.
00:44:28E isso não impede que a dinâmica da dívida continue acelerada
00:44:33e a gente se endividando cada vez mais através do pagamento de juros.
00:44:38Então, para inverter isso,
00:44:40a gente precisa ter definições de cortes estruturantes.
00:44:44Só que esses cortes estruturantes vão passar tanto pelo lado social
00:44:48como vai passar pelo lado dos subsídios e dos gastos fiscais
00:44:56que são benesses para as indústrias.
00:44:59E é aí onde mora o grande detalhe,
00:45:02que precisa ser negociado, vai para o Congresso,
00:45:05o Congresso vai desidratar e o governo vai ter uma grande oportunidade de dizer
00:45:09eu tentei fazer o melhor, mas eles me impediram.
00:45:13Quer dizer, enquanto o governo não puder tomar decisões
00:45:16que impactem diretamente onde ele tem maior poder
00:45:19e que existe um certo consenso,
00:45:22que se dá em cima de gastos sociais,
00:45:27existe muito abuso.
00:45:29Eu não digo que não é necessário fazer cortes do outro lado,
00:45:33mas o lado social impede e existe um certo consenso aí.
00:45:37Ok.
00:45:39Meu caro, muito obrigado.
00:45:41Vandique Silveira, economista e diretor da Humaitá Digital,
00:45:44uma empresa voltada à educação e colaboradora aqui do Antagonista.
00:45:50Nós vamos para um brevíssimo intervalo de dois minutos
00:45:53e voltamos daqui a pouquinho com mais informações
00:45:56sobre o Homem Bomba de Brasília, entre outras coisas.
00:46:01Espero você daqui a dois minutinhos aqui.
00:46:04Até já.
00:46:05Muito bem, voltamos aqui apenas com vocês que estão nos acompanhando
00:46:15no nosso canal do YouTube.
00:46:17Vocês estão vendo, né?
00:46:18Um formato novo que agora tem intervalos comerciais
00:46:22porque estamos na TV BMC,
00:46:24então é uma nova métrica.
00:46:26Estamos com a nossa equipe de sempre,
00:46:27o Rodolfo, o Duda, o Wilson,
00:46:29trazendo as informações vitais,
00:46:31todas de Brasília e também a estrutura desse programa
00:46:35continua nas mãos do nosso querido Wilson Lima.
00:46:38É muito bom que você que está aqui nos acompanhando
00:46:41nos deixe já o seu like aqui no canal.
00:46:44Isso é muito importante.
00:46:46Vejamos como é que vocês estão aqui no nosso chat.
00:46:49Pessoal falando realmente da questão da necessidade
00:46:54de haver uma maior cobrança de impostos dos ricos,
00:46:57tem gente aqui um pouco dividido,
00:47:00dizendo que vem quebra da previdência.
00:47:03Enfim, muita gente está aqui agradecendo também
00:47:06as palavras do Van Dijk,
00:47:08que é sempre muito cristalino na sua visão,
00:47:11ele é muito didático,
00:47:12a gente sempre agradece as participações dele aqui
00:47:14no nosso meio-dia.
00:47:16E esse novo formato tem uma pequena diferença
00:47:20que você já deve notar a partir de hoje.
00:47:22Nós voltamos a ter uma hora de programa.
00:47:25Temos, antigamente era 40, 45,
00:47:28e agora a gente volta nessa nova configuração
00:47:32que é importante para o nosso novo parceiro.
00:47:36Mas sempre com vocês aqui na nossa prioridade.
00:47:41Outra coisa que eu queria lembrar
00:47:42é que além desse programa aqui,
00:47:45a gente ainda tem o nosso Café Antagonista.
00:47:48Se você ainda não assistiu,
00:47:49dá tempo de assistir.
00:47:51Temos vários assuntos interessantes por lá
00:47:53que você pode assistir,
00:47:54terminando este programa
00:47:56no nosso playlist do Café Antagonista.
00:48:00E daqui a pouco vamos voltar
00:48:02para a Rede Nacional.
00:48:04Então, vamos voltar
00:48:05e você continua aqui conosco no chat.
00:48:08Voltamos, voltamos com o Meio Dia em Brasília.
00:48:17Aliás, reiterando que o Meio Dia em Brasília
00:48:20agora estreia esta semana no TV BMC.
00:48:23É o segundo programa da grade do Antagonista na TV BMC.
00:48:28Já temos todos os dias o Papo Antagonista
00:48:30às 18h, das 18h às 19h30,
00:48:34com o nosso diretor de jornalismo,
00:48:36o Felipe Moura Brasil, na apresentação.
00:48:38Então, este é o segundo programa
00:48:40que integra a TV BMC.
00:48:43É uma honra muito grande
00:48:44para nós participarmos,
00:48:46para chegar a mais gente.
00:48:47Que é esse o nosso objetivo,
00:48:48trazer o jornalismo independente
00:48:50para mais gente,
00:48:52para mais pessoas nos conhecerem.
00:48:54E já vamos começar direto e reto
00:48:56aqui com assuntos pulsantes.
00:48:58A Polícia Federal instaurou um inquérito
00:49:01para investigar o incêndio
00:49:02ocorrido na manhã deste domingo,
00:49:04dia 17,
00:49:05na residência do homem-bomba
00:49:07Francisco Vanderlei Luiz,
00:49:09o tio França,
00:49:10de 59 anos,
00:49:11lá no Rio Grande do Sul,
00:49:14perdão, Rio do Sul,
00:49:15Santa Catarina.
00:49:17O incêndio aconteceu na Avenida
00:49:18Barão do Rio Branco,
00:49:20no bairro Bugatti.
00:49:21Segundo o Corpo de Bombeiros Militar
00:49:24de Santa Catarina,
00:49:25uma moradora da casa
00:49:26foi retirada do local
00:49:28por populares
00:49:28durante o incêndio.
00:49:30Ela é a Daiane Dias,
00:49:3241 anos,
00:49:33e ex-companheira do Francisco.
00:49:35Ela sofreu queimaduras
00:49:36de primeiro,
00:49:38segundo e terceiro grau
00:49:40em 100% do corpo.
00:49:43Uma situação realmente
00:49:44muito, muito triste.
00:49:46Eu já chamo aqui
00:49:47para comentar
00:49:48o nosso querido
00:49:49Wilson Lima
00:49:50e também
00:49:51o nosso querido
00:49:52Rodolfo Borges.
00:49:54Que situação,
00:49:55hein, Wilson?
00:49:55é, pelo visto,
00:49:58ela ficou desarvorada
00:49:59com essa situação
00:50:00toda do ex-marido.
00:50:03Como é que você
00:50:03viu essa situação?
00:50:05Você que também
00:50:05está acompanhando
00:50:06essa informação.
00:50:08É preciso aguardar
00:50:09as investigações,
00:50:11não é, Zé Inácio?
00:50:12É um processo,
00:50:13é um caso difícil
00:50:15que mostra definitivamente
00:50:17como é que as pessoas,
00:50:20elas lidam
00:50:21com essa disputa política,
00:50:23com essa polarização
00:50:24que nós temos
00:50:25vivendo nos últimos anos.
00:50:26A gente precisa
00:50:27aguardar um pouco
00:50:28o decorrer
00:50:29das investigações.
00:50:30O fato
00:50:30é que
00:50:31esse episódio
00:50:32ocorrido aqui em Brasília,
00:50:34ele tem de fato
00:50:34suscitado
00:50:35aí vários movimentos,
00:50:37tanto do Supremo Tribunal Federal,
00:50:38quanto da própria Polícia Federal,
00:50:40de tentar cercar
00:50:41ainda mais
00:50:42o ex-presidente
00:50:43Jair Bolsonaro
00:50:44nas investigações
00:50:45que tramitam
00:50:46contra ele.
00:50:47inclusive tem até
00:50:48um detalhe
00:50:49muito curioso
00:50:51para dizer o mínimo,
00:50:53porque ao longo
00:50:54do final de semana,
00:50:55tanto o diretor-geral
00:50:56da Polícia Federal,
00:50:57o Andrei Rodrigues,
00:50:58quanto o ministro
00:51:00Alexandre de Moraes
00:51:02do Supremo Tribunal Federal,
00:51:03os dois manifestaram
00:51:05posicionamentos
00:51:07sobre o que pode acontecer
00:51:09com o ex-presidente
00:51:10Jair Bolsonaro.
00:51:11Isso é algo que foge
00:51:14ao devido processo legal.
00:51:15Você não pode antecipar
00:51:16uma questão de mérito,
00:51:18ainda mais no caso desse,
00:51:19como um caso desse
00:51:19muito sensível.
00:51:21Então,
00:51:21vejam aí
00:51:22como é que você já
00:51:23constrói uma narrativa,
00:51:24você constrói de fato
00:51:25até mesmo
00:51:26o conjunto probatório
00:51:27já de olho
00:51:28em uma eventual
00:51:29condenação
00:51:29do ex-presidente da República.
00:51:31Pelo menos,
00:51:31esse é um indicativo
00:51:32que tanto o Andrei Rodrigues
00:51:33apontou
00:51:34na coletiva
00:51:35da semana passada,
00:51:37quanto o próprio
00:51:38ministro Alexandre de Moraes
00:51:40em suas manifestações
00:51:41pós-episódio
00:51:42aqui na Praça dos Três Poderes.
00:51:44Eu, como advogado
00:51:46formado,
00:51:46sou do tempo
00:51:47que a gente aprendia
00:51:48que um juiz fala
00:51:50pelos autos
00:51:51e pelos autos apenas,
00:51:52mas são novos tempos.
00:51:55Falando sobre essa situação
00:51:56do tio França,
00:51:58a primeira dama,
00:52:00dona Janja,
00:52:02Rosângela Silva,
00:52:03chamou o homem
00:52:04que se suicidou
00:52:05nesse atentado
00:52:06a bombas
00:52:06de bestão.
00:52:08Vamos ver o vídeo
00:52:09onde ela faz
00:52:10essa manifestação.
00:52:11ou não?
00:52:16A hora que estiver no ponto,
00:52:17vocês me avisem
00:52:18que a gente deixa lá,
00:52:20a gente volta aqui
00:52:20com esse assunto.
00:52:21Mas, independente
00:52:22do bestão
00:52:23da nossa
00:52:24primeira dama,
00:52:25eu queria saber
00:52:26o que o Rodolfo Borges,
00:52:28que está aqui conosco,
00:52:29acha dessa situação,
00:52:30desse tipo de participação
00:52:32sempre proativa,
00:52:34mas nem sempre,
00:52:35talvez,
00:52:36no encaminhar
00:52:37que seria mais adequado
00:52:38para essa situação.
00:52:41Rodolfo,
00:52:41boa tarde.
00:52:42Boa tarde, Inácio.
00:52:43Boa tarde, Wilson.
00:52:44Boa tarde para quem
00:52:44está assistindo a gente.
00:52:46Inácio,
00:52:46o Wilson falou
00:52:47sobre esse lado
00:52:49do Bolsonaro,
00:52:49e de fato existe
00:52:50um lado do Bolsonaro aí,
00:52:51não tem por que negar,
00:52:53de fato deve ser influenciado
00:52:56os inquéritos
00:52:57pelos quais o Bolsonaro
00:52:59é investigado,
00:52:59especificamente esse
00:53:00sobre golpe suspeita
00:53:02de golpe de Estado,
00:53:03esse tipo de ação,
00:53:05ainda que não tenha
00:53:06nada a ver
00:53:06com ele diretamente,
00:53:08a gente já falou,
00:53:08sobre isso aqui
00:53:09na semana passada,
00:53:10no meio-dia,
00:53:11é inevitável imaginar
00:53:12que isso será,
00:53:13isso vai ter consequência
00:53:15no inquérito do Bolsonaro.
00:53:16Isso é um pedaço da história.
00:53:18O outro pedaço
00:53:19para o qual eu quero
00:53:19chamar a atenção
00:53:20e publiquei hoje
00:53:21no Antagonista
00:53:22uma análise
00:53:23sobre esse assunto
00:53:24é de que o STF
00:53:25ele tem
00:53:26uma parte muito relevante
00:53:28nessa história toda.
00:53:29O STF
00:53:30ele não é
00:53:30o mocinho da história
00:53:32como os ministros
00:53:33costumam
00:53:34e gostariam
00:53:35que fossem encarados
00:53:37e costumam se comportar.
00:53:39O texto,
00:53:40para quem quiser ler,
00:53:41está lá no
00:53:41antagonista.com.br
00:53:42se chama
00:53:43STF precisa se olhar
00:53:45no espelho
00:53:45porque o contexto
00:53:48de desconfiança
00:53:49e de,
00:53:51para usar as palavras
00:53:52dos ministros de ódio
00:53:53que se criou
00:53:54no Brasil,
00:53:55ele tem também
00:53:56participação do STF.
00:53:58Foi o STF
00:53:58que enquanto
00:54:00condena
00:54:00o pessoal
00:54:01que participou
00:54:02de depredação
00:54:03lá na Praça
00:54:04dos Três Poderes,
00:54:04ele solta
00:54:06perdoa
00:54:06e eu vou botar
00:54:07entre aspas aqui
00:54:08porque isso não é um perdão
00:54:09formalmente não é um perdão
00:54:10agora
00:54:11no final das contas
00:54:13serve como perdão
00:54:14uma série de pessoas
00:54:15que foram condenadas
00:54:16por corrupção
00:54:17na Operação Lava Jato.
00:54:19É nesse contexto
00:54:20em que
00:54:21parte da população
00:54:22duvidou das instituições
00:54:25passou a duvidar
00:54:26com mais intensidade
00:54:27e aí falando
00:54:28especificamente
00:54:29dos seguidores
00:54:29do ex-presidente
00:54:30Jair Bolsonaro
00:54:31de quem gosta
00:54:32do ex-presidente Jair Bolsonaro
00:54:32eles durante a eleição
00:54:34de 22
00:54:35a minha perspectiva
00:54:36sobre esse assunto
00:54:37é de que
00:54:38aquela desconfiança
00:54:39em relação
00:54:39à urna eletrônica
00:54:40aquilo era
00:54:42materialização
00:54:43de uma desconfiança
00:54:44sobre a candidatura
00:54:46do Lula
00:54:46porque o Lula
00:54:47vamos lembrar
00:54:48ele estava preso
00:54:50e ele foi solto
00:54:51num contexto
00:54:51em que ele pôde concorrer
00:54:52na eleição de 22
00:54:53e ganhar do Bolsonaro
00:54:54pra mim
00:54:56a desconfiança
00:54:57em relação
00:54:57àquele pleito
00:54:57ela está
00:54:58se materializou
00:55:00a partir
00:55:01da candidatura
00:55:01do Lula
00:55:02e aí depois
00:55:03veio aquela história
00:55:03toda
00:55:04de que as urnas
00:55:04podem ser fraudadas
00:55:06de que o sistema
00:55:07não é confiável
00:55:08e aí a coisa
00:55:09se confundiu demais
00:55:10mas existe um motivo
00:55:12e esse é o que eu quero dizer
00:55:14aqui resumindo
00:55:14pra se desconfiar
00:55:16das instituições brasileiras
00:55:17e não é a urna eletrônica
00:55:19é a conduta
00:55:20do próprio STF
00:55:22que hoje
00:55:22atua
00:55:23como
00:55:24como
00:55:24bombeiro
00:55:25de uma situação
00:55:27da qual ele participou
00:55:29como incentivador
00:55:31e não só
00:55:32o STF
00:55:33ele não está só
00:55:33olhando pra isso
00:55:34e tentando resolver
00:55:35ele faz parte
00:55:36do problema
00:55:36esse é o argumento
00:55:38e o presidente
00:55:40do STF
00:55:40Luiz Alberto Barroso
00:55:41na quinta-feira
00:55:43seguinte
00:55:43quando ocorreu
00:55:44quando ocorreram
00:55:46as explosões
00:55:46ali na quarta-feira
00:55:47à noite
00:55:47nas planadas dos ministérios
00:55:48ele pediu
00:55:49que todos
00:55:50refletissem sobre isso
00:55:51e é um pedido
00:55:52que tem que ser repassado
00:55:53também para os próprios
00:55:53ministros do STF
00:55:54eles precisam também
00:55:55refletir sobre o papel
00:55:57do tribunal
00:55:58no Brasil
00:55:59eles não são só
00:56:00os mocinhos
00:56:01dessa história
00:56:01pois é
00:56:02que situação
00:56:03mas agora nós temos
00:56:04o vídeo
00:56:05da primeira dama
00:56:06comentando sobre
00:56:08o suicida
00:56:09em Brasília
00:56:11pode rolar
00:56:11por favor
00:56:12a gente convidou
00:56:13o ministro Alexandre de Moraes
00:56:15que tem sido
00:56:15um grande parceiro
00:56:16nessa questão
00:56:17das fake news
00:56:18e tal
00:56:19por mais que
00:56:20seja difícil
00:56:21ele está enfrentando
00:56:22e por conta
00:56:23do que aconteceu
00:56:24em Brasília
00:56:24inacreditavelmente
00:56:26aconteceu em Brasília
00:56:27essa semana
00:56:28e o bestão lá
00:56:29acabou se matando
00:56:30com fogo de artifício
00:56:31mas enfim
00:56:32incrível
00:56:33mas a gente ri
00:56:36mas é sério
00:56:37gente
00:56:37é sério
00:56:38olha só o que
00:56:39faz as redes sociais
00:56:41na mente das pessoas
00:56:42né
00:56:42pois é
00:56:44enfim
00:56:45está aí a fala dela
00:56:46Wilson
00:56:47e também
00:56:49para o Duda
00:56:49primeiro
00:56:49para o Rodolfo
00:56:51primeiro Wilson
00:56:51você acha que
00:56:53esse tipo
00:56:54de composição
00:56:55só para a gente
00:56:56ser bem rápido
00:56:57que a gente ainda
00:56:57tem outro assunto
00:56:58para falar
00:56:58antes do intervalo
00:56:59você acha que
00:57:00esse tipo
00:57:01de comportamento
00:57:02ninguém chega
00:57:05para falar
00:57:06olha
00:57:06contenha-se
00:57:07não fale isso
00:57:08isso é contraproducente
00:57:09inclusive para as bandeiras
00:57:10que ela mesmo levanta
00:57:11ou você acha que
00:57:11isso não chega a acontecer
00:57:12por um certo temor
00:57:14das pessoas
00:57:14que o cercam
00:57:15de desagradá-la
00:57:17ou algo do tipo
00:57:18então Inácio
00:57:20até tentam
00:57:20mas não conseguem
00:57:21essa é a grande verdade
00:57:22e deixa eu aproveitar
00:57:24o episódio rapidamente
00:57:25só para pedir desculpas
00:57:26pela forma
00:57:26como eu comportei
00:57:27no primeiro bloco
00:57:28acabei soltando um xingamento
00:57:29deu uma de janja aqui
00:57:30programa vivo
00:57:31mas acontece
00:57:31estreia
00:57:32a gente tenta acertar sempre
00:57:33e às vezes acontece
00:57:35esse tipo de latos
00:57:36então voltando
00:57:37a questão da janja
00:57:38Inácio
00:57:39é como eu falei
00:57:39lá também
00:57:40no primeiro bloco
00:57:41você tem a questão
00:57:42da primeira dama
00:57:43que ela tenta ali
00:57:45criar sempre uma situação
00:57:46de incômodo
00:57:47para o Palácio do Planalto
00:57:48e ela consegue
00:57:49esse é que é o grande problema
00:57:50e isso que tem incomodado
00:57:51vários ministros palacianos
00:57:53porque ela gera mais crise
00:57:56do que de fato ajuda
00:57:57e ela tem conseguido
00:57:59de fato
00:58:00ressignificar o papel
00:58:01da primeira dama
00:58:02só que não da forma positiva
00:58:04mas da forma negativa
00:58:06criando
00:58:06gerando crise
00:58:07gerando toda essa situação
00:58:09de tensão
00:58:09você não pode
00:58:11mesmo com primeira dama
00:58:12chamar uma pessoa
00:58:13por mais que você tenha
00:58:14sua divergência política
00:58:15de bestão
00:58:16não é uma atitude legal
00:58:17não é bacana
00:58:18não é contraproducente
00:58:21diante de uma
00:58:22de um cenário polarizado
00:58:24então a primeira dama
00:58:25poderia pelo menos
00:58:26ter um pouco mais
00:58:26de respeito
00:58:27para uma pessoa
00:58:28que perdeu a vida
00:58:29no episódio como esse
00:58:30então
00:58:30utilizar esse tipo
00:58:32de artimanha
00:58:32não é
00:58:33não é a melhor postura
00:58:34principalmente
00:58:35vindo de uma primeira dama
00:58:37pois é
00:58:38pois é
00:58:38mas enfim
00:58:39é o que temos
00:58:40acompanhado
00:58:42e eu queria lembrar
00:58:44a todos que estão
00:58:44nos assistindo
00:58:45de algo muito importante
00:58:46esta é a estreia
00:58:48do nosso programa
00:58:49aqui na TV BMC
00:58:52é um programa
00:58:53que estamos fazendo
00:58:54como o próprio
00:58:55Wilson disse agora
00:58:56ainda estamos
00:58:57entendendo
00:58:58a dinâmica
00:58:59de alguns detalhes
00:59:00técnicos finais
00:59:01mas o fato
00:59:02é que o conteúdo
00:59:04é de jornalismo
00:59:05isento
00:59:06e é isso
00:59:06que se destaca
00:59:07na nossa editoria
00:59:09todo antagonista
00:59:10é pensado nisso
00:59:11tanto que o assunto
00:59:13que nós vamos falar
00:59:13logo depois do intervalo
00:59:15é sobre
00:59:16um bastidor
00:59:18do meio dia
00:59:19que o nosso Wilson
00:59:20vai falar
00:59:20evidentemente
00:59:21sobre o requerimento
00:59:22de comunicação
00:59:23do governo
00:59:24a SECOM
00:59:24solicitando maiores detalhes
00:59:25porque a Rede Globo
00:59:27estaria recebendo
00:59:28um investimento
00:59:29bastante robusto
00:59:30do governo federal
00:59:31mas como assim
00:59:33você vai entender isso
00:59:35logo depois
00:59:36do intervalo
00:59:37onde vamos voltar
00:59:38com a nossa equipe
00:59:38falando sobre isso
00:59:39e também
00:59:40sobre outros assuntos
00:59:42muito relevantes
00:59:43na nossa grade
00:59:44você já sabe
00:59:45hoje
00:59:46além do meio dia
00:59:47em Brasília
00:59:48temos
00:59:48às 18 horas
00:59:50o Papo Antagonista
00:59:52aliás
00:59:53o Papo Antagonista
00:59:53tem todos os dias
00:59:55das 18
00:59:56às 19h30
00:59:57com Felipe Moura Brasil
00:59:59o nosso diretor
01:00:00de jornalismo
01:00:02aqui do grupo
01:00:02então voltamos
01:00:04daqui a pouquinho
01:00:05do intervalinho
01:00:05de dois minutos
01:00:06para falar sobre
01:00:07Rede Globo
01:00:09e outros assuntos
01:00:10até já
01:00:11voltamos aqui
01:00:16para você
01:00:17que é o nosso
01:00:18telespectador
01:00:19do nosso YouTube
01:00:20e o fato é o seguinte
01:00:22gente
01:00:22você que está nos assistindo
01:00:24você está vendo
01:00:25que a gente continua
01:00:26com o mesmo conteúdo
01:00:28de sempre
01:00:28sempre colocando
01:00:30o dedo na ferida
01:00:30sempre falando
01:00:31através dos nossos
01:00:33especialistas
01:00:34do Rodolfo Borges
01:00:36do Wilson Lima
01:00:37lá de Brasília
01:00:38Duda Teixeira
01:00:39do Van Dyck
01:00:41também falando
01:00:41sobre economia
01:00:42e eventualmente
01:00:43do Alexandre Borges
01:00:45que fala também
01:00:46em outros dias
01:00:46a gente continua
01:00:47trazendo a análise
01:00:48e a visão
01:00:49dos nossos especialistas
01:00:50do mesmo modo
01:00:52que antes
01:00:52a única coisa
01:00:53que mudou um pouco
01:00:53essa distribuição
01:00:54agora tem esses
01:00:56pequenos intervalos
01:00:57mas esse intervalo
01:00:58também é bom
01:00:58para você
01:00:59que sempre nos acompanhou
01:01:00aqui no YouTube
01:01:00porque a gente
01:01:01continua falando
01:01:02com você
01:01:02aqui no nosso chat
01:01:04que é o que eu vou
01:01:05fazer agora
01:01:06vamos ver aqui
01:01:08e olha
01:01:09porque que nunca
01:01:10divulgam
01:01:11o Narrativas
01:01:12da Amadá
01:01:12tem toda razão
01:01:14Narrativas
01:01:15da Amadá
01:01:16também é um programa
01:01:17que tem aqui
01:01:18são pílulas de conhecimento
01:01:20sempre muito úteis
01:01:21e muito esclarecedoras
01:01:22porque trazem justamente
01:01:24os dois lados
01:01:24de uma moeda
01:01:25uma análise
01:01:26de quem acha
01:01:27uma coisa
01:01:28quem acha outra
01:01:29e a visão dela
01:01:30sobre cada um
01:01:31desses casos
01:01:32isso é algo diário
01:01:34é sempre muito importante
01:01:35e a querida Madarina Lasco
01:01:37continua conosco
01:01:39sempre nas nossas parcerias
01:01:40e quem sabe
01:01:41muito em breve
01:01:42ela estará aqui também
01:01:43dando sua participação
01:01:45no meio dia
01:01:46não é mesmo?
01:01:47Vamos ver agora
01:01:48mais pessoas
01:01:49que estão
01:01:50aqui no nosso chat
01:01:52dizendo que o dinheiro público
01:01:55é muito mal gasto
01:01:56pelo governo
01:01:57que esse pessoal
01:01:58de aí vai fazer
01:01:59um reconhecimento
01:02:00enfim
01:02:01tudo que vocês estão falando aqui
01:02:03tem toda razão
01:02:04a gente continua acompanhando
01:02:05e voltamos
01:02:07para falar disso
01:02:08no próximo intervalo
01:02:09porque agora
01:02:10nós vamos voltar
01:02:11para a rede nacional
01:02:12na TV BMC
01:02:14voltando direto
01:02:20como eu havia prometido
01:02:21no finalzinho
01:02:22do bloco anterior
01:02:23vamos falar sobre bastidores
01:02:25o deputado federal
01:02:27Gustavo Gayer
01:02:28do PL de Goiás
01:02:30apresentou um requerimento
01:02:32à Secretaria de Comunicação
01:02:33do Governo Federal
01:02:34a SECOM
01:02:34solicitando maiores detalhes
01:02:36sobre como eu havia dito
01:02:37pagamentos feitos
01:02:39pelo Palácio do Planalto
01:02:40a TV Globo
01:02:41como mostramos
01:02:42em O Antagonista
01:02:44em menos de dois anos
01:02:45a TV Globo
01:02:46já recebeu
01:02:47177,2 milhões de reais
01:02:50em publicidade
01:02:51do governo Lula
01:02:52cerca de 200 mil reais
01:02:54a mais
01:02:54do que havia recebido
01:02:56nos quatro anos
01:02:57da gestão
01:02:57de Jair Bolsonaro
01:02:59Wilson Lima
01:03:00que nos conta
01:03:01essa história
01:03:01Wilson
01:03:02então meu caro
01:03:06só em 24
01:03:07só nesse ano
01:03:09a Globo recebeu
01:03:09aproximadamente
01:03:1088 milhões de reais
01:03:13só nesse ano
01:03:14ano de 24
01:03:15então o deputado federal
01:03:16Gustavo Gayer
01:03:17ele quer entender
01:03:18por que a Globo
01:03:18tem sido beneficiada
01:03:20a algum tipo
01:03:20de direcionamento
01:03:21a alguma interferência
01:03:24editorial
01:03:24naquilo que a Globo
01:03:26tem divulgado
01:03:27nas últimas
01:03:28durante o
01:03:29durante o governo
01:03:30Lula
01:03:31algum tipo
01:03:31de interferência
01:03:32o fato é que
01:03:33esse requerimento
01:03:34foi apresentado
01:03:35na semana passada
01:03:35esse requerimento
01:03:36está lá na Câmara
01:03:38e vai ser encaminhado
01:03:39para a Secretaria
01:03:39de Comunicação
01:03:40do Governo Federal
01:03:42agora Inácio
01:03:43as respostas
01:03:44elas devem demorar
01:03:46um pouco a sair
01:03:46por que?
01:03:47há um trâmite
01:03:48que ele é relativamente
01:03:49longo
01:03:50então você passa
01:03:50pela mesa diretora
01:03:51da Câmara
01:03:52e você tem um momento
01:03:53que há uma transição
01:03:55de gestão
01:03:56lá na Câmara
01:03:57então a expectativa
01:03:58é que esse pedido
01:04:00de informação
01:04:00de fato
01:04:02só chegue ao Palácio
01:04:03do Planalto
01:04:03no início de 2025
01:04:05e aí
01:04:06a gente não sabe
01:04:08não vai ter como saber
01:04:09de fato
01:04:10por qual motivo
01:04:11o governo federal
01:04:13tem investido
01:04:13tanto
01:04:14na Rede Globo
01:04:15nos últimos
01:04:16nos últimos meses
01:04:17então
01:04:18há essa pressão
01:04:19da oposição
01:04:21há essa pressão
01:04:21dos deputados federais
01:04:22que fiscalizam
01:04:25o governo Lula
01:04:26agora é esperar
01:04:27é esperar uma resposta
01:04:28para saber se o governo
01:04:29federal vai conseguir
01:04:30de fato explicar
01:04:31a tendência
01:04:32que se fala muito
01:04:33no Palácio do Planalto
01:04:34Inácio
01:04:35é que eles devem adotar
01:04:36a seguinte postura
01:04:37não, olha
01:04:38estamos investindo na Globo
01:04:39porque é o canal
01:04:40que tem mais audiência
01:04:42então obviamente
01:04:42seria mais
01:04:43faria um pouco mais de sentido
01:04:45só que a questão é
01:04:46é que curiosamente
01:04:48quando você fala
01:04:49Rede Globo
01:04:49investimentos
01:04:50você também tem
01:04:51uma cobertura
01:04:52um pouco mais
01:04:52ostensiva
01:04:53do governo federal
01:04:54e aí
01:04:55como é que você explica
01:04:56como é que você explica
01:04:58que de fato
01:04:58você tem um jornalismo
01:04:59imparcial
01:05:00ou você na verdade
01:05:01está custeando
01:05:02esse jornalismo
01:05:02com dinheiro público
01:05:03são respostas
01:05:04que nós vamos ter
01:05:05provavelmente
01:05:06no início do ano que vem
01:05:06Inácio
01:05:07de fato
01:05:08antes de passar
01:05:09para o nosso próximo assunto
01:05:10que são as emendas
01:05:11PIX
01:05:11para micaretas
01:05:12enfim
01:05:13eu queria saber
01:05:14o meu caro
01:05:15Rodolfo
01:05:17como é que você vê
01:05:18também essa situação
01:05:19do investimento
01:05:20federal maciço
01:05:21na Rede Globo
01:05:22especificamente?
01:05:24A dúvida fica
01:05:25Inácio
01:05:26porque existe
01:05:27o patrocínio estatal
01:05:28e aí
01:05:29a gente sempre destaca
01:05:31sempre que possível
01:05:31aqui no Antagonista
01:05:32que a gente não recebe
01:05:33esse patrocínio
01:05:34do governo federal
01:05:34e portanto
01:05:36não damos margem
01:05:37e não é como se também
01:05:39o que a gente escrevesse
01:05:39desse margem
01:05:40para desconfiar
01:05:41de que a gente está
01:05:41torcendo para o governo Lula
01:05:43mas de fato
01:05:44não existe margem
01:05:45nenhuma para isso
01:05:46porque a gente não tem
01:05:46esse vínculo financeiro
01:05:48eu até vou
01:05:49adiantar aqui
01:05:50o ex-presidente Jair Bolsonaro
01:05:52deu uma
01:05:53tuitada
01:05:54uma chuitada
01:05:54para comentar essa história
01:05:55ele comentou
01:05:56ele trouxe
01:05:57duas manchetes
01:06:00uma de 2020
01:06:01sobre o fato
01:06:02de que o governo dele
01:06:03estava investindo menos
01:06:04na Globo
01:06:05e aí foi destacado
01:06:06por alguns sites
01:06:07e agora
01:06:08essa história
01:06:09de que o governo Lula
01:06:11estaria investido demais
01:06:12aí eu fui buscar
01:06:13nos nossos arquivos
01:06:14do Antagonista
01:06:14porque de fato
01:06:16aconteceu isso
01:06:17no início do governo Bolsonaro
01:06:18ele gastou menos
01:06:19com a Globo
01:06:19repassou menos dinheiro
01:06:20agora a gente deu
01:06:21a seguinte manchete
01:06:22o seguinte título
01:06:24em julho de 2022
01:06:25Bolsonaro quase dobra
01:06:27gasto
01:06:28com publicidade
01:06:28na Globo
01:06:29no primeiro semestre
01:06:30desse ano
01:06:31então a questão é
01:06:32quando você precisa
01:06:34e quando é conveniente
01:06:35você pode fazer
01:06:36e você vai buscar
01:06:37então assim
01:06:38é difícil
01:06:38para que esse
01:06:40para que o Bolsonaro
01:06:41hoje
01:06:42defenda
01:06:45ou critique
01:06:47o Lula
01:06:47porque a gente
01:06:48tem o passado dele
01:06:49também
01:06:49muito obrigado
01:06:51meu caro Rodolfo
01:06:52e já seguindo
01:06:53reto aqui
01:06:54uma auditoria
01:06:55entregue
01:06:56ao Supremo Tribunal
01:06:57Federal
01:06:58apontou a falta
01:06:59de transparência
01:07:00na destinação
01:07:01dos recursos
01:07:02um dos motivos
01:07:03que fizeram
01:07:04o ministro Flávio Dino
01:07:05reforçar o bloqueio
01:07:06de repasses
01:07:07daquelas famosas
01:07:08emendas PIX
01:07:09em decisão
01:07:11da semana passada
01:07:12essa auditoria
01:07:13que analisou
01:07:13entidades
01:07:15do terceiro setor
01:07:16já foram
01:07:17disse que
01:07:18já foram beneficiadas
01:07:20com 27 milhões
01:07:21de reais
01:07:22em recursos
01:07:23empenhados
01:07:23ou seja
01:07:24quando o gasto
01:07:25já está reservado
01:07:26desse montante
01:07:2718 milhões
01:07:28já estão efetivamente
01:07:29nos cofres
01:07:31as emendas PIX
01:07:32funcionam como
01:07:33um atalho
01:07:34e chegam mais rapidamente
01:07:35aos caixas
01:07:36destinados
01:07:37das indicações
01:07:38dos parlamentares
01:07:39Wilson
01:07:40como é que você vê
01:07:41essa
01:07:42aparentemente
01:07:44essa tentativa
01:07:45de fechamento
01:07:45de cerco
01:07:46das emendas PIX
01:07:47pelo menos
01:07:47para que parte
01:07:49delas
01:07:49não se perca
01:07:49nesse grande
01:07:50buraco negro
01:07:51esse grande
01:07:51ralo
01:07:52que ninguém
01:07:52controla
01:07:54eu vou ser muito breve
01:07:55Zé Nath
01:07:55porque você
01:07:56utilizou o termo
01:07:57correto
01:07:58é uma tentativa
01:07:59aparente
01:08:00porque na prática
01:08:01você trocou
01:08:02o esquema
01:08:03do orçamento
01:08:03de secreto
01:08:04vamos lá
01:08:04vamos fazer aqui
01:08:05a cronologia
01:08:06havia o orçamento
01:08:07de secreto
01:08:08e aí os deputados
01:08:09conseguiram substituir
01:08:10pelas emendas
01:08:11de transferência
01:08:12especial
01:08:12as chamadas
01:08:13emendas PIX
01:08:13só que agora
01:08:15com a regulamentação
01:08:15do projeto de lei
01:08:16que deve ser concluída
01:08:17até essa quarta-feira
01:08:18no senado
01:08:19você troca
01:08:20esse esquema
01:08:21das emendas PIX
01:08:22você mascara
01:08:24essa artimanha
01:08:26para as emendas
01:08:27de comissão
01:08:27geral
01:08:28ou de comissões
01:08:30específicas
01:08:31porque ali
01:08:32inclusive nós mostramos
01:08:33aqui no meio-dia
01:08:34na semana passada
01:08:35essas emendas
01:08:36de comissão
01:08:36quem controla
01:08:37na verdade
01:08:38é o presidente
01:08:38da câmara
01:08:39o Arthur Lira
01:08:39um presidente
01:08:41de comissão
01:08:41inclusive falou
01:08:42para a gente
01:08:42isso
01:08:43em um
01:08:43olha
01:08:44eu só assino
01:08:45papel
01:08:45quem destina
01:08:46a emenda
01:08:47é o presidente
01:08:47Arthur Lira
01:08:48então é assim
01:08:49que as coisas
01:08:50vão acontecer
01:08:50a partir de agora
01:08:51Renato
01:08:51nós tivemos aí
01:08:52a visão clara
01:08:53e cristalina
01:08:54do nosso querido
01:08:55Wilson Lima
01:08:56trazendo mais
01:08:57esse assunto
01:08:57com o conhecimento
01:08:58de quem está
01:08:59nos bastidores
01:08:59e eu chamo aqui
01:09:01rapidamente
01:09:02para a participação
01:09:03do nosso querido
01:09:04Felipe Moura Brasil
01:09:06para falar
01:09:07dessa estreia
01:09:08aqui do nosso
01:09:08programa
01:09:09na TV BMC
01:09:11Felipe
01:09:12rapidamente
01:09:13já em tom
01:09:14de encerramento
01:09:14como é que você
01:09:15vê essa parceria
01:09:16com a TV BMC
01:09:17vejo evidentemente
01:09:19com muito bons olhos
01:09:20boa tarde a todos
01:09:21estarei logo mais
01:09:22às 18 horas
01:09:22no Papo Antagonista
01:09:23o primeiro programa
01:09:24do portal Antagonista
01:09:25a entrar na grade
01:09:26da emissora BMC
01:09:27e agora temos
01:09:28o meio dia
01:09:29em Brasília
01:09:30é claro que é um processo
01:09:31de adaptação
01:09:31era um programa
01:09:32que estava no YouTube
01:09:33e agora está indo
01:09:33para a TV
01:09:34com novos breaks
01:09:35uma equipe que está
01:09:36se entrosando
01:09:37nesse novo formato
01:09:38e tudo evidentemente
01:09:39vai dar certo
01:09:40porque qualidade
01:09:41de repórteres
01:09:42apresentadores
01:09:43colunistas
01:09:44nós temos
01:09:45na equipe
01:09:45do portal Antagonista
01:09:47que faz esse grande
01:09:48sucesso
01:09:48de público
01:09:49na internet
01:09:50e agora a gente
01:09:50está ganhando
01:09:51capilaridade
01:09:52então mais tarde
01:09:53às 18 horas
01:09:54estarei junto com vocês
01:09:55no Papo Antagonista
01:09:56muito bem
01:09:57e dessa forma
01:09:58estamos chegando
01:09:59ao final
01:10:00do primeiro
01:10:01meio dia em Brasília
01:10:02aqui na TV BMC
01:10:04voltamos
01:10:05amanhã
01:10:05ao meio dia
01:10:07aqui
01:10:08com você
01:10:08na TV BMC
01:10:09e no nosso canal
01:10:10boa tarde
01:10:11e até amanhã
01:10:12Música
01:10:13A CIDADE NO BRASIL