Papo Antagonista: O avanço do retrocesso petista

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Transcript

00:00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo, estou aqui para me vingar dessa

00:00:15gente.

00:00:16Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir.

00:00:24Salve, salve, eu sou Felipe Moura Brasil, sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:00:28Hoje é segunda-feira, 11 de dezembro de 2023, estamos chegando no fim do ano e eu dou

00:00:33boa noite ao Wilson Lima, diretamente de Brasília.

00:00:36Salve, salve, Lucinho.

00:00:38Salve, salve, Felipe.

00:00:39Boa noite para você, boa noite para o chat e vamos que vamos.

00:00:42Que beleza, Lucinho.

00:00:43Pontual e com a câmera correta.

00:00:46Olha só que maravilha.

00:00:48Milagres acontecem, amigo.

00:00:49Tem gente na rede social e acha que a gente está brigando aqui, que tem rusga entre a

00:00:54gente.

00:00:54Aqui é tudo na camaradagem, esse é um programa de gente decente, de gente que tem senso de

00:01:01humor.

00:01:01Quem não tem, sinto muito.

00:01:03Não é isso, Lucinho?

00:01:05O bullying está liberado.

00:01:07Aqui o bullying...

00:01:09No contrato lá, o contrato tem uma cláusula.

00:01:12Bullying.

00:01:12Autorizo a fazer bullying ao vivo.

00:01:15Acontece, gente.

00:01:15Por favor.

00:01:16É isso, Lucinho.

00:01:18E os assuntos de hoje, muito obrigado pela autorização.

00:01:20Agora vou fazer mais ainda.

00:01:21O eixo Lula-Joesley-Levandowski.

00:01:25A volta da farra nos fundos de pensão.

00:01:28Moraes é celebrado por plateia no Planalto.

00:01:31Haddad e Glaze se estranham em evento do PT em razão da condução da política fiscal

00:01:37no país.

00:01:38Tem a fala do Lula sobre a população pobre e a reação do presidente do Partido Novo.

00:01:43E, claro, os desdobramentos de Israel e Hamas, a posse de Javier Milley e as primeiras ações

00:01:48do novo presidente da Argentina.

00:01:51Tudo isso e muito mais você acompanha no episódio de hoje do Papo Antagonista.

00:01:55Para a gente não perder mais tempo, Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com

00:02:00tudo.

00:02:00Muito bem, publiquei artigo hoje em antagonista.com.br sobre esse assunto.

00:02:15Enquanto cogita indicar o atual consultor de Joesley e Wesley Batista, Ricardo Lewandowski,

00:02:21para a vaga de Flávio Dino no Ministério da Justiça e Segurança Pública, Lula já

00:02:26facilita a vida dos clientes do ex-ministro do STF, liberando uma empresa dos irmãos Batista

00:02:32a comprar energia elétrica da Venezuela.

00:02:36A fornecedora é a hidrelétrica Simão Bolívar, mais conhecida como Guri, e a importação

00:02:42será feita pela comercializadora da AMBAR, que é o braço de energia da JIF Investimentos,

00:02:49empresa dos irmãos Batista.

00:02:51Segundo a Folha, a AMBAR sugeriu e o governo Lula aceitou que o consumidor pague de R$ 900

00:02:56a R$ 1.080 pelo megawatt-hora, a depender do montante importado.

00:03:02A reportagem também diz que os preços são bem superiores aos cobrados pela Venezuela de

00:03:072001 até 2019, quando o governo Bolsonaro suspendeu o fornecimento, faltando dois anos

00:03:13para o encerramento do contrato.

00:03:15Aliás, o título da matéria da Folha termina dizendo, e o Brasil vai pagar mais caro.

00:03:22Outro trecho da matéria diz o seguinte, abre aspas, além da questão do preço, especialistas

00:03:27da área de energia dizem que faltam detalhes sobre o item vital, a segurança do fornecimento.

00:03:33Afirmam que apesar de Lula e outros representantes do governo falarem que a suspensão do contrato

00:03:36com a Venezuela foi ideológica, o que realmente pesou foi o critério técnico.

00:03:41Roraima sofria com quedas de energia, fecha aspas.

00:03:46A Folha ainda diz que técnicos em Roraima estão preocupados com a retomada da importação

00:03:51diante das ameaças de Nicolás Maduro à Guiana, episódio do qual a gente vem tratando aqui

00:03:56no Papo Antagonista.

00:03:58Então, quer dizer, a volta a qualquer custo, pelo visto, da relação entre empresários

00:04:03amigos e ditadores camaradas, é uma das frentes de atuação do governo Lula.

00:04:09E eu tenho apontado outras.

00:04:10O governo Lula já apresentou ao Congresso um projeto de lei que propõe autorizar o BNDES

00:04:15a retomar aqueles financiamentos, a obras e outros serviços prestados por empresas brasileiras

00:04:22no exterior.

00:04:24Aquilo que resultou em financiamento de ditadura amiga.

00:04:27Vamos lembrar das obras, sempre, do Porto de Mariel em Cuba, do metrô e da ponte sobre

00:04:34um rio venezuelano em relação à ditadura chavista, quer dizer, o metrô de Caracas,

00:04:39na verdade, ali é a capital.

00:04:41E o calote que esses países comandados por ditadores socialistas deu no Brasil.

00:04:49E estão devendo até hoje.

00:04:50Inclusive, a gente está acompanhando a tramitação da Lei de Diretrizes Orçamentárias e o relator

00:04:56ali, o Daniel Forte, ele acabou aceitando uma emenda da deputada Adriana Ventura do Partido

00:05:02Novo para fazer ali uma restrição em relação a, pelo menos, o financiamento ocorrer em países

00:05:12caloteiros, países que deram calote antes do saneamento da dívida.

00:05:15Que, assim, é o mínimo do mínimo em relação a esse caso.

00:05:19A questão tem que ser analisada de uma maneira muito maior.

00:05:23Agora, são vários sinais, Wilson, de que o empresariado amigo e aquele para o qual ministro

00:05:33do STF foi prestar serviço, não é maravilhoso esse país?

00:05:37Esse empresariado está voltando a atuar aí junto ao poder.

00:05:43E parece que está ganhando ali, é uma oportunidade do governo Lula.

00:05:50Quer dizer, o Ricardo Lewandowski, quando era ministro do STF, ele deu uma decisão favorável

00:05:54à empresa dos irmãos Batista.

00:05:56Quer dizer, ele fez com que o Joesley não precisasse desembolsar centenas de milhões de reais.

00:06:04Se não me engano, é 670 milhões.

00:06:06Isso aí está nos meus artigos, o número exato.

00:06:08E aí, duas semanas depois que ele se aposentou do Supremo, ele virou parecerista do Joesley,

00:06:15que é, no caso, de tentativa de anular a venda de uma empresa do grupo dos irmãos Batista,

00:06:21de uma empresa da JTF, que é a Eldorado Brasil, ligada ao segmento celulose.

00:06:26Os irmãos Batista dizem que, por causa da multa, por causa de todos os prejuízos que eles atribuem

00:06:33à Lava Jato, na verdade, estavam envolvidos num esquema de suborno, de acordo com a investigação.

00:06:40Eles tiveram que ir se desfazendo de ativos, como a Eldorado, e aí, depois de toda essa vingança

00:06:46do sistema, etc., viram que não quiseram mais vender, enfim, mas tem um outro embrólio

00:06:52entre eles e a Paper Excellence, que foi a empresa que comprou, mas eles fazem essa

00:06:57narrativa.

00:06:58Então, agora não precisa mais, estão lutando, inclusive, pelo desconto na multa do acordo

00:07:03de leniência de 10,3 bilhões de reais, desconto de 6,8 bilhões de reais.

00:07:07E aí, quem é o contratado para dar a posição favorável ao Joesley?

00:07:12É o ministro do STF que já deu uma decisão favorável a ele, quer dizer, o cara sai

00:07:17do Supremo Tribunal Federal e vai receber 800 mil de acordo com uma coluna do Jornal Globo,

00:07:22tá, esse valor, que pode se dobrar, pode ser dobrado, portanto, 1 milhão e 600 mil

00:07:30reais, caso haja vitória judicial, nesse caso.

00:07:34E isso é dentro de um processo apenas, porque ele se torna consultor em outros, e aí pode

00:07:40faturar até milhões de reais.

00:07:43Então, olha só como tá todo mundo junto e misturado, né?

00:07:47O Lula colocou o Lewandowski no STF, o Lewandowski atacou a Lava Jato, defendeu o Lula em absolutamente

00:07:54todas as decisões, é chamado por todo mundo o ministro mais fiel ao Lula, ele até defendeu

00:07:59o uso de prova ilícita, é até mais complicado que prova ilícita, é até pior, né?

00:08:03É o conteúdo não autenticado de mensagens obtidas por violação criminosa de celular.

00:08:10Ele, portanto, fez tudo isso, ainda, repito, deu uma decisão favorável ao Joesley, e agora

00:08:20Lula e Joesley, ambos alvos da Lava Jato, estão atuando juntos no mesmo negócio que o governo

00:08:27libera para a empresa dele.

00:08:30O título, assim, da transmissão de hoje é O Avanço do Retrocesso Petista, e olha,

00:08:37isso é só uma parte, hein?

00:08:40Não, essa basicamente é só uma parte.

00:08:42Mas também não surpreende, não é, Filipe?

00:08:44É assim, eu acho que a gente já vem falando sobre esse avanço do retrocesso já faz algum

00:08:48tempo.

00:08:50E essa questão das empresas, amigas, de você utilizar um termo que você já utilizou

00:08:56várias vezes aqui no programa, né, desse, é, dessa coalizão, né, dessa política do

00:09:01compadril, não é nenhuma novidade dentro do PT, né, absolutamente não é nenhuma novidade.

00:09:07Os caras sempre trabalharam a partir dessa premissa, aos amigos, todas as facilidades, aos

00:09:12inimigos, o vigor, né, o rigor da lei.

00:09:14O que acontece agora com o caso dos irmãos Batista, do ministro, do ex-ministro, né, ex-presidente

00:09:21do STF e da Ivanovski, é basicamente a confirmação de tudo aquilo que a gente já alertava sobre

00:09:28esse, sobre o governo PT e sobre os petistas, né.

00:09:31O que me surpreende, Filipe, e aí, me surpreende entre aspas, mas o que às vezes eu fico pensando

00:09:38é, como é que esses caras, eles não conseguem mudar o modus operandi, sabe?

00:09:45Já houve toda aquela investigação da Lava Jato, eles já foram, Lava Jato e Mensalão

00:09:50e Petrolão, sabe?

00:09:52Os caras foram pegos com a boca na botija, eles já foram condenados, já teve integrantes

00:09:58do PT que foram presos, o genuíno que estava aí no final de semana, durante o evento do

00:10:02PT, foi preso em 2013, há aproximadamente 10 anos, cumpriu pena.

00:10:08Como João Macari Neto, José Dirceu.

00:10:13Exato, Dirceu, genuíno, enfim, os caras não mudam o modus operandi, sabe?

00:10:19Não muda a forma de fazer política, não muda essa...

00:10:23Eles não conseguem aproveitar esse momento de crise ou algum momento de crise para tomar

00:10:29uma lição e falar, gente, olha só, errei, vou mudar aqui a minha forma de pensar, vou

00:10:34mudar a minha forma de agir.

00:10:35Não, os caras repetem, repetem, repetem, sabe?

00:10:40Me surpreende um pouco a falta de...

00:10:42Eu não sei se é falta de noção ou falta de inteligência, mas me surpreende essa capacidade

00:10:48que eles têm de perpetuar velhas práticas e com os mesmos personagens.

00:10:55São os mesmos personagens.

00:10:57Nem isso os caras mudam.

00:10:58Quer dizer, estamos aqui em pleno ano de 2023, falando sobre uma relação promíscua entre

00:11:07determinadas empresas com capital público.

00:11:10Gente, isso é um assunto velho.

00:11:13Assunto velho, batido, que nem deveria ser alvo de pauta.

00:11:18Mas com esses caras do PT, vira assunto, vira pauta, porque os caras não conseguem mudar

00:11:25nem isso.

00:11:25Os caras não conseguem nem imaginar uma outra forma de poder, nem outra forma de ter uma

00:11:32relação republicana com o empresariado.

00:11:33Nem isso os caras têm a criatividade de fazer, Felipe.

00:11:35Pois é, aliás, o Wesley Batista, que é irmão do Wesley e também sócio na JIF, que é a

00:11:44holding, que tem a JBS, por exemplo.

00:11:47Repito, o Wesley, ele, há poucas semanas, alguns meses atrás, ele falou num evento em

00:11:56Paris, um evento que teve a participação do Gilmar Mendes, falou que o Gilmar Mendes deu

00:12:00uma declaração de que as pessoas que estão aqui, graças ao Supremo Tribunal Federal

00:12:07que elas estão aqui, inclusive o Presidente da República, porque o Supremo combateu a

00:12:11Lava Jato, enfrentou a Lava Jato, foi o verbo que ele utilizou.

00:12:15Era o mesmo evento em que o Wesley, esse que foi acusado de suborno, de envolvimento em

00:12:23todo esse esquema, tem uma multa num acordo de Leniense de 10,3 bilhões de reais.

00:12:29dada a proporção do escândalo.

00:12:35E está lá, junto com o atual Ministro do STF, num evento organizado pelo Presidente

00:12:40de um grupo empresarial, que também é Presidente do Conselho de uma emissora de TV, e você

00:12:49tem o Lewandowski atuando como consultor do Joel.

00:12:53Então, ministro, ex-ministro, todos próximos desses empresários, que aí conseguem um negócio

00:13:01junto ao governo federal, cujo presidente também faz churrasco, almoça, janta, com

00:13:10essa mesma turma de ministros e ex-ministros.

00:13:13É tudo assim, da maneira mais descarada possível, já não tem nenhum freio, nenhum receio, porque

00:13:22tem muita gente alinhada no mercado da comunicação para defender essas narrativas de que eles são

00:13:28os defensores da democracia contra o fascismo, o extremismo.

00:13:33E aí, todo o resto se esquece, se deixa de lado, fica parecendo uma coisa menor, e o retrocesso

00:13:42vai avançando.

00:13:43O Brasil vai voltando ao seu período pré-petrolão, e sem a possibilidade de surgimento de uma

00:13:51força-tarefa anticorrupção.

00:13:52Quando você tem essa politização nos tribunais superiores, a instrumentalização política

00:13:58da Procuradoria-Geral da República, alvo de campanha, de ministros, inclusive, o Gilmar

00:14:05emplacou na PGR aquele que ele queria emplacar.

00:14:09Depois de toda essa amostra de serviços prestados, como chamou um jornal, o Lula foi lá e entregou

00:14:17a PGR, ao ex-sócio do Gilmar.

00:14:21A Polícia Federal tem o seu diretor, indicado por esse governo também.

00:14:26Então, assim, será que, havendo qualquer tipo de desvio, as investigações vão adiante,

00:14:33alguém ainda acredita que, havendo corrupção, com todas as brechas e margens que estão tentando

00:14:42reestabelecer, ela vai ser investigada e os envolvidos nela serão punidos?

00:14:47Essa é a questão que se coloca e a gente, o Antagonista e o Cruzoé, coloca na raiz.

00:14:54Vamos em frente porque há uma outra frente de atuação do lulismo e desse entorno que

00:15:01forma com ele esse mesmo esquema de poder.

00:15:05Eu apontei no portal Antagonista, em 23 de novembro, que os, como eu disse, fundos de

00:15:11pensão e Petrobras estão sob o cerco do velho petismo de sempre.

00:15:15Essa foi a minha frase lá num artigo.

00:15:17Foi quando eu tratei da volta, justamente, do João Vacari Neto e do José Dirceu à cena

00:15:22política.

00:15:22O Vacari, que é ex-tisoreiro do PT e foi preso, e o Dirceu, que é o mensaleiro condenado

00:15:28no mensalão, curioso, ex-ministro, chefe da Casa Civil do primeiro governo Lula.

00:15:34Quando eles voltaram à cena política, escrevia a respeito desse desmantelamento do compliance

00:15:40na Petrobras e nos fundos de pensão.

00:15:43Então, enquanto o terceiro governo Lula desmantela o compliance da Petrobras e o STF deixa passar

00:15:49a boiada das indicações políticas, tratamos desse assunto aqui no papo, a Previc, que

00:15:55é a Superintendência Nacional da Previdência Complementar, que é ligada ao Ministério da

00:16:00Previdência, reduz as possibilidades de penalização administrativa contra gestores de fundos de pensão

00:16:07acusados de irregularidades.

00:16:10Quer dizer, vai ficar mais difícil punir quem gere fundos de pensão e for pego em irregularidade.

00:16:19É numa linha muito parecida com o que foi feito no Congresso Nacional, com a articulação

00:16:25do Arthur Lira e do Jair Bolsonaro, com a lei de improbidade administrativa, que foi afrouxada,

00:16:29eles colocaram ali, não, tem que comprovar o dolo.

00:16:32Se você não encontrar o recibo do sujeito falando assim, eu cometi um desvio, um ato

00:16:37de improbidade, de propósito, etc., você não pode punir, mesmo diante do desvio, do

00:16:42ato, do ato ímprobo, você não pode porque você tem que comprovar a intenção.

00:16:48O Arthur Lira tinha duas condenações por improbidade, aí Bolsonaro alvo de processo

00:16:52por causa da Valdo Açaí, funcionária fantasma que ele manteve por 15 anos lá na região de

00:16:57Angra dos Reis, no Rio de Janeiro, articularam o afrouxamento e buscaram usar as mudanças

00:17:03dentro dos processos.

00:17:04E agora críticos ouvidos pelo Estadão dizem que essa resolução, o número 23, publicada

00:17:11em agosto, ligada aos fundos de pensão, é uma blindagem após a operação Greenfield

00:17:17que investigou os desvios por lá, os desvios nos fundos de pensão.

00:17:21Isso porque, na mesma linha, repito, do afrouxamento da lei de improbidade administrativa, a redação

00:17:27estabelece como ato regular de gestão medidas tomadas de boa fé.

00:17:33É maravilhoso?

00:17:34O que, na prática, torna necessário comprovar que investimentos lesivos às finanças dos

00:17:39beneficiários foram feitos com a intenção de prejudicados.

00:17:44É maravilhoso, né?

00:17:45Medidas, eu vou reler aqui para vocês, ato regular de gestão, medidas tomadas de boa

00:17:55fé.

00:17:55Quer dizer, você tem sempre que acreditar, você tem que ter fé na boa fé dos políticos

00:18:02quando eles são flagrados ali num ato de improbidade.

00:18:06Não, é o que eu coloquei em outras palavras, né?

00:18:10Se foi sem querer querendo, tudo bem.

00:18:13Ah, foi sem querer querendo.

00:18:14É, foi mal aí, né?

00:18:16É a política do, foi mal aí, não vi, não vi.

00:18:20Passou sem querer.

00:18:22Quer dizer, o sujeito pode agir na base do se colar colou e se não colar, se o ato de

00:18:28improbidade foi descoberto, ele fala assim, não sabia.

00:18:33Como é que a pessoa vai comprovar o dolo?

00:18:35É bem complicado.

00:18:36Segundo o jornal, duas semanas após a resolução entrar em vigor, 34 ex-gestores dos fundos

00:18:43de pensão da Petrobras e da Vale, denunciados pelo Ministério Público Federal por gestão

00:18:49temerária, pediram o adiamento do julgamento de autos de infração a que respondem na Câmara

00:18:55de Recursos da Previdência Complementar.

00:18:57Eles pleiteiam que a nova regra seja aplicada retroativamente para beneficiá-los.

00:19:06Quer dizer, e só para completar, entre os autuados, 15 foram alvos da Operação Greenfield.

00:19:12Então, é uma nova regra que não só dificulta a penalização a partir de agora, como ela

00:19:19está sendo usada por aqueles que são acusados para escapar da punição.

00:19:26Quer dizer, é uma regra que pode ser usada para impunidade, não só daqui para frente,

00:19:32mas daqui para trás.

00:19:34É isso que está sendo feito no Brasil.

00:19:37É a frente ampla pela impunidade, como eu chamei, ao longo do governo Bolsonaro, quando

00:19:41ele, ao contrário do que prometeu em campanha, passou a integrá-la junto aos petistas, aos

00:19:47velhos tucanos e à turma do Centrão.

00:19:49Lucinho, veremos novos escândalos nos fundos de pensão?

00:19:56Ou, o que talvez seja pior, não veremos, embora eles eventualmente aconteçam?

00:20:04Filipe, quando você fez essa primeira pergunta, a resposta que me veio aqui à cabeça, de forma

00:20:10muito instantânea, foi sim ou com certeza?

00:20:15Sim ou com certeza?

00:20:16E aí, quando você complementa, eu vou ratificar, sim ou com certeza?

00:20:22Porque o grande problema, como você falou agora há pouco, é que neste momento você

00:20:30tem a flexibilização das regras, das regras de compliance, das regras que dão algum tipo

00:20:37de trava, e não só essa, que a gente vem acompanhando isso ao longo do ano.

00:20:41É bom lembrar que uma das primeiras regras, na verdade, que já foi aprovada no final do

00:20:45ano passado, mas com a anuência desse governo que está aí, foi, por exemplo, a flexibilização

00:20:51da lei das estatais.

00:20:52Ela foi aprovada em 13 de dezembro do ano passado.

00:20:55Já no finalzinho, fazendo parte daquele pacote de transição, que entrou a PEC da

00:20:58Gastança, enfim.

00:20:59entrou essa regrinha também para poder beneficiar, por exemplo, o presidente do BNDES, o atual

00:21:06presidente do BNDES, o Aloysio Mercadante.

00:21:10Então, isso já vem se articulando desde o final do ano passado.

00:21:15Então, você tem cada degrauzinho, cada etapa que você...

00:21:22Você tem que olhar a história pelo filme, né, Filipe?

00:21:25Quer dizer, você tem todo esse desmantelamento do sistema de controle de órgãos públicos,

00:21:32empresa pública, etc., sendo feito paulatinamente.

00:21:36E isso, para a democracia, e isso para um Estado que tenta ser, pelo menos, minimamente

00:21:42decente, é muito ruim.

00:21:44É muito ruim.

00:21:48Não deixa de ser simbólico, né, Filipe?

00:21:50Porque você tem um governo que foi praticamente varrido do mapa, né, por escândalo de corrupção.

00:21:59Isso é fato.

00:22:00Não estou dizendo aqui isso, né, fake news.

00:22:02É fato.

00:22:02O PT quase foi varrido do mapa quando surgiu a Lava Jato e durante a Lava Jato.

00:22:08Mas os caras do PT conseguiram resurgir das cinzas e aí, como se fosse uma espécie de

00:22:14estratégia de vingança, eles estão literalmente acabando com qualquer tipo de controle.

00:22:18de controle sobre o que se refere à gestão pública.

00:22:23E a gestão pública, ó, você não tem a menor, digamos que você não tem a menor capacidade

00:22:31nesse momento para você discernir ou para você ter, de fato, gates, muros, para você

00:22:38evitar escândalos como foi, por exemplo, o escândalo da Postales ou até o próprio esquema

00:22:45que foi revelado pela Operação Greenfield, né, que foi um esquema Mambembe.

00:22:48Vamos utilizar um termo correto.

00:22:51O esquema da Greenfield foi um esquema Mambembe, de você literalmente pagar para você conseguir

00:22:56aprovar uma medida provisória.

00:22:58Quer dizer, essa é uma das revelações, inclusive.

00:23:01Inclusive, a Greenfield revelou na época que alguma das negociações foram feitas em

00:23:07uma cantina aqui em Brasília.

00:23:09Quer dizer, você vê o nível da coisa como foi naquele período.

00:23:13Então, o fato é que a gente estamos voltando, não dois, mas vários passos para trás,

00:23:19de um Brasil que nós imaginávamos que nós tínhamos esquecido completamente, mas o fato

00:23:24é que esse Brasil está hoje mais vivo do que nunca na nossa memória.

00:23:28E olha, Felipe, eu, nesse ponto, sou bem pessimista.

00:23:33Só vai piorar.

00:23:35Só vai piorar, porque essa turma aí é uma turma que ela só pensa no poder puro, independentemente

00:23:41de como ele venha.

00:23:43É o poder pelo poder.

00:23:44Se eu tiver que comprar apoio político para ter poder, eu vou comprar apoio político.

00:23:48Se eu tiver que trapacear, eu vou trapacear.

00:23:51Então, o cenário, ele é muito desalentador, Felipe.

00:23:54O cenário, ele é muito ruim.

00:23:55E o que a gente está vendo, infelizmente, é que os nossos temores, os nossos piores

00:24:03temores, estão se tornando cada vez mais reais.

00:24:08É isso aí.

00:24:09Vamos lembrar que os fundos de pensão são opções de investimento para proporcionar uma

00:24:13aposentadoria complementar como forma de aumentar os recursos recebidos pelo Instituto

00:24:19Nacional do Seguro Social, o INSS.

00:24:21Esses fundos pertencem à chamada previdência fechada, ou seja, só os que trabalham na

00:24:26empresa com esse serviço podem participar.

00:24:30Isso é o que descreve o site do Senado Federal.

00:24:34E aí, fala ali do PREVI, que é o maior fundo de pensão do país, que é a caixa de

00:24:39previdência dos funcionários do Banco do Brasil.

00:24:42E há vários outros, os fundos dos Correios, etc.

00:24:47E em todos eles houve escândalos nos governos petistas passados.

00:24:52As novas gerações que entraram no debate público só agora, recentemente, ao longo do

00:24:57governo Bolsonaro, que saíram da faculdade em que os professores falavam só do fascismo

00:25:03de um lado, do extremismo, e tentavam varrer toda a sujeira do outro lado para debaixo do

00:25:09tapete, elas precisam vasculhar um pouquinho aí na internet o que aconteceu nesses lugares,

00:25:18nos arquivos do Antagonista, da Cruzoé, e por que a gente está apontando na raiz.

00:25:23Porque a gente vê todas as manobras serem feitas para facilitar o mau uso desses fundos.

00:25:35E não dá para ser engenheiro de obra pronta, que depois da roubalheira vem dizer, ué,

00:25:42mas de onde que saiu isso?

00:25:44Ou avisei desde o começo e não tinha avisado nada.

00:25:47É que a gente sempre avisou, sempre.

00:25:49Inclusive durante os quatro anos de governo Bolsonaro, inclusive ao longo da corrida eleitoral.

00:25:55Basta ler os nossos artigos.

00:25:57O que acontece com militantes que querem que a gente vire cheerleader do político de estimação

00:26:03dele, é que eles mentem sobre o nosso trabalho.

00:26:06Alguns aparecem no chat para mentir, e a sorte é que a maioria do nosso público é inteligente,

00:26:11já saca logo que é teleguiado, seja do bolsonarismo, seja do lulismo, seja eventualmente

00:26:18eventualmente até de forças acima.

00:26:21A gente sabe que aqui a gente faz um trabalho de vigilância que aponta na raiz todos os

00:26:27problemas e depois a gente pode dizer, ué, onde estavam os outros, né?

00:26:32Onde estavam inclusive aqueles que colaboraram para a impunidade geral, para que as suas famílias

00:26:37fossem salvas da cadeia, para que os esquemas de peculato em gabinete não rendessem condenação.

00:26:44Eles estavam nomeando mais ministros, mais juízes com esse perfil pró-sistema.

00:26:52Era isso que eles estavam fazendo.

00:26:53Ou, né, procurador.

00:26:55A gente viu isso acontecer e a gente apontou, ao contrário da turma que passou pano.

00:27:00Então, todos os recados, todos os avisos, todos os alertas estão sendo dados, na raiz,

00:27:07como sempre, aqui pela equipe do Antagonista e da Cruzoé.

00:27:11Vamos em frente, porque ainda tem mais, que no fundo está tudo interligado.

00:27:16O Alexandre de Moraes foi aclamado pela plateia de integrantes de movimentos sociais, entre aspas,

00:27:22que acompanhavam o lançamento do Plano Nacional Ruas Visíveis no Palácio do Planalto, nessa

00:27:28segunda-feira.

00:27:28Quer dizer, Moraes sendo aplaudido no ambiente do governo Lula.

00:27:33Moraes foi recebido aos gritos de xandão e sem anistia, após seu discurso ser anunciado

00:27:39pelo mestre de cerimônias.

00:27:41Esse grito sem anistia, ele tem sido usado para que não haja qualquer tipo de mãozinha

00:27:50na cabeça, de facilitação para os reacionários aloprados que invadiram os prédios dos três

00:27:56poderes e, eventualmente, depredaram o patrimônio público.

00:28:00Então, você tem muitos gritos por parte de lulistas contra bolsonaristas e essa turma

00:28:06está reverenciando o Moraes.

00:28:08Está vendo que alguém é alinhado ao político de estimação deles, como a gente tem apontado

00:28:13aqui.

00:28:13Vamos acompanhar, pode soltar.

00:28:15No momento, pronuncia-se o ministro Alexandre de Moraes, ministro do Supremo Tribunal Federal

00:28:21e presidente do Tribunal Superior Eleitoral.

00:28:25Aplausos

00:28:37Aplausos

00:28:41Obrigado, bom dia a todos.

00:29:10Eu quero cumprimentar o nosso presidente, presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

00:29:21Quer dizer, o que o ministro do Supremo Tribunal Federal vai fazer num evento político como

00:29:26esse, se não protagonizar cenas que deveriam enrubecer as autoridades públicas do Brasil?

00:29:36A gente vê o tempo todo essa promiscuidade entre os poderes, esse excesso de eventos onde

00:29:42todo mundo aparece, faz discurso, fica envaidecido com o grito da plateia e está lá trocando

00:29:49risadinhas com o presidente da república, com a primeira dama.

00:29:52É um juiz, é um juiz de tribunal superior, é um dos 11 que tem mais poder no Brasil, é

00:30:00alguém que julga pessoas com foro privilegiado, como o próprio presidente da república, como

00:30:06os 513 deputados, como os 81 senadores, obviamente aqueles, contra os quais houver um processo.

00:30:14Então assim, a gente vê essa salada institucional, para não usar aquela outra palavra com S,

00:30:21o tempo todo.

00:30:22Outro dia, o Xandão, como foi chamado aí pela militância lulista, ele estava fazendo

00:30:27comentário político, rendeu até um corte aqui do papo antagonista, o desempenho de

00:30:32Alexandre de Moraes como comentarista político, que foi péssimo.

00:30:35Foi tentar ali relacionar a corrupção com o surgimento do extremismo político, e aí

00:30:43faz toda aquela síntese enganosa, cheia de omissões e de viés, de quem não quer comprometer

00:30:49um lado, não quer se desgastar, de quem escolheu um rival único, então o combatente

00:30:55da extrema direita, era ministro, o Supremo Tribunal Federal vai julgar casos envolvendo

00:31:01direitos, vai julgar casos envolvendo a esquerda, e tem que manter a compostura, mas isso não

00:31:07tem acontecido, Wilson.

00:31:11Não, isso não tem acontecido, Felipe.

00:31:13Engraçado que quando você começou o teu comentário, eu estava pensando exatamente nesse

00:31:17questionamento.

00:31:18O que que faz um ministro do Supremo Tribunal Federal numa ação dessa?

00:31:24Tecnicamente, tecnicamente, tecnicamente, o Alexandre de Moraes foi chamado para essa

00:31:28cerimônia por quê?

00:31:29Porque ele é dom, porque ele é autor de uma decisão que proibiu, em 25 de julho,

00:31:34que estados e o Distrito Federal e municípios façam a remoção e o transporte compulsório

00:31:40de pessoas em situação de rua.

00:31:43É até, teoricamente, uma decisão que tem o seu caráter social, mas que por trás

00:31:50dessa decisão, ela também revela um pouco o avanço da competência do Supremo Tribunal

00:31:56Federal em políticas públicas.

00:31:58Quem tem que definir isso aí é Estado, Município e também o Governo Federal, ou até mesmo

00:32:02a Câmara dos Deputados.

00:32:04Ali, mais uma vez, o ministro do Supremo Tribunal Federal adentrou em uma competência

00:32:07que deveria, teoricamente, ser de Estados, Municípios e também da União.

00:32:11Mas, enfim, mais uma vez, o Supremo foi provocado e, mais uma vez, o Supremo teve que se manifestar

00:32:18sobre esse tipo de assunto.

00:32:20E aí, por essa razão, é que o Alexandre de Moraes foi convocado, foi convidado a participar

00:32:25dessa solenidade, que é justamente uma solenidade de uma política pública do Governo Federal

00:32:31de proteção às pessoas em situação de rua.

00:32:35Não é razão, né?

00:32:36Só um parêntese.

00:32:37Exato.

00:32:38Eu sei que você está explicando o que é alegado.

00:32:44Olha, por essa razão, mas não é razão.

00:32:47Se o Supremo Tribunal Federal deu uma orientação, a orientação está contida num documento oficial,

00:32:52ele vai ser lido pelas partes e ele vai ser cumprido ou não.

00:32:58Se não for cumprido, vai voltar o caso a ser provocado no Supremo Tribunal Federal,

00:33:02o ministro vai tomar alguma atitude.

00:33:05É isso.

00:33:06É a função.

00:33:07É falar nos autos.

00:33:09Não é participar de evento político para ficar explicando decisão.

00:33:14Se precisa fazer isso, teoricamente, é porque a decisão, então, está mal elaborada.

00:33:20Não é em ato, em solenidade política com militância fazendo gritinho de guerra

00:33:25que o sujeito tem que se pronunciar.

00:33:30Quer dizer, não tem mais separação entre os poderes no Brasil.

00:33:33Isso que é o ponto.

00:33:33E isso é pressuposto do Estado Democrático de Direito

00:33:37que eles dizem defender a separação e a independência entre os poderes.

00:33:42Como é que a população vai crer em separação e independência entre os poderes

00:33:47se os ministros andam dia e noite junto ao presidente da República?

00:33:51Se os ministros participam de eventos com militância?

00:33:55Se a militância grita e o ministro responde à militância?

00:33:59O Barroso não participou do Congresso da UNE?

00:34:01Falou que nós derrotamos o bolsonarismo?

00:34:03Quer dizer, essas coisas vão pegando mal, cada vez pior.

00:34:10E é claro que isso tem repercussão.

00:34:12Aí depois o Senado faz uma restrição.

00:34:17Não é legal que os ministros deem decisões individuais

00:34:21que derrubem uma decisão de um Congresso inteiro

00:34:23com 513 deputados e 81 senadores.

00:34:25Ah, caramba, o que é isso?

00:34:27Imagine o Supremo, o Guardião, diz disso, daquilo.

00:34:33Como assim? Isso é um ataque?

00:34:34Olha, o que é isso?

00:34:37A gente estava falando outro dia sobre microagressões

00:34:41que nas universidades americanas são sempre colocadas

00:34:44por aqueles que dizem defender as minorias.

00:34:48Quando é genocídio contra judeus, não, depende do contexto.

00:34:51Mas fala de microagressões.

00:34:53Talvez esse pessoal devesse chamar isso aí de microataques.

00:34:58São essas participações, essas promiscuidades,

00:35:01esses churrascos, almoços, jantar, discursos,

00:35:04todo mundo rindo, todo mundo camarada.

00:35:08E aí o Lula indicou dois amigos do Moraes para o TSE

00:35:10e está lá, os dois trocando risada num evento junto.

00:35:15Então, o Moraes votou contra o sujeito que o Lula detesta,

00:35:21o Deltan Dallagnol, modificando a lei no Tribunal Superior Eleitoral

00:35:26para punir.

00:35:28Então, assim, não tem mais qualquer tipo de pudor

00:35:33do ponto de vista da autocontenção, da institucionalidade.

00:35:38Virou bagunça mesmo.

00:35:39Está todo mundo junto e misturado.

00:35:42Não, é exatamente isso, Felipe.

00:35:44É uma mistura que você não consegue mais saber.

00:35:46é a separação entre Estado, entre...

00:35:48Sabe aquele triângulozinho baixo que a gente aprende

00:35:51no primeiro período de ciência política, sabe?

00:35:54Que para você ter uma democracia, você tem que separar,

00:35:57você tem que criar aquele sistema de freios e contrapesos, sabe?

00:36:01Poder judiciário, poder executivo, poder legislativo,

00:36:04cada um separado e cada um tendo a sua capacidade

00:36:06de fiscalizar o outro.

00:36:07É justamente isso, Felipe.

00:36:09Então, assim, quando eu estava falando daquele raciocínio,

00:36:11é como você falou agora há pouco, quer dizer,

00:36:13você...

00:36:14O Alexandre de Moraes já fez a parte dele, ponto, resolvido.

00:36:18Agora, a política pública do governo federal

00:36:20é questão do governo federal.

00:36:21Não tem que se meter e participar de evento,

00:36:25ser alvo da CLAC, assim.

00:36:27A verdade é que é uma bagunça institucionalizada

00:36:30e...

00:36:32Estou até pedindo para o Victor colocar uma imagem

00:36:34na tela de uma informação que eu tive agora há pouco

00:36:36que do TSE, que depois eu complemento.

00:36:38Está aí.

00:36:38Felipe, só para ilustrar essa bagunça institucionalizada,

00:36:43temos essa imagem aí do próprio TSE,

00:36:45do Alexandre de Moraes com o Eduardo Paes.

00:36:47Essa imagem...

00:36:48Aí você pergunta, Luiz, o que é isso aí?

00:36:50É basicamente a assinatura de um acordo

00:36:52do Museu da Democracia que vai ser...

00:36:55Que vai funcionar no Rio de Janeiro, né?

00:36:57Quer dizer, um acerto da Prefeitura do Rio de Janeiro

00:37:00com o Tribunal Superior Eleitoral.

00:37:02Pode parecer uma coisa simples, mas...

00:37:05Isso ilustra exatamente essa bagunça institucional

00:37:08nacional, sabe?

00:37:08Quer dizer, o TSE me assinando um convênio

00:37:11com a Prefeitura do Rio de Janeiro,

00:37:12sendo que o TSE fiscaliza...

00:37:14Vai fiscalizar as eleições do ano que vem

00:37:17e o que vai ter o Eduardo Paes como pré-candidato.

00:37:20Sabe?

00:37:20Então...

00:37:21Está tudo uma bagunça, Felipe.

00:37:23Você não sabe, você não consegue mais separar

00:37:25o que é Estado, o que é poder legislativo,

00:37:27o que é poder executivo, o que é poder judiciário.

00:37:28Enquanto você tiver essa bagunça, essa simbiose

00:37:31entre todos os poderes, o Brasil não vai avançar.

00:37:36E se o Brasil não avança, a única vítima é a tal da democracia,

00:37:40que como a gente já falou várias vezes,

00:37:42essa democracia que esses caras vivem dizendo

00:37:44que estão defendendo.

00:37:45É... Museu da Democracia.

00:37:47Qualquer hora a gente tem que publicar um artigo,

00:37:49uma reportagem, com tudo

00:37:51que poderia estar nesse museu da, entre aspas, democracia.

00:37:58A vingança do sistema,

00:38:00as decisões para aliados,

00:38:04tomadas a favor de aliados, de pessoas

00:38:07com as quais o ministro do STF tem vínculo pessoal.

00:38:12As campanhas nos bastidores, os recados.

00:38:17Que democracia é essa que vai ter o museu?

00:38:21Eles solapam essa democracia por dentro.

00:38:25Vai ter a censura?

00:38:27Essa é a questão que envolve diretamente o nosso trabalho.

00:38:31Para pegar uma das muitas que a gente poderia citar aqui,

00:38:35entre tantas varreduras de sujeira para debaixo do tapete.

00:38:39Mas vai ter o salão da censura.

00:38:43Vamos ter uma escultura do momento em 2019,

00:38:47se eu não me engano, que Alexandre de Moraes

00:38:49mandou tirar do ar uma reportagem

00:38:50de conteúdo absolutamente verdadeiro

00:38:53e registrado em documento da Cruzoé.

00:38:56Vai ter o momento da decisão do Supremo Tribunal Federal

00:39:00censurando entrevistas que possam comprometer outras pessoas,

00:39:05quer dizer, ameaçando veículos de comunicação,

00:39:07de punição pela fala do entrevistado,

00:39:11sem nem sequer distinguir entrevistas publicadas

00:39:14em entrevistas ao vivo,

00:39:15embora nos dois casos sejam escandalosos.

00:39:18Mas vai ter lá aquela paredezinha de museu.

00:39:22Sabe quando você visita uma exposição,

00:39:24tem lá um textinho, tem um quadrinho,

00:39:26tem uma gravura ou tem uma escultura

00:39:29dentro de um cofre ou um pedaço de vidro

00:39:35com todo aquele esquema de segurança,

00:39:37que muitas vezes é burlado por criminosos

00:39:40nesses filmes a que a gente assiste.

00:39:41Vai ter lá a salinha da censura do Supremo Tribunal Federal,

00:39:46a salinha da vingança do sistema

00:39:49contra quem investigou, quem condenou,

00:39:53político, etc.

00:39:54As manobras para aliviar a barra

00:39:57de grandes empresários que confessaram,

00:40:00inclusive, os seus crimes

00:40:01em âmbito de acordo de leniência,

00:40:04que é o acordo de colaboração premiada das empresas.

00:40:07Quer dizer, como anular as provas

00:40:10de um acordo de leniência

00:40:11com base na alegação

00:40:14de que não existiu uma formalização

00:40:16entre procuradores do nosso país

00:40:20e autoridade suíça.

00:40:22Imagina se a autoridade suíça

00:40:24faz alguma coisa sem formalização.

00:40:26Mas essa era a alegação.

00:40:28Aí depois a associação de procuradores

00:40:31fala, não, existe essa formulação,

00:40:33o número é tal, tal, tal.

00:40:34Aí vai o governo e fala,

00:40:35e achamos.

00:40:35A gente não sabia, entrega para o ministro,

00:40:38e o que ele faz?

00:40:39Muda a decisão.

00:40:40Não, só que não.

00:40:43Ele não muda.

00:40:44Por quê?

00:40:45Porque tem uma decisão

00:40:46que ele quer tomar daquele jeito.

00:40:50Então, se ele alega um pretexto,

00:40:51o pretexto cai,

00:40:52ele é derrubado, ele é refutado.

00:40:54Bota outro pretexto, senhoras e senhores.

00:40:56Vai ter um lugar, assim,

00:41:00em que você senta num carrinho, né?

00:41:03Tipo o trem fantasma de parque de diversão,

00:41:05aquele museu interativo, né?

00:41:07Esquema Disneylândia.

00:41:08E aí você vai no escurinho

00:41:10e de repente se abre uma janelinha,

00:41:12tem uns bonequinhos,

00:41:13tem um videozinho,

00:41:14umas luzes, etc.

00:41:16Para explicar essas historinhas

00:41:17em várias galerias.

00:41:19Quer dizer, é muita conversa fiada,

00:41:22é muita pose,

00:41:23é muita fachada.

00:41:26Essas pessoas deveriam lutar diariamente

00:41:28pelo Estado Democrático de Direito

00:41:31e não fingir que lutam,

00:41:33enquanto só demonstram

00:41:35que não valorizam a separação

00:41:39e a independência entre os poderes

00:41:40na prática,

00:41:41que é o pressuposto disso tudo.

00:41:43E o Moraes, né?

00:41:44O Wilson estava lembrando um pouco,

00:41:46ele determinou em liminar de 26 de julho

00:41:48que o governo federal deveria elaborar

00:41:50em até 120 dias

00:41:51um plano de ação e monitoramento

00:41:53para a implementação da política nacional

00:41:55para a população de rua.

00:41:59Então, sob esse pretexto,

00:42:00ele estava presente ao evento.

00:42:03Então, quer dizer,

00:42:04qualquer coisa que o Supremo Tribunal Federal

00:42:07decidir,

00:42:08ele vai ter que ir

00:42:09num evento político

00:42:10para explicar.

00:42:12Não faz o menor sentido, né?

00:42:14É tudo conversa fiada.

00:42:16É porque eles gostam

00:42:17de confraternizar todo mundo junto.

00:42:20Aí, conversa, né?

00:42:21É sobre outras possibilidades

00:42:23para a gente dizer o mínimo.

00:42:26Vamos em frente.

00:42:27Agora o papo é sobre Glaze e Haddad.

00:42:30Fernando Haddad e Glaze Hoffman

00:42:31se estranharam durante o evento do PT

00:42:33no sábado 9

00:42:34em razão da condução

00:42:35da política fiscal no país.

00:42:37Durante a conferência eleitoral

00:42:39do partido em Brasília,

00:42:40o ministro da Fazenda

00:42:40defendeu a meta

00:42:41de zerar o rombo

00:42:42das contas do governo em 2024.

00:42:45Glaze, por outro lado,

00:42:46quer um déficit de 1 a 2% do PIB.

00:42:48Haddad afirmou o seguinte.

00:42:52Abre aí.

00:42:53As coisas não são automáticas.

00:42:55Nos oito anos de governo

00:42:56do presidente Lula,

00:42:58tivemos superávit primário

00:42:59de 2%.

00:43:00A economia cresceu 4%.

00:43:03Não é verdade

00:43:04que déficit faz crescer.

00:43:06Não existe essa correspondência.

00:43:07Não é assim que funciona.

00:43:09Depende.

00:43:10Fecha.

00:43:10Antes,

00:43:12a presidente do PT

00:43:13citou medidas

00:43:14tomadas anteriormente

00:43:15por Lula

00:43:15como a ampliação

00:43:17das reservas cambiais

00:43:18e o aumento

00:43:18do investimento estrangeiro

00:43:19no país

00:43:20para dizer que confiança

00:43:21não tem nada a ver

00:43:22com o fiscal.

00:43:23A Glaze adota

00:43:24o discurso lulista

00:43:26de que gasto

00:43:28é investimento,

00:43:29então vamos torrar dinheiro

00:43:30porque, enfim,

00:43:31torrar dinheiro

00:43:31traz popularidade

00:43:32e eles querem ser

00:43:33reeleitos

00:43:34e se perpetuar no poder.

00:43:35É isso.

00:43:36E o Haddad,

00:43:38ele faz aquele

00:43:39meio-campo com o mercado,

00:43:40com o empresariado,

00:43:41de quem está cuidando

00:43:42das contas públicas

00:43:43para o chefe

00:43:44que quer estourá-las

00:43:46o tempo todo

00:43:46há muito tempo.

00:43:48Na verdade,

00:43:49pode até ter

00:43:50uns ruídos pessoais,

00:43:52esses ciúmes internos

00:43:53do PT

00:43:53que sempre existiram.

00:43:55Sempre existiram.

00:43:56Mas é um jogo duplo.

00:43:58É tudo o mesmo partido.

00:44:00E fica também

00:44:01o pessoal

00:44:01tratando o Haddad

00:44:03como se ele fosse

00:44:03uma pessoa de fora

00:44:05que estivesse lutando

00:44:07contra todas

00:44:07as forças petistas.

00:44:09ele está fazendo

00:44:10o papel dele

00:44:12dentro desse jogo.

00:44:15E o que ele conseguir

00:44:17de caixa

00:44:19para o governo

00:44:19vai ser usado

00:44:20para a compra

00:44:20de apoio político

00:44:21como vem sendo usado

00:44:23o tempo todo

00:44:24ao longo

00:44:25de muitos governos.

00:44:27Então,

00:44:27Abre Aves,

00:44:28eu acho que,

00:44:29sinceramente,

00:44:29a gente não tinha

00:44:30que se preocupar

00:44:31com o resultado fiscal

00:44:32ano que vem,

00:44:33disse a Gleice.

00:44:34Por mim,

00:44:35faria um déficit

00:44:35de 1%,

00:44:362%,

00:44:37não iria mexer

00:44:38na economia.

00:44:39Fecha aspas.

00:44:41Wilson,

00:44:41já tem petista

00:44:42pedindo a cabeça

00:44:43do Haddad

00:44:43em razão

00:44:44desse episódio?

00:44:46É tudo jogo

00:44:48de cena?

00:44:49É um pouquinho

00:44:50de cada coisa?

00:44:51Faz aí a sua análise.

00:44:54Ah,

00:44:54é um pouquinho

00:44:55de cada coisa,

00:44:55Felipe,

00:44:56mas tem petista

00:44:56que está

00:44:57hashtag chateadinho

00:44:58com o Haddad.

00:44:59Porque tem uma questão

00:45:00aí,

00:45:00que para além

00:45:01do jogo de cena

00:45:01do PT,

00:45:02também tem uma questão

00:45:03que alguns

00:45:06integrantes do partido

00:45:07que são um pouquinho

00:45:07mais radicais,

00:45:09digamos assim,

00:45:10eles partam

00:45:10da seguinte premissa,

00:45:11olha só,

00:45:11a gente precisa gastar

00:45:12porque a gente

00:45:12precisa sair

00:45:13desse piso

00:45:14de prefeitos.

00:45:15Hoje,

00:45:16o PT

00:45:17tem aproximadamente

00:45:19200 prefeitos.

00:45:21O PT sabe

00:45:21que eles precisam

00:45:22eleger entre

00:45:23300 e 400 prefeitos.

00:45:24A Gleice não fala

00:45:25de números,

00:45:25mas eles querem eleger

00:45:26pelo menos 400 prefeitos

00:45:27no ano que vem.

00:45:29Por quê?

00:45:30Porque quanto mais prefeito,

00:45:31maior a tua capacidade

00:45:33ali de articulação

00:45:34nos municípios

00:45:35e maior a tua capilaridade

00:45:36nos rincões do Brasil.

00:45:38E aí você consegue,

00:45:39lógico,

00:45:39formar uma bancada

00:45:40um pouco mais robusta,

00:45:42né?

00:45:42Então,

00:45:43já de olho em 26.

00:45:4424,

00:45:45ela é uma eleição importante

00:45:46porque ela é uma pré-eleição

00:45:47para 26.

00:45:48Então,

00:45:48eu já falei isso aqui

00:45:49algumas vezes.

00:45:50Então,

00:45:50o PT está preocupado

00:45:51com isso.

00:45:52Só que o PT sabe

00:45:53que o seguinte,

00:45:54que ele precisa entregar

00:45:55o dinheiro na mão

00:45:55do seu deputado federal

00:45:57para esse deputado federal

00:45:58fazer o seu prefeitinho.

00:46:00e para isso,

00:46:01o PT precisa abrir o cofre

00:46:03e o Congresso está louco

00:46:04para abrir o cofre.

00:46:06O Haddad,

00:46:06ele precisa fazer

00:46:07essa sinalização para o mercado.

00:46:08Olha,

00:46:09eu sou um petista

00:46:10meio tucano.

00:46:11Então,

00:46:11assim,

00:46:12eu sou um petista

00:46:12que tento,

00:46:13pelo menos,

00:46:14fazer esse contraponto

00:46:15entre essa ala loprada

00:46:16e, pelo menos,

00:46:17o pragmatismo do mercado.

00:46:19Aí que vem o grande dilema.

00:46:20Por isso que alguns petistas

00:46:21já falam o seguinte,

00:46:22ô Haddad,

00:46:23não atrapalhe o meu plano?

00:46:25Não atrapalhe o nosso plano?

00:46:27Para de falar em déficit?

00:46:28Porque isso não vai dar certo.

00:46:30Isso vai contra o que a gente planeja.

00:46:32Isso vai de encontro

00:46:33ao que a gente pretende

00:46:34para 2024.

00:46:36E o Haddad tem que ficar

00:46:37fazendo esse jogo duplo,

00:46:38né?

00:46:38Assim,

00:46:39se equilibrando em dois,

00:46:40né?

00:46:41Prestando serviço,

00:46:42prestando contingência,

00:46:43continência,

00:46:43perdão,

00:46:44para dois senhores,

00:46:45né?

00:46:45Para o Deus do mercado

00:46:46e para o Deus do Lula.

00:46:47Esse é o dilema

00:46:49do Haddad.

00:46:50E o Haddad,

00:46:51ao mesmo tempo,

00:46:52Felipe,

00:46:53ele tenta ali

00:46:54se equilibrar

00:46:54nessas duas balanças,

00:46:56mas ele não consegue,

00:46:57porque tem uma parte

00:46:58que ele não consegue

00:46:58nem se comprometer

00:47:00totalmente com o Lula

00:47:00e nem consegue

00:47:01se comprometer

00:47:02totalmente com o mercado.

00:47:03E aí,

00:47:03para 2024,

00:47:04deve ser um ano

00:47:05da sobrevivência do Haddad.

00:47:06Se ele conseguir

00:47:07entregar alguma coisa,

00:47:08ok,

00:47:09ele fica.

00:47:09Se não,

00:47:09já tem petista

00:47:10que está falando o seguinte,

00:47:11olha,

00:47:11Haddad,

00:47:12já que você não entrega mesmo,

00:47:13então também não me atrapalha,

00:47:14deixa a gente gastar à vontade

00:47:16e deixa a gente ser feliz,

00:47:18deixa o partido

00:47:18fazer o número de prefeitos,

00:47:19porque o Congresso

00:47:20não é contra,

00:47:21você está aí,

00:47:22digamos que,

00:47:23atrapalhando

00:47:24o meu momento

00:47:25de fazer amor

00:47:26para não utilizar

00:47:26um outro termo,

00:47:27mais popularesco,

00:47:29e assim o Haddad

00:47:30vai tentando se equilibrar

00:47:31entre os dois pontos.

00:47:32Agora,

00:47:32é bom lembrar

00:47:33que o Haddad,

00:47:34ele é um homem

00:47:34de confiança do Lula.

00:47:36Ele estava lá

00:47:36o tempo todo

00:47:37na carceragem

00:47:38da Polícia Federal

00:47:39em Curitiba,

00:47:41prestando continência,

00:47:42ele foi o poste

00:47:42do Lula em 2018.

00:47:44Então,

00:47:44por mais que alguns

00:47:45petistas queiram

00:47:46pedir a cabeça

00:47:47do Haddad,

00:47:47não é uma tarefa

00:47:48tão simples assim.

00:47:49Então,

00:47:49para o Haddad,

00:47:50ele vai continuar

00:47:50fazendo esse jogo duplo

00:47:51e a Iglesias já tentou

00:47:53minimizar,

00:47:54dizendo que foi só

00:47:55uma discussão teórica

00:47:56e etc,

00:47:57etc,

00:47:57mas tem muita disputa

00:47:59de poder ali,

00:47:59né, Felipe?

00:47:59A Iglesias quer polarizar

00:48:02e o principal,

00:48:02ela quer mostrar para o Lula

00:48:03que ela pode ser

00:48:04mais confiável

00:48:05do que o próprio Haddad.

00:48:07É,

00:48:07tem isso também,

00:48:09mas tem,

00:48:10claro,

00:48:10o jogo de cena

00:48:11para o eleitorado

00:48:12mais à esquerda,

00:48:13enquanto o outro

00:48:13faz o jogo de cena

00:48:14para o eleitorado

00:48:15mais ao centro,

00:48:17pelo menos,

00:48:18quando não,

00:48:18ali,

00:48:19mais para a direita.

00:48:21E se a corda

00:48:21arrebentar de um lado,

00:48:23é tudo culpa do Haddad,

00:48:25aí eles fritam o Haddad

00:48:26e mostram que eles

00:48:27sempre quiseram

00:48:28que fosse diferente.

00:48:29Se a corda

00:48:30arrebentar

00:48:31do outro,

00:48:34é mérito

00:48:35ou, enfim,

00:48:36der certo e tal,

00:48:37é mérito do Lula

00:48:38que manteve o Haddad

00:48:39mesmo diante das crises.

00:48:41Quer dizer,

00:48:41você tenta ganhar

00:48:42de todos os lados,

00:48:44é isso que o PT

00:48:44sempre fez

00:48:45e vai continuar fazendo

00:48:47com as suas intrigas

00:48:48internas no meio.

00:48:50E também,

00:48:50durante o evento,

00:48:51o Lula afirmou

00:48:51que pessoas que ganham

00:48:52acima de cinco salários mínimos

00:48:53têm dificuldades

00:48:55em votar no PT.

00:48:56Olha só que curioso,

00:48:58vamos acompanhar.

00:48:59Que quem vota

00:49:01mais autormente

00:49:02no PT

00:49:02são pessoas que ganham

00:49:04até dois salários mínimos.

00:49:06Um metalúrgico

00:49:07de São Bernardo

00:49:08que ganha

00:49:08oito mil reais

00:49:09já não quer mais

00:49:10votar na gente.

00:49:12Pega a pesquisa

00:49:14e vocês percebem

00:49:16que quem ganha

00:49:16acima de cinco salários mínimos

00:49:18já tem dificuldade

00:49:20de votar na gente.

00:49:22É porque essa pessoa

00:49:23ficou ruim?

00:49:24Não!

00:49:25é porque possivelmente

00:49:28essa pessoa elevou

00:49:30um milímetro padrão

00:49:31de vida dela,

00:49:33de aprendizado dela

00:49:34e nós

00:49:35não aprendemos

00:49:36a conversar com ela.

00:49:40Nós não aprendemos

00:49:42a conversar com ela.

00:49:43Diego Wilson,

00:49:44quer falar?

00:49:44O dilema do PT,

00:49:48não é, Felipe?

00:49:49Porque essa pessoa

00:49:50que ela conseguiu

00:49:51crescer um pouco mais,

00:49:53conseguiu crescer um milímetro,

00:49:54como falou

00:49:54o ex-presidente Lula...

00:49:56Ela já está sendo taxada.

00:49:57Está sendo taxada.

00:49:58E detalhe,

00:49:59o que o Lula está falando

00:50:00aqui já está sendo taxada.

00:50:01E o Lula,

00:50:03ele precisa entender

00:50:03uma coisa.

00:50:04E aí,

00:50:05eu lembrei de uma pesquisa

00:50:07que foi feita

00:50:08pelo Instituto

00:50:09pelo Instituto Lula...

00:50:12Não,

00:50:12pela Fundação

00:50:13Perseu Abramon,

00:50:14que é o braço

00:50:14de formação política

00:50:15do PT.

00:50:16Que é mais ou menos

00:50:16a mesma coisa.

00:50:18Exatamente.

00:50:19É, mais ou menos

00:50:19a mesma coisa.

00:50:20Enfim,

00:50:21que um estudo

00:50:21que foi inclusive

00:50:22coordenado

00:50:22pelo Aloysio Mercadante

00:50:23mostrando

00:50:24basicamente o seguinte,

00:50:25as pessoas

00:50:26com elevação de renda,

00:50:28elas tendem

00:50:29a não acreditar

00:50:30essa elevação

00:50:31de renda ao PT.

00:50:33Elas tendem

00:50:33a acreditar,

00:50:35a dar crédito

00:50:36ao seu próprio esforço

00:50:38como pessoa

00:50:39e não em relação

00:50:40ao partido político.

00:50:41Esse é o problema

00:50:42do PT.

00:50:43Porque o PT,

00:50:44no momento em que ele

00:50:44implementa uma política pública,

00:50:46ele quer que aquela pessoa

00:50:47seja eternamente grata

00:50:48por aquela política pública.

00:50:50E aí fica o tempo todo

00:50:51batendo na tecla,

00:50:51ah, por quê?

00:50:53Eu facilitei o acesso

00:50:55à moradia popular,

00:50:56etc.

00:50:57Bei bolsa a família,

00:50:58nananana.

00:50:59Esse é o ponto.

00:51:01O PT quer,

00:51:02o Lula quer

00:51:02que as pessoas

00:51:02sejam eternamente gratas,

00:51:03só que as pessoas

00:51:04estão entendendo

00:51:05com consciência

00:51:07que elas não dependem

00:51:08só de um partido político

00:51:10para poder crescer na vida.

00:51:12Para conseguir crescer

00:51:13na vida,

00:51:14as pessoas dependem

00:51:15de muito trabalho,

00:51:16tem muito suor envolvido.

00:51:18As pessoas...

00:51:19O PT tem essa coisa

00:51:21meio messiânica,

00:51:23não é, Felipe?

00:51:23Quer dizer,

00:51:24de imaginar,

00:51:25nossa,

00:51:25o Deus Lula,

00:51:26o Deus PT.

00:51:27Não.

00:51:28Se você for conversar

00:51:28com uma pessoa na rua,

00:51:31pessoa que teve

00:51:31esse crescimento de renda,

00:51:33é capaz da pessoa

00:51:33acreditar a quem?

00:51:34A Deus.

00:51:35Não.

00:51:35foi Deus que me deu o carro,

00:51:36foi Deus que me deu a casa.

00:51:38Não foi o PT,

00:51:39não foi o Lula.

00:51:40Então,

00:51:40é esse o problema

00:51:41dessa linguagem

00:51:42que o PT não consegue administrar.

00:51:44E tem outra história,

00:51:45para ser mais objetivo,

00:51:48o PT também tenta conversar

00:51:50com esse público evangélico,

00:51:51porque o PT fala,

00:51:53ah,

00:51:53eu tenho uma parcela

00:51:55de 20,

00:51:5530% dos evangélicos

00:51:56que são fascistas,

00:51:58mas os demais

00:51:58a gente consegue conversar.

00:52:00Ok.

00:52:01Só que tem um outro problema.

00:52:02As pautas que o PT defende

00:52:04não são as pautas

00:52:04que o evangélico defende,

00:52:06não são as pautas

00:52:06que aquela pessoa conservadora defende.

00:52:08Então,

00:52:09é um dilema

00:52:11que o PT,

00:52:12ele não vai conseguir administrar,

00:52:14porque o PT precisa

00:52:15fazer um exame de consciência

00:52:16e precisa entender

00:52:18que sim,

00:52:18o partido errou

00:52:19durante muito tempo

00:52:20e o partido nunca vai fazer

00:52:21esse exame de consciência.

00:52:23Enquanto o partido

00:52:23não fizer esse exame de consciência,

00:52:24vai ficar esse discurso

00:52:25enosso contra eles

00:52:26e aí,

00:52:28só Deus sabe

00:52:28a gente vai parar.

00:52:30Ih, rapaz,

00:52:31precisa encontrar

00:52:32a consciência primeiro,

00:52:33né?

00:52:33E esse aí pode ser

00:52:34um piscão de perna.

00:52:37Não é todo mundo

00:52:39dessa faixa

00:52:40ao qual o Lula se referiu

00:52:42que cresceu,

00:52:44que saiu

00:52:44de uma pobreza extrema

00:52:46e conseguiu

00:52:48trabalhando

00:52:49ganhar um salário maior

00:52:51e não está querendo

00:52:53votar nos petistas.

00:52:54Essas pessoas,

00:52:55às vezes,

00:52:55já têm um histórico.

00:52:56de ocupar

00:52:58essa faixa de renda

00:53:00e os petistas

00:53:02não conseguem

00:53:02ter um discurso

00:53:03para essa população,

00:53:06porque, em geral,

00:53:07são pessoas

00:53:08que estão

00:53:08menos dependentes

00:53:10do Estado,

00:53:10são pessoas

00:53:11que estão, sim,

00:53:12suando a camisa,

00:53:13que estão trabalhando

00:53:14e que percebem

00:53:15que o que elas

00:53:18estão ganhando,

00:53:18muitas vezes,

00:53:19é fruto

00:53:19do seu esforço pessoal.

00:53:21O Lula só colocou muito bem,

00:53:22é fruto do suor

00:53:24delas

00:53:25e essa

00:53:26percepção,

00:53:28ela deveria

00:53:29ser estimulada

00:53:30nas pessoas

00:53:31de baixa renda

00:53:32também.

00:53:33É que o PT

00:53:34estimula o contrário,

00:53:35ele estimula

00:53:36a dependência

00:53:36do Estado.

00:53:38É mais fácil

00:53:38para o PT

00:53:39formar eleitores

00:53:41entre aqueles

00:53:42que ficam dependentes,

00:53:43não é só que são

00:53:44dependentes do Estado,

00:53:45mas aqueles que permanecem.

00:53:46e é por isso

00:53:48que não há

00:53:48muitos movimentos

00:53:50para tornar

00:53:51os pobres

00:53:52menos pobres.

00:53:53A gente quer

00:53:54que os pobres

00:53:54possam ser,

00:53:57variando,

00:53:57evidentemente,

00:53:58de acordo

00:53:59com o seu esforço,

00:54:00com o seu talento,

00:54:01com a sua vocação,

00:54:03que eles possam

00:54:04ascender socialmente,

00:54:05que eles possam

00:54:06se tornar

00:54:06classe média

00:54:07baixa,

00:54:08alta,

00:54:09ricos,

00:54:10milionários,

00:54:11bilionários.

00:54:12É isso que a gente

00:54:13quer no Brasil,

00:54:13que essas pessoas

00:54:14tenham

00:54:14essas oportunidades.

00:54:16Agora,

00:54:18a gente vê

00:54:18os petistas

00:54:19demonizando

00:54:22as pessoas

00:54:22a partir

00:54:23da sua faixa

00:54:24de renda.

00:54:25Então,

00:54:25eles gostam

00:54:25daquelas pessoas

00:54:26que estão

00:54:27numa situação

00:54:27mais desesperadora

00:54:29e que tendem

00:54:30a ouvi-los

00:54:31e se contentar

00:54:33com algumas migalhas

00:54:34distribuídas

00:54:35pelo Estado,

00:54:36enquanto eles

00:54:37distribuem

00:54:37a maior parte

00:54:38do bolo

00:54:38a esses empresários

00:54:39amigos,

00:54:40dos quais a gente

00:54:40está falando

00:54:41nas outras pautas.

00:54:42São aqueles

00:54:43que estão recebendo

00:54:44a maior parte

00:54:45ao longo

00:54:46de todos

00:54:48os governos

00:54:48do PT.

00:54:49E vamos ver,

00:54:50por isso que a gente

00:54:50já está acompanhando

00:54:51na raiz

00:54:51como vai ser

00:54:52nesse governo.

00:54:53Agora,

00:54:53o presidente do Novo,

00:54:54Eduardo Ribeiro,

00:54:55reagiu à declaração

00:54:55do Lula e escreveu

00:54:56o seguinte

00:54:57nas redes sociais.

00:54:58Abre aspas.

00:55:00Lula admite

00:55:00publicamente

00:55:01o que todos

00:55:01já sabemos.

00:55:02O PT

00:55:03depende da pobreza

00:55:05para continuar

00:55:05existindo.

00:55:07Aqueles que conseguem

00:55:07prosperar na vida

00:55:08com o suor

00:55:09do seu trabalho

00:55:09não votam

00:55:11no PT.

00:55:11Diante dessa confissão,

00:55:13você realmente acha

00:55:14que Lula e o PT

00:55:15querem tirar o Brasil

00:55:16da pobreza?

00:55:18Fecha aspas.

00:55:19Essa é uma questão

00:55:20que precisa,

00:55:21de fato,

00:55:22ser colocada

00:55:22e ela é colocada

00:55:24há muito tempo

00:55:25por aqueles

00:55:25que analisam

00:55:26o discurso

00:55:27e as medidas.

00:55:28E olha o que a gente

00:55:29acabou de avaliar,

00:55:30não é, Wilson?

00:55:31É o discurso

00:55:32da Glaze Hoffman

00:55:33de gastar dinheiro.

00:55:34É o discurso

00:55:35do Lula

00:55:35de gastar dinheiro.

00:55:38É o discurso

00:55:39sempre

00:55:40com outros

00:55:41pretextos,

00:55:43mas em prol

00:55:44daquilo que

00:55:45no jargão político

00:55:46muita gente chama

00:55:47de compra de voto,

00:55:48aquela compra indireta,

00:55:49institucionalizada.

00:55:50Aqui a gente não está

00:55:51falando de um

00:55:52pagamento de propina

00:55:54em troca

00:55:54de um comprovante

00:55:55de bilhetes.

00:55:56A gente está falando

00:55:57daquela distribuição

00:55:58com interesse

00:55:59eleitoreiro.

00:56:00Aquilo que o José Dirceu

00:56:02disse para o

00:56:03Hélio Bicudo,

00:56:05um dos cofundadores

00:56:06do PT

00:56:06que era um senhor

00:56:09que

00:56:10deu um testemunho

00:56:12que está gravado

00:56:13em vídeo,

00:56:13podem procurar

00:56:14no YouTube.

00:56:15Hélio Bicudo,

00:56:16Dirceu,

00:56:16vocês vão encontrar.

00:56:18Falando que

00:56:18ouviu do próprio Dirceu

00:56:20na época que estava

00:56:21começando o Bolsa Família

00:56:22que olha,

00:56:23são 40 milhões

00:56:24de votos.

00:56:26Essa era a preocupação

00:56:27do grande arquiteto

00:56:28e articulador

00:56:29e estrategista

00:56:30lulista

00:56:30José Dirceu

00:56:31que está de volta

00:56:32aí à cena política.

00:56:34Ele sabia

00:56:34que aquilo poderia

00:56:35render votos.

00:56:36Então,

00:56:37o PT tem

00:56:38esse método

00:56:39e é claro

00:56:40que o Brasil

00:56:41deveria refletir

00:56:43a respeito disso

00:56:43com a cabeça

00:56:44um pouquinho mais aberta,

00:56:46sem demagogia,

00:56:47sem populismo,

00:56:48para que as pessoas

00:56:49pobres

00:56:49tenham a oportunidade

00:56:51de crescer

00:56:52e não fiquem

00:56:53dependentes

00:56:54de favores políticos

00:56:55em troca de votos.

00:56:57Cusinho,

00:56:57suas considerações finais

00:56:58e muito obrigado

00:56:59pela sua participação.

00:57:00Duda Teixeira

00:57:00já está comigo no estúdio.

00:57:03Obrigado, Felipe.

00:57:04Boa noite para o chat.

00:57:06E esse é o PT.

00:57:08Eu acho que,

00:57:09sem querer,

00:57:11querendo, Felipe,

00:57:12eu acho que a gente conseguiu

00:57:13em pouco mais de

00:57:15meia hora,

00:57:1640 minutos de programa,

00:57:17resumir como

00:57:18esses caras pensam.

00:57:20Vale tudo pelo poder.

00:57:22Vale entregar

00:57:23estatal,

00:57:24vale entregar

00:57:25o patrimônio público

00:57:28para amigos

00:57:29e ainda vale

00:57:31você ficar cobrando

00:57:32as pessoas mais humildes

00:57:33uma fidelidade

00:57:35eterna

00:57:36pelas políticas públicas.

00:57:38É lamentável,

00:57:39porque política pública

00:57:40tem que ser

00:57:41para servir o povo

00:57:42e não o povo

00:57:43servir os partidos.

00:57:44Até a próxima, Felipe.

00:57:46Valeu.

00:57:47E era a gratidão

00:57:48que o Lula cobrava

00:57:49do Rodrigo Janot,

00:57:50por exemplo,

00:57:50teve a escuta telefônica,

00:57:52a gente ouviu o Lula

00:57:52reclamando da ingratidão.

00:57:54O Janot foi o primeiro

00:57:55da lista tripse

00:57:56da categoria

00:57:57do Ministério Público Federal,

00:57:58tem aquela eleição interna,

00:57:59três nomes

00:58:00são encaminhados

00:58:01para a presidência.

00:58:02O Rodrigo Janot

00:58:02foi o primeiro

00:58:03da lista tripse

00:58:04na época do governo Dilma

00:58:05e a Dilma Rousseff,

00:58:06sempre ali

00:58:07com o aval do Lula,

00:58:08escolheu o primeiro.

00:58:11E aí depois,

00:58:12o Janot,

00:58:12com muita pressão

00:58:13aos 48 do segundo tempo,

00:58:15foi e denunciou

00:58:15o quadrilhão do PT,

00:58:16tomou decisões

00:58:17contrárias

00:58:18aos interesses do Lula.

00:58:19Aí ele ficou

00:58:20magoadíssimo,

00:58:22ficou irritadinho,

00:58:24ele queria que varresse

00:58:26e tudo

00:58:26para debaixo

00:58:26que ele fizesse

00:58:27vista grossa.

00:58:29Ele queria

00:58:30que o Janot

00:58:30fosse

00:58:31Ricardo Lewandowski,

00:58:32ele queria que o Janot

00:58:33fosse Diestoff,

00:58:34e o Janot

00:58:34não é nenhum

00:58:35grande exemplo,

00:58:36não,

00:58:37de independência,

00:58:38de tecnicamente,

00:58:40etc.

00:58:40Mas pelo menos

00:58:41fez alguma

00:58:42coisinha ali,

00:58:43né?

00:58:43Mas isso,

00:58:44o pouco que ele fez,

00:58:46já irritou o Lula.

00:58:47Ele quer que

00:58:48todo mundo

00:58:49seja eternamente

00:58:50grato a ele,

00:58:51dependente dele,

00:58:53parceiro dele.

00:58:54você não pode ter

00:58:56um pensamento próprio.

00:58:59Duda Teixeira,

00:59:00boa noite,

00:59:00bem-vindo mais uma vez

00:59:01ao Papo Antagonista.

00:59:02Boa noite, Felipe.

00:59:04Salve, salve.

00:59:05Famílias de israelenses

00:59:07cobram esforço

00:59:08para a liberação

00:59:08de reféns

00:59:09do Hamas.

00:59:10Esse é o nosso tema agora,

00:59:11senadores e familiares

00:59:12israelenses

00:59:13cobraram esforço

00:59:14de autoridade

00:59:15para a liberação

00:59:16de reféns do Hamas

00:59:17durante a audiência

00:59:18no Congresso Brasileiro

00:59:19nessa segunda-feira.

00:59:20A gente separou aqui

00:59:21o relato de Mary Chorrat

00:59:22e irmã

00:59:23de Michel Nisenbaum,

00:59:25brasileiro que está

00:59:26desaparecido

00:59:27desde o massacre

00:59:28promovido pelo grupo

00:59:29terrorista

00:59:30em 7 de outubro.

00:59:31O governo israelense

00:59:32acredita que

00:59:33Nisenbaum

00:59:34esteja entre os cidadãos

00:59:35que foram sequestrados

00:59:36pelo Hamas.

00:59:38Vamos acompanhar

00:59:38o que disse

00:59:40a irmã dele.

00:59:41Pode soltar.

00:59:42A filha tentou

00:59:42telefonar várias vezes

00:59:44e ele não respondeu.

00:59:46E sim,

00:59:47quem respondeu

00:59:47o telefone

00:59:48foram os terroristas.

00:59:49que gritaram

00:59:51com ela

00:59:51em árabe.

00:59:53Desde os mesmos minutos

00:59:54as nossas vidas

00:59:56mudaram

00:59:57180 graus.

01:00:00Nós estamos

01:00:01com uma dor

01:00:02na nossa alma.

01:00:05O nosso coração

01:00:06está pingando

01:00:07sangue.

01:00:09Eu não tenho palavras

01:00:10para poder explicar

01:00:11o que está passando

01:00:12com toda a nossa família.

01:00:15A nossa mãe

01:00:16todo o tempo

01:00:16chora

01:00:17e ninguém

01:00:19tem palavras

01:00:21para poder

01:00:21aconselar ela.

01:00:24O Michel

01:00:25é uma pessoa

01:00:25doente.

01:00:26Ele tem diabetes

01:00:27e tem

01:00:28enfermidade

01:00:29de Crohn's.

01:00:31Não sabemos

01:00:32se ele está

01:00:33bem de saúde.

01:00:34Temos certeza

01:00:35de que ele não

01:00:36está tomando

01:00:37os remédios

01:00:38que necessita.

01:00:40Nos avisaram

01:00:41que encontraram

01:00:41um notebook

01:00:42dele em Gaza.

01:00:43e ele

01:00:44onde está?

01:00:46Está ferido?

01:00:47Está vivo?

01:00:49Está morto?

01:00:51Ele está

01:00:51realmente

01:00:52na franja

01:00:53de Gaza?

01:00:55Encontraram

01:00:55o carro dele

01:00:56todo queimado.

01:00:57Só souberam

01:00:58que o carro

01:00:59é dele

01:00:59pelo número

01:01:00da chassi.

01:01:02Encontraram

01:01:02o telefone dele.

01:01:04O Michel

01:01:04telefonou para a polícia

01:01:05para pedir ajuda

01:01:07porque até onde

01:01:08ele chegou

01:01:09tinha muitos

01:01:10terroristas

01:01:11atirando

01:01:11em todos os lados.

01:01:13O aviso

01:01:14que recebemos

01:01:15das autoridades

01:01:16é que o meu irmão

01:01:17provavelmente

01:01:17está sequestrado.

01:01:19Que garantia

01:01:20temos na família

01:01:21que isso é certo?

01:01:23Eu gostaria

01:01:24de pedir

01:01:24por todas

01:01:26as famílias

01:01:27a todos

01:01:29os presentes

01:01:29aqui

01:01:30nesse horário

01:01:31que por favor

01:01:32usem todas

01:01:33as suas relações

01:01:34internacionais

01:01:35para trazer de volta

01:01:36o meu irmão

01:01:36e os outros

01:01:37parentes

01:01:38que estão

01:01:39raptados.

01:01:41Muito bem

01:01:44o irmão dela

01:01:44repito

01:01:45é o Michel

01:01:46Nisenbaum

01:01:46brasileiro

01:01:47que está desaparecido

01:01:48desde o massacre

01:01:48de 7 de outubro

01:01:50e o governo

01:01:51israelense

01:01:51acredita que ele

01:01:52é refém

01:01:53do Hamas

01:01:54ainda em cativeiro

01:01:55vamos torcer

01:01:57para que ele

01:01:57esteja vivo

01:01:58e o detalhe

01:01:59Duda

01:02:00eu vi

01:02:00matéria

01:02:01num outro site

01:02:03que o Lula

01:02:04pressionado

01:02:05recebeu a família

01:02:06do brasileiro

01:02:07sequestrado pelo Hamas

01:02:08quer dizer

01:02:08precisou ser pressionado

01:02:10para receber

01:02:11família de brasileiros

01:02:12sequestrados

01:02:13por grupo terrorista

01:02:14que protagoniza

01:02:15um dos maiores

01:02:16conflitos mundiais

01:02:18nesse momento

01:02:18internacional

01:02:19quer dizer

01:02:20ele foi lá

01:02:21receber

01:02:21aquele brasileiro

01:02:23que defendia

01:02:24na sua rede social

01:02:25ataque terrorista

01:02:27contra israelense

01:02:28explosão de ônibus

01:02:29para isso

01:02:30ele não precisou

01:02:31ser pressionado

01:02:32parece que ele precisou

01:02:33para ver

01:02:34a irmã

01:02:35de uma vítima

01:02:37uma família

01:02:37que está

01:02:38obviamente

01:02:38em desespero

01:02:39numa situação

01:02:40de agonia

01:02:40profunda

01:02:41com o desaparecimento

01:02:43de seu ente querido

01:02:44diga Duda

01:02:45quais são suas impressões

01:02:46o Lula realmente

01:02:47nas declarações

01:02:48ele

01:02:49não falou muito

01:02:52da questão

01:02:53das vítimas

01:02:53israelenses

01:02:55e aí

01:02:56a gente entende

01:02:57então esse esforço

01:02:58das organizações

01:02:59de fazerem

01:03:01sentar lá

01:03:03com o Lula

01:03:03e mostrar

01:03:04esse drama

01:03:06humano

01:03:06que envolve

01:03:07um brasileiro

01:03:08então

01:03:08a gente tem

01:03:09um brasileiro

01:03:09desaparecido

01:03:10nós já tivemos

01:03:11três brasileiros

01:03:12mortos

01:03:13e é uma questão

01:03:15que precisa

01:03:15ser olhada

01:03:16para ser sentida

01:03:18o presidente

01:03:18precisa ver isso

01:03:20entender que

01:03:21essas famílias

01:03:22passam por

01:03:24esse tipo

01:03:25de situação

01:03:25já tem

01:03:27dois meses

01:03:28mais de dois meses

01:03:29que o Michel

01:03:31tem mais de

01:03:32cem reféns

01:03:33que foram

01:03:34sequestrados

01:03:35e é uma situação

01:03:37difícil

01:03:38porque

01:03:38Felipe

01:03:39a gente está

01:03:40sem negociações

01:03:41agora

01:03:41desde que acabou

01:03:43cessar fogo

01:03:44o que a gente tem

01:03:46é o retorno

01:03:47da guerra

01:03:48e não se fala

01:03:49aí novamente

01:03:50de um momento

01:03:51de trégua

01:03:52para libertar

01:03:54refém

01:03:54então

01:03:55é uma situação

01:03:56bem dramática

01:03:57mesmo

01:03:57e o Hamas

01:03:59ameaçou

01:04:00no domingo

01:04:0010

01:04:00matar

01:04:01reféns

01:04:02sequestrados

01:04:02em Israel

01:04:03caso suas demandas

01:04:04não sejam

01:04:05atendidas

01:04:05durante a trégua

01:04:06de uma semana

01:04:07entre Israel

01:04:08e o Hamas

01:04:08mais de 100

01:04:09reféns sequestrados

01:04:10em Israel

01:04:10foram libertados

01:04:12enquanto o governo

01:04:12israelense

01:04:13soltou aproximadamente

01:04:14300

01:04:15prisioneiros

01:04:16palestinos

01:04:16não são

01:04:17da mesma

01:04:19categoria

01:04:20a gente frisou

01:04:21isso aqui

01:04:21muitas vezes

01:04:23apesar de toda

01:04:23a desinformação

01:04:24que circula

01:04:25nas redes sociais

01:04:26e lamentavelmente

01:04:26algumas pessoas

01:04:28conhecidas

01:04:29acabam compartilhando

01:04:30esses influencers

01:04:30que elas desconhecem

01:04:32e que estão

01:04:32a serviço

01:04:33da propaganda

01:04:35do Hamas

01:04:35quer dizer

01:04:36você tem

01:04:37prisioneiros palestinos

01:04:38que são criminosos

01:04:39que tentaram

01:04:40esfaquear

01:04:41tentaram matar

01:04:42pessoas

01:04:43policiais

01:04:44etc

01:04:44e você tem

01:04:45do outro lado

01:04:46reféns

01:04:47incluindo mulheres

01:04:48crianças

01:04:49idosos

01:04:50que eram civis

01:04:51aproveitando

01:04:52um sábado de sol

01:04:53seja em festival

01:04:55de música eletrônica

01:04:56seja dentro

01:04:56do seu kibbutz

01:04:57dormindo

01:04:58em roupas íntimas

01:05:00e acabaram

01:05:02alvejados

01:05:03por esses terroristas

01:05:04e perdendo

01:05:04familiares

01:05:05porque esses são

01:05:05os reféns

01:05:06foram levados

01:05:07vivos

01:05:07agora vários

01:05:09tiveram pais

01:05:09assassinados

01:05:10na frente

01:05:11ou próximo

01:05:12deles

01:05:13naquele massacre

01:05:14do dia 7

01:05:14então são situações

01:05:15completamente diferentes

01:05:16e atualmente

01:05:17cerca de 130

01:05:18pessoas

01:05:19ainda estão

01:05:20retidas em cativeiros

01:05:21subterrâneos

01:05:22controlados

01:05:23pelo Hamas

01:05:24pelo menos

01:05:24esse é o número

01:05:25que está sendo colocado

01:05:27aí

01:05:27vamos ver

01:05:28quantas dessas pessoas

01:05:29ainda vão aparecer

01:05:30vivas

01:05:31aliás

01:05:32o Daniel Hagari

01:05:33porta-voz

01:05:34do exército

01:05:34israelense

01:05:35ele fez um vídeo

01:05:37nessa manhã

01:05:38falando a respeito

01:05:41da fortuna

01:05:42do que o Hamas

01:05:43gastou

01:05:44para construir

01:05:44esse amplo

01:05:45complexo

01:05:45subterrâneo

01:05:46às vezes parece

01:05:47até notícia

01:05:48repetida

01:05:48a gente vem dando

01:05:49é que o exército

01:05:50israelense

01:05:50descobriu mais

01:05:51um túnel

01:05:51é um túnel

01:05:52ligado a uma universidade

01:05:53outro dia

01:05:54é um túnel

01:05:54ligado a uma escola

01:05:56é ligado a uma instituição

01:05:58é um complexo

01:06:01que é assim

01:06:02é uma engenharia

01:06:03subterrânea mesmo

01:06:04é como se você

01:06:05tivesse ali

01:06:05uma cidade

01:06:06embaixo

01:06:06é daquela

01:06:08em que vivem

01:06:08os civis

01:06:09então eles ficam lá

01:06:11protegidos

01:06:12pelos civis

01:06:13inocentes

01:06:13que estão acima do solo

01:06:14que eles usam

01:06:15como escudos humanos

01:06:16era isso que o Hagari

01:06:17estava colocando

01:06:19o que você destaca

01:06:20essa questão

01:06:21que o Hagari

01:06:22falou

01:06:23toca num ponto

01:06:26que eu já conversei aqui

01:06:27que é isso

01:06:28que nunca faltou

01:06:29dinheiro

01:06:30para a faixa de Gaza

01:06:31o Lula

01:06:33quando começa a falar

01:06:34desse problema

01:06:35da guerra

01:06:36entre Israel e Hamas

01:06:37ele vai lá

01:06:38e coloca

01:06:38puxa

01:06:39mas é a pobreza

01:06:40que leva as pessoas

01:06:41a tomarem

01:06:42essa decisão

01:06:43de de repente

01:06:44virar terrorista

01:06:45e não

01:06:47o Hamas

01:06:48sempre nadou

01:06:49no dinheiro

01:06:50nadou no dinheiro

01:06:51do Qatar

01:06:52já recebeu também

01:06:53dinheiro de outros países

01:06:55de Arábia Saudita

01:06:58antes

01:06:58e esse dinheiro

01:07:00ia só

01:07:02para o Hamas

01:07:03quando eu fui

01:07:05visitei

01:07:06Gaza

01:07:07já faz bastante tempo

01:07:08mas

01:07:08tinha uns shoppings

01:07:10só

01:07:12de empresário

01:07:13do Hamas

01:07:15com todos

01:07:16os playstations

01:07:17de última linha

01:07:18com escada rolante

01:07:20então assim

01:07:21eles sempre tiveram

01:07:23muito dinheiro

01:07:23e esse dinheiro

01:07:24sempre foi

01:07:25só para o Hamas

01:07:26não para o resto

01:07:27da população

01:07:28tem uma boa divisão

01:07:29para a gente

01:07:30marcar aí

01:07:30é

01:07:31a gente vê

01:07:32como eles vivem

01:07:32uma vida de luxo

01:07:33lá no Qatar

01:07:34longe da população

01:07:36que

01:07:36passa por todos

01:07:38esses sofrimentos

01:07:39quando eles

01:07:40promovem

01:07:40massacres

01:07:41mas que já não leva

01:07:42uma vida nababesca

01:07:44como eles

01:07:45naquela região

01:07:46que agora

01:07:46obviamente

01:07:47está muito mais

01:07:48destruída

01:07:49do que estava

01:07:49até o dia 7 de outubro

01:07:51e a gente segue

01:07:52o noticiário internacional

01:07:53mas com destaque

01:07:54agora para a posse

01:07:55de Javier Milley

01:07:55no primeiro ato

01:07:56como presidente

01:07:57da Argentina

01:07:58Milley assinou um decreto

01:07:59para reduzir

01:07:59o número de ministérios

01:08:00de 18 para 9

01:08:02como parte

01:08:03de sua promessa

01:08:04de campanha

01:08:05de cortar gastos públicos

01:08:07vamos ver

01:08:08se isso vai se sustentar

01:08:09a gente já teve

01:08:10aqui no Brasil

01:08:11promessas

01:08:12etc

01:08:12depois tudo se infla

01:08:14novamente

01:08:15mas é um bom sinal

01:08:17corte da máquina pública

01:08:18excessiva

01:08:20muitas vezes usada

01:08:21para o toma lá da cá

01:08:22o texto também reorganiza

01:08:23a estrutura do governo

01:08:24transferindo secretários

01:08:25de estado

01:08:26para o gabinete

01:08:27do governo

01:08:28Karina Elizabeth Milley

01:08:29irmã do presidente

01:08:30foi nomeada

01:08:31para comandar

01:08:32a secretaria de governo

01:08:33antes porém

01:08:34Javier Milley

01:08:35teve de modificar

01:08:36um decreto

01:08:36do ex-presidente

01:08:37Maurício Macri

01:08:38eu vou passar a bola

01:08:39para o Duda

01:08:40que vai contar os detalhes

01:08:41ele já está sendo

01:08:42alvo de críticas

01:08:43Duda

01:08:43por nomear a irmã

01:08:44claro

01:08:45mas nem tanto

01:08:47quanto eu imaginei

01:08:48porque é um nepotismo

01:08:49claro

01:08:50tudo bem que

01:08:52ele mexe no decreto

01:08:55que era do Macri

01:08:56o decreto do Macri

01:08:58proibia essa contratação

01:08:59de familiares

01:09:01por funcionários públicos

01:09:02e ele abre uma exceção

01:09:03mas o presidente

01:09:04pode

01:09:05mas é nepotismo

01:09:07do mesmo jeito

01:09:08agora

01:09:09eu falei com alguns argentinos

01:09:10é um péssimo sinal

01:09:11é um péssimo sinal

01:09:11só para deixar claro

01:09:12que eu falei

01:09:13do bom sinal

01:09:13de você reduzir

01:09:14a máquina

01:09:14você tem um péssimo sinal

01:09:16de você já entregar

01:09:17uma boquinha

01:09:18para uma irmã

01:09:19quer dizer

01:09:20você vai aumentar

01:09:20a renda da família

01:09:21pelo visto

01:09:22estava precisando

01:09:23e estava aproveitando

01:09:24que se elegeu

01:09:25para isso

01:09:25não deveria

01:09:27mas enfim

01:09:28a Karina Milley

01:09:30essa notícia

01:09:32não espantou tanto

01:09:33os argentinos

01:09:33acho que já estavam

01:09:34esperando realmente

01:09:35que ela ia ter

01:09:36algum cargo

01:09:37por quê?

01:09:38porque ela é uma pessoa

01:09:39que tem

01:09:39uma influência

01:09:40muito grande

01:09:41no Milley

01:09:42sempre teve

01:09:44ele chama ela

01:09:45de

01:09:45o chefe

01:09:47chama assim

01:09:48no masculino mesmo

01:09:50ou tipo

01:09:50que ela é tipo

01:09:51Moisés

01:09:52sempre enaltece

01:09:53muito ela

01:09:54ela meio que

01:09:56comandou

01:09:56a campanha dele

01:09:57ela que organizou

01:09:59essa cerimônia

01:10:00de posse

01:10:01ela é o Flávio

01:10:03o Dino dele

01:10:03Flávio Dino

01:10:04que chama Lula

01:10:05de Moisés

01:10:05eu chamo

01:10:08de Moisés

01:10:08de Atibaia

01:10:09agora

01:10:11por que

01:10:12que não espantou

01:10:13tanto?

01:10:14porque esse cargo

01:10:15que é a Secretaria

01:10:16de Governo

01:10:17é um cargo

01:10:18realmente

01:10:19que precisa ter

01:10:19muita confiança

01:10:21então

01:10:22é o cargo

01:10:23que vai comandar

01:10:24a agenda dele

01:10:25e que geralmente

01:10:27é alguém

01:10:28pegar os outros

01:10:29presidentes

01:10:29da Argentina

01:10:30quem ocupa

01:10:32esse cargo

01:10:32não são pessoas

01:10:33muito

01:10:33que ficam conhecidas

01:10:35né

01:10:35são pessoas próximas

01:10:37mas são pessoas próximas

01:10:38às vezes assim

01:10:38tipo

01:10:39é um colega

01:10:40de escola

01:10:41né

01:10:41geralmente

01:10:41já tiveram

01:10:43esses outros exemplos

01:10:45agora

01:10:46aí vai depender

01:10:47muito dela

01:10:48Felipe

01:10:49do papel

01:10:51que ela vai ter

01:10:51porque se ela

01:10:52assumir só

01:10:53esse posto

01:10:54fazer o que

01:10:56precisa

01:10:56e não sair

01:10:57por aí

01:10:58fazendo declaração

01:10:59pública

01:11:00dando entrevista

01:11:03se ela

01:11:05manter um perfil

01:11:05baixo

01:11:06que é o perfil

01:11:06baixo

01:11:07que ela mantém

01:11:07hoje

01:11:08não vai ser

01:11:10um problema

01:11:10agora

01:11:11se ela começar

01:11:12a aparecer

01:11:13demais

01:11:14aí pode acontecer

01:11:15o que aconteceu

01:11:16já

01:11:16nessa época

01:11:17do Alberto

01:11:17Fernandes

01:11:18que o pessoal

01:11:19rejeitava muito

01:11:21Alberto Fernandes

01:11:21porque achava

01:11:22que quem estava

01:11:23governando

01:11:23era a Cristina

01:11:24Kirchner

01:11:25a vice-presidente

01:11:26então isso aí

01:11:28pegou muito mal

01:11:29você ter um presidente

01:11:30eleito

01:11:30que não tem poder

01:11:31não governa

01:11:32quem governa

01:11:33uma outra pessoa

01:11:34né

01:11:34tipo a janja

01:11:36aqui no Brasil

01:11:37tipo a janja

01:11:38é

01:11:39então assim

01:11:39se a gente não tiver

01:11:40um janja

01:11:41aí vai ser um problema

01:11:43é

01:11:43eu só acho o seguinte

01:11:44não teria problema

01:11:46um presidente

01:11:47ter

01:11:48uma irmã

01:11:49como um

01:11:50secretário de governo

01:11:51como alguém ali

01:11:52que vai

01:11:53fazer o dia a dia

01:11:54como uma assessora

01:11:55mais direta

01:11:56dele

01:11:56se ela abrisse

01:11:57mão do salário

01:11:58e se ninguém

01:11:59obviamente descobrisse

01:12:00qualquer tipo de esquema

01:12:01para ela receber

01:12:03mesmo tendo anunciado

01:12:05que abriu mão do salário

01:12:06você abre mão do salário

01:12:08bom é isso

01:12:09não vai ser remunerada

01:12:10por aquela boquinha

01:12:11num ato

01:12:12nepotista

01:12:13porque é muito

01:12:14é feio

01:12:15né

01:12:15é feio

01:12:16e podia fazer isso

01:12:17até porque eu me leio

01:12:18e abri a mão do salário

01:12:19né

01:12:19por outras razões

01:12:20quando ele foi agora

01:12:21senador né

01:12:23o deputado

01:12:23ele sorteava

01:12:26o salário dele

01:12:26cada vez

01:12:27para um argentino

01:12:28né

01:12:28ela podia fazer isso

01:12:30também

01:12:30né

01:12:31e o Millet

01:12:32encerrou o discurso

01:12:33de posse

01:12:34pedindo as forças

01:12:35do céu

01:12:35que ajudem

01:12:36os argentinos

01:12:37vamos acompanhar

01:12:38estou convencido

01:12:40de que vamos

01:12:42a sair

01:12:42adelante

01:12:43recuerdo

01:12:45quando

01:12:46hace

01:12:47dois anos

01:12:48junto a

01:12:50a doctora

01:12:51Villarruel

01:12:51hoje

01:12:54vice-presidente

01:12:54de la

01:12:55nacion

01:12:55ingresamos

01:13:00a esta casa

01:13:01como

01:13:01diputados

01:13:02recuerdo

01:13:04que

01:13:06en

01:13:06uma entrevista

01:13:07me

01:13:08haviam

01:13:08dito

01:13:09pero se

01:13:11vocês

01:13:11são

01:13:12dois

01:13:12em

01:13:13257

01:13:14não vão

01:13:16poder

01:13:16fazer

01:13:16nada

01:13:17e também

01:13:19recuerdo

01:13:20que esse dia

01:13:21a resposta

01:13:23foi

01:13:23uma cita

01:13:25do livro

01:13:26de Macabeus

01:13:27319

01:13:28que diz

01:13:29que a vitória

01:13:30na batalha

01:13:31não depende

01:13:32da quantidade

01:13:33de soldados

01:13:34senão

01:13:34das forças

01:13:35que vêm do céu

01:13:36por

01:13:44o tanto

01:13:45Deus

01:13:47bendiga

01:13:47a os argentinos

01:13:48e que as

01:13:49forças

01:13:50do céu

01:13:50nos acompanhem

01:13:51neste desafio

01:13:52muitas

01:13:53gracias

01:13:54será difícil

01:13:55pero

01:13:55vamos

01:13:56a

01:13:56lograr

01:13:57viva

01:13:57la

01:13:57libertad

01:13:58carajo

01:13:58viva

01:14:00la

01:14:00libertad

01:14:01carajo

01:14:01viva

01:14:03la

01:14:03libertad

01:14:03carajo

01:14:04viva

01:14:04la

01:14:05libertad

01:14:05carajo

01:14:06esse é o grito

01:14:09da campanha

01:14:10do Millet

01:14:10que ele continua

01:14:11adotando

01:14:12no palanque

01:14:13aqui

01:14:14seria uma expressão

01:14:15forte

01:14:16para um político

01:14:16usar

01:14:17mas eles usam

01:14:18o carajo

01:14:19dessa maneira

01:14:20descarada

01:14:22teve algum documento

01:14:23na posta

01:14:24que ele assinou

01:14:24e escreveu

01:14:25viva la libertad

01:14:26carajo

01:14:27escreveu em maiúsculo

01:14:28bem forte

01:14:29e essa história

01:14:31das forças

01:14:31do céu

01:14:32ele cita

01:14:33ali a bíblia

01:14:34o Millet

01:14:35então é um cara

01:14:36que está se

01:14:36convertendo

01:14:37ao judaísmo

01:14:38e está o tempo

01:14:39inteiro

01:14:39com o rabino

01:14:41a rabina

01:14:42tira cola

01:14:42viaja com ele

01:14:43ele apresenta

01:14:45o rabino

01:14:45para as redes

01:14:47sociais

01:14:47e tal

01:14:48então tem

01:14:49esse lado

01:14:49meio religioso

01:14:50também

01:14:51nas coisas

01:14:51que ele fala

01:14:52pois é

01:14:54um componente

01:14:54religioso

01:14:55na fala

01:14:56do Javier

01:14:57Millet

01:14:57e ainda falando

01:14:58sobre o evento

01:14:59aí é um componente

01:15:00nada religioso

01:15:01Cristina Kirchner

01:15:02que foi vice

01:15:03de Alberto Fernandes

01:15:04e já presidiu

01:15:05o país

01:15:06mostrou o dedo

01:15:07do meio

01:15:07a apoiadores

01:15:08de Millet

01:15:09após ser vaiada

01:15:11Cristina Kirchner

01:15:13então mostrou

01:15:13o carajo

01:15:14sim

01:15:15olha aí

01:15:15que naipe

01:15:17que nível

01:15:18que a América do Sul

01:15:20se encontra

01:15:20vamos acompanhar

01:15:22é uma gente

01:15:43de quinta categoria

01:15:44não é dúvida

01:15:45vamos ser franco

01:15:47pois é

01:15:48pois é

01:15:50mas aí é difícil

01:15:50porque o outro

01:15:53vai lá e escreve

01:15:54o carajo

01:15:54aí ela manda

01:15:55o carajo

01:15:56e aí

01:15:56já nivelou por baixo

01:15:58está tudo nivelando

01:15:59por baixo

01:15:59mas assim

01:16:00mostrar o dedo

01:16:01do meio

01:16:01para as pessoas

01:16:02que são

01:16:03cidadãos

01:16:04do seu país

01:16:05porque assim

01:16:06o carajo

01:16:06do grito

01:16:07do Javier Millet

01:16:08é um grito

01:16:10de guerra

01:16:10é como alguns

01:16:12palavrões

01:16:12que as torcidas

01:16:13cantam

01:16:14para apoiar

01:16:15o seu time

01:16:16falar contra os outros

01:16:18mas

01:16:19você mostrar

01:16:20o dedo

01:16:21do meio

01:16:21é de uma

01:16:22eu considero

01:16:24ainda mais baixo

01:16:25não acho que

01:16:26também se deveria

01:16:27evitar

01:16:28o termo

01:16:29chulo

01:16:30no palanque

01:16:31há outras maneiras

01:16:32de você

01:16:32mostrar

01:16:33fibra

01:16:35né

01:16:36mas

01:16:38esse comportamento

01:16:39da Cristina

01:16:40Kirchner

01:16:40não dá

01:16:41ex-presidente

01:16:43vice-presidente

01:16:45pessoa assim

01:16:46precisa ter

01:16:47compostura

01:16:47né

01:16:47mas ela não tem

01:16:48como mostram

01:16:49inclusive

01:16:49as investigações

01:16:50sobre ela

01:16:50e tomara que elas

01:16:51avancem

01:16:52e o ex-presidente

01:16:53Jair Bolsonaro

01:16:54foi a posse de Millet

01:16:54com os governadores

01:16:55Tarcísio de Freitas

01:16:56de São Paulo

01:16:57Cláudio Castro

01:16:57do Rio de Janeiro

01:16:58e Jorginho Melo

01:16:59de Santa Catarina

01:17:00o governo Lula

01:17:01foi representado

01:17:02pelo chanceler

01:17:02Mauro Vieira

01:17:03também compareceram

01:17:04líderes internacionais

01:17:05como os presidentes

01:17:06da Ucrânia

01:17:07Volodymyr Zelensky

01:17:08do Paraguai

01:17:09Santiago Penha

01:17:10do Chile

01:17:10Gabriel Boric

01:17:11e do Equador

01:17:12Daniel Noboa

01:17:14tem uma imagem aí

01:17:15produção

01:17:15bota de novo

01:17:16porque eu passei

01:17:17rápido

01:17:17né

01:17:18são os bolsonaristas

01:17:20junto com o Millet

01:17:21tá aí

01:17:22da esquerda

01:17:23pra direita

01:17:23o Tarcísio Freitas

01:17:25Jair Bolsonaro

01:17:26o Jorginho Melo

01:17:27né

01:17:27e o Cláudio Castro

01:17:29os quatro

01:17:30mas o Millet

01:17:31não tá aparecendo

01:17:32nessa foto não

01:17:32será que eles conseguiram

01:17:34ali toda

01:17:35toda diploma selfie

01:17:36né

01:17:36muita gente vai

01:17:37pra esses eventos

01:17:38pra conseguir foto

01:17:39fazer álbum

01:17:40mostrar uma relevância

01:17:42internacional

01:17:42o que você destaca

01:17:44Duda

01:17:44essa foto parece que é do hotel

01:17:45né

01:17:46na frente do hotel

01:17:46ali

01:17:46mas o Bolsonaro tem essa coisa

01:17:48que ele

01:17:49ele não passa o bastão

01:17:51pra ninguém

01:17:51então fica

01:17:52ficam esses governadores

01:17:54meio orbitando

01:17:55né

01:17:55em volta dele

01:17:56na esperança

01:17:58de que em algum momento

01:17:59eles sejam

01:18:00os abençoados

01:18:01do Bolsonaro

01:18:02mas o Bolsonaro

01:18:03nunca escolhe ninguém

01:18:04porque é uma maneira

01:18:05até do Bolsonaro

01:18:06esticar um pouquinho

01:18:07essa influência

01:18:09que ele tem

01:18:10né

01:18:10se o Bolsonaro

01:18:10já pegar e dizer

01:18:12ó

01:18:12vai ser o fulano

01:18:13né

01:18:13eu vou apoiar o fulano

01:18:14em 2026

01:18:16aí tem uma chance

01:18:17desse fulano

01:18:18ganhar muito poder

01:18:19e ele acabar

01:18:20aminguando né

01:18:21então o Bolsonaro

01:18:22mantém essa situação

01:18:23acho que é uma situação

01:18:24positiva pra ele

01:18:25aí ele acaba ganhando

01:18:26um respiro né

01:18:27uma sobrevivência

01:18:28talvez

01:18:29exatamente

01:18:30e Duda

01:18:31não tá na pauta

01:18:32a gente pode abordar

01:18:33muito rapidamente

01:18:34é

01:18:35Biden e Trump

01:18:36Trump tá crescendo

01:18:37lá nas pesquisas

01:18:38dos Estados Unidos

01:18:39né

01:18:40a gente

01:18:40conversou aqui

01:18:41outro dia

01:18:42sobre alguns artigos

01:18:44como da historiadora

01:18:45americana

01:18:46Ann Applebaum

01:18:47apontando preocupações

01:18:48em relação

01:18:49a um segundo mandato

01:18:51do Donald Trump

01:18:52Biden

01:18:53vendo pra onde

01:18:55ele pode crescer

01:18:56né

01:18:57hoje

01:18:57até

01:18:58algumas frases

01:19:00a respeito de

01:19:01eleitorado muçulmano

01:19:02então o Biden

01:19:03precisa mudar

01:19:04ou não precisa mudar

01:19:05a sua posição

01:19:05sobre Israel Hamas

01:19:07pra conquistar

01:19:08esse eleitorado

01:19:09será que

01:19:11vai ser jogo duro

01:19:12uma disputa acirrada

01:19:13até em cima da hora

01:19:14vai ser jogo duro

01:19:17e vai ser uma disputa

01:19:19naqueles swing states

01:19:20que são os estados

01:19:21que às vezes vão

01:19:22pro republicano

01:19:23às vezes vão

01:19:23pro partido democrata

01:19:25né

01:19:25e se a gente

01:19:26fizer um recorte

01:19:27então desses estados

01:19:29que é o que importa

01:19:30na eleição americana

01:19:31porque vamos lembrar

01:19:32na eleição americana

01:19:34um governante

01:19:37um candidato

01:19:37democrata

01:19:38pode ter todos

01:19:39os votos

01:19:39da Califórnia

01:19:41mas a quantidade

01:19:42que ele vai ter

01:19:42no colégio eleitoral

01:19:43é a mesma

01:19:44né

01:19:45então o que importa

01:19:46é ganhar

01:19:47nos swing states

01:19:48e nos swing states

01:19:49o Trump

01:19:50tá levando a melhor

01:19:51né

01:19:51e a gente também

01:19:53sabe

01:19:54que o Biden

01:19:55por mais que

01:19:56a economia

01:19:56vá bem

01:19:57né

01:19:58o desemprego

01:19:59tá baixo

01:20:00o juros

01:20:02tá caindo

01:20:03não tem nada

01:20:05que melhore

01:20:06a aprovação dele

01:20:07né

01:20:08dá até dó dele

01:20:10ali né

01:20:11mas os americanos

01:20:12reclamam muito

01:20:13do Biden

01:20:14acham que ele já

01:20:15tá com idade

01:20:16muito avançada

01:20:17não tem

01:20:18alternativa a ele

01:20:19no partido democrata

01:20:21e é isso

01:20:22ele tá com uma aprovação

01:20:23que acho que é 37%

01:20:25não melhora

01:20:26e o Trump

01:20:27ainda melhora

01:20:28nos swing states

01:20:29então ano que vem

01:20:30vai ser duro

01:20:31pro Biden mesmo

01:20:32os republicanos

01:20:34eles falam abertamente

01:20:35inclusive

01:20:36na mídia

01:20:37mais à direita

01:20:37nos Estados Unidos

01:20:38que o Biden

01:20:39tá gaga

01:20:40fazem aqueles compilados

01:20:42de gafes

01:20:43que ele comete

01:20:44existe essa cartada

01:20:46eleitoral mesmo

01:20:47por parte do Donald Trump

01:20:48o Donald Trump tinha isso

01:20:49contra o Jeff Bush

01:20:50lembra

01:20:50dentro do próprio

01:20:52partido republicano

01:20:53na disputa das primárias

01:20:54que o Jeff Bush

01:20:54não tinha energia

01:20:55ele provocava

01:20:57porque é uma figura

01:20:59morna

01:20:59uma figura mais

01:21:00quadradona

01:21:02o Trump sempre partiu

01:21:03ali pra uma cartada

01:21:04mais pessoal

01:21:06física

01:21:07bullying

01:21:08né

01:21:08bullying

01:21:10mesmo

01:21:10diretamente

01:21:11e isso cola

01:21:13com uma parcela

01:21:14do eleitorado

01:21:15pode gerar

01:21:15repúdio em outra

01:21:16mas

01:21:17ele tem força eleitoral

01:21:19até hoje

01:21:19com esse tipo

01:21:20de expediente

01:21:21agora o Biden

01:21:22apesar de todos

01:21:23pontos

01:21:24em que

01:21:25ele tem

01:21:27desgaste

01:21:28e vários dos quais

01:21:29merecido

01:21:30inclusive na

01:21:32política externa

01:21:33anterior a essas

01:21:34situações de conflito

01:21:35como a saída

01:21:36do Afeganistão

01:21:37das tropas

01:21:39dos Estados Unidos

01:21:40ele tem duas

01:21:41posições

01:21:42né

01:21:43que são as posições

01:21:44de defesa

01:21:45de israelenses

01:21:48em relação

01:21:49aos terroristas

01:21:49do Hamas

01:21:50e a defesa

01:21:52dos ucranianos

01:21:53em relação

01:21:53às tropas

01:21:54invasoras

01:21:56de Vladimir Putin

01:21:57e esses dois pontos

01:22:00que podem gerar

01:22:01até desgaste

01:22:01dentro do eleitorado

01:22:03da esquerda americana

01:22:04que é bombardeado

01:22:05o tempo todo

01:22:06pelas emissoras de tv

01:22:07esquerdistas

01:22:08com esse viés

01:22:09anti-israel

01:22:10principalmente

01:22:13né

01:22:13mas muitas vezes

01:22:15ali relativizando

01:22:16também o conflito

01:22:16rússia e ucrania

01:22:17ele pode

01:22:20deixar um legado

01:22:22de duas posições

01:22:23fortes

01:22:24em defesa

01:22:24de estados

01:22:25democráticos

01:22:26de direitos

01:22:26que foram

01:22:27violentados

01:22:27né

01:22:27ele foi muito

01:22:29correto

01:22:30nessas duas

01:22:31situações

01:22:31apoiando a

01:22:33Ucrânia

01:22:34que foi invadida

01:22:35apoiando

01:22:36o Israel

01:22:37que sofreu

01:22:38um pogrom

01:22:39ao contrário

01:22:40do Lula

01:22:41mas

01:22:41são duas questões

01:22:43que a opinião

01:22:44pública americana

01:22:45não está totalmente

01:22:46de acordo com ele

01:22:47né

01:22:47e mesmo entre os

01:22:49democratas

01:22:50aí

01:22:50muita gente

01:22:52não gosta

01:22:54desse apoio

01:22:54a Israel

01:22:55então

01:22:57muita gente

01:22:58é alinhada

01:22:58às reitoras

01:22:59daquelas universidades

01:23:00exato

01:23:01principalmente entre os

01:23:02mais jovens

01:23:02dos democratas

01:23:03né

01:23:03e aí ele começa

01:23:05a ter o fogo amigo

01:23:06dentro do partido

01:23:07democrata

01:23:08né

01:23:08que é ruim pra ele

01:23:09isso é

01:23:10é uma

01:23:11autofagia

01:23:12esquerdista

01:23:13porque são

01:23:14jovens formados

01:23:15nessas universidades

01:23:16e naquelas

01:23:18que obviamente

01:23:18copiam

01:23:19todo esse ideário

01:23:21da esquerda

01:23:22global

01:23:22anti Israel

01:23:24nesse caso

01:23:25mas com esse

01:23:26duplo padrão

01:23:26em relação

01:23:27a pautas

01:23:28politicamente

01:23:28corretas

01:23:29quer dizer

01:23:29microagressão

01:23:30você falar

01:23:31em buraco negro

01:23:31em caixa preta

01:23:32mas você pregar

01:23:33genocídio

01:23:34de judeu

01:23:34aí depende

01:23:35do contexto

01:23:35então tem

01:23:36muita gente

01:23:37jovem

01:23:38as pesquisas

01:23:38apontam isso

01:23:39que tem

01:23:40todo um viés

01:23:41só que na hora

01:23:41que você

01:23:42é uma autoridade

01:23:43pública

01:23:44com responsabilidade

01:23:45que você

01:23:46responde

01:23:47pelas consequências

01:23:48que podem

01:23:49existir

01:23:50aquele discurso

01:23:51bravateiro

01:23:52de

01:23:53centro acadêmico

01:23:56se perde

01:23:57se você tem

01:23:58um resquício

01:23:59de humanidade

01:24:00de sinceridade

01:24:01que você sabe

01:24:02que você tem

01:24:02que defender

01:24:03os seus aliados

01:24:04em relação

01:24:05a grupos terroristas

01:24:05que atacam você

01:24:06também

01:24:07e a sua população

01:24:08então por mais

01:24:09que haja gritaria

01:24:10etc

01:24:11os Estados Unidos

01:24:12que são a potência

01:24:12militar

01:24:13tem que ficar

01:24:14ali do lado

01:24:15da civilização

01:24:16contra o terrorismo

01:24:18com todos os cuidados

01:24:20com todo o discurso

01:24:21da prudência

01:24:22sem legitimar

01:24:23eventuais atos

01:24:24disparatados

01:24:27disparatados

01:24:29mas você tem

01:24:31que fazer

01:24:32aquilo que

01:24:33o Biden

01:24:33bem ou mal

01:24:34tem feito

01:24:35se isso gera

01:24:36desgaste com o eleitorado

01:24:37que ele perca

01:24:38a eleição

01:24:39mas que perca

01:24:39fazendo a coisa certa

01:24:40deveria fazer a coisa certa

01:24:42em outras pautas

01:24:43também

01:24:43uma vez até escrevi

01:24:46artigo a respeito disso

01:24:47citando Joaquim Nabuco

01:24:49e Edmund Burke

01:24:50o pai

01:24:50do conservadorismo

01:24:52moderno

01:24:52Edmund Burke

01:24:53um pensador

01:24:54que foi

01:24:56parlamentar britânico

01:24:58e o Joaquim Nabuco

01:25:00brasileiro

01:25:01mais influente

01:25:01dos abolicionistas

01:25:02e eles perderam eleições

01:25:04para não dobrar

01:25:06para não curvar

01:25:07os seus princípios

01:25:08e isso é

01:25:10o que a gente faz

01:25:11no jornalismo

01:25:12eventualmente

01:25:13a gente perde

01:25:14apoiadores de políticos

01:25:16que estão

01:25:16completamente

01:25:17idólatras

01:25:18e fascinados

01:25:20por um discurso

01:25:21que eles não contrastam

01:25:22com a realidade

01:25:22mas a gente não curva

01:25:23os princípios

01:25:25então esse é o preço

01:25:26do jornalismo

01:25:26sincero

01:25:27independente

01:25:28que a gente faz

01:25:29que bom seria

01:25:30se os políticos

01:25:31fossem assim também

01:25:32em relação

01:25:33àquilo que são

01:25:33os valores

01:25:34universais

01:25:35fundamentais

01:25:36para a civilização

01:25:37o Biden tem

01:25:39esses princípios

01:25:39claros

01:25:40e sempre foi um cara

01:25:41que entendeu muito

01:25:42de política externa

01:25:44de geopolítica

01:25:45então

01:25:46ele não titubeou

01:25:48em momento algum

01:25:49quando essas coisas

01:25:50aconteceram

01:25:52em tomar a posição

01:25:53tomou tranquilamente

01:25:55e no caso

01:25:56da retirada

01:25:57do Afeganistão

01:25:58que você citou

01:25:59parece que foi uma lição

01:26:00também

01:26:00para não errar de novo

01:26:01já era uma coisa

01:26:03que ele estava defendendo

01:26:04há muito tempo

01:26:04ele sempre foi

01:26:06a favor disso

01:26:07e aí

01:26:08assim que ele assumiu

01:26:08ele foi lá

01:26:09e fez

01:26:10é claro que

01:26:11as cenas

01:26:12acabaram

01:26:12arranhando muito

01:26:14a imagem dele

01:26:14mas eu acho que

01:26:15ali na eleição

01:26:17americana

01:26:19não é o que vai pegar

01:26:20tá

01:26:20agora

01:26:23o que pode ajudar ele

01:26:24eu não sei

01:26:25porque realmente

01:26:26assim

01:26:26a economia

01:26:27pode melhorar

01:26:28o que for

01:26:29ele não ganha

01:26:30com nada

01:26:30né

01:26:31é

01:26:32essa sensação

01:26:33de que

01:26:34sensação de desgaste

01:26:36de cansaço

01:26:37né

01:26:37pode

01:26:38pode pesar

01:26:39é bastante contra ele

01:26:40com a idade também

01:26:41com toda a cartada

01:26:43que o outro lado dá

01:26:44ponto final

01:26:44nessa edição do Papo Antagonista

01:26:46Duda

01:26:46boa noite

01:26:47bom trabalho

01:26:47sempre uma honra

01:26:48trabalhar com você

01:26:49boa noite

01:26:50obrigado pelo convite

01:26:51até a próxima

01:26:52e amanhã tem mais

01:26:54estamos só começando

01:26:55a semana

01:26:55segunda-feira

01:26:5611 de dezembro

01:26:57e o Papo Antagonista

01:26:58vai continuar

01:26:59antagonista.com.br

01:27:01cruzoé.com.br

01:27:02a gente vai fazer

01:27:03a cobertura

01:27:04nesse fim de ano

01:27:05vai ter programação

01:27:06especial

01:27:07vai ter

01:27:08reportagem especial

01:27:10ensaios

01:27:11na revista

01:27:12entrevistas

01:27:13especiais

01:27:14aqui

01:27:14não perca a nossa

01:27:15programação

01:27:16de fim de ano

01:27:17inclusive

01:27:18chame os familiares

01:27:20naqueles momentos

01:27:20de ser

01:27:21de confraternização

01:27:22com os amigos

01:27:23para acompanharem também

01:27:24para vocês conversarem

01:27:25na mesa de bar

01:27:26e aqui no canal

01:27:28de Youtube

01:27:28de O Antagonista

01:27:29você encontra

01:27:30na aba playlist

01:27:30Papo Antagonista

01:27:31com Felipe Moura Brasil

01:27:32todas as íntegras

01:27:33e trechos de destaque

01:27:34são os cortes

01:27:35desse programa

01:27:36copiem

01:27:38o link

01:27:39joguem

01:27:39nas suas redes sociais

01:27:40nos grupos

01:27:41de Whatsapp

01:27:42para familiares

01:27:42e amigos

01:27:43e vamos divulgando

01:27:44esse trabalho

01:27:45não esqueçam de curtir

01:27:45até amanhã às 18 horas

01:27:47e a independência

01:27:48de O Antagonista

01:27:49na tela da sua TV

01:27:50eu preciso construir

01:27:57uma narrativa

01:27:58para destruir

01:27:59o inimigo

01:28:00estou aqui

01:28:01para me vingar

01:28:01dessa gente

01:28:02eu não vou esperar

01:28:03foder minha família

01:28:04por isso

01:28:04vou interferir

01:28:05eu não vou esperar

01:28:07eu não vou esperar

01:28:08Obrigado.

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