Papo Antagonista: A suprema lacração

O Antagonista

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Transcript

00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

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00:01:21Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:01:31Eu estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:33Eu não vou esperar foder minha família, por isso vou interferir.

00:01:36Salve, salve, eu sou Felipe Moura Brasil, sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:01:45Hoje é quinta-feira, 7 de dezembro de 2023 e ele está comigo diretamente de Brasília, virtualmente, o nosso holograma favorito, Wilson Lima.

00:01:54Boa noite, Wilson.

00:01:56Boa noite, Felipe. Tudo bem? Boa noite para o chat.

00:01:59Gostei dessa história do holograma favorito.

00:02:00Deixa eu só ajeitar aqui o teto, tirar um pouco, botar um pouco de cabeça.

00:02:05Tudo bem, querido? Boa noite.

00:02:07Tudo bem. Hoje ele está aqui pontualmente, em cima da hora.

00:02:09Só falta já entrar no ar com o teto arrumado, né?

00:02:12Isso é algo que eu vou cobrar a partir de amanhã, porque não foi feito ainda.

00:02:16Agora, pelo menos, ele está pontualmente, depois que eu deixei ele de castigo,

00:02:20esperando aqui os meus comentários do Graebi no programa de ontem.

00:02:23E os assuntos de hoje são a movimentação para definição do substituto de Flávio Dino no Ministério da Justiça e Segurança Pública.

00:02:31E o Moraes diz que consequência da corrupção foi a volta da extrema direita com ódio.

00:02:36Mas o que o STF fez em relação a isso?

00:02:40A gente vai analisar.

00:02:41E alvo de ações na Justiça Eleitoral, o Sérgio Moro, senador da República,

00:02:45presta depoimento ao TRE do Paraná e depois dá algumas declarações para o antagonista.

00:02:51Já estão no site, mas a gente vai comentar aqui, além de exibir para vocês,

00:02:55privatização da Sabesp aprovada pela Lespe em sessão marcada pelo vandalismo da esquerda.

00:03:02Pois é, e os atos antidemocráticos dos esquerdistas?

00:03:07Qual é a reação institucional a eles?

00:03:10Declarações de Lula na cúpula do Mercosul, caso Venezuela-Guiana, o acordo União Europeia-Mercosul,

00:03:17tudo isso a gente aborda aqui e muito mais.

00:03:19Então, Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:03:24Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:03:27Papo Antagonista.

00:03:31Muito bem, o ministro do STF, Alexandre de Moraes, afirmou que a corrupção que ocorreu no país nos últimos anos

00:03:37teve como consequência o retorno de uma de extrema direita com ódio.

00:03:42A declaração foi dada em evento do Ministério Público Federal.

00:03:45Vamos acompanhar e analisar em detalhes.

00:03:48Pode soltar.

00:03:48É uma chaga que corrói a democracia, como nós vimos nesses últimos tempos,

00:03:56com um abalo sísmico no mundo político, que teve suas consequências.

00:04:03É importante dizer isso, porque esse vácuo deixado teve as consequências do retorno de uma extrema direita com ódio no Brasil.

00:04:16Quem enxerga essa sequência está falhando, talvez realmente não houvesse o que fazer depois que se descobriu a corrupção.

00:04:30Mas sim antes, preventivamente.

00:04:32Então, nós temos que aprender os nossos erros institucionais e nos perguntar por que chegamos a esse ponto.

00:04:45Por que chegamos a um ponto em que a corrupção, na verdade, perdeu a vergonha na cara, naquele momento do mundo político.

00:04:55E o combate, todos os sistemas preventivos falharam, o combate à corrupção acabou criando um vácuo muito grande.

00:05:07E esse vácuo gerou uma situação, uma polarização, ódio e de um surgimento, não só no Brasil, mas no Brasil principalmente,

00:05:20de uma extrema direita com sangue nos olhos e antidemocrática também.

00:05:26Virou comentarista político.

00:05:33E um péssimo comentarista político.

00:05:35A gente já vai analisar por que, mas se enrola todo, traça aí causas e consequências,

00:05:43omitindo exatamente o papel do Supremo Tribunal Federal nisso tudo.

00:05:48Quer dizer, invade esse campo da disputa política e ideológica, sendo um juiz de Suprema Corte.

00:05:55Quer dizer, está tudo ao contrário no Brasil.

00:05:57Por isso que a gente deu o título do programa de hoje de A Suprema Lacração.

00:06:02E como eu comentei outro dia, parafraseando Ulisses Guimarães,

00:06:06se você acha ruim essa composição do Supremo Tribunal Federal, espere só até vir a próxima.

00:06:13Porque vem por aí Flávio Dino, o homem da lacração,

00:06:18sujeito que passou todo o seu período como ministro da Justiça e Segurança Pública

00:06:22lacrando em rede social, ou tentando lacrar.

00:06:25Você pode nem dizer que conseguiu muitas vezes.

00:06:28Então, o Moraes também sugeriu que o MPF, Ministério Público Federal,

00:06:32use seus mecanismos de investigação para fazer a ligação do crime organizado com agentes públicos.

00:06:37Vamos acompanhar.

00:06:38Mais uma retórica.

00:06:41Muito discurso para pouco resultado.

00:06:43Mostra aí.

00:06:44Por que não utilizarmos os mecanismos que foram utilizados

00:06:50para o combate à corrupção que se tornava sistêmica em empresas estatais?

00:07:00Por que não utilizarmos esses mesmos mecanismos legais,

00:07:04essa mesma visão de investigação em relação ao tráfico,

00:07:13em relação às milícias,

00:07:16em relação ao vergonhoso jogo do bicho?

00:07:25Nada contra o jogo do bicho, os bichinhos.

00:07:27O jogo do bicho é uma criminalidade organizada

00:07:31que tem nas costas centenas de homicídios

00:07:34sobre o risco de poder ser baiado,

00:07:38mas tem que ficar mais quatro anos sem ser convidado aqui.

00:07:42Eu estava no exílio, não é?

00:07:44Queria dizer, estava no exílio.

00:07:46Quatro anos que eu não apareci aqui.

00:07:49Agora voltei daqui quatro anos e pouco.

00:07:52Por que não usar exatamente os mesmos mecanismos de investigação?

00:07:57São os mesmos.

00:07:58A expertise que o Ministério Público tem

00:08:01para fazer a ligação de milícia com agentes públicos,

00:08:08do jogo do bicho com agentes públicos,

00:08:13do tráfico de drogas com agentes públicos.

00:08:16O dinheiro circula da mesma forma.

00:08:20Os cargos nomeados,

00:08:23daqueles que deveriam fazer a fiscalização,

00:08:26é a mesma coisa que os cargos querem

00:08:29designados e estatais.

00:08:31O mecanismo é exatamente o mesmo.

00:08:39Ele integra o Supremo Tribunal Federal,

00:08:42que vem aliviando a barra

00:08:45de um monte de gente acusada de corrupção,

00:08:48de lavagem de dinheiro,

00:08:50de tráfico de drogas, inclusive.

00:08:51Vem aliviando a barra, inclusive,

00:08:54de agentes políticos

00:08:56que são investigados

00:08:59e no bojo da investigação

00:09:01aparece relação com o miliciano

00:09:02em foro privilegiado,

00:09:05retroativo,

00:09:06que é concedido.

00:09:08Quer dizer,

00:09:09é um discurso

00:09:10que ignora completamente

00:09:13as ações do Supremo Tribunal Federal

00:09:16contra

00:09:17aquilo que ele está pregando,

00:09:20aquilo que ele está defendendo.

00:09:22A gente tem, inclusive,

00:09:23o print de um comentário

00:09:25do Deltan Dallagnol,

00:09:26ex-coordenador da Lava Jato

00:09:28e deputado federal cassado,

00:09:31quando o TSE,

00:09:32com articulação do Moraes,

00:09:33legislou para punir,

00:09:35traindo aquilo que estava escrito

00:09:37na lei.

00:09:38O Deltan Dallagnol colocou assim,

00:09:40vejam a falta de vergonha

00:09:42ao dizer isso,

00:09:42enquanto faz parte do STF,

00:09:44o maior responsável

00:09:45por anular condenações

00:09:47de corruptos

00:09:48e por blindar

00:09:49a classe política

00:09:49de investigações.

00:09:51Pior ainda,

00:09:52apoia Flávio Dino

00:09:53para o STF.

00:09:55Se Dino já persegue

00:09:56a Lava Jato agora,

00:09:57imagine no Supremo.

00:10:00Muito bem,

00:10:01é isso mesmo.

00:10:03Era o que eu já estava

00:10:04falando aqui.

00:10:05Então, a gente pega

00:10:06a parte que virou manchete,

00:10:09que, numa síntese ali,

00:10:10foi colocada na imprensa,

00:10:12ele dizendo que

00:10:13a corrupção

00:10:15acabou

00:10:16criando um vácuo,

00:10:18acabou

00:10:19gerando aí

00:10:20uma extrema direita

00:10:21com sangue nos olhos

00:10:22e antidemocrática,

00:10:24com ódio,

00:10:26etc.

00:10:27E aí,

00:10:27o que o Supremo Tribunal

00:10:28Federal fez?

00:10:31Tirou

00:10:31corruptos

00:10:32de esquerda

00:10:33que estavam na cadeia

00:10:34para que eles

00:10:36ficassem

00:10:36com o caminho livre?

00:10:39Foi esse o remédio

00:10:40para combater

00:10:41a extrema direita?

00:10:41Quer dizer,

00:10:42o Brasil

00:10:43fica entre

00:10:44a corrupção

00:10:47e o extremismo?

00:10:50Quer dizer,

00:10:50não há uma outra

00:10:51alternativa possível?

00:10:53A sensação que dá

00:10:54é essa,

00:10:55quando a gente ouve

00:10:55esse tipo de discurso.

00:10:57Bucinho,

00:10:58vou ouvir aqui

00:11:00as suas considerações

00:11:01antes de continuar

00:11:02na análise.

00:11:03Felipe,

00:11:07quando o Alexandre de Moraes

00:11:08fala que

00:11:09o Brasil

00:11:10é vítima

00:11:11de uma extrema direita

00:11:13odienta,

00:11:13etc.,

00:11:14etc.,

00:11:15etc.,

00:11:16ele basicamente

00:11:18se exime

00:11:19que ele tem

00:11:19um pouco de parcela

00:11:21de responsabilidade

00:11:22também nisso.

00:11:24É bom lembrar

00:11:25que o ministro

00:11:26Alexandre de Moraes

00:11:26aqui,

00:11:27com pouco respeito

00:11:28ao magistrado,

00:11:30mas ele precisa

00:11:32também colocar

00:11:32um pouco a mão

00:11:33na consciência,

00:11:34não só ele,

00:11:34como os outros

00:11:35nove integrantes

00:11:37do Supremo Tribunal Federal.

00:11:39A gente vive

00:11:40esse estado de coisas,

00:11:42a gente vive

00:11:42esse momento

00:11:43delicado

00:11:45da nossa democracia

00:11:46porque nos últimos

00:11:48dez anos

00:11:49o Supremo

00:11:50simplesmente

00:11:51avançou em competências,

00:11:52avançou em questões

00:11:54que não tinham

00:11:55nada a ver

00:11:55com a questão

00:11:56do próprio Supremo Tribunal

00:11:57Tribunal Federal.

00:11:59Esse é o detalhe,

00:12:00Os ministros

00:12:02hoje

00:12:03fazem manifestações

00:12:05políticas,

00:12:07falam de suas

00:12:07preferências políticas

00:12:08em eventos

00:12:10privados,

00:12:11em eventos

00:12:11de faculdade,

00:12:13numa tentativa

00:12:13como você falou

00:12:14bem agora há pouco,

00:12:15Felipe,

00:12:15uma tentativa

00:12:16de uma lacração

00:12:17constante.

00:12:19Eu sou de uma época

00:12:20e eu aprendi isso,

00:12:23Felipe,

00:12:23que magistrado

00:12:25tem que ficar

00:12:26no cantinho dele,

00:12:28tem que ficar

00:12:28no seu gabinete

00:12:29e só se manifesta

00:12:31nos autos

00:12:31e ponto,

00:12:32acabou.

00:12:33Depois que o camarada

00:12:34larga,

00:12:35deixa a toga

00:12:35no canto,

00:12:36vai ter sua vida,

00:12:37mas fica quieto.

00:12:39A lei orgânica

00:12:40da magistratura

00:12:40inclusive determina isso.

00:12:42Então,

00:12:43o que a gente vê

00:12:43é definitivamente

00:12:45é um Supremo Tribunal Federal

00:12:47que quer aparecer

00:12:48mais do que a própria

00:12:49instituição.

00:12:51Temos ministros

00:12:52que querem aparecer

00:12:53mais do que a própria

00:12:54instituição.

00:12:56Quer escrever

00:12:57um artigo acadêmico

00:12:58sobre justiça,

00:13:00ok,

00:13:01faz parte do processo,

00:13:02mas se a gente

00:13:02feste nos autos,

00:13:03num artigo acadêmico

00:13:04ou em algo assim.

00:13:05Agora,

00:13:06essa supra exposição

00:13:07de ministros,

00:13:08sabe,

00:13:09você cria

00:13:10esse tipo de,

00:13:11assim,

00:13:12cria essa situação

00:13:13monstruosa.

00:13:13Eu ia falar um tipo

00:13:14de monstro,

00:13:14mas cria esse tipo

00:13:16de situação monstruosa

00:13:18de você ter magistrados

00:13:20aí que querem ser

00:13:22mais do que

00:13:23o próprio poder judiciário.

00:13:25Essa é a realidade.

00:13:27E você tem uma...

00:13:27E durante o ano

00:13:28de 2023,

00:13:29o ministro Alexandre de Moraes

00:13:30concentrou muito

00:13:30o poder em suas mãos.

00:13:32Isso deu um empoderamento

00:13:33para ele

00:13:34a ponto de

00:13:36ele,

00:13:37junto com outros ministros,

00:13:38como o Gilmar Mendes

00:13:39e o Cristiano Zani,

00:13:40influenciarem

00:13:41numa escolha

00:13:42do seu colega

00:13:42de tribunal.

00:13:45Isso nunca se viu

00:13:46na história do país,

00:13:47não é, Felipe?

00:13:47Quer dizer,

00:13:48eu não lembro

00:13:49de outro momento

00:13:51em que o integrante

00:13:52do Supremo

00:13:52simplesmente,

00:13:53olha,

00:13:53vamos influenciar

00:13:54na escolha

00:13:54do nosso próximo colega

00:13:56para a gente fortalecer

00:13:57o nosso clube Supremo.

00:13:59Quer dizer,

00:14:00é esse o Brasil

00:14:01que a gente vive.

00:14:02É o Brasil

00:14:03em que o Supremo

00:14:03não só dá as cartas,

00:14:05como o Supremo

00:14:05aparece mais do que deve,

00:14:08como integrantes

00:14:08da corte

00:14:09que querem aparecer

00:14:10mais do que

00:14:11a própria instituição,

00:14:11e a gente tem

00:14:13esses casos

00:14:13cada vez mais escabrosos.

00:14:16É um falando

00:14:16perdeu o Mané,

00:14:17o outro defendendo,

00:14:19dizendo que

00:14:19derrotou o bolsonarismo

00:14:21e depois vem se explicar

00:14:23dizendo que não,

00:14:23não foi bem assim.

00:14:25Esse caso foi o mesmo,

00:14:26né?

00:14:26Luiz Roberto Barroso

00:14:27que falou as duas frases.

00:14:28Exato.

00:14:30E agora você tem o Moraes

00:14:32e você tem o Gilmar

00:14:32toda hora falando

00:14:34fora dos autos

00:14:36e falando barbaridades

00:14:38a respeito de outras pessoas

00:14:41e dando telefonemas

00:14:43para senadores,

00:14:44para deputados,

00:14:46para empresários.

00:14:47É uma atuação

00:14:49que vai muito além

00:14:51das atribuições

00:14:52de ministros

00:14:52de uma Suprema Corte.

00:14:54É uma atuação

00:14:55que em vários países

00:14:57que são Estado Democrático

00:14:58de Direito

00:14:59seriam escandalosas.

00:15:02Mas aqui no Brasil

00:15:03se naturalizou

00:15:04e hoje em dia

00:15:05você tem,

00:15:06inclusive,

00:15:07profissionais da comunicação

00:15:08que tratam disso

00:15:10dando risadinha.

00:15:11Não risadinha,

00:15:12se ironizassem

00:15:14aquilo que eles estão fazendo,

00:15:17ok,

00:15:18porque sou da tese

00:15:19do Lima Barreto,

00:15:20troça e simplesmente troça

00:15:21para que tudo caia pelo ridículo.

00:15:23Mas não,

00:15:24é uma coisa assim

00:15:25da simpatia,

00:15:26olha lá,

00:15:27está fazendo isso e tal.

00:15:29Olha só,

00:15:29não se dá o peso

00:15:31do absurdo que é

00:15:34alguém que tem

00:15:35uma caneta tão pesada

00:15:36na mão,

00:15:37alguém que tem

00:15:37tanto poder,

00:15:39inclusive o de julgar

00:15:40parlamentares,

00:15:42ficar telefonando por aí,

00:15:43ficar acusando

00:15:44parlamentares de traição

00:15:45que é

00:15:47quem que estancara

00:15:48a República do Estado,

00:15:50como eu coloquei

00:15:50em artigo

00:15:51em antagonista.com.br

00:15:52depois da aprovação

00:15:53no Senado

00:15:54da PEC

00:15:55que limita

00:15:55decisões individuais,

00:15:57as chamadas decisões

00:15:58monocráticas.

00:16:00Então,

00:16:00os ministros

00:16:01estão todos,

00:16:02quase todos,

00:16:03pelo menos,

00:16:05fora da casinha

00:16:05em que deveriam

00:16:07estar ministros

00:16:08de uma Suprema Corte.

00:16:10E o Moraes

00:16:11tem um trecho

00:16:12que eu quero marcar

00:16:13aqui no programa

00:16:14de hoje,

00:16:15porque

00:16:16ele ainda pode

00:16:18fazer o certo

00:16:19no caso

00:16:19do julgamento

00:16:20da Lei das Estatais.

00:16:22Aquele julgamento

00:16:23do qual a gente

00:16:23tratou ontem,

00:16:25porque

00:16:25foi retomado

00:16:27o julgamento,

00:16:28mas o Cássio Nunes

00:16:29Marques pediu vista,

00:16:30ou seja,

00:16:30mais tempo de análise

00:16:31e o julgamento

00:16:32foi novamente

00:16:33suspenso.

00:16:34O julgamento

00:16:34da liminar

00:16:36do Ricardo Lewandowski,

00:16:38que quando era

00:16:38ministro do STF,

00:16:40derrubou

00:16:41uma decisão

00:16:42do Congresso Nacional

00:16:42inteiro,

00:16:43derrubou sozinho,

00:16:45para acabar

00:16:46com a quarentena

00:16:47de 36 meses

00:16:47para indicações

00:16:48políticas

00:16:49para cargos

00:16:49em estatais.

00:16:52Então,

00:16:54o Alexandre de Moraes

00:16:55ainda pode votar

00:16:56contra essa liminar,

00:16:58endossando aquilo

00:16:59que foi decidido

00:17:00pelo Congresso Nacional,

00:17:01para que não haja

00:17:03mais indicações

00:17:04políticas

00:17:05às estatais.

00:17:07E olha só

00:17:08o que ele disse

00:17:09sobre as semelhanças

00:17:10entre corrupção

00:17:11e crime organizado,

00:17:12era esse o contexto,

00:17:13abro aspas aqui.

00:17:14São agentes públicos

00:17:16que tomam conta

00:17:17de órgãos estatais

00:17:18praticando a corrupção.

00:17:21Uns desviando

00:17:22dinheiro público,

00:17:24outros utilizando

00:17:25poder e influência

00:17:26pública

00:17:26para obter

00:17:27dinheiro ilícito

00:17:28para dividir

00:17:30e continuar

00:17:30com o poder.

00:17:31Os mecanismos

00:17:32são os mesmos,

00:17:33porque a finalidade

00:17:34é a mesma,

00:17:35enriquecer

00:17:35e manter o poder,

00:17:37mantendo o poder,

00:17:38continuar

00:17:38com a corrupção.

00:17:40Fecho aspas.

00:17:42Existe,

00:17:43nesse momento,

00:17:43uma tentativa

00:17:44de que todo

00:17:45mecanismo

00:17:46volte

00:17:48de que

00:17:49o Brasil

00:17:49retroceda

00:17:50aos tempos

00:17:51pré-Petrolão,

00:17:53dando margem

00:17:54para que

00:17:55os esquemas

00:17:56se reestabeleçam.

00:17:58E o Moraes

00:17:59mostra,

00:17:59quando ele diz isso,

00:18:01que ele sabe

00:18:01o que acontece

00:18:02e ele sabe

00:18:03como acontece.

00:18:05A questão é

00:18:06como ele vota,

00:18:07como ele decide

00:18:07no Supremo Tribunal Federal.

00:18:10Porque se ele votar,

00:18:12eu estou dando aqui

00:18:13o benefício

00:18:13à análise

00:18:15de bastidores

00:18:15apontando

00:18:17que a tendência

00:18:18é que o Moraes

00:18:19vote

00:18:19para manter

00:18:20eliminado o Lewandowski,

00:18:22contra a decisão

00:18:22do Congresso.

00:18:23Mas ele ainda está

00:18:24em tempo

00:18:24de fazer o certo.

00:18:25Eu só quero

00:18:26deixar claro,

00:18:28se ele votar

00:18:29junto com o Gilmar Mendes,

00:18:31junto com essa turma,

00:18:32muito alinhada

00:18:34à política,

00:18:34esse pessoal

00:18:35que, como ele,

00:18:36participa de churrasco,

00:18:37almoço,

00:18:37jantar,

00:18:38com os políticos todos,

00:18:40que faz campanha

00:18:43para ter aliados

00:18:44no TSE

00:18:45e em outros tribunais

00:18:46e consegue,

00:18:47conseguiu dois aliados

00:18:48no caso do Lula.

00:18:49Se ele votar,

00:18:50repito,

00:18:51contra a lei

00:18:52das estatais,

00:18:52ele está se contradizendo.

00:18:55Ele prega uma coisa

00:18:56e vai estar fazendo,

00:18:58ainda não fez.

00:18:59Não estou condenando

00:19:00o que não aconteceu ainda,

00:19:02só estou registrando.

00:19:03Porque se ele fizer isso,

00:19:04a gente vai voltar

00:19:05a essa declaração

00:19:06e vai exibir

00:19:07os dois vídeos juntos

00:19:09aqui no Papo Antagonista.

00:19:10porque como alguém

00:19:12que diz

00:19:13são agentes públicos

00:19:14que tomam conta

00:19:15de órgãos estatais

00:19:16praticando a corrupção,

00:19:17desviando dinheiro público,

00:19:19utilizando poder

00:19:20e influência pública

00:19:21para obter dinheiro ilícito,

00:19:23para dividir

00:19:24e continuar com poder.

00:19:25Tudo isso

00:19:26que os políticos fizeram

00:19:28no esquema do Mensalão,

00:19:29no esquema do,

00:19:31principalmente do Petrolão,

00:19:32porque ali envolve

00:19:33diretamente

00:19:34uma estatal,

00:19:36no outro também

00:19:36envolvia um banco,

00:19:37agência de publicidade,

00:19:39tirando dinheiro

00:19:41de banco

00:19:41para botar

00:19:42em bolso de parlamentar.

00:19:45Então,

00:19:46se o sujeito

00:19:46fala isso,

00:19:47ele tem que ser coerente

00:19:48no seu voto,

00:19:49na sua decisão.

00:19:50Só que a gente viu

00:19:51um monte de decisões

00:19:52do Alexandre de Moraes

00:19:53favoráveis.

00:19:54A Michel Temer,

00:19:55por exemplo,

00:19:56quando ele foi atingido

00:19:57em desdobramento

00:19:58da Lava Jato

00:19:59e foi ele

00:19:59que indicou o Moraes

00:20:00ao Supremo.

00:20:02Essas decisões

00:20:03é de você tirar

00:20:04casos

00:20:05de corrupção

00:20:07associados

00:20:08à campanha eleitoral,

00:20:11quando você tem

00:20:11o dinheiro ali

00:20:12que vai para a campanha,

00:20:14tirar da Justiça Federal

00:20:16e colocar

00:20:16na Justiça Eleitoral,

00:20:18que é uma mãe

00:20:19no Brasil,

00:20:19não pula em ninguém,

00:20:20não tem nem estrutura

00:20:21para isso,

00:20:22por isso que eles quiseram

00:20:22botar lá.

00:20:25O Moraes

00:20:26participou

00:20:26de tudo isso.

00:20:29Então,

00:20:30fica aqui

00:20:30o registro

00:20:31para a gente ver

00:20:32depois

00:20:33como ele vai votar.

00:20:34Então,

00:20:34assim,

00:20:35ministro,

00:20:36deveria se limitar

00:20:37a agir

00:20:39dentro dos autos

00:20:40conforme provocado

00:20:41e de acordo

00:20:41com a lei.

00:20:42Não é para julgar

00:20:43a gente que não tem

00:20:44foro privilegiado,

00:20:44por exemplo,

00:20:45mas ele vive

00:20:45dando canetada

00:20:46por aí.

00:20:47Às vezes esquece

00:20:48alguém na cadeia

00:20:49e a gente viu

00:20:50o que aconteceu

00:20:51recentemente

00:20:52e tratou aqui

00:20:53no Papo Antagonista.

00:20:56Então,

00:20:56assim,

00:20:56são comentários

00:20:57realmente que

00:20:58ignoram

00:20:59bastante

00:21:00a realidade

00:21:00e mostra

00:21:03que,

00:21:03para ser comentarista

00:21:04político,

00:21:05ainda teria

00:21:05que se qualificar

00:21:06muito.

00:21:07Está aparecendo

00:21:08mais os blogueiros

00:21:09que ele próprio

00:21:10acaba alvejando

00:21:12com as suas decisões.

00:21:14Vamos em frente?

00:21:15Quer completar,

00:21:16Wilson,

00:21:17rapidinho?

00:21:19Não, Filipe,

00:21:20acho que a gente

00:21:20já pincelou bem

00:21:23essa questão

00:21:23do Alexandre de Moraes.

00:21:24Acho que a crítica

00:21:25que a gente sempre

00:21:25vai fazer aqui

00:21:26no programa

00:21:26a gente está

00:21:28ficando até chato

00:21:29de bater

00:21:30na mesma tecla.

00:21:31Mas é porque

00:21:32é isso.

00:21:33Não,

00:21:33não está não.

00:21:34Está não.

00:21:34a gente é muito legal.

00:21:37A gente só é chato

00:21:39na visão

00:21:40daqueles

00:21:41que ficam

00:21:41incomodados.

00:21:43Mas a gente

00:21:44está aqui

00:21:44para ser chato

00:21:45com eles mesmo.

00:21:46A gente está aqui

00:21:47para ser pedra

00:21:47no sapato.

00:21:48A gente não é

00:21:49porta-voz,

00:21:50não é imprensa

00:21:51parceira

00:21:52para usar

00:21:53uma expressão

00:21:53que foi utilizada

00:21:55pelo Barroso

00:21:56outro dia

00:21:56tentando ali

00:21:57colocar panos quentes

00:21:58depois de uma decisão

00:21:59do STF

00:22:00contra a imprensa.

00:22:01não,

00:22:02a gente é jornalista.

00:22:03A gente faz

00:22:04a vigilância

00:22:05ao poder.

00:22:06É uma honra

00:22:07ser pedra

00:22:07no sapato

00:22:08de autoridades

00:22:08que abusam

00:22:09do seu poder.

00:22:11É isso, Felipe.

00:22:12A gente fica batendo

00:22:12nessa tecla

00:22:13porque é isso.

00:22:15O grande problema

00:22:16é que você tem

00:22:17hoje um poder judiciário

00:22:19que ele é politizado.

00:22:21Esse é o problema.

00:22:23Sabe?

00:22:23E aí entram

00:22:24outras questões.

00:22:26Como é que eu

00:22:27como cidadão brasileiro

00:22:28vou confiar

00:22:29em um Supremo Tribunal Federal

00:22:30que tem juiz

00:22:31falando o tempo todo

00:22:32sobre o assunto

00:22:33que não deve?

00:22:35Esse que é o ponto.

00:22:37O nosso

00:22:37Supremo Tribunal Federal

00:22:39virou ali

00:22:40temos ali

00:22:41um núcleo

00:22:44de dez

00:22:45pitaqueiros

00:22:46gerados da República.

00:22:48É uma outra PGR,

00:22:49mas dos pitaqueiros

00:22:50gerados da República.

00:22:51E isso somina

00:22:53a credibilidade

00:22:54do poder judiciário.

00:22:57Esse é o ponto.

00:22:59Essa que é a grande questão.

00:23:01E detalhe,

00:23:01quando você

00:23:02dá pitaco

00:23:03em um determinado assunto

00:23:04do qual você não conhece

00:23:07ou tem pouco conhecimento,

00:23:09você cai

00:23:10numa vala comum,

00:23:11você cai

00:23:11num senso comum

00:23:12e você

00:23:13fica

00:23:14a mercê

00:23:15desse tipo de crítica.

00:23:18E aí não tem como

00:23:19ministro

00:23:20do Supremo Tribunal Federal

00:23:21em um outro momento

00:23:22reclamar.

00:23:23Ah, não,

00:23:23porque estão sendo injustos

00:23:24comigo, não, etc.

00:23:25Não tem como reclamar.

00:23:27E também,

00:23:28só para a gente fechar,

00:23:29não dá para associar

00:23:30o que nós vivemos

00:23:33nos últimos quatro anos

00:23:34com o crescimento

00:23:34de uma extrema direita

00:23:36e etc, etc, etc.

00:23:38A análise do Alexandre de Moraes

00:23:39é uma análise muito rasa,

00:23:41perto de um comportamento

00:23:42dentro de um eleitor,

00:23:45dentro de um eleitorado.

00:23:46Nos últimos anos,

00:23:47você precisa trazer

00:23:49toda uma análise

00:23:50do crescimento

00:23:51da direita,

00:23:52você precisa retroagir

00:23:53há muito tempo,

00:23:54você precisa retroagir

00:23:55há 2010,

00:23:552011,

00:23:562012.

00:23:57Você teve

00:23:57uma sucessão de fatos

00:23:59que, no final das contas,

00:24:02culminaram na eleição

00:24:03do Jair Bolsonaro.

00:24:04E aí você não pode

00:24:05simplesmente associar

00:24:06um ou outro fator,

00:24:07sabe?

00:24:07Então, a gente já tem,

00:24:08inclusive, já falamos,

00:24:09nós já falamos sobre isso.

00:24:10Então, você teve

00:24:11o julgamento do Mensalão,

00:24:12Lava Jato,

00:24:13você teve o impeachment...

00:24:14O impeachment da China.

00:24:15Cris econômica.

00:24:16Outras questões.

00:24:17O identitarismo,

00:24:19de você tratar

00:24:20qualquer divergência

00:24:21como se a pessoa

00:24:22fosse racista,

00:24:23homofóbica,

00:24:24xenófoba,

00:24:25terrorista

00:24:26e o diabo.

00:24:28Tudo isso cansou.

00:24:29Você tem milhões

00:24:30de pessoas

00:24:31que repudiam

00:24:32esses comportamentos,

00:24:34o cinismo,

00:24:34a mentira,

00:24:35a patrulha,

00:24:37o discurso

00:24:38politicamente correto

00:24:39e os seus excessos,

00:24:41evidentemente,

00:24:42quando você reage

00:24:44a quem não segue

00:24:45a cartilha.

00:24:46E milhões de pessoas

00:24:47que repudiam tudo isso

00:24:48e que não são invasores

00:24:50de prédios

00:24:51de três poderes.

00:24:53O que aconteceu

00:24:54é que esse combate

00:24:56ao extremismo

00:24:56de direita

00:24:57com ódio

00:24:58e sangue nos olhos

00:24:59virou pretexto

00:25:00para se passar pano

00:25:02para os crimes

00:25:03cometidos pela esquerda

00:25:04e para os abusos

00:25:05cometidos

00:25:06pelo Supremo Tribunal Federal.

00:25:08Essa que é a realidade.

00:25:09E esse discurso

00:25:10é um discurso político.

00:25:11está muito próximo

00:25:13do discurso

00:25:13do grande aliado

00:25:14dele nesse momento,

00:25:16que é Luiz Inácio

00:25:17Lula da Silva,

00:25:18que fica usando

00:25:19o Bolsonaro

00:25:20e o bolsonarismo

00:25:22e esse reacionarismo

00:25:23aloprado

00:25:23das pessoas

00:25:24que depredaram

00:25:25ali os prédios

00:25:26dos três poderes,

00:25:28fica usando

00:25:28como contraponto ideal,

00:25:29como bode expiatório.

00:25:31Quer dizer,

00:25:32vocês têm que

00:25:33acreditar em mim,

00:25:34vocês têm que

00:25:35me valorizar,

00:25:36etc.,

00:25:37porque a alternativa

00:25:38é aquela lá.

00:25:39não,

00:25:40o país pode

00:25:41construir

00:25:41uma outra alternativa,

00:25:43o país pode

00:25:44e deve

00:25:45exigir

00:25:46das autoridades públicas,

00:25:47sejam elas

00:25:48políticas

00:25:48ou judiciárias,

00:25:49que se comportem,

00:25:51que tenham

00:25:51compostura,

00:25:53que exerçam

00:25:53as suas

00:25:55atribuições

00:25:56e apenas elas,

00:25:58evidentemente,

00:25:59nas questões públicas

00:26:01e que façam isso

00:26:02levando em conta

00:26:03os princípios

00:26:04constitucionais

00:26:05da moralidade

00:26:07e vários outros,

00:26:09da própria liberdade

00:26:10de expressão,

00:26:11de crítica,

00:26:11de imprensa,

00:26:12que muitas vezes

00:26:13é vilipendiada

00:26:15por decisões

00:26:16supremas,

00:26:17para dizer assim.

00:26:19Então,

00:26:20tem muita

00:26:20hipocrisia

00:26:22e análise

00:26:24rasteira

00:26:25de quem não é

00:26:26do ramo,

00:26:26isso não é o métier,

00:26:28tem nada que ficar

00:26:29falando dessas coisas,

00:26:30tem que tomar decisão

00:26:31e votar

00:26:32quando é provocado

00:26:33dentro do seu

00:26:36escopo de trabalho,

00:26:37se não aparecem

00:26:39essas barbaridades

00:26:40e aqui a gente

00:26:41está também

00:26:41trabalhando

00:26:43para mostrar

00:26:44que não é normal,

00:26:45não é natural,

00:26:46a gente não vai

00:26:47naturalizar

00:26:48esse tipo

00:26:49de comportamento

00:26:50e vai contrastar

00:26:51essas declarações

00:26:52com a realidade,

00:26:53tanto a dos fatos

00:26:55quanto a do histórico

00:26:56de quem diz.

00:26:58Vamos em frente,

00:26:59agora a gente fala

00:26:59sobre a movimentação

00:27:00envolvendo

00:27:02a saída

00:27:03do Flávio Dino

00:27:04do Ministério

00:27:05da Justiça e Segurança

00:27:06Pública

00:27:06e a escolha

00:27:07do sucessor,

00:27:08a presidente do PT

00:27:08Gleisi Hoffman

00:27:09uma das cotadas

00:27:10para a vaga

00:27:10viajou ao Rio de Janeiro

00:27:11para encontrar Lula

00:27:12que participou

00:27:13da cúpula

00:27:14do Mercosul.

00:27:15Lula tem indicado

00:27:16a interlocutores

00:27:17que estuda

00:27:17a possibilidade

00:27:18de colocar

00:27:19uma mulher

00:27:19de confiança

00:27:20no posto

00:27:21de Dino

00:27:21que está

00:27:22de saída

00:27:22do governo

00:27:23por ter sido

00:27:24indicado

00:27:24ao STF.

00:27:26A ministra

00:27:26do Planejamento

00:27:27Simone Teblet

00:27:28também está

00:27:28no páreo.

00:27:29Quer dizer,

00:27:30o Lula sentiu,

00:27:31ele sentiu

00:27:32as críticas

00:27:33como nós

00:27:34fizemos aqui

00:27:35no caso

00:27:35ao duplo padrão

00:27:36porque não é

00:27:37uma questão

00:27:38de cartilha

00:27:39é uma questão

00:27:40de contraste

00:27:40entre o discurso

00:27:42e a prática.

00:27:43Então o Lula

00:27:43posa

00:27:44de defensor

00:27:44das mulheres

00:27:45etc.

00:27:46E aí para os cargos

00:27:47mais importantes

00:27:48indica homens

00:27:49inclusive

00:27:50para substituir

00:27:51mulher.

00:27:52Flávio Dino

00:27:53vai substituir

00:27:53a Rosa Weber

00:27:54no Supremo Tribunal Federal.

00:27:56Ele demitiu

00:27:57duas ministras

00:27:58e a presidente

00:27:58da Caixa Econômica

00:27:59portanto três mulheres

00:28:01para colocar

00:28:02três homens

00:28:02do Centrão.

00:28:04Esse é o Lula

00:28:05verdadeiro.

00:28:06Aí quando vem reação

00:28:07vem crítica

00:28:08ele fala

00:28:09então abriu um espaço

00:28:10aí num cargo

00:28:11menor.

00:28:12Então peraí

00:28:13deixa eu compensar

00:28:14aqui colocando

00:28:14uma mulher.

00:28:15Talvez.

00:28:16Só cogitando

00:28:17a hipótese.

00:28:19Então repito

00:28:19que a Simone Teblet

00:28:20que é a ministra

00:28:21do Planejamento

00:28:21também está no páreo.

00:28:23Há muito tempo

00:28:24que ela queria

00:28:24um cargo melhor.

00:28:27O PT

00:28:28não deixou

00:28:29ela ficar

00:28:29com a pasta

00:28:31que administra

00:28:32o Bolsa Família

00:28:33ficou lá

00:28:33com o Ellington Dias

00:28:34desenvolvimento social

00:28:36não é Wilson?

00:28:37E vamos ver

00:28:39se ela vai conseguir

00:28:40sair aí

00:28:40desse Ministério

00:28:42do Planejamento

00:28:43esse sub

00:28:44Fernando Haddad.

00:28:45E a lista

00:28:45inclui ainda

00:28:46o nome de

00:28:46Ricardo Lewandowski

00:28:47ex-ministro

00:28:48do STF

00:28:49apesar de ele afirmar

00:28:51que não foi procurado

00:28:52por ninguém do governo

00:28:53para tratar do tema.

00:28:55Também

00:28:55Lewandowski

00:28:57é da mesma turma.

00:28:59Ele fala

00:29:00aquilo que for melhor

00:29:01para a turma

00:29:01ainda mais agora

00:29:02que nem caneta

00:29:03na mão tem.

00:29:04Se com a caneta

00:29:05já fazia tudo

00:29:06que a turma queria

00:29:06imagine agora.

00:29:09Então não quer dizer

00:29:09também que não possa

00:29:10ter havido conversas.

00:29:12O que acontece

00:29:13é que nós aqui

00:29:14já fizemos

00:29:15a reação preventiva

00:29:16quando o nome dele

00:29:17começou a ser cogitado.

00:29:19Cogitado dentro do governo

00:29:20e por isso foi ventilado

00:29:21na imprensa.

00:29:22Nós fizemos aqui

00:29:24um bloco

00:29:24do Papo Antagonista

00:29:25que ficou no YouTube

00:29:26com o corte

00:29:27Cogitar Lewandowski

00:29:29em ministério

00:29:30é um escárnio

00:29:31e viralizou

00:29:32com bem mais

00:29:33de 100 mil visualizações

00:29:35esse corte

00:29:36e é um escárnio.

00:29:37A gente repete

00:29:38quem não viu

00:29:39veja lá.

00:29:40E aí Wilson

00:29:40eu passo a bola

00:29:41para você

00:29:41que está acompanhando

00:29:42de perto

00:29:42esses bastidores

00:29:43em Brasília

00:29:44existe aí

00:29:45alguma expectativa

00:29:47sobre um nome

00:29:49específico

00:29:50ou realmente

00:29:51há uma dúvida ainda?

00:29:55Não, dúvidas

00:29:56existem várias

00:29:57agora você falou

00:29:58da questão da Simone

00:29:59tem um detalhe

00:30:01nessa história aí

00:30:02Felipe

00:30:02eu acho que é legal

00:30:03para a gente trazer

00:30:03para a conversa

00:30:05que é o seguinte

00:30:05a falta de apreço

00:30:07do presidente Lula

00:30:08pelas questões

00:30:09das mulheres

00:30:10ela se apresenta

00:30:11nesse caso

00:30:12porque quer seja

00:30:12a Gleisi

00:30:13ou quer seja

00:30:14a Simone Tebet

00:30:14se ambas

00:30:15se alguma das duas

00:30:17se elas forem escolhidas

00:30:18elas vão ser

00:30:19a terceira opção

00:30:20eles não são a primeira

00:30:22não são a segunda

00:30:23a Gleisi

00:30:25especificamente

00:30:26já

00:30:26o que se fala

00:30:27é que ela já é praticamente

00:30:28carta fora do baralho

00:30:29por quê?

00:30:30porque o Lula

00:30:31teve aquela conversinha

00:30:32de canto de ouvido

00:30:33com a Gleisi

00:30:34falou

00:30:34olha companheira

00:30:35você é muito mais importante

00:30:37lá no PT

00:30:37do que no Ministério

00:30:38da Juteça

00:30:39então já passou

00:30:40aquela cantada

00:30:42na Gleisi

00:30:43dizendo que ela precisa

00:30:44coordenar o processo

00:30:45eleitoral do PT

00:30:47em 2024

00:30:47é bom lembrar que o PT

00:30:48ele precisa

00:30:49ele tem um projeto

00:30:50de conseguir chegar

00:30:51aproximadamente a 500 prefeituras

00:30:53o partido que mingou

00:30:54depois da Lava Jato

00:30:56o partido hoje tem

00:30:56aproximadamente

00:30:57150 prefeituras

00:30:59então o partido

00:31:01quer crescer

00:31:02nesse território

00:31:03e aí uma coisa

00:31:04que eu já falei

00:31:05outras vezes

00:31:05você conquistar a prefeitura

00:31:07é importante

00:31:07porque é uma base

00:31:08para você conquistar

00:31:09cargos de deputado federal

00:31:11na eleição subsequente

00:31:12no caso específico

00:31:14da Simone Temer

00:31:15o MDB já deixou muito claro

00:31:16olha

00:31:16nós não vamos largar o osso

00:31:18do Ministério do Planejamento

00:31:19esse Ministério é nosso

00:31:21ponto

00:31:22acabou

00:31:22vai ser com Simone

00:31:23vai ser com outro MDBista

00:31:25então assim

00:31:25se a Simone quiser assumir

00:31:26uma justiça

00:31:27o problema é dela

00:31:28ela que assuma

00:31:30assuma a pasta

00:31:31só que o Dino

00:31:32aí que tem um detalhe

00:31:34a sucessão do Dino

00:31:36está sendo organizada

00:31:38a sucessão do Dino

00:31:39ela vem sendo capitaneada

00:31:40pelo próprio Dino

00:31:41então o Dino

00:31:42ele é voz ativa

00:31:43na escolha

00:31:44do seu sucessor

00:31:45por isso que o nome

00:31:47do Ricardo Capelli

00:31:48o seu secretário executivo

00:31:49aparece como nome forte

00:31:51o Dino

00:31:52inclusive já falou

00:31:53para a integrante

00:31:54do Palácio do Plano Alto

00:31:55olha

00:31:55eu só vou

00:31:56largar o cargo

00:31:58em fevereiro

00:31:59porque é quando vai

00:32:00ser marcada

00:32:01a posse dele

00:32:01lá no Supremo Tribunal Federal

00:32:02o próprio ministro

00:32:04Luiz Alberto Barroso

00:32:05abriu a possibilidade

00:32:05de o Dino assumir

00:32:06já em dezembro

00:32:07caso ele venha

00:32:08a ser aprovado

00:32:09na semana que vem

00:32:10mas

00:32:11o que se fala

00:32:12no governo

00:32:13é que é muito pouco tempo

00:32:14ele vai ter que tomar

00:32:15a parte de gabinete

00:32:16entender como é que é a estrutura

00:32:17então

00:32:18e o Supremo

00:32:19só teria duas sessões

00:32:20até o final do ano

00:32:22vou lembrar que o Supremo

00:32:23funciona só até o dia 19 de dezembro

00:32:25então seria um tempo

00:32:26muito curto

00:32:26para o Dino já assumir

00:32:28agora em dezembro

00:32:29tendência que ele assuma

00:32:30de fato

00:32:30caso ele venha a ser aprovado

00:32:31pela CCJ

00:32:32só em fevereiro

00:32:34então nesse tempo

00:32:35o Dino quer aproveitar

00:32:36a fome

00:32:36com a vontade de comer

00:32:37ou seja

00:32:38quer aproveitar esse período

00:32:39em que ele vai

00:32:40se colocar a par

00:32:42para fazer uma transição

00:32:43lá no Ministério

00:32:44da Justiça

00:32:45e o Dino

00:32:46como eu falei agora há pouco

00:32:47ele quer

00:32:48optar

00:32:49ele quer

00:32:49adaptar

00:32:50em todos os processos

00:32:52então ele quer

00:32:52fazer o seu sucessor

00:32:54e ele também quer

00:32:55manter gente estratégica

00:32:56na Polícia Federal

00:32:57e na Polícia Rodoviária Federal

00:32:58principalmente na PF

00:33:00com o doutor Andrei

00:33:02com o delegado Andrei

00:33:03então ele quer manter o Andrei

00:33:06na direção da PF

00:33:07e para isso ele precisa

00:33:08de uma pessoa

00:33:08com confiança plena

00:33:10de que essa pessoa

00:33:10vai manter o Andrei

00:33:11na direção da PF

00:33:12se você me perguntar agora

00:33:13Felipe

00:33:14por que o motivo

00:33:15o Dino quer tanto

00:33:17manter o Andrei

00:33:18eu não arriscaria dizer

00:33:20embora eu tenha

00:33:20uma suspeita

00:33:21daquelas

00:33:22então nesse cenário

00:33:24é que aparece

00:33:25o Ricardo Capelli

00:33:26como um homem forte

00:33:27o PT

00:33:27tenta

00:33:28emplacar o Marco Aurelio Carvalho

00:33:30aquele cara

00:33:30o coordenador do grupo

00:33:32prerrogativas

00:33:33o PT tenta

00:33:36fazer essa pressão

00:33:37para poder

00:33:37assumir o Ministério

00:33:39da Justiça

00:33:40mas tem uma briga

00:33:41nivelada

00:33:41de PT e PSB

00:33:43o Capelli é do PSB

00:33:45e o Marco Aurelio

00:33:46é do PT

00:33:46então nessa briga

00:33:48no final das contas

00:33:49Felipe

00:33:49vai para envelhecer

00:33:50a vontade do Dino

00:33:51junto com uma relação

00:33:52direta com Lula

00:33:52e é por isso que eu falo

00:33:54que desses nomes

00:33:55a Simone aparece

00:33:56na terceira colocação

00:33:57da Iglesias

00:33:58é praticamente

00:33:58carta fora do baralho

00:33:59se eu fosse fazer

00:34:00uma bolsa de apostas

00:34:01para o 24

00:34:01ficaria ou com o Capelli

00:34:03ou com o Lewandowski

00:34:04embora o Lewandowski

00:34:05tenha dito

00:34:06que não tenha falado

00:34:08nada sobre isso

00:34:08mas ele também

00:34:09não fizeram também

00:34:10a pergunta fundamental

00:34:11para o Lewandowski

00:34:12e aí

00:34:12você topa?

00:34:14pelo menos

00:34:14eu não vi nada

00:34:15nesse sentido

00:34:15a tendência

00:34:17é que o Lewandowski

00:34:17se fizer essa pergunta

00:34:18para ele

00:34:19quem sabe

00:34:19ele não volta

00:34:20para os holofotes

00:34:21já está muito bem

00:34:22de vida

00:34:23como parecerista

00:34:24dos irmãos Batista

00:34:26da JIF

00:34:28isso aí

00:34:29rende

00:34:30que é uma beleza

00:34:31o ministro do STF

00:34:33aposentado

00:34:34que quando estava

00:34:34na corte

00:34:35deu decisão favorável

00:34:36à empresa

00:34:38ao empresário

00:34:39portanto

00:34:39é Joesley Batista

00:34:41esse é o Brasil

00:34:42mas disso

00:34:43eles não falam nada

00:34:44isso eles não mostram

00:34:46isso

00:34:46o Gilmar

00:34:47não comenta

00:34:48na época

00:34:49até escrevi o artigo

00:34:50e o Lewandowski

00:34:51Gilmar

00:34:51está lá

00:34:52detalhado

00:34:53quem quiser procurar

00:34:55no X

00:34:56vai encontrar lá

00:34:57o link

00:34:58e outro dia

00:34:59no Antagonista

00:34:59nessa semana

00:35:00eu publiquei

00:35:01artigo

00:35:02Afundamento do Brasil

00:35:03sobre o caso

00:35:03da Braskem

00:35:04lá em Maceió

00:35:05e também citei

00:35:06novamente

00:35:07a relação

00:35:08de Lewandowski

00:35:08com os irmãos Batista

00:35:10quem quiser mais detalhes

00:35:11está lá

00:35:11no nosso portal

00:35:12e vamos falar agora

00:35:14de Sérgio Moro

00:35:15alvo de ações

00:35:16movidas pelo PL

00:35:17do Paraná

00:35:18e pela coligação

00:35:19de esquerda

00:35:20liderada

00:35:20pelo PT

00:35:21é

00:35:22bolsonarismo

00:35:23e lulismo

00:35:23juntos

00:35:24é isso mesmo

00:35:25como sempre foi

00:35:26em relação

00:35:27a Lava Jato

00:35:28depois

00:35:29evidentemente

00:35:30que a sujeira

00:35:31de ambos os lados

00:35:31veio à tona

00:35:32o senador

00:35:33Sérgio Moro

00:35:33da União Brasil

00:35:34prestou depoimento

00:35:35à Justiça Eleitoral

00:35:36nessa quinta-feira

00:35:37o ex-juiz da Lava Jato

00:35:38é acusado de abuso

00:35:39de poder político

00:35:40e econômico

00:35:40e uso indevido

00:35:41dos meios de comunicação

00:35:42em 2022

00:35:44a OITI

00:35:45ocorreu no Tribunal Regional

00:35:46Eleitoral do Paraná

00:35:47o TR e EPR

00:35:48em Curitiba

00:35:49procurado por

00:35:50o antagonista

00:35:51Moro negou

00:35:52ter cometido irregularidade

00:35:54abre aspas aí

00:35:55para as declarações

00:35:56que ele deu

00:35:57ao nosso portal

00:35:58inventaram

00:35:59um monte de mentiras

00:36:01nas ações

00:36:01caixa 2

00:36:02e desvios

00:36:03tem zero prova

00:36:04disso

00:36:05ao final das ações

00:36:06até porque

00:36:06não houve irregularidade

00:36:08o que foi provado

00:36:09nos autos

00:36:09são gastos

00:36:10regulares

00:36:11dos partidos

00:36:11com atividades

00:36:12partidárias

00:36:13e não referidas

00:36:14exclusivamente

00:36:15a mim

00:36:16as ações

00:36:17são um grande

00:36:17castelo de cartas

00:36:19fecha aspas

00:36:20o senador

00:36:21também criticou

00:36:22a postura

00:36:22do Podemos

00:36:23partido ao qual

00:36:23era filiado

00:36:24antes de migrar

00:36:25para a União Brasil

00:36:27lembrando que o Moro

00:36:28chegou a ser

00:36:28pré-candidato

00:36:29à presidência

00:36:30pelo Podemos

00:36:31aí acabou

00:36:31desistindo

00:36:32saiu do partido

00:36:34houve ruído

00:36:34houve treta

00:36:35ele foi para a União Brasil

00:36:37onde se candidatou

00:36:38pela qual

00:36:39né

00:36:39legenda pela qual

00:36:40ele se candidatou

00:36:41ao Senado

00:36:42e foi eleito

00:36:43senador

00:36:43então abre aspas

00:36:44para ele

00:36:44o Podemos

00:36:45teve a cara de pau

00:36:46de colocar o gasto

00:36:48de um contrato

00:36:48de investigação

00:36:49corporativa interna

00:36:51para apurar

00:36:52suspeitas de corrupção

00:36:53no partido

00:36:54como gasto

00:36:55de pré-campanha

00:36:56minha

00:36:56fecha aspas

00:36:58Moro se referiu

00:36:59ao contrato

00:37:00entre o Podemos

00:37:02e o escritório

00:37:03saúde advogados

00:37:04que foi encaminhado

00:37:05à justiça eleitoral

00:37:06pelo Podemos

00:37:07quando o partido

00:37:08prestou informações

00:37:09abre aspas

00:37:11novamente

00:37:11na verdade

00:37:12é um contrato

00:37:13para investigar

00:37:14desvios e corrupção

00:37:15no Podemos

00:37:16as ações

00:37:18estão cheias

00:37:18dessas furadas

00:37:19para tentar parecer

00:37:20que teríamos gastado

00:37:21excessivamente

00:37:23e ele ainda

00:37:24complementou

00:37:25inflaram a conta

00:37:26pois eles

00:37:27têm interesse

00:37:28em uma vendeta

00:37:29é vingança

00:37:30ou abrir vaga

00:37:31ao Álvaro Dias

00:37:33fecho aspas

00:37:34quer dizer

00:37:35Podemos

00:37:38acaba

00:37:39tentando

00:37:41engrossar

00:37:41o caldo

00:37:42contra

00:37:42o Sérgio Moro

00:37:43numa ação

00:37:45que une

00:37:46bolsonaristas

00:37:48e lulistas

00:37:50quer dizer

00:37:50o partido

00:37:51ao qual Jair Bolsonaro

00:37:52é afiliado

00:37:53que é o partido

00:37:54de um mensaleiro

00:37:56condenado

00:37:57pelo escândalo

00:37:58que envolvia

00:37:59os petistas

00:37:59o Valdemar da Costa Neto

00:38:01que portanto

00:38:01tem o menor carinho

00:38:03a menor simpatia

00:38:04pela turma

00:38:05da Lava Jato

00:38:05o PL

00:38:10e o PT

00:38:11todo mundo

00:38:12junto

00:38:13para tentar

00:38:14caçar

00:38:15o mandato

00:38:16do Sérgio Moro

00:38:16cada um

00:38:17pelos seus motivos

00:38:18e

00:38:19se o mandato

00:38:21do Sérgio Moro

00:38:22for caçado

00:38:23haverá uma eleição

00:38:24suplementar

00:38:25e aí o Álvaro Dias

00:38:27poderá concorrer

00:38:28assim como

00:38:29a Glaze Hoffman

00:38:30assim como

00:38:32o Paulo Eduardo Martins

00:38:33assim como

00:38:34até a Michele Bolsonaro

00:38:36quem acompanhou

00:38:37o Papo Antagonista

00:38:38viu que a gente

00:38:38trouxe até

00:38:39pesquisa

00:38:40do Instituto Paraná

00:38:42mostrando que

00:38:43a Michele Bolsonaro

00:38:44teria grande chance

00:38:46de ser eleita

00:38:46a gente até

00:38:47perguntou aqui

00:38:48ironicamente

00:38:49o que o PT

00:38:50prefere

00:38:50que o Moro

00:38:51continue senador

00:38:52ou que a Michele Bolsonaro

00:38:53entre no lugar

00:38:53a família Bolsonaro

00:38:55tem dito

00:38:56que a Michele

00:38:57não vai concorrer

00:38:58etc

00:38:58mas

00:38:59na hora H

00:39:00nunca se sabe

00:39:01porque muitas vezes

00:39:02se diz que

00:39:02não vai ser candidata

00:39:04ou candidato

00:39:05para não virar vidraça

00:39:06antes da hora

00:39:07então há muitos

00:39:08interesses em jogo

00:39:10e o Sérgio Moro

00:39:12disse que o contrato

00:39:13esse que ele citou

00:39:15foi feito

00:39:15diante de notícias

00:39:16de desvios

00:39:17dentro do Podemos

00:39:18e na verdade

00:39:19ele encaminhou

00:39:20para a nossa equipe

00:39:21o contrato

00:39:23que de fato

00:39:25mostra

00:39:25que o Podemos

00:39:27fechou ali

00:39:29com o escritório

00:39:30vocês estão vendo

00:39:30a imagem aí

00:39:31da página 1

00:39:31vocês vejam que

00:39:33as PJs envolvidas

00:39:35são justamente

00:39:37as partes envolvidas

00:39:39são a do escritório

00:39:40e do partido

00:39:41e aí você tem

00:39:42o objeto do contrato

00:39:43que é a realização

00:39:44de serviços jurídicos

00:39:45quando a gente vai

00:39:46depois ali

00:39:47para o anexo 1

00:39:48que a gente citou

00:39:50na nota

00:39:50no site

00:39:51você tem

00:39:52o trabalho preliminar

00:39:53sendo descrito

00:39:54como uma investigação

00:39:56feita a partir

00:39:57de uma denúncia

00:39:57de desvios

00:39:58portanto

00:40:00uma investigação

00:40:00corporativa

00:40:01interna

00:40:02independente

00:40:03eles usam

00:40:03todas essas expressões

00:40:05quer dizer

00:40:06o que ele está falando

00:40:06está condizente

00:40:07com o documento

00:40:08que está lá

00:40:09assinado

00:40:10documento oficial

00:40:11e aí o Sérgio Moro

00:40:12também encaminhou

00:40:13uma carta

00:40:13que é a carta

00:40:14que ele

00:40:15Álvaro Dias

00:40:16e mais dois senadores

00:40:18Oriovisto

00:40:19Guimarães

00:40:20e o Flávio Arns

00:40:21escreveram para

00:40:22a presidente nacional

00:40:24do Podemos

00:40:24naquela época

00:40:25a gente está falando

00:40:26aí de fevereiro

00:40:27de 2022

00:40:27está aí a carta

00:40:29na tela

00:40:29para justamente

00:40:32pedir

00:40:34que a apuração

00:40:35fosse feita

00:40:36então vocês estão

00:40:38vendo aí

00:40:38no site

00:40:39ela está transcrita

00:40:40na íntegra

00:40:41pedimos que o assunto

00:40:42seja tratado

00:40:43com extrema cautela

00:40:44e confidencialidade

00:40:46a fim de preservar

00:40:47as apurações

00:40:48blá blá blá

00:40:49blá blá blá blá

00:40:50quer dizer

00:40:51ele está

00:40:52apontando

00:40:53o senador

00:40:54Sérgio Moro

00:40:55que há várias mentiras

00:40:56e furadas

00:40:57nessas ações

00:40:58e que essa aí

00:41:00é uma que

00:41:01ilustra bastante

00:41:02isso

00:41:03e que há outros exemplos

00:41:04Wilson

00:41:05muita gente contando

00:41:07com a cassação

00:41:08do Sérgio Moro

00:41:09porque ele é um desafeto

00:41:10do sistema

00:41:11e o Deltan Dallagnol

00:41:12foi contado

00:41:13teve mandato cassado

00:41:14sem que houvesse

00:41:15uma baliza legal

00:41:17para que aquilo

00:41:17acontecesse

00:41:18então

00:41:19é perfeitamente possível

00:41:21que haja

00:41:21todo um contorcionismo

00:41:23também

00:41:23a gente vai acompanhar

00:41:24evidentemente

00:41:25trazer todos os elementos

00:41:26agora

00:41:27quando a gente vê

00:41:29que tem ministro

00:41:31que foi apontado

00:41:33que não declarou

00:41:34a justiça eleitoral

00:41:35mansão de 1 milhão

00:41:36e 600 mil reais

00:41:37e continua lá ministro

00:41:38e aqui se está falando

00:41:40de gastos excessivos

00:41:42em campanha

00:41:42misturando

00:41:43aquilo que o próprio

00:41:44partido contratou

00:41:45a gente vê que há

00:41:46um duplo padrão

00:41:47então Felipe

00:41:50e aí nesse caso específico

00:41:52tem outro detalhe

00:41:53que me chama muito

00:41:54a atenção

00:41:55e aí eu não entro

00:41:56nem na questão

00:41:57do contrato

00:41:57não vou nem

00:41:58não tenho procuração

00:42:00para fazer a defesa

00:42:01do Moro

00:42:01mas tem uma questão

00:42:02que eu acho

00:42:03muito delicada

00:42:05nesse caso aqui

00:42:06que é a seguinte

00:42:07pela narrativa

00:42:10da denúncia

00:42:11vamos entender

00:42:12pela narrativa

00:42:13da denúncia

00:42:14o Sérgio Moro

00:42:16gastou

00:42:1718 milhões

00:42:18numa pré-campanha

00:42:20pelo Podemos

00:42:21lançou o seu nome

00:42:24a ser candidato

00:42:24à presidência

00:42:25da República

00:42:26e aí

00:42:27essa pré-campanha

00:42:29teria influenciado

00:42:30a sua campanha

00:42:30ao Senado

00:42:31alguns meses depois

00:42:32essa é a narrativa

00:42:35da denúncia

00:42:35resumidamente

00:42:36é basicamente isso

00:42:37só que tem um detalhe

00:42:39que a gente esquece

00:42:40você tinha uma projeção

00:42:43nacional do Moro

00:42:45você tinha um momento

00:42:46em que o Moro

00:42:47ele estava vislumbrando

00:42:48a presidência

00:42:49da República

00:42:50depois

00:42:52ele deixa o Podemos

00:42:53e vai para um outro partido

00:42:55ele vai para a União Brasil

00:42:56no dia 31 de março

00:42:57então não há como

00:42:59você ter uma relação direta

00:43:00para você

00:43:01pensar

00:43:02que houve

00:43:03um abuso de poder

00:43:04econômico

00:43:06do Sérgio Moro

00:43:07você deveria pensar

00:43:08numa parte da lógica

00:43:09de que os dirigentes

00:43:11de Podemos

00:43:11e de União Brasil

00:43:12estavam juntos

00:43:13mas comunados

00:43:14para lançar a candidatura

00:43:15do Moro

00:43:16ao Senado

00:43:17pelo Paraná

00:43:18você deveria

00:43:19partir da premissa

00:43:20de que os dirigentes

00:43:21da União Brasil

00:43:21pensaram

00:43:22olha que legal

00:43:23vamos aqui se juntar

00:43:24com a Renata Abreu

00:43:25presidente do Podemos

00:43:26o Podemos

00:43:27gasta o dinheiro

00:43:29mas é a União Brasil

00:43:29que vai ser beneficiado

00:43:30com a candidatura

00:43:31e com uma possível vitória

00:43:32no futuro

00:43:33quer dizer

00:43:33não faz o menor sentido

00:43:35não faz o menor sentido

00:43:37esse é o ponto

00:43:39esse é o ponto

00:43:39quando você faz

00:43:40você olha o filme

00:43:41o problema

00:43:42é que nessa ação

00:43:43para você caçar o Moro

00:43:44você está olhando a foto

00:43:45não está olhando o filme

00:43:47você parte da premissa

00:43:49de uma foto

00:43:50de um período específico

00:43:51de um gajo

00:43:52de pré-campanha

00:43:52se a gente for partir

00:43:53dessa premissa

00:43:54Felipe

00:43:55de uma caçação

00:43:56de mandato

00:43:56por pré-campanha

00:43:57e se o TSE

00:43:58tiver que abusar

00:43:59nesse sentido

00:44:00você deveria

00:44:01retroagir

00:44:02por exemplo

00:44:02com o Jair Bolsonaro

00:44:03em 2000

00:44:04enfim

00:44:05agora ele não é mais

00:44:06presidente da república

00:44:07mas você deveria olhar

00:44:08por exemplo

00:44:08para a pré-campanha

00:44:09do Jair Bolsonaro

00:44:10lá em 2015

00:44:12e 2016

00:44:13o Jair Bolsonaro

00:44:14esse sim

00:44:15na época

00:44:16ele pegou avião

00:44:17utilizou o avião

00:44:18da Câmara

00:44:19e viajou o Brasil inteiro

00:44:20sabe

00:44:22propagandou o seu nome

00:44:22aos quatro cantos

00:44:23teve outdoor

00:44:24fazendo pré-campanha

00:44:26do Jair Bolsonaro

00:44:26a presidência da república

00:44:27e ele lançou-se

00:44:28para aquele

00:44:28respectivo cargo

00:44:30na época

00:44:32quando se questionou

00:44:33a pré-campanha

00:44:34do Jair Bolsonaro

00:44:34qual foi a decisão

00:44:36do TSE

00:44:36não

00:44:37aplique-se uma multa

00:44:38que houve um abuso

00:44:39de poder aqui

00:44:39mas isso não influencia

00:44:41o processo eleitoral

00:44:42aplique-se uma multa

00:44:43e pronto

00:44:43você liquida essa questão

00:44:45se você tiver

00:44:47uma cassação

00:44:47do Sérgio Moro

00:44:48você vai entrar

00:44:49naquele movimento

00:44:50do TSE

00:44:51de endurecer demais

00:44:52as regras eleitorais

00:44:53em casos

00:44:54que a corte

00:44:55já decidiu

00:44:56em casos parecidos

00:44:57que a corte já decidiu

00:44:58e que teve uma punição

00:44:59totalmente distinta

00:45:01do que uma cassação

00:45:01de mandato

00:45:02que é o ponto

00:45:03que é uma punição

00:45:04extremamente dura

00:45:05esse que é o ponto

00:45:07então assim

00:45:07me causa

00:45:09me causa espécie

00:45:12sabe

00:45:13observar essa situação

00:45:14toda

00:45:15Filipe

00:45:15porque você está

00:45:16literalmente

00:45:17forçando a barra

00:45:18para uma cassação

00:45:19de mandato

00:45:19e como você falou

00:45:20agora há pouco

00:45:20cenário do Paraná

00:45:23com o Moro Fora

00:45:25e uma eleição

00:45:26complementar

00:45:26você tem

00:45:27Mauro Martins

00:45:27Álvaro Dias

00:45:28Glaze Hoffman

00:45:29e Michele Bolsonaro

00:45:30numa disputa

00:45:31dessa

00:45:31e detalhe

00:45:33já estão falando

00:45:34até de Ricardo Barros

00:45:35nessa história

00:45:35que é outro nome

00:45:38que para poder fazer

00:45:38aí o seu

00:45:39vai entrar nessa confusão

00:45:41toda

00:45:41imagina

00:45:42imagina

00:45:42nome do Centrão

00:45:43Oi Felipe

00:45:45nome do Centrão

00:45:47nome do Centrão

00:45:48Bolsonaro

00:45:49na Câmara dos Deputados

00:45:50porque Bolsonaro

00:45:51é Centrão Forever

00:45:53né

00:45:53apesar de

00:45:55muita gente

00:45:55não ter acreditado

00:45:57mas quando chegou

00:45:58lá no poder

00:45:58saiu distribuindo tudo

00:45:59imagina

00:46:01imagina a situação

00:46:02então assim

00:46:03tudo para você

00:46:04esse é que é o jogo

00:46:06que a gente está falando

00:46:07gente

00:46:07essa é

00:46:08essa que é a questão

00:46:09você tem literalmente

00:46:11um cenário

00:46:12eu não vou dizer

00:46:13que forjado

00:46:14enfim

00:46:14eu não vou utilizar

00:46:15essa palavra

00:46:16porque eu acho

00:46:16que ela é muito forte

00:46:17mas

00:46:18na minha visão

00:46:19há

00:46:20sem dúvida nenhuma

00:46:22um endurecimento

00:46:23excessivo

00:46:24de uma regra eleitoral

00:46:25para se punir alguém

00:46:27e de novo

00:46:27é o caso clássico

00:46:29em que você

00:46:30não está punindo

00:46:31o crime

00:46:32você não está punindo

00:46:33o crime

00:46:33você está

00:46:35analisando o processo

00:46:37é pela capa

00:46:38porque se fosse

00:46:40uma ação

00:46:40envolvendo um outro

00:46:41parlamentar

00:46:42você não teria

00:46:43esse rigor todo

00:46:44porque esse que é o ponto

00:46:45Felipe

00:46:46isso é uma questão

00:46:46muito preocupante

00:46:47porque se você

00:46:48for partidata de início

00:46:49de pré-campanha

00:46:50a partir de agora

00:46:50então você

00:46:52por exemplo

00:46:52vai

00:46:53vou fazer aqui

00:46:54uma

00:46:54apenas uma

00:46:55análise

00:46:56puxando um pouco

00:46:59dando uma de Gilmar Mendes

00:47:01vai

00:47:01fazendo uma comparação

00:47:02um pouco

00:47:03extrema

00:47:05você já de cara

00:47:06já poderia condenar

00:47:07por exemplo

00:47:08o Tarcísio de Freitas

00:47:08se fosse

00:47:09candidato à presidência

00:47:10da república

00:47:11vai

00:47:11que ele está aparecendo

00:47:13toda hora

00:47:13não

00:47:13porque

00:47:14o Tarcísio aparece

00:47:15na propaganda

00:47:16do republicano

00:47:16se ele mesmo

00:47:17se ele mudar de partido

00:47:18ele não pode ser candidato

00:47:19sabe

00:47:20então

00:47:20é uma

00:47:21a corte eleitoral

00:47:24do Paraná

00:47:24vai ter a chance

00:47:25de brecar

00:47:27uma jurisprudência

00:47:29ruim

00:47:29agora que com certeza

00:47:32ela precisa ser confirmada

00:47:33pelo Tribunal Superior Eleitoral

00:47:34se o Superior Eleitoral

00:47:35do Tribunal Superior Eleitoral

00:47:37ratificar

00:47:39uma jurisprudência

00:47:40ruim

00:47:41sabe

00:47:42aí eu vou utilizar

00:47:43o termo do nosso Carlos Grael

00:47:44vai virar uma maluquice

00:47:45vai virar uma maluquice

00:47:47essa

00:47:48qualquer tipo de regra

00:47:50de cassação eleitoral

00:47:51porque você não vai poder fazer

00:47:52pré-campanha

00:47:53né

00:47:54mesmo por outro partido

00:47:55como é que vai funcionar as regras

00:47:56você vai ter que regulamentar

00:47:57pré-campanha

00:47:58a gente estava falando agora há pouco

00:48:002024 começou

00:48:01já no ano passado

00:48:022026

00:48:03já estamos vivenciando hoje

00:48:04e agora

00:48:05como é que

00:48:05quais serão as regras

00:48:08das pré-campanhas

00:48:09assim

00:48:10é um caso muito nebuloso

00:48:13é um caso muito nebuloso

00:48:15e que

00:48:16dependendo do resultado

00:48:18Felipe

00:48:18eu acho que ele vai dar

00:48:19uma

00:48:20um sinal

00:48:21muito complicado

00:48:23para toda a classe política

00:48:24e isso pode

00:48:25você pode hoje

00:48:26afetar o Moro

00:48:28mas no futuro

00:48:29você pode criar problemas

00:48:30para

00:48:30toda essa classe política

00:48:32inclusive para os caras do Centrão

00:48:33vamos em frente

00:48:36falar de atos

00:48:37antidemocráticos

00:48:38da esquerda

00:48:39em sessão marcada

00:48:41pela violência

00:48:41da esquerda

00:48:42a Assembleia Legislativa

00:48:43de São Paulo

00:48:44Alesp

00:48:44aprovou o projeto

00:48:45do governo

00:48:46de Tarcísio de Freitas

00:48:47para privatizar

00:48:48a Sabesp

00:48:49ao todo

00:48:5062 de um total

00:48:52de 94 deputados

00:48:54votaram a favor

00:48:55do texto

00:48:55houve ainda

00:48:56um voto contrário

00:48:57parlamentares de oposição

00:48:59não participaram

00:49:00da votação

00:49:01após a polícia militar

00:49:02entrar em confronto

00:49:03com vândalos

00:49:04que tentaram romper

00:49:05uma proteção

00:49:06de acrílico

00:49:07que separa

00:49:08a galeria

00:49:09do plenário

00:49:09vamos acompanhar

00:49:11essas cenas

00:49:11lamentáveis

00:49:12não, não, não

00:49:27vai ser porrada

00:49:28se pular

00:49:29vai ser porrada

00:49:29se pular

00:49:30vai apanhar

00:49:31se pular

00:49:32vai apanhar

00:49:33por favor

00:49:35se acabe

00:49:36a galera

00:49:37não tem

00:49:38se machucou

00:49:38nessa casa

00:49:39é um instalar

00:49:41durante dois dias

00:49:42se não continuar

00:49:44assim

00:49:44vai acontecer

00:49:45com a estrela

00:49:46não, não, não

00:49:52por favor

00:49:52o posicionamento

00:49:53o posicionamento

00:49:55da galeria

00:49:56aqui

00:49:56por favor

00:50:03e outro vídeo

00:50:26que separamos

00:50:27mostra um PM

00:50:28que foi agredido

00:50:29por vândalos

00:50:30vamos acompanhar

00:50:31registrando tudo

00:50:33aqui

00:50:33fechou

00:50:35e aí

00:50:36como é que está aí

00:50:37ajuda aí

00:50:38ajuda aí

00:50:39democracia

00:50:51a gente vem por aqui

00:50:51só aí

00:50:52democracia

00:50:53a gente vem por aqui

00:50:54aí ó

00:50:54a democracia

00:50:55que eles pregam

00:50:56aí ó

00:50:56democracia

00:50:57que eles pregam

00:50:58aí ó

00:50:58só aí ó

00:51:01muito bem

00:51:04para quem é

00:51:05de outros estados

00:51:05né

00:51:06a Sabesp

00:51:06é a companhia

00:51:07de saneamento

00:51:07básico

00:51:08do estado

00:51:09de São Paulo

00:51:09responsável

00:51:10por planejar

00:51:11executar

00:51:11e operar

00:51:12serviços

00:51:12de saneamento

00:51:13básico

00:51:13em todo

00:51:14o território

00:51:14do estado

00:51:15compreendendo

00:51:16a captação

00:51:17tratamento

00:51:17e distribuição

00:51:18de água

00:51:19e a coleta

00:51:19afastamento

00:51:20tratamento

00:51:20e disposição

00:51:21final de esgotos

00:51:23né

00:51:23para quem é lá

00:51:24do Rio de Janeiro

00:51:24é equivalente

00:51:25a CEDAI

00:51:26é

00:51:27bom

00:51:29a proposta

00:51:30de privatização

00:51:31ainda vai precisar

00:51:32tramitar

00:51:33nas câmaras

00:51:33municipais

00:51:34de todos

00:51:34os mais

00:51:35de 300

00:51:35municípios

00:51:36do estado

00:51:37que tem

00:51:37contrato

00:51:38com a Sabesp

00:51:39mas

00:51:40eu sei

00:51:41que há

00:51:42avaliações

00:51:42internas

00:51:43no governo

00:51:43do estado

00:51:44no governo

00:51:44Tarsís

00:51:45é de que

00:51:46se isso

00:51:48subir

00:51:49se for

00:51:49judicializado

00:51:51a tendência

00:51:51seria que a justiça

00:51:52desse

00:51:53posição favorável

00:51:56ao governo

00:51:57levando em consideração

00:51:58a votação

00:51:59na Alesp

00:52:00porque

00:52:00a Alesp

00:52:01é a Assembleia Legislativa

00:52:02então ela está ali

00:52:03para aprovar

00:52:04aquilo que é

00:52:04projeto

00:52:05do governo

00:52:06do estado

00:52:06as câmaras

00:52:07municipais

00:52:07elas estão lá

00:52:08para aprovar

00:52:09os projetos

00:52:10das prefeituras

00:52:12e

00:52:13tem

00:52:14prefeitura

00:52:15tem

00:52:15Câmara Municipal

00:52:17que é

00:52:17comandada

00:52:18por adversário

00:52:19de Tarcísio

00:52:20como é o caso

00:52:21da Câmara Municipal

00:52:22da Capital

00:52:23que é comandada

00:52:25ali pelo

00:52:25Milton Leia

00:52:26que tem sido

00:52:28ali

00:52:28uma voz

00:52:29contra o governo

00:52:31do estado

00:52:32que está disposta

00:52:33a derrubar

00:52:34tentar melar

00:52:35isso aí

00:52:35mas parece que

00:52:36o Tarcísio está disposto

00:52:37a ir para cima

00:52:38mesmo

00:52:39levar isso em frente

00:52:41em defesa

00:52:42da privatização

00:52:43então a Câmara

00:52:44de Vereadores

00:52:45da Capital

00:52:45Paulista

00:52:45deve ser decisiva

00:52:46nesse trâmite

00:52:48já que a cidade

00:52:48é responsável

00:52:49por cerca de

00:52:4945%

00:52:50da receita

00:52:51da companhia

00:52:52mas

00:52:53repito

00:52:54o governo

00:52:55acredita

00:52:56que pode

00:52:56ganhar

00:52:56essa batalha

00:52:57na justiça

00:52:58se não ganhar

00:52:59na Câmara Municipal

00:53:00da Capital

00:53:00e após a aprovação

00:53:02da proposta

00:53:02o Tarcísio de Freitas

00:53:03exaltou em suas redes sociais

00:53:04a coragem

00:53:05contra ataques

00:53:06dos que não

00:53:07tem argumentos

00:53:08muito bem

00:53:09houve toda uma

00:53:12comoção nacional

00:53:13contra os atos

00:53:14antidemocráticos

00:53:15bolsonaristas

00:53:16contra a invasão

00:53:19dos prédios

00:53:20dos três poderes

00:53:21contra a depredação

00:53:22de patrimônio público

00:53:23contra a instigação

00:53:26desse tipo

00:53:27de

00:53:28reacionarismo

00:53:31aloprado

00:53:31de golpismo

00:53:33com

00:53:34militarismo

00:53:37com ingredientes

00:53:38militares

00:53:39aquele pessoal

00:53:39que estava em frente

00:53:40ao quartel

00:53:40etc

00:53:41agora

00:53:42isso aí

00:53:43que a esquerda

00:53:44fez na Lespa

00:53:45a esquerda faz

00:53:45há muito tempo

00:53:46já fez

00:53:46inclusive

00:53:47no Congresso

00:53:47Nacional

00:53:48com esses

00:53:49movimentos

00:53:49que são

00:53:50os braços

00:53:51extremistas

00:53:52de um grupo

00:53:53que

00:53:53posa de

00:53:55combatente

00:53:56do extremismo

00:53:56é combatente

00:53:57do extremismo

00:53:58do outro lado

00:53:58não é combatente

00:54:00do extremismo

00:54:01dentro do seu

00:54:02próprio campo

00:54:02ideológico

00:54:03o que a gente vê ali

00:54:05não é uma manifestação

00:54:07não são manifestantes

00:54:09até pode ter

00:54:10alguns ali

00:54:11que realmente

00:54:12não partiram

00:54:13para cima do muro

00:54:14do acrílico

00:54:15da PM

00:54:16que não tentaram

00:54:18impedir

00:54:19o livre exercício

00:54:20daquele poder

00:54:21daquela casa legislativa

00:54:22que é a Assembleia

00:54:23a Lespe

00:54:24agora

00:54:25você tem vários ali

00:54:26que fizeram isso

00:54:27deliberadamente

00:54:29eles precisam

00:54:30ser identificados

00:54:32e a justiça brasileira

00:54:33precisa dar um tratamento

00:54:34condizente

00:54:35coerente

00:54:36para nós

00:54:37aqui do antagonista

00:54:38a gente

00:54:39trata essa questão

00:54:40de modo muito

00:54:41transparente

00:54:42manifestante

00:54:43é aquele que se manifesta

00:54:44contra ou a favor

00:54:45de medida

00:54:46autoridade

00:54:47ou grupo

00:54:47com

00:54:49sem violência

00:54:51quer dizer

00:54:53a manifestação

00:54:54legítima

00:54:54manifestação

00:54:55pacífica

00:54:56até o momento

00:54:57eventualmente

00:54:58de uma confusão

00:54:59ainda não

00:55:00inteiramente

00:55:00identificada

00:55:01a gente

00:55:02trata

00:55:02como manifestante

00:55:03a partir do momento

00:55:04que a gente

00:55:04verifica

00:55:05atos deliberados

00:55:07de violência

00:55:08de ameaça

00:55:09de intimidação

00:55:10de tentativa

00:55:11de impedir

00:55:12o livre exercício

00:55:13de um poder

00:55:13aí

00:55:14a depender

00:55:15da circunstância

00:55:16é vândalo

00:55:18e ou

00:55:18golpista

00:55:19e a gente

00:55:20está vendo aí

00:55:21uma esquerda

00:55:22golpista

00:55:23uma esquerda

00:55:23que quer impedir

00:55:25a Lespe

00:55:26de decidir

00:55:27de uma maneira

00:55:27contrária

00:55:28a vontade

00:55:29dela

00:55:29ora

00:55:29isso é

00:55:29democracia

00:55:30as pessoas

00:55:32têm toda

00:55:32a liberdade

00:55:33todo o direito

00:55:34de serem

00:55:34contra

00:55:35uma medida

00:55:36aprovada

00:55:36numa casa

00:55:37legislativa

00:55:37nós aqui

00:55:38somos contra

00:55:38várias medidas

00:55:39que foram

00:55:40aprovadas

00:55:41no congresso

00:55:41nacional

00:55:42e em

00:55:43assembleias

00:55:44estaduais

00:55:44já

00:55:45me voltei

00:55:46contra isso

00:55:47em artigos

00:55:47e comentários

00:55:48ao longo

00:55:48de 20 anos

00:55:49de carreira

00:55:49agora nunca

00:55:51dessa maneira

00:55:52nunca agredindo

00:55:53o policial

00:55:54tentando derrubar

00:55:54muro

00:55:55então são atos

00:55:56antidemocráticos

00:55:58sim

00:55:58ah

00:55:59você quer

00:56:00comparar

00:56:00e tal

00:56:01obviamente

00:56:02que com mais

00:56:03de mil

00:56:04pessoas

00:56:04invadindo os

00:56:05prédios

00:56:05dos três

00:56:06poderes

00:56:07e depois

00:56:08de tanto

00:56:09discurso

00:56:09militarista

00:56:11por parte

00:56:11daquele grupo

00:56:11que estava

00:56:12no poder

00:56:12você tem

00:56:12uma proporção

00:56:14maior

00:56:14agora no Brasil

00:56:15e o exame

00:56:16do PISA

00:56:16mostra

00:56:17a incapacidade

00:56:18de leitura

00:56:19das pessoas

00:56:19as pessoas

00:56:20muitas vezes

00:56:22não são todas

00:56:23evidentemente

00:56:24mas elas

00:56:25perdem

00:56:26o senso

00:56:26das proporções

00:56:27o senso

00:56:28o senso

00:56:28das gradações

00:56:29então não é porque

00:56:31um ato

00:56:32antidemocrático

00:56:32é muito maior

00:56:34proporcionalmente

00:56:36que outro ato

00:56:38antidemocrático

00:56:38não é

00:56:39antidemocrático

00:56:40ele é também

00:56:41é um ato

00:56:43que envolve

00:56:43menos pessoas

00:56:44é um ato

00:56:45em nível

00:56:45estadual

00:56:46é um ato

00:56:48que talvez tenha

00:56:48durado

00:56:49menos tempo

00:56:50agora

00:56:51continua

00:56:52sendo um ato

00:56:53antidemocrático

00:56:54quer dizer

00:56:55você extrair

00:56:55o fundo

00:56:56em comum

00:56:56entre

00:56:57coisas

00:56:58eventos

00:57:00episódios

00:57:01de proporção

00:57:02completamente

00:57:02diferentes

00:57:03é função

00:57:05analítica

00:57:06básica

00:57:06isso

00:57:07em qualquer

00:57:08tipo de ciência

00:57:09na ciência

00:57:10política

00:57:10também

00:57:10na medicina

00:57:11é a mesma coisa

00:57:12na medicina

00:57:13você tem

00:57:14sintomas

00:57:16muito maiores

00:57:17sintomas

00:57:18menores

00:57:19eventualmente

00:57:20da mesma doença

00:57:21então assim

00:57:23é natural

00:57:23que a gente

00:57:24coloque

00:57:25essas questões

00:57:26nesses termos

00:57:27agora

00:57:27cadê

00:57:28a reação

00:57:29a punição

00:57:29a indignação

00:57:30nessa hora

00:57:31todo o pessoal

00:57:32que se volta

00:57:33contra os atos

00:57:34antidemocráticos

00:57:35da extrema direita

00:57:37fica caladinho

00:57:38em relação

00:57:39aos atos

00:57:39antidemocráticos

00:57:40da extrema esquerda

00:57:42porque é tudo

00:57:43uma batalha tribal

00:57:44é tudo

00:57:45uma guerrinha

00:57:46ideológica

00:57:47aqui não está agonista

00:57:48não

00:57:48aqui é com base

00:57:49nos mesmos princípios

00:57:50nos mesmos valores

00:57:52nos mesmos critérios

00:57:54claro que guardadas

00:57:56as devidas proporções

00:57:58sempre

00:57:59será que é difícil

00:58:00Wilson

00:58:01tratar as questões

00:58:02públicas

00:58:03dessa maneira

00:58:03ah é difícil

00:58:07dá trabalho né

00:58:09dá trabalho

00:58:10dá trabalho

00:58:11é complicado

00:58:12para você

00:58:13porque para você

00:58:14tratar esse tipo

00:58:15de questão

00:58:16com

00:58:17a imparcialidade

00:58:20a neutralidade

00:58:20necessária

00:58:21você precisa

00:58:22sair da sua caixa

00:58:23é difícil

00:58:23você sair da sua caixinha

00:58:25é difícil

00:58:26você

00:58:27eu sempre falo o seguinte

00:58:28aí eu sempre faço

00:58:28desafio para os meus camaradas

00:58:30meus colegas da esquerda

00:58:32é muito difícil

00:58:33você ver um cara da esquerda

00:58:35ler por exemplo

00:58:35uma obra

00:58:36de um conservador

00:58:37que seja

00:58:38por exemplo

00:58:38Louis Viggo Misses

00:58:39ou

00:58:40John Scruton

00:58:41por exemplo

00:58:41você não precisa ser

00:58:43doutrinado não

00:58:44mas só dá uma lida

00:58:45só ler

00:58:46só para entender

00:58:46só para saber

00:58:47sabe

00:58:48quando você pergunta

00:58:49os caras

00:58:50como assim

00:58:51quem são esses caras

00:58:52é

00:58:53você fica só na Marilena Schaui

00:58:54meu amigo

00:58:55tá aí ó

00:58:55fica só na Marilena Schaui

00:58:57no Karl Marx

00:58:57dá nesse tipo de coisa

00:58:59né

00:59:00deixa eu fazer um parênteses

00:59:01assim

00:59:02já que você falou disso

00:59:03rapidamente tá

00:59:04perdão de interromper

00:59:05mas que se não

00:59:05eu vou esquecer

00:59:06a gente falou ontem

00:59:07no programa

00:59:08do Jonathan Haidt

00:59:10é um psicólogo social

00:59:11autor do livro

00:59:12A Mente Moralista

00:59:12que já tem tradução

00:59:13em português

00:59:14tem um livro recente

00:59:15dele em inglês

00:59:16que é a Mente Mimada Americana

00:59:18algo nesse sentido

00:59:19que eu acho que ainda

00:59:20vai ser traduzido

00:59:20no Brasil

00:59:21e o Jonathan Haidt

00:59:24ele era um cara

00:59:25de uma formação

00:59:27ali

00:59:28bastante contaminada

00:59:30pelo esquerdismo

00:59:31acadêmico

00:59:31etc

00:59:32e tinha ideias

00:59:33mais à esquerda

00:59:35mais progressistas

00:59:36e aí

00:59:38ele foi provocado

00:59:39a ler

00:59:39autores conservadores

00:59:41e ele

00:59:42com a cabeça

00:59:43aberta

00:59:43que tem

00:59:44ele foi lendo

00:59:45e falando

00:59:46caramba

00:59:47mas isso aqui

00:59:48tudo faz sentido

00:59:49né

00:59:49os conservadores

00:59:50de verdade

00:59:51os autores

00:59:52não é

00:59:53reacionário

00:59:54aloprado

00:59:55não é bolsonarista

00:59:56que tenta usar

00:59:57esse rótulo de conservador

00:59:58pra se enobrecer

00:59:59não

01:00:00são os grandes autores

01:00:01e

01:00:02ele fala

01:00:03a respeito disso

01:00:05no livro

01:00:06A Mente Moralista

01:00:07e aí

01:00:08que ele começou

01:00:09a desenvolver

01:00:09as teses

01:00:10de

01:00:10como

01:00:11criar

01:00:12conversas possíveis

01:00:14diálogos

01:00:14possíveis

01:00:15entre pessoas

01:00:16que tem

01:00:16inclinações

01:00:17diferentes

01:00:18e aí

01:00:19ele faz

01:00:20um raio-x

01:00:20do que ele chama

01:00:21de matriz moral

01:00:22das pessoas

01:00:24que tem tendência

01:00:25à direita

01:00:25que tem tendência

01:00:26à esquerda

01:00:27pra que as pessoas

01:00:28possam identificar

01:00:29essas tendências

01:00:30e levá-las

01:00:32em consideração

01:00:33na hora de

01:00:33debater

01:00:34os assuntos públicos

01:00:35então assim

01:00:37ele tem essa capacidade

01:00:38as pessoas

01:00:39que o Wilson

01:00:39tá descrevendo

01:00:40não tem né

01:00:41é

01:00:47exatamente isso

01:00:47Felipe

01:00:48você precisa

01:00:50fazer um

01:00:51pequeno discernimento

01:00:51sobre isso

01:00:52é importante

01:00:54pra você ter

01:00:55o teu crescimento

01:00:56né

01:00:56filosófico

01:00:58político

01:00:58sabe

01:00:59eu sempre

01:01:00eu

01:01:01em

01:01:01quase 20 anos

01:01:03de profissão

01:01:04Felipe

01:01:04eu aprendi isso

01:01:05sabe

01:01:05aquela coisa

01:01:07que você aprende

01:01:08no primeiro período

01:01:09de escola de jornalismo

01:01:10escute o outro lado

01:01:12eu levo isso

01:01:14muito à risca

01:01:15e eu levo isso

01:01:16à risca

01:01:17pra vida inteira

01:01:18sabe

01:01:19não adianta

01:01:19você não vai conseguir

01:01:20tirar uma conclusão

01:01:21se você

01:01:22tiver apenas

01:01:23um lado da história

01:01:24você precisa

01:01:24dos dois lados

01:01:25da história

01:01:26qualquer cientista

01:01:27social

01:01:28de quinta

01:01:28categoria

01:01:29sabe disso

01:01:30isso

01:01:30isso é uma

01:01:31algo

01:01:31isso é uma premissa

01:01:32que você aprende

01:01:33no primeiro período

01:01:34da faculdade

01:01:35naquela cadeira

01:01:36de metodologia

01:01:37científica

01:01:38você lembra

01:01:39Felipe

01:01:39dessa cadeira

01:01:40chata pra caramba

01:01:40chamada metodologia

01:01:41científica

01:01:42é isso

01:01:43sabe

01:01:44é você conseguir

01:01:45enxergar

01:01:46a situação

01:01:47pelos dois lados

01:01:48só que o que acontece

01:01:50infelizmente

01:01:51a gente tem hoje

01:01:51uma mídia que é

01:01:52contaminada

01:01:52que só gosta

01:01:53de enxergar

01:01:54por um lado

01:01:54só enxerga

01:01:56uma situação

01:01:57específica

01:01:58e pra situações

01:01:59bizarras como essa

01:02:02situações

01:02:03lamentáveis

01:02:04cenas lamentáveis

01:02:05como essa

01:02:05que nós vimos

01:02:05lá na Assembleia Legislativa

01:02:07do Estado de São Paulo

01:02:08você

01:02:08é muito mais fácil

01:02:10você fazer o que?

01:02:11você inventar o olho

01:02:11botar a vendinha

01:02:13né

01:02:13dormir

01:02:14esse esplêndido

01:02:15esquecer

01:02:16ignorar

01:02:17que a Assembleia Legislativa

01:02:19de São Paulo

01:02:19foi invadida ontem

01:02:21ela foi

01:02:22aquilo não foi uma manifestação

01:02:24Felipe

01:02:24aquilo foi um ato

01:02:25de selvageria

01:02:26eu acho que você

01:02:26foi até muito

01:02:27condescendente

01:02:28com as pessoas

01:02:29que estavam lá

01:02:30na minha opinião

01:02:31ali

01:02:31vimos uma ação

01:02:33de marginais

01:02:33ali

01:02:34essa que é a grande verdade

01:02:35porque

01:02:36aqui não tem condescendência

01:02:39coisa nenhuma

01:02:40aqui como vândalo

01:02:42como golpista

01:02:43se você quiser

01:02:44usar a palavra

01:02:45parecida

01:02:46você use

01:02:47mas por mim

01:02:48todo esse pessoal

01:02:49que estava tentando

01:02:50derrubar muro

01:02:50e atacando policial

01:02:51vai em cana

01:02:53em condescendência

01:02:54nenhuma

01:02:54é não

01:02:55porque você foi mais leve

01:02:56eu já fui metido

01:02:57logo marginal

01:02:58porque é isso

01:02:59para mim é marginal

01:03:00sabe

01:03:00e de quinta categoria

01:03:02sabe

01:03:02marginal que depreda

01:03:03patrimônio público

01:03:04é marginal de quinta categoria

01:03:06assim

01:03:07então temos ali

01:03:08um bando de animais

01:03:09essa é a grande verdade

01:03:11e o mais curioso

01:03:13que eu tenho certeza

01:03:13Felipe

01:03:14se a gente puxar capivara

01:03:15de meia dúzia

01:03:16daqueles caras

01:03:17que estavam ali

01:03:17na Assembleia Legislativa

01:03:18eu tenho certeza absoluta

01:03:21eu rasgo meu diploma

01:03:22se a gente não vai encontrar ali

01:03:23camaradas em Facebook

01:03:26em Twitter

01:03:27dizendo

01:03:28ah porque os vândalos

01:03:29os vagabundos

01:03:30dos atos de 8 de janeiro

01:03:32eu tenho certeza absoluta

01:03:34porque se a gente fizer

01:03:35uma pesquisa pequenina

01:03:36a gente vai encontrar

01:03:37esse tipo de

01:03:38esse tipo de manifestação

01:03:39nas redes sociais

01:03:40destes mesmos vândalos

01:03:42que aí

01:03:42que depredaram

01:03:43que

01:03:44atingiram policiais

01:03:45que depredaram

01:03:46patrimônio público

01:03:47que fizeram essa arruaça

01:03:48lá na Assembleia Legislativa

01:03:50tudo porque eles não queriam ver

01:03:52a Sabesp privatizada

01:03:53o debate político

01:03:55ele é lindo

01:03:55ele é maravilhoso

01:03:56o debate político

01:03:57ele é necessário

01:03:58contanto que você tenha

01:03:59um pouco de civilidade

01:04:00o que não teve ali

01:04:02foi o mínimo

01:04:04de civilidade

01:04:05e como eu falei agora há pouco

01:04:06com animais

01:04:08você não trata

01:04:09na base do carinho

01:04:10tem que ser na base da porrada

01:04:12porque ali só tem marginal

01:04:13Felipe

01:04:13bom, aqueles evidentemente

01:04:18que estavam agredindo policiais

01:04:19aí você tem que

01:04:20contê-los

01:04:22com eventualmente

01:04:23o uso da força policial

01:04:25é claro que da maneira

01:04:26proporcional

01:04:26para que eles sejam

01:04:27detidos

01:04:28aqui ninguém está pregando

01:04:30uma violência

01:04:31indiscriminada

01:04:33Wilson

01:04:33boa noite

01:04:35bom trabalho

01:04:36mas antes de me despedir

01:04:37de você

01:04:37eu queria que você

01:04:39tentasse falar

01:04:40depredar

01:04:41várias vezes

01:04:43seguidas

01:04:43e rápido

01:04:44vai lá

01:04:44Wilson

01:04:44você está me zoando

01:04:47né Felipe

01:04:48depredar

01:04:49depredar

01:04:50aí é sacanagem

01:04:51aí

01:04:52é um verbo fácil

01:04:53conjugar ao vivo

01:04:54né

01:04:55é

01:04:55não

01:04:56para piorar

01:04:57só se fosse

01:04:58depredar

01:04:58com três tigres

01:04:59com três

01:05:00pratos de tigre

01:05:01para três tigres tristes

01:05:03aí é de matar

01:05:04né

01:05:05cheio de desenvoltura

01:05:06o Wilson não errou

01:05:07valeu

01:05:08boa noite

01:05:08bom trabalho

01:05:09vou conversar com Duda Teixeira

01:05:10sobre a pauta internacional

01:05:11duda Teixeira

01:05:14salve salve

01:05:15salve salve

01:05:16boa noite

01:05:16ele está aqui

01:05:17comigo no estúdio do antagonista

01:05:18em São Paulo

01:05:19e o Lula

01:05:20disse estar preocupado

01:05:22com a situação

01:05:22em esse equibo

01:05:23região da Guiana

01:05:24que está na mira

01:05:24do ditador venezuelano

01:05:26Nicolás Maduro

01:05:27seu aliado

01:05:27que pode ser invadido

01:05:29durante cúpula do Mercosul

01:05:30no Rio

01:05:31nessa quinta-feira

01:05:32o petista afirmou

01:05:33que a América do Sul

01:05:33não precisa de guerra

01:05:35e conflito

01:05:36é o máximo

01:05:37aqui ele chega

01:05:38vamos acompanhar

01:05:39e nós

01:05:40estamos acompanhando

01:05:42com crescente

01:05:42preocupação

01:05:43o desdobramento

01:05:45relacionado

01:05:46a questão

01:05:46do aquecívo

01:05:47o Mercosul

01:05:49não pode

01:05:51ficar alheio

01:05:52a essa situação

01:05:53eu

01:05:55por isso

01:05:57eu quero

01:05:58submeter

01:05:59a consideração

01:06:00de vocês

01:06:00a minuta

01:06:02de declaração

01:06:03dos estados

01:06:04parte do Mercosul

01:06:05sobre essa

01:06:06controvérsia

01:06:07acordada

01:06:08pelos nossos

01:06:09chanceleres

01:06:10recordo

01:06:13a declaração

01:06:17adotada

01:06:18no último dia

01:06:1922 de novembro

01:06:20na reunião

01:06:21de diálogo

01:06:22entre ministro

01:06:23da defesa

01:06:23e das relações

01:06:24exteriores

01:06:25da América do Sul

01:06:26em Brasília

01:06:26que reafirma

01:06:28a região

01:06:29como uma zona

01:06:30de paz

01:06:31e cooperação

01:06:32não queremos

01:06:34que esse tema

01:06:35contamine

01:06:36a retomada

01:06:37do processo

01:06:38de integração

01:06:39regional

01:06:40ou constitua

01:06:41ameaça

01:06:42a paz

01:06:43e a estabilidade

01:06:45enfatizo

01:06:46a importância

01:06:48de que as instâncias

01:06:50da Selac

01:06:50e a Unasul

01:06:51sejam plenamente

01:06:53utilizadas

01:06:54para o encaminhamento

01:06:56pacífico

01:06:57dessa questão

01:06:57dito isso

01:06:59eu gostaria

01:07:00de dizer

01:07:03que

01:07:03nós vamos

01:07:04tratar

01:07:05com muito carinho

01:07:06porque se

01:07:07uma coisa

01:07:07que nós

01:07:08não queremos

01:07:09aqui na América do Sul

01:07:10é guerra

01:07:11nós não precisamos

01:07:12de guerra

01:07:13nós não precisamos

01:07:14de conflito

01:07:15o que nós

01:07:16precisamos

01:07:16é construir

01:07:17a paz

01:07:18porque somente

01:07:20com muita paz

01:07:21a gente pode

01:07:22desenvolver

01:07:23o nosso país

01:07:24a gente pode

01:07:24gerar riqueza

01:07:25e a gente pode

01:07:26melhorar a vida

01:07:27do povo brasileiro

01:07:28Lula também disse

01:07:32que o Brasil

01:07:32e o Itamaraty

01:07:33estarão à disposição

01:07:34para sediar

01:07:35qualquer

01:07:35e quantas reuniões

01:07:36forem necessárias

01:07:37a embaixada

01:07:38dos Estados Unidos

01:07:39na Guiana

01:07:39afirmou

01:07:40nessa quinta-feira

01:07:41que as forças armadas

01:07:42americanas

01:07:43farão operações aéreas

01:07:44em conjunto

01:07:45com os militares

01:07:45guianenses

01:07:46nessa quinta-feira

01:07:48em comunicado

01:07:49o órgão disse

01:07:50que os exercícios

01:07:50são operações

01:07:51de rotina

01:07:52para fortalecer

01:07:53a cooperação regional

01:07:54entre os dois países

01:07:56aliás

01:07:56teve declaração

01:07:57um pouco antes

01:07:58da gente entrar

01:07:58no estúdio

01:07:59do porta-voz

01:08:01da Casa Branca

01:08:02porta-voz

01:08:02dos Estados Unidos

01:08:03o John Kirby

01:08:05e ele disse

01:08:06o seguinte

01:08:07mantemos

01:08:08nosso apoio

01:08:09inabalável

01:08:10a soberania

01:08:11da Guiana

01:08:12está lá

01:08:14no Antagonista

01:08:15com

01:08:15notinha também

01:08:17mais desenvolvida

01:08:19na Cruzoé

01:08:20Duda Teixeira

01:08:20o que você avalia

01:08:21desse discurso

01:08:22do Lula

01:08:22bom

01:08:23o discurso

01:08:24do Lula

01:08:24ele vai até

01:08:26um certo ponto

01:08:27porque é muito simples

01:08:29a gente é a favor

01:08:30da paz

01:08:31a gente é contra a guerra

01:08:33mas ele não diz

01:08:35o que está acontecendo

01:08:36não tem nenhuma

01:08:37condenação

01:08:38do Lula

01:08:39ao Nicolás Maduro

01:08:41que fez

01:08:42um referendo

01:08:44para anexar

01:08:4570%

01:08:46do território

01:08:47da Guiana

01:08:48que é um outro

01:08:49país

01:08:49tem um outro

01:08:50governo

01:08:51tem um outro

01:08:51povo lá

01:08:52o Maduro

01:08:53escolhe um militar

01:08:55para cuidar

01:08:56da Guiana

01:08:58manda

01:08:59a estatal

01:08:59PDVSA

01:09:00distribuir

01:09:02concessão

01:09:03para extrair

01:09:04petróleo

01:09:05na Guiana

01:09:05que é um outro

01:09:06país

01:09:06e faz um

01:09:09mapinha novo

01:09:10que inclui

01:09:11a Guiana

01:09:11e em momento algum

01:09:13o Lula

01:09:14vai lá e fala

01:09:15olha o Maduro

01:09:15não é para fazer isso

01:09:17ou dizer

01:09:18como o Kirby

01:09:19falou

01:09:19a gente apoia

01:09:21a soberania

01:09:22da Guiana

01:09:23não tem isso

01:09:24Felipe

01:09:25eu estava acompanhando

01:09:26essas declarações

01:09:27que saem

01:09:28lá desse encontro

01:09:30do Mercosul

01:09:31que está acontecendo

01:09:32agora no Rio de Janeiro

01:09:33e sai

01:09:35uma declaração

01:09:36que fala

01:09:37a gente está

01:09:38preocupado

01:09:39com

01:09:40as ações

01:09:41unilaterais

01:09:43que devem

01:09:45ser evitadas

01:09:46ação

01:09:47unilateral

01:09:48de quem

01:09:49você leu o documento

01:09:51você não sabe

01:09:52se é da Guiana

01:09:52ou se é da Venezuela

01:09:53sabe

01:09:54é de propósito

01:09:55eu estou rindo aqui

01:09:56desde que o Lula

01:09:57começou a comentar

01:09:58porque é um método

01:09:59quer dizer

01:10:00foi o mesmo procedimento

01:10:02que o Lula

01:10:02adotou

01:10:03em relação

01:10:04a Rússia

01:10:04quando ela

01:10:06invadiu a Ucrânia

01:10:07e começou a bombardear

01:10:08matar pessoas

01:10:09a mesma coisa

01:10:12em relação

01:10:12ao Hamas

01:10:13invadindo o território

01:10:15israelense

01:10:15para assassinar

01:10:161.200

01:10:17civis

01:10:18e sequestrar

01:10:19239

01:10:20e agora

01:10:21é a mesma postura

01:10:23há

01:10:24pequenas singularidades

01:10:26há algumas nuances

01:10:27mas é um discurso

01:10:29vago

01:10:29genérico

01:10:31de pacifista

01:10:32pacifista

01:10:33de Araque

01:10:34Lula é um pacifista

01:10:35de Araque

01:10:36foi nosso comentário

01:10:38aqui

01:10:38que virou título

01:10:39de um corte

01:10:41do Papo Antagonista

01:10:42no nosso canal

01:10:42de Youtube

01:10:43quem perdeu

01:10:43assista

01:10:44então assim

01:10:46quem quer realmente

01:10:47a paz

01:10:47precisa apontar

01:10:49quem é que está

01:10:50indo contra a paz

01:10:51responsabilizar

01:10:53criticar

01:10:55e fazer

01:10:55a pressão

01:10:56devida

01:10:57para que essa pessoa

01:10:58fique no seu devido lugar

01:10:59e não vai invadir

01:11:01outro país

01:11:02outro território

01:11:03não vai provocar

01:11:05todo esse tipo

01:11:05de consequência

01:11:06mas não fica parecendo

01:11:07que a Guiana

01:11:09tem alguma culpa

01:11:10no cartório

01:11:10que ele conseguiu

01:11:11botar a culpa

01:11:12no Zelensky

01:11:14na Ucrânia

01:11:15de uma maneira geral

01:11:15ele bota a culpa

01:11:17no Netanyahu

01:11:18em Israel

01:11:19de uma maneira geral

01:11:20está faltando

01:11:22só ele chegar

01:11:22a culpa da Guiana

01:11:23ela por enquanto

01:11:24está implícita

01:11:25qualquer momento

01:11:26que

01:11:26as autoridades

01:11:28da Guiana

01:11:29falarem qualquer

01:11:30coisinha ali

01:11:31talvez

01:11:32contra o Maduro

01:11:33aí ele vai começar

01:11:34a culpar também

01:11:35vai começar

01:11:36com aquele

01:11:37mas a Guiana

01:11:38também

01:11:38colabora

01:11:40é a Ucrânia

01:11:41estava ali

01:11:41de calça curta

01:11:42na fronteira

01:11:43estava querendo

01:11:44entrar para a OTAN

01:11:46que é uma aliança militar

01:11:47de defesa

01:11:48não de ataque

01:11:49quer dizer

01:11:50não faz nenhum sentido

01:11:51é tudo

01:11:52para acobertar

01:11:53a responsabilidade

01:11:55e a perversidade

01:11:56dos aliados

01:11:58dele

01:11:58e ainda fica

01:12:00essa esquerda

01:12:00falando do

01:12:01do sul

01:12:02agora eles têm

01:12:03como é o sul global

01:12:05sul global

01:12:06contra o norte

01:12:08e o que o Lula faz

01:12:10ele bajula o Vladimir Putin

01:12:12quer dizer

01:12:13é tudo muito hipócrita

01:12:16é tudo muito cínico

01:12:17ele sempre acredita

01:12:19que a culpa é da vítima

01:12:20que a Guiana

01:12:21ainda não é a vítima

01:12:22mas assim que o Maduro

01:12:23invadir

01:12:24vai vir essa história

01:12:25alguma coisinha

01:12:27o Irfan Ale

01:12:29que é o presidente

01:12:29da Guiana

01:12:30ele pediu

01:12:30ele queria

01:12:31é só dar um tempo

01:12:33que vem

01:12:34agora Felipe

01:12:35os Estados Unidos

01:12:37estão fazendo a coisa certa

01:12:38então eles dizem

01:12:39olha a gente defende

01:12:40a soberania da Guiana

01:12:42manda ali um avião

01:12:43para passar por cima

01:12:44da Guiana

01:12:45é um sinal

01:12:46para o Maduro

01:12:46olha Maduro

01:12:47não se atreva

01:12:48agora é claro

01:12:50que o Maduro

01:12:50faz a festa

01:12:51com isso daí

01:12:52o Maduro

01:12:53está fazendo tudo isso daí

01:12:54por uma questão interna

01:12:56ele está querendo

01:12:58perseguir

01:12:58arrumando um álibi

01:12:59para perseguir

01:13:00os opositores

01:13:01dentro da Venezuela

01:13:02e aí qualquer gesto

01:13:04qualquer coisa

01:13:05mínima

01:13:06que os Estados Unidos

01:13:07façam

01:13:07ele vai lá

01:13:08e usa isso

01:13:09na propagandinha dele

01:13:10lá para o povo

01:13:11da Venezuela

01:13:12é isso

01:13:13aliás

01:13:14você falou

01:13:15dos Estados Unidos

01:13:15passar um aviãozinho

01:13:17ali

01:13:17foi o que fez

01:13:18lá para

01:13:19fiz um artigo

01:13:21a respeito do antagonista

01:13:21semanas atrás

01:13:22no caso do Hezbollah

01:13:24que também ameaça

01:13:26ali Israel

01:13:27e aumentar

01:13:28escalar o conflito

01:13:29no Oriente Médio

01:13:30então eles mandaram

01:13:32um submarino

01:13:32para mostrar

01:13:35não ousem

01:13:36porque senão

01:13:37a gente pode se juntar

01:13:38aqui na reação

01:13:39então sempre há ali

01:13:41medidas preventivas

01:13:43adotadas

01:13:43pelos Estados Unidos

01:13:45com todo o poder

01:13:47militar

01:13:48de uma potência

01:13:49para tentar dissuadir

01:13:50ditadores

01:13:52ou terroristas

01:13:54de fazerem

01:13:55algo errado

01:13:56enquanto o Lula

01:13:57fica nessa conversinha

01:13:58aliado

01:14:00de tirano

01:14:01e o Lula

01:14:02também falou

01:14:03sobre o acordo

01:14:03União Europeia

01:14:04Mercosul

01:14:05durante o evento

01:14:05no Rio

01:14:06disse ter conversado

01:14:07com muita gente

01:14:07mas admitiu

01:14:08que as negociações

01:14:09não deram certo

01:14:10vamos assistir

01:14:11eu conversei

01:14:12com quase todos

01:14:13os presidentes

01:14:14da União Europeia

01:14:15eu conversei

01:14:16com os negociadores

01:14:18da União Europeia

01:14:19eu conversei

01:14:20com os presidentes

01:14:21dos Países Baixos

01:14:22com todos eles

01:14:23tentando mostrar

01:14:25a necessidade

01:14:26de a gente

01:14:27fazer esse acordo

01:14:27conversei inclusive

01:14:29lá em Dubai

01:14:30com a Ursula von der Leyen

01:14:32conversei com

01:14:33o

01:14:34o

01:14:35o

01:14:35o Macron

01:14:35fiz um apelo

01:14:37para o Macron

01:14:38um apelo

01:14:38para ele deixar

01:14:39de ser tão

01:14:40protecionista

01:14:41porque não é

01:14:42o caso do Macron

01:14:43eu já tinha

01:14:44conversado com o Chirac

01:14:45eu já tinha

01:14:45conversado com o Sarkozy

01:14:47eu já tinha

01:14:48conversado com

01:14:49o François Hollande

01:14:50todos eles

01:14:52são protecionistas

01:14:53se tratando

01:14:54dos produtos

01:14:56agrícolas deles

01:14:57e

01:14:57não leva em conta

01:14:59que nós

01:15:00temos o direito

01:15:02a participar

01:15:02desse sol

01:15:03sabe

01:15:04de um mercado

01:15:05extraordinário

01:15:06que nos ajudaria

01:15:07mas de qualquer forma

01:15:08não deu certo

01:15:08bem

01:15:10nós herdamos

01:15:13uma versão

01:15:15desse acordo

01:15:15dos governos

01:15:16passados

01:15:17que vocês conhecem

01:15:18a versão

01:15:19era inaceitável

01:15:21porque nos tratava

01:15:24como se nós

01:15:25fossem seres

01:15:26inferiores

01:15:26eu diria até

01:15:28que nos tratavam

01:15:29como se nós

01:15:29fossem

01:15:30países colonizados

01:15:31ainda

01:15:31ele voltou

01:15:36com essas

01:15:36alegações

01:15:36a gente tinha

01:15:37rebatido aqui

01:15:38meses atrás

01:15:39no papo antagonista

01:15:41de que não estava

01:15:42tratando bem

01:15:43o Brasil

01:15:44etc

01:15:44tem essa coisa

01:15:46de querer falar

01:15:46grosso

01:15:47com o exterior

01:15:47agora

01:15:49essa história

01:15:49de que não deu certo

01:15:50de qualquer modo

01:15:51não deu certo

01:15:51mas parece que ele

01:15:52não queria muito

01:15:52mesmo

01:15:53ele não queria

01:15:54ele arrumou

01:15:55vários obstáculos

01:15:57para que esse acordo

01:15:58não fosse assinado

01:15:59interessante

01:16:01essa fala dele agora

01:16:02que ele fala

01:16:03nós herdamos

01:16:05do governo anterior

01:16:06um acordo

01:16:08que era inaceitável

01:16:09o governo anterior

01:16:10era o governo

01:16:11do Bolsonaro

01:16:11que anunciou

01:16:12esse acordo

01:16:14no comecinho

01:16:15em 2019

01:16:16então

01:16:18muito do que o Lula

01:16:19o Lula enterrou

01:16:21esse acordo

01:16:22é porque era um acordo

01:16:23fechado na época

01:16:24do Bolsonaro

01:16:25então esse é um dos motivos

01:16:26para ele ter feito isso

01:16:27inventou aquela história

01:16:29de que tinha uma carta adicional

01:16:31da União Europeia

01:16:33ameaçando o Brasil

01:16:35com punições

01:16:36não tinha punição nenhuma

01:16:39inventou ali também

01:16:41que a gente precisava

01:16:42de exclusividade

01:16:43nas compras governamentais

01:16:45então os europeus

01:16:46não poderiam participar

01:16:47de licitações públicas

01:16:49aqui no Brasil

01:16:50isso já estava

01:16:51abordado

01:16:53no acordo

01:16:54isso era uma coisa

01:16:55que acontecia gradualmente

01:16:56então o Lula

01:16:57coloca vários obstáculos

01:17:00para que esse acordo

01:17:01não fosse assinado

01:17:03e o acordo

01:17:05eu estava aí

01:17:05à tarde

01:17:06lendo

01:17:07os comunicados

01:17:09que saíam

01:17:09dessa reunião

01:17:10do Mercosul

01:17:11é uma reunião

01:17:12do Mercosul

01:17:13que às vezes

01:17:13eles se encontram ali

01:17:14com o pessoal

01:17:14da União Europeia

01:17:15às vezes se encontram ali

01:17:17com o pessoal

01:17:17do Chile

01:17:18da Colômbia

01:17:19e tal

01:17:19e sai um comunicado

01:17:22entre o Mercosul

01:17:23e a União Europeia

01:17:24falando que eles ainda

01:17:26estão negociando

01:17:27esse acordo

01:17:28a gente não desistir

01:17:30ou a gente continua

01:17:30a negociar

01:17:31mas o que é interessante

01:17:33Felipe

01:17:34eu contei

01:17:35o Word contou para mim

01:17:37122 palavras

01:17:39nesse comunicado

01:17:40nenhuma delas

01:17:43é comércio

01:17:45não se fala

01:17:46em livre comércio

01:17:49não se fala

01:17:49em economia

01:17:50e a última

01:17:52frase

01:17:54desse comunicado

01:17:56entre Mercosul

01:17:57e União Europeia

01:17:58é

01:17:58os nossos objetivos

01:17:59são

01:18:00meio ambiente

01:18:03desenvolvimento

01:18:04sustentável

01:18:05redução

01:18:08das desigualdades

01:18:09e multilateralismo

01:18:11então

01:18:12na cabeça

01:18:13do Lula

01:18:13o acordo

01:18:14da época

01:18:16do Jair Bolsonaro

01:18:17que ele herdou

01:18:17era um acordo

01:18:18comercial

01:18:18agora tem que ser

01:18:20um outro negócio

01:18:21agora

01:18:22multilateralismo

01:18:24barra

01:18:25anti-americanismo

01:18:26deixou de ser

01:18:29ele desvirtuou

01:18:31completamente

01:18:31isso daí

01:18:32e aí tudo bem

01:18:33vai negociar

01:18:35alguma outra coisa

01:18:36aí que sei lá

01:18:37eu que formato

01:18:38que vai ter isso

01:18:38mas a ideia

01:18:40original

01:18:41que era

01:18:42o que as empresas

01:18:43brasileiras queriam

01:18:44que era a redução

01:18:44de imposto

01:18:45reduzir burocracia

01:18:48e aumentar

01:18:48comércio

01:18:49o Lula nunca

01:18:50foi a favor disso

01:18:51e é por isso

01:18:52que ele foi lá

01:18:53e dinamitou

01:18:54esse acordo

01:18:54Duda Teixeira

01:18:56senhoras e senhores

01:18:57e amanhã

01:18:58sexta-feira

01:18:59sai nova edição

01:19:00fresquinha

01:19:01da Cruzoé

01:19:02com matérias

01:19:03sensacionais

01:19:04fundamentais

01:19:05para entender

01:19:06o Brasil

01:19:06para entender

01:19:07o ciclo

01:19:08que a gente vive

01:19:09de impunidade

01:19:12falhas de fiscalização

01:19:13de censura

01:19:16tudo lá

01:19:17sobre os assuntos

01:19:19que marcaram

01:19:20os últimos dias

01:19:21com uma visão

01:19:21aprofundada

01:19:22que vai concatenando

01:19:23os fatos

01:19:25não é isso Duda Teixeira?

01:19:26é isso aí

01:19:26quer dar mais algum aperitivo

01:19:27fica à vontade

01:19:28eu gosto de segurar

01:19:31a surpresa da Cruzoé

01:19:32mas está bem legal

01:19:33quase terminando ali

01:19:35acho que hoje

01:19:35vamos até dormir cedo

01:19:37porque vamos fechar rápido

01:19:38é isso aí

01:19:39e vai ter

01:19:41na Cruzoé

01:19:42vamos ver

01:19:45se vai ser fechado

01:19:47para essa edição

01:19:48mas em breve

01:19:50a sessão cultural

01:19:51na Cruzoé

01:19:53eu fico com vontade

01:19:55de falar o nome

01:19:56aqui da nossa sessão

01:19:57que é um nome bom

01:19:57que tem a ver

01:19:58com a revista

01:19:59mas eu vou deixar

01:20:00para os assinantes

01:20:01surpresinha para os assinantes

01:20:03depois a gente repercute

01:20:03para vocês

01:20:04quem não assinou a Cruzoé

01:20:05ainda assine

01:20:06é isso

01:20:07muito obrigado Duda

01:20:08boa noite

01:20:08bom trabalho para você

01:20:09tchau

01:20:10boa noite

01:20:11obrigado pelo convite

01:20:12e amanhã tem mais

01:20:13Papo Antagonista

01:20:14sextou com a gente

01:20:15é 18 horas

01:20:16ao vivo

01:20:17aqui no nosso canal

01:20:17de YouTube

01:20:18lembrando que você pode

01:20:19assistir na TV

01:20:19tem o nosso vídeo

01:20:20que ensina

01:20:21quem ainda não sabe

01:20:23assistir ao YouTube

01:20:23na TV

01:20:24tem um monte de gente

01:20:25que está escrevendo

01:20:26para mim

01:20:27dizendo que já

01:20:27aprendeu

01:20:28agora só assiste na TV

01:20:30mas a gente gosta

01:20:31também do pessoal

01:20:32que fica no YouTube

01:20:33no chat

01:20:33comentando

01:20:34aliás vamos voltar

01:20:36a responder mais

01:20:37a turma do chat

01:20:37que a pauta está muito cheia

01:20:39mas amanhã

01:20:40sextou com a gente

01:20:41e a gente comenta

01:20:42algumas observações

01:20:43de vocês também

01:20:44compartilhem

01:20:45curtam

01:20:45joguem o link

01:20:47nas suas redes sociais

01:20:48nos grupos de WhatsApp

01:20:49lembrando que aqui na aba

01:20:50Playlist

01:20:50no nosso canal de YouTube

01:20:52você encontra

01:20:52Papo Antagonista

01:20:53com Felipe Moura Brasil

01:20:54com todas as íntegras

01:20:55e os cortes

01:20:56até amanhã

01:20:56tchau

01:20:57você sabia que pode

01:20:59assistir aos programas

01:20:59ao vivo de O Antagonista

01:21:01na sua Smart TV

01:21:02conecte a sua Smart TV

01:21:04à internet

01:21:05se ela ainda não estiver

01:21:06conectada

01:21:07acesse o aplicativo

01:21:08do YouTube

01:21:09na sua Smart TV

01:21:10ou se ele ainda

01:21:11não estiver instalado

01:21:12baixe diretamente

01:21:14da loja de aplicativos

01:21:15da sua TV

01:21:16procure pelo canal

01:21:18de O Antagonista

01:21:19no YouTube

01:21:19se inscreva no canal

01:21:21e ative as notificações

01:21:23para receber os alertas

01:21:24dos programas ao vivo

01:21:25outra opção

01:21:27é espelhar o conteúdo

01:21:29diretamente

01:21:29do seu smartphone

01:21:30abra o aplicativo

01:21:32do YouTube

01:21:32em seu aparelho

01:21:33procure pelo canal

01:21:35de O Antagonista

01:21:36e depois clique aqui

01:21:37neste ícone de espelhamento

01:21:38encontre a sua TV

01:21:40e pronto

01:21:41agora você pode assistir

01:21:43os programas

01:21:43de O Antagonista

01:21:44na sua Smart TV

01:21:45sempre que quiser

01:21:46não perca tempo

01:21:48e aproveite

01:21:49os melhores conteúdos

01:21:50sobre política

01:21:51economia

01:21:51cultura

01:21:52e muito mais

01:21:53com a qualidade

01:21:54e a independência

01:21:55de O Antagonista

01:21:56na tela da sua TV

01:21:57eu preciso construir

01:22:05uma narrativa

01:22:06para destruir

01:22:07o inimigo

01:22:08que é vingança

01:22:09estou aqui para me vingar

01:22:10dessa gente

01:22:10eu não vou esperar

01:22:11foder minha família

01:22:12por isso

01:22:13vou interferir

01:22:14eu não vou esperar

01:22:16eu não vou esperar

01:22:17Obrigado.

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