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Transcrição
00:00O presidente eleito da Argentina, o Javier Milley, enviou uma carta ao presidente Lula
00:04em que ele convida o petista a participar de sua posse.
00:07A posse está marcada para agora, dia 10 de dezembro, tá bom?
00:10A carta foi entregue pela futura chanceler da Argentina, Diana Mondino,
00:15ao ministro das Relações Exteriores, Mauro Vieira.
00:18Mondino se encontrou ontem com o Vieira e os embaixadores dos dois países no Itamaraty, tá bom?
00:25Temos aqui um trecho da carta.
00:27Tá aqui, Milley dizendo basicamente o seguinte, olha só.
00:32Sabemos que nossos dois países estão intimamente ligados pela geografia e pela história e com base nisso,
00:38desejamos continuar compartilhando áreas de complementariedade no nível de integração física do comércio
00:44e da presença internacional, o que permitirá que toda essa nação conjunta se traduza
00:51de ambos os lados em crescimento e prosperidade para argentinos e brasileiros.
00:55Vamos colocar um pouquinho?
00:56Espero que o nosso tempo juntos, como presidentes e chefes de governo,
01:00seja um período de trabalho frutífero e de construção de laços que consolidem o papel
01:05que a Argentina e o Brasil podem e devem desempenhar no conceito de nações.
01:10Caio Matos, vem pra cá, porque o Milley, com essa carta, ele dá aquela sinalização para o Lula,
01:17dizendo assim, amigo, tamo junto, vamos deixar toda aquela confusão de lado,
01:21eu esqueço as críticas, vamos varrer tudo para debaixo do tapete,
01:25porque afinal de contas existe uma diferença, campanha é campanha e gestão é gestão.
01:30Boa tarde para você, seja bem-vindo.
01:32Boa tarde, Wilson, boa tarde, gente, tudo bem?
01:36Bom, Wilson, você explicou muito bem, né?
01:39Só para recapitular um pouco como foi essa reunião de ontem no Itamaraty,
01:44ela foi organizada em segredo pelos dois embaixadores dos dois países,
01:49o embaixador do Brasil na Argentina, o Gílio Bitelli,
01:51e o embaixador do Brasil na Argentina, o Gílio Bitelli,
01:56e o embaixador da Argentina no Brasil, o Daniel Scioli,
01:59que pode, nos bastidores se diz que ele ainda pode permanecer como embaixador do Brasil no governo Milley
02:04ou assumir um cargo na área de turismo.
02:09Bom, pois bem, foi organizado as escondidas, coordenados pelos dois embaixadores,
02:14porque nos bastidores todo mundo já sabe que é preciso a cooperação,
02:19que é preciso a coordenação entre os dois governos,
02:23mesmo que os dois presidentes não se deem bem e sejam ideologicamente distintos.
02:29A gente já canta essa bola desde outubro, desde antes do primeiro turno,
02:33quando o próprio embaixador Gílio Bitelli deu entrevista para a gente na Cruzoé
02:37e disse que nos bastidores a Diana Mondino, que é a futura chanceler do Milley,
02:42ainda não está efetivada porque ainda não tivemos a posse do Milley,
02:44mas tem um nome confirmado.
02:46E, bom, viajou ao Brasil não é à toa.
02:48É essa aí que aparece na imagem ao lado do nosso ministro das Relações Exteriores, o Mauro Vieira.
02:53Bom, a Diana Mondino já falava nos bastidores para os diplomatas brasileiros
02:58e para a Embaixada Brasileira, e a vice-presidente eleita da Argentina,
03:02então candidata, vice da chapa do Milley, a Victoria Villaruel,
03:05também conversava com os diplomatas brasileiros da Embaixada e falava que não.
03:09Essa história de deixar só para o setor privado,
03:13de que o Milley não vai conversar com o Lula, é bravata eleitoral.
03:17Nos bastidores nós queremos, nós não vamos sair do Mercosul,
03:19nós queremos continuar e tentar reformar de dentro.
03:22Então, nos bastidores sempre se soube que a relação Brasil-Argentina
03:27continuaria protocolar.
03:28Não seria nada diferente, por exemplo,
03:30ou nem mesmo tão nociva quanto foi a relação entre o Alberto Fernandes
03:36e o Jair Bolsonaro.
03:43Caio, uma informação que chegou ontem é que o Lula não estaria muito disposto a ir
03:48para a posse do Milley por um motivo até prosaico.
03:53O presidente da República Brasileira, quer dizer, alguns aliados do Lula
03:57argumentam que o Lula vai para a posse do Milley,
04:01mas aí ele vai ficar muito exposto à ação de deputados bolsonaristas
04:05e de integrantes da oposição aqui no país.
04:07Afinal de contas, nós já falamos que o Bolsonaro deve comparecer à posse.
04:11Ele vai, junto com o Eduardo Bolsonaro,
04:13tem uma comitiva de parlamentares brasileiros que vão para Buenos Aires
04:16para participar desse momento.
04:18E aí o Lula ficou com o hashtag Made in,
04:21de comparecer e de ser, digamos que, recepcionado com vaias
04:25ou reações negativas parecidas.
04:30Na tua avaliação, Caio, você acha que essa é uma postura correta do Lula
04:34ou, como a gente falou na semana passada,
04:36acho que o Tuto Teixeira falou isso muito bem,
04:38ou o Lula está exercendo a diplomacia, digamos que, da chateação?
04:46O Lula está chateadinho, então, para ele é melhor ficar no Brasil mesmo
04:49e não se expor.
04:50Bom, isso é matéria da nossa reportagem da Cruzoé dessa semana,
04:56que saiu na sexta, que é a diplomacia de birra, como a gente chama,
05:00porque desde que o Milley foi eleito presidente da Argentina,
05:03nós temos alfinetadas de um lado para o outro.
05:06Começou com o Lula não parabenizando o Milley,
05:09mas parabenizando só as instituições da Argentina.
05:13Já tivemos presidentes que nem para parabenizar as instituições do outro país fazia,
05:18mas, mesmo assim, não é correto você não parabenizar quem venceu as eleições.
05:23Então, começou assim e ficou um tratamento de silêncio até uma quarta-feira,
05:28quando o Javier Milley falou que o Lula seria bem-vindo à posse dele se quisesse.
05:34Mas, nesse meio tempo, já no domingo mesmo da eleição,
05:3719 de novembro, domingo retrasado,
05:40o Milley tinha convidado o Eduardo Bolsonaro para o banque,
05:45o Eduardo Bolsonaro tem um papel muito importante na coordenação de direita internacional,
05:51e teve uma conversa em vídeo orquestrada pelo Eduardo Bolsonaro com o Jair Bolsonaro,
05:57e o Javier Milley impulsivamente convidou o Jair Bolsonaro de maneira extraoficial,
06:01mas convidou.
06:03Então, foi um equívoco do Javier Milley para construir essas relações que ele fala na carta,
06:08que ele quer construir agora, de colaborar, áreas de compartilhamento, de um trabalho frutífero.
06:13Então, comprometeu, pelo menos, a presença do Lula na posse.
06:17Eu acho que o Lula fica mesmo sem saída.
06:21O Lula deveria ter parabenizado o Milley,
06:23óbvio, deveria ter agido de maneira diferente ao longo dessa semana,
06:25mas a presença, a quase certa presença de Jair Bolsonaro na posse do Milley
06:32dificulta muito a presença do Lula.
06:34No melhor dos cenários mesmo, a expectativa é que vá o Geraldo Alckmin, nosso vice-presidente.
06:39Mas ainda teremos que esperar o dia 10 de dezembro, que é a posse.
06:45É, é o nosso, digamos que, picolé de chuchu
06:49indo agraciar o Milley na sua posse, tá bom?
06:53Ô, Caio, eu escutei aí ao fundo um barulho de motosserra aí no teu apartamento, é isso mesmo?
07:00É impressão minha.
07:02A minha produção aqui, mais especificamente Rodrigo Fretz,
07:05me fala o seguinte, que ele descobriu qual é o barulho que faz aí no teu fundo.
07:09Esse barulho aqui, não é, ó, Caio?
07:13Não, não, não.
07:13Bom, lembrando que no segundo...
07:15Isso daí é filmagem, provavelmente, de antes do segundo turno,
07:19que no segundo turno o Milley virou o Milleyzinho Paz e Amor, digamos assim,
07:23que não tinha mais motosserra, que era mais moderado.
07:27Agora, por exemplo, está quase confirmado para ministro da economia do Milley
07:31o Luiz Caputo, que foi ministro da economia do Maurício Macri
07:36no meio da década passada e que não é muito afim da dolarização,
07:41então o Milley dando uma moderada já.
07:43Não é ele, sem dúvida nenhuma, até porque também eu estou em São Paulo,
07:46voltei para a minha humilde residência aqui em São Paulo.
07:49E, bom, quem é de São Paulo sabe como é.
07:51É uma cidade caótica, poluição de tudo que é lado.
07:54E um exemplo aqui da poluição, para quem não está em São Paulo,
07:57um exemplo da poluição sonora de São Paulo.
07:59Mas deixa eu te falar, Marco, mas São Paulo é uma delícia, gente.
08:02É um caos delicioso.
08:05Caio Matos, obrigado pela participação mais uma vez.
08:07Fique com Deus, meu amigo, e até a próxima.
08:09Tchau, tchau.
08:09Legenda Adriana Zanotto

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