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Transcrição
00:00O presidente Lula afirmou no seu discurso de abertura da Assembleia Geral da ONU
00:05que falta vontade política dos governantes mundiais para vencer as desigualdades sociais.
00:12O Lula voltou a cobrar os países ricos por dívidas ambientais
00:16e ressaltou que o desmatamento na Amazônia caiu 48%.
00:20Lula também usou seu discurso para afirmar que a guerra da Ucrânia
00:24escancara a incapacidade coletiva de fazer prevalecer os propósitos e princípios da Carta da ONU
00:32e fez críticas ao Conselho de Segurança, que teria perdido a capacidade de medidas efetivas.
00:40É bom lembrar que o discurso do Lula durou exatos 21 minutos.
00:44E para comentar esse discurso, deixa eu trazer logo o nosso Dona Teixeira,
00:48nosso analista internacional que já está ali ansioso para falar sobre o Lula.
00:53Duda, antes da gente entrar nos comentários, vamos exibir alguns trechos do discurso do Lula
01:00e aí a gente vai começando em cima. Pode ser? Acho que fica mais fácil.
01:03Claro, vamos lá.
01:05Matheus, só do primeiro trecho, por gentileza.
01:07Sem mobilização de recursos financeiros e tecnológicos,
01:12não há como implementar o que decidimos no Acordo de Paris e no marco global da biodiversidade.
01:19A promessa de destinar 100 bilhões de dólares anualmente para os países em desenvolvimento
01:26permanece apenas isso, uma longa promessa.
01:32Hoje, esse valor seria insuficiente para uma demanda que já chega a casa dos trilhões de dólares.
01:39Os governos precisam romper com a dissonância cada vez maior entre a voz do mercado e a voz das ruas.
02:01O neoliberalismo agravou a desigualdade econômica e política que hoje assola as democracias.
02:09Seu legado é uma massa de deserdados excluídos.
02:14Em meio aos seus escombros surge aventureiros de extrema direita
02:18que negam a política e vendem soluções tão fáceis quanto equivocadas.
02:24Muitos, muitos, sucumbiram à tentação de substituir um neoliberalismo falido
02:30por um nacionalismo primitivo, conservador e autoritário.
02:37A gente pode começar desse segundo trecho, Duda?
02:40Porque, na prática, o Lula dá um recado muito claro ao Trump e ao Jair Bolsonaro,
02:47que é o seu arco inimigo.
02:48Quer dizer, nem na ONU o Lula consegue esquecer o Jair Bolsonaro,
02:51quando ele faz essa referência dos autoritaristas.
02:54Quer dizer, de pessoas que adotam com prática o autoritarismo.
02:59O que você achou do discurso do Lula, hein, Duda?
03:02Você acha que ele avançou em alguma coisa
03:04ou, na prática, ele juntou o que ele falou em 2003
03:07com a ladainha da campanha eleitoral?
03:18Duda?
03:19Oi, oi. Voltando.
03:20É o mesmo Lula de 20 anos atrás.
03:24Não teve avanço nenhum.
03:27O que a gente pode dizer é que tem coisas novas.
03:30Esse ataque ao Bolsonaro, por exemplo,
03:32é claramente uma coisa que não aconteceria há 20 anos.
03:37E não precisava, né?
03:39Ele é um presidente, ele pode falar ali
03:42dessas coisas de combate à fome, de multilateralismo e tal,
03:46sem atacar o rival político dele, que está inelegível.
03:52Agora, é claro que esses discursos na ONU,
03:56como são muitos,
03:59as pessoas não estão acompanhando todos os discursos.
04:03Você vê aqui, a gente vê o do Lula e o do Biden e acabou.
04:06Então, os presidentes e os primeiros ministros
04:09tendem a usar isso muito mais para falar para a própria plateia.
04:13E o Lula continua magoado com a popularidade
04:19que ainda tem o Jair Bolsonaro.
04:21Quer queira ou quer não,
04:23o Bolsonaro ainda é uma figura importante no Brasil
04:27e que pode ajudar, por exemplo,
04:29nas eleições do ano que vem, as eleições municipais.
04:33Então, é por isso que o Lula fica o tempo inteiro
04:35batendo no Bolsonaro.
04:37Fora que isso ajuda a dar alguma popularidade para o Lula
04:41quando a situação ainda não melhorou.
04:46Tudo bem que teve ali uma queda de desemprego e tal,
04:49mas os juros continuam altos,
04:51a situação não tem uma mudança,
04:53uma melhora tão grande.
04:54Então, enquanto ele não tem muito para mostrar,
04:57ele vai ficar realmente criticando o Bolsonaro
05:00e usou o palco da ONU para atacar o adversário aqui.
05:05Falando em discursos internos,
05:06durante o discurso, ele também fez uma referência
05:09à tragédia lá no Rio Grande do Sul.
05:12O Lula, que não foi fazer um sobrevoo pela área,
05:14atingida, foi criticado inclusive por isso,
05:17ele tentou remediar um pouco isso no discurso da ONU.
05:20Eu não sei se a gente tem esse trecho separado,
05:22mas, Matheus, coloca aí, por gentileza,
05:24os dois próximos trechos que nós separamos aí
05:26do discurso do Lula, por gentileza.
05:28Sr. Presidente,
05:30o princípio sob o qual se assenta o multilateralismo,
05:35o da igualdade soberana entre as nações,
05:38vem sendo corroído.
05:40Nas principais instâncias da governança global,
05:43negociações em que todos os países têm voz e voto,
05:47perderam o fôlego.
05:48Quando as instituições reproduzem as desigualdades,
05:53elas fazem parte do problema e não da solução.
05:56No ano passado, o FMI disponibilizou 160 bilhões de dólares
06:02em direitos especiais de saque para países europeus
06:06e apenas 34 bilhões para os países africanos.
06:12A representação desigual e distorcida na direção do FMI
06:16e do Banco Mundial é inaceitável.
06:19Não corrigimos os excessos da desregulação dos mercados
06:24e da apologia do Estado mínimo.
06:27As bases de uma nova governança econômica não foram lançadas.
06:33Os BRICS surgiu na esteira desse mobilismo
06:35e constitui uma plataforma estratégica para promover a cooperação
06:41entre países emergentes.
06:43A ampliação recente do grupo na cúpula de Joanesburgo
06:47fortalece a luta por uma ordem que acomoda a pluralidade econômica,
06:52geográfica e política do século XXI.
06:56Somos uma força que trabalha em prol de um comércio global mais justo
07:02num contexto de grave crise do multilateralismo.
07:06O protecionismo dos países ricos ganhou força
07:09e a Organização Mundial do Comércio permanece paralisada
07:13e em especial o seu sistema de solução de controvérsias.
07:17Ninguém, ninguém mais se recorda da rodada do desenvolvimento de Doha.
07:25Matheus, temos o último trecho ainda disponível?
07:28Repudiamos uma agenda que utiliza os imigrantes como bodes expiatórios,
07:35que corrói o estado de bem-estar e que investe contra o direito dos trabalhadores.
07:41Precisamos resgatar as melhores tradições humanistas
07:45que inspiraram a criação da ONU.
07:48Políticas ativas de inclusão nos planos cultural, educacional e digital
07:53são essenciais para a promoção dos valores democráticos
07:58e da defesa do estado de direito.
08:01É fundamental preservar a liberdade de imprensa.
08:06Um jornalista como Julian Assange
08:08não pode ser punido por informar a sociedade
08:12de maneira transparente e legítima.
08:14Nossa luta é contra a desinformação e os crimes cibernéticos.
08:21Aplicativos e plataformas não devem abolir as leis trabalhistas
08:25pelas quais tanto lutamos.
08:27Está aí, Lula defendendo a liberdade de imprensa
08:32e também a veracidade de informações.
08:35É só, de novo, inclusive algumas pessoas aqui no chat
08:38já comentam sobre a questão que o Lula fala uma coisa e faz outra.
08:43Eu lembrei, inclusive, ontem da matéria da Folha de São Paulo
08:45sobre os gastos com a publicidade projetados para 2024.
08:50Então, quando a Folha de São Paulo foi questionar
08:52a Secretaria de Comunicação da Presidência da República
08:55de que haveria um valor recorde de gastos em ano eleitoral,
09:03a justificativa da SECOM é que não, não é bem um valor recorde.
09:06É você, vocês da Folha utilizaram um parâmetro de correção
09:11e nós utilizamos outro parâmetro de correção.
09:13Então, pelo meu parâmetro de correção,
09:15não seria necessariamente um valor recorde.
09:17Quer dizer, ou seja, há sim também uma disputa de narrativas
09:21também nesse discurso da ONU.
09:25Quer dizer, o Lula também se colocando no mundo, né, o Duda?
09:28Quer dizer, tanto se colocar ali para o grande,
09:31enfim, para o público mundial, ali para os grandes líderes, né,
09:35como um ser que ele, ele é condições, ele Lula, né,
09:39de ser alguém, ser também, ele pleiteando, na verdade,
09:44uma cadeirinha ali no assento dos grandes líderes mundiais.
09:46Mas a gente sabe que isso não é tão simples assim.
09:48Não é simplesmente você chegar numa cadeira, pleitear,
09:51e você precisa, de fato, mostrar para o mundo
09:53que você é um grande líder.
09:55Não adianta só falar, você precisa fazer.
09:56Não é isso, Duda?
09:57É isso, mas o Lula tem aquela coisa,
10:01que é um velho ressentimento ali.
10:04Eu acho que a gente perdeu momentaneamente o Duda.
10:20Enquanto a gente volta com o Duda,
10:31deixa eu só aproveitar e dar um oi aqui para o chat,
10:33enquanto a gente volta com o Duda rapidinho,
10:34porque problemas técnicos são, enfim,
10:37problemas técnicos são coisas que acontecem em programa ao vivo.
10:40Ah, voltou o nosso Duda Teixeira.
10:42Já estava dando aqui um oi para todo mundo,
10:44inclusive um oi especial aqui para o meu,
10:46para o analista de política do Jota,
10:49Nivaldo Souza, que acompanha a gente ao vivo aqui nessa transmissão.
10:52Prossiga, Duda.
10:53Então, voltando, você tinha me perguntado
10:55essa coisa do Lula querer se colocar
10:57como um grande líder mundial,
10:59a favor da democracia, da liberdade de imprensa.
11:03Mas o Lula também tem um ponto
11:06que é essa coisa de sempre se colocar ali
11:09como um injustiçado,
11:10uma pessoa ressentida,
11:13e jogar a culpa nos outros países,
11:16nos países ricos.
11:17mas isso sempre é usado por ele
11:22como uma maneira até de eximir
11:23o governo de fazer coisas
11:26ou até de não fazer nada.
11:30Então, por exemplo,
11:30quando ele critica o protecionismo
11:33dos países ricos,
11:36ele quer usar isso como um pretexto
11:39para o Brasil sentar e jogar na gaveta
11:42as negociações do acordo
11:43Mercosul-União-Européia.
11:45O Lula é contra o livre comércio.
11:47Ele defende ali o comércio justo.
11:49A gente ouviu ele falar.
11:50Então, é uma artimanha que ele usa
11:53para não fazer o que os outros
11:56querem que ele faça.
11:57Até eu quero que ele faça isso,
11:59que ele assine logo esse acordo
12:00com o livre comércio com a União Europeia.
12:02Mas ele não quer.
12:03Aí ele põe a culpa nos países ricos.
12:06O primeiro áudio mostra que é ele falando
12:09que os países ricos têm que pagar
12:12100 bilhões de dólares
12:13para ajudar ali com a questão do meio ambiente.
12:17O Brasil não precisa de ajuda financeira
12:19de ninguém para preservar a floresta Amazônia
12:23ou o Cerrado.
12:24Mas é uma postura que o Lula sempre teve.
12:28Isso desde criancinha lá.
12:31Toda a vida dele de sindicalista
12:33e como presidente ele sempre fez isso
12:35e fez isso hoje na ONU.
12:37Duda, e só para a gente fechar aqui a participação,
12:40porque temos o Rodrigo Oliveira,
12:41inclusive já nos bastidores,
12:43ansioso para falar sobre as questões da economia.
12:46Matheus, temos aí a cartelinha de bingo
12:50do Lula na ONU, Matheus?
12:54Tá aí, vamos lá.
12:55E aí?
12:57Gabaritou ou não, Duda?
12:58Então, a gente só...
13:00Bom, primeiro agradecer o pessoal que ajudou
13:03aí nessa cartelinha de bingo,
13:05o Caio Matos, o Rogério Ortega.
13:06A gente fez isso rapidinho ontem à noite.
13:09A gente quase gabaritou.
13:11A gente só não gabaritou
13:12porque a gente fez umas brincadeirinhas, tá?
13:14Então, a gente põe ali amor, né?
13:18O Putin.
13:19É óbvio que o Lula não vai falar, assim, né?
13:22Do Putin ou do amor.
13:24É, mas fez referência ao Zelensky, né?
13:30O Lula estava falando aqui sobre a tabela aqui ainda.
13:33Eu acho que ele deve ter caído aqui.
13:35Mas, olhando aqui pela nossa tabelinha de bingo,
13:40você vê que, de fato, faz aí uma referência
13:43a protecionismo em ambiente,
13:45quando ele fala de fake news,
13:47fala de narrativa,
13:49há uma crítica ao BRICS.
13:50Ou seja, quer dizer,
13:51foi uma cartelinha aí que o Lula
13:53definitivamente, ele conseguiu avançar
13:58em vários desses assuntos.
14:00Não sei se o Duda já voltou.
14:01Pronto, já estou escutando o Duda.
14:03Voltemos com a cartelinha e, Duda, vamos lá.
14:05Aqui a gente segura.
14:06Quando um cai, o outro segura.
14:07Vamos e vamos.
14:08Bom, e aí teve alguns assuntos
14:12que eu não estava esperando.
14:13Então, ele fala do jornalista Julian Assange,
14:19que é aquele hacker australiano.
14:21E o Lula não acha que o hacker australiano
14:25tem que enfrentar a justiça,
14:27porque ele é acusado de espionagem nos Estados Unidos.
14:30Ele está preso ainda na Inglaterra
14:34e aí precisa ser extraditado.
14:36Mas o Lula acha que...
14:38O Lula e a turma do PT e da esquerda
14:40acham que se ele for lá para os Estados Unidos
14:42ele vai pegar pena perpétua,
14:44ou vai ser torturado,
14:45ou não vai ter direito a uma justiça limpa.
14:52E isso é tudo uma bobagem.
14:55O Assange tem que enfrentar a justiça
14:57como qualquer pessoa normal
14:58que faz uma besteira.
15:00E a gente sabe que o Assange estava lá ajudando
15:02a entrar nos sistemas dos Estados Unidos.
15:07É uma clara ajuda de espionagem
15:10com o Bradley Manning.
15:14E aí, bom, eu não sei se...
15:15Acho que agora quem caiu foi o Wilson,
15:17mas eu sigo com uma outra ideia.
15:20Eu achei que foi revelador também
15:23o que o Lula não falou.
15:27Então, aí já pode tirar cartelinha,
15:29mas eu só queria comentar, por exemplo,
15:30tiveram algumas coisas que entraram
15:33como proposta nesse terceiro mandato do Lula
15:37e que o Lula simplesmente esqueceu.
15:42E fez isso porque são fiascos,
15:45são fracassos desse terceiro governo dele.
15:48Ele fala da Ucrânia, da guerra da Ucrânia,
15:50mas ele não fala mais de um clube de paz.
15:53Lembra que ele falava de um clube de paz de países
15:55para ajudar?
15:56Acabou o assunto.
15:58Ele fala de negociação na guerra da Ucrânia,
16:01mas ele não fala da mediação brasileira,
16:03porque ele falava que o Brasil
16:04é que tinha que ir lá e fazer parte disso.
16:09Outras coisas.
16:10Ah, o plano de paz.
16:12Lembra que eu tinha um plano de paz do Lula?
16:14A gente saiu um monte de matéria sobre isso.
16:17O plano de paz não só nunca existiu,
16:18como também, mesmo assim, foi esquecido.
16:22O Lula não tem mais nenhum plano de paz,
16:24ele só fala, olha, vocês têm que negociar lá.
16:28Ele tinha falado também
16:29de ajudar a libertação de um bispo nicaragüense,
16:33que é o Rolando Álvares.
16:35A Nicarágua não aparece ali na fala dele.
16:38Falou do Brasil fiscal eleição na Venezuela.
16:41O Maduro não está nem um pouco afim de fazer isso,
16:44também não tocou no assunto.
16:46E aquelas críticas ao Tribunal Penal Internacional
16:49que pegaram muito mal,
16:51não só no Brasil, como no exterior,
16:52também ele preferiu ficar quietinho.
16:54Então, o Lula já tem aí uns bons fracassos
16:57nessa política externa dele do terceiro mandato.
17:00E aí, é óbvio, ele preferiu fazer de conta
17:04que essas coisas nunca existiram.
17:06E só para fechar, Duda,
17:07para a gente ser bem rápido,
17:08porque a gente precisa te liberar
17:09e também precisa já chamar o Rodrigo Oliveira.
17:12Essa reunião da ONU,
17:16ela me pareceu muito esvaziada,
17:18porque vários líderes não participaram,
17:20como, por exemplo, o presidente da China
17:22e o presidente da Rússia.
17:23O Vladimir Putin.
17:25O Putin, cada vez mais,
17:28é um tirano acossado, com medo,
17:31e está cada vez mais virando quase com o Daniel Ortega.
17:35Eu citei aqui a Nicarágua.
17:37O Ortega, por exemplo, nunca sai da Nicarágua,
17:39porque se ele sabe que ele sair,
17:41alguém toma o lugar dele.
17:43Só vai para Cuba.
17:46Então, o Putin só...
17:47Ele sai muito pouco já da Rússia.
17:49Foi assim também no ano passado,
17:51então é mais difícil.
17:53O Xi Jinping, aí acho que tem um outro motivo,
17:55e também isso conta para a questão do Putin não ter ido,
17:58é que o mundo, cada vez, realmente está polarizado
18:01entre democracias e ditaduras.
18:04E essas ditaduras estão cada vez mais fechadas entre elas,
18:08ou nesses grupinhos que eles se sentem mais à vontade,
18:13que é tipo o BRICS ou o G77.
18:18Então, ir lá para Nova York,
18:21para falar com muita gente, encontrar, sabe?
18:24Cada vez mais eles estão fechando em si mesmos,
18:28até porque hoje no mundo são eles que estão com a bola toda.
18:31A gente está num momento, num mundo de reversão democrática.
18:36As democracias é que estão com dificuldade,
18:38e cada vez mais China, Rússia e outras ditaduras
18:43é que estão liderando o mundo.
18:45Então, acho que eles não estão vendo muita necessidade
18:48de ir lá para Nova York.
18:49Está certo.
18:51Duda Teixeira, nacionalista de Internacional,
18:53fazendo aí um balanço sobre o discurso do Lula
18:56na Assembleia Geral da ONU.
18:58Duda, obrigado pela atenção, boa tarde para você,
19:00e curte-se, e até a próxima.
19:02Valeu, Wilson, obrigado pelo convite.
19:03Um abraço, tchau.
19:07Legenda Adriana Zanotto
19:19Legenda Adriana Zanotto

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