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NotíciasTranscrição
00:00Agora vamos às reações das indicações de Lula
00:02para o SES e a PGR. Dino agradeceu
00:04ao petista e afirmou em suas redes sociais
00:06que irá dialogar em busca do honroso
00:08apoio dos colegas senadores
00:10e senadoras. O senador
00:12Hamilton Bourão, que foi vice
00:14de Bolsonaro, escreveu a seguinte mensagem
00:16no X, ex-Twitter. Abre aspas.
00:18Dino era magistrado e
00:20virou político. Agora quer voltar
00:22à magistratura? Será capaz de
00:24agir de forma justa, imparcial
00:26e diligente? Fecha aspas.
00:28Foi até educado,
00:30generoso, Bourão.
00:32Apenas levantou um questionamento.
00:34Elegantérrimo mesmo.
00:36O ministro do STF, Alexandre de Moraes,
00:38elogiou Dino e Gonê em suas
00:40redes sociais. Abre aspas.
00:42O presidente Lula indicou dois grandes
00:44juristas e competentes homens públicos
00:46para o Supremo Tribunal Federal
00:48e para a Procuradoria-Geral da República.
00:51Flávio Dino e Paulo Gonê
00:52são escolhas sérias e republicanas
00:54e uma vez aprovados pelo Senado
00:56Federal contribuirão para o fortalecimento
00:59de nosso Estado Democrático
01:00de Direito. Fecho aspas.
01:04Grebe.
01:05Tem uma questão aí que...
01:07Tem muitas questões.
01:09A primeira
01:10é que sempre me ocorre
01:12é da linha
01:14do quem perguntou alguma coisa.
01:17É assim, porque ministros
01:18do Supremo Tribunal Federal,
01:20eles viraram influencers,
01:22blogueiros, comentaristas políticos.
01:25Quer dizer, por quê...
01:26Por que ele precisa dizer o que pensar
01:28sobre a indicação, né?
01:29Exatamente.
01:31Por que isso?
01:32Eles não têm que falar nos autos
01:34a respeito dos processos.
01:36Por que tem que usar a rede social
01:38para fazer propaganda política
01:39para legitimar um ato político,
01:41que é o ato de um chefe do poder executivo?
01:44É o presidente da República
01:46que está fazendo uma indicação.
01:47Então, ele está apoiando um ato político
01:50do governo estabelecido.
01:51É óbvio que isso gera
01:53mais ruídos
01:55e mais percepção
01:57de que o Alexandre de Moraes,
01:59por exemplo,
02:00está muito próximo,
02:01muito alinhado ao lulismo.
02:03Tem aí participado de churrasco,
02:05de almoço, de jantar
02:06com o presidente da República,
02:09com outros ministros do STF.
02:12Estava alinhado
02:14ao governo Lula
02:15em relação ao projeto de lei
02:16das fake news.
02:18Teve dois aliados
02:19indicados pelo Lula
02:20para o TSE
02:21em detrimento
02:22de duas mulheres.
02:24Vinha reclamando
02:25que o Lula
02:26não dava atenção
02:27quando ele queria colocar
02:28lá o Luiz Felipe Salomão
02:29no STF.
02:31O Lula atendeu
02:31e aí nomeou os aliados dele.
02:34Depois ficaram próximos
02:36em mais uma série
02:36de acontecimentos
02:37dos quais a gente tem tratado
02:39aqui no Papo Antagonista.
02:40mais um elemento
02:44para constatar
02:45é que o Moraes,
02:46alvo de protesto no domingo,
02:48é alinhado
02:50ao Lula.
02:52E isso só faz com que
02:53a visão
02:54da sociedade
02:55sobre o Supremo Tribunal Federal
02:56seja a de um tribunal político.
02:58Exato.
02:58Vai se deteriorando,
03:00se deteriorando
03:00a visão sobre a corte,
03:02a visão sobre
03:03a maneira como a corte
03:05se relaciona
03:06com os outros poderes.
03:08Tudo ruim.
03:10Tudo ruim.
03:14Era hora de ficar calado.
03:16Era hora de escolher alguém.
03:18Sei lá,
03:19o Bruno Dantas
03:20seria melhor.
03:21Porque não daria
03:21essa sensação
03:22de que é uma necessidade
03:24de pôr o meio homem
03:26dentro do Supremo.
03:28Meio homem do Lula, né?
03:30Lula olhando para o Dini
03:30e falando
03:31pronto,
03:32é o meu peão
03:32que eu vou pôr no tabuleiro.
03:34Deixa eu só fazer um parênteses
03:35que nós somos
03:36a favor da liberdade
03:37de expressão
03:38e não vamos censurar
03:39o ministro Alexandre de Moraes.
03:41Apenas estamos dizendo
03:43que
03:44numa república,
03:46num Estado democrático
03:47de direito,
03:48cabe ao poder judiciário
03:49maior contenção
03:50e não se miscuir
03:53em questões políticas,
03:54evitar promiscuidade
03:56entre os poderes.
03:58Tudo o que se faz
03:59ao contrário no Brasil.
04:00Exato.
04:01Não é isso, Felipe.
04:01Eu já tinha acabado
04:02a minha observação.
04:04Fala um pouquinho menos.
04:05Às vezes faz bem
04:07para a saúde do país.
04:09Olha, eu quero ler aqui
04:10e eu estava escrevendo
04:12artigo a respeito disso,
04:14mas, enfim,
04:17a declaração
04:18que o Gilmar Mendes
04:20deu
04:20e que voltou
04:22a circular
04:23nas redes sociais
04:24nesse fim de semana,
04:26sem contexto,
04:28mas aqui eu posso
04:28contextualizar
04:29muito rapidamente.
04:30o contexto total
04:32demandaria
04:34mais elaboração.
04:35Vocês guardem
04:36que um dia
04:36eu dou esse contexto total.
04:38Mas
04:39é uma declaração
04:40em que o Gilmar Mendes
04:41exalta o Supremo Tribunal Federal
04:43por ter livrado Lula
04:44da Operação Lava Jato,
04:46entre outros políticos
04:47e empresários.
04:48Então, o Gilmar diz
04:49a luta contra o poder
04:50absoluto ou abusivo
04:52também envolve
04:53uma luta da memória
04:54contra o esquecimento.
04:57Eu já faço aqui
04:58um parênteses.
04:59Luta da memória
05:00contra o esquecimento
05:01não tem nada a ver
05:02com isso que o Gilmar
05:02está falando.
05:04Isso é uma expressão
05:05muito bonita
05:06e certeira
05:07que está contida
05:08no livro
05:09do Riso e do Esquecimento
05:10que foi publicado
05:11pelo Milan Kundera
05:12que morreu em julho
05:13desse ano
05:14e eu publiquei
05:15um artigo
05:15na época
05:16que era colunista
05:16do Estadão
05:17logo depois
05:19da morte dele
05:20cujo título
05:21é O Verdadeiro Massacre
05:22da Cultura
05:22citando essa frase
05:24justamente para mostrar
05:26como no Brasil
05:28se passa uma borracha
05:31em relação
05:32a pagamentos de propina
05:33em relação
05:34aos fatos
05:34do petrolão
05:35etc.
05:36E essa é uma frase
05:37que no livro
05:38original
05:39ela vem no contexto
05:41da luta
05:42pela memória
05:43diante de um regime
05:44autoritário
05:45que quer apagar
05:46a história
05:47durante
05:49a ocupação
05:50soviética
05:51da antiga
05:52Tchecoslováquia.
05:54Então o Gilmar
05:55usa ao contrário
05:56para tentar
05:57valorizar
05:58o Supremo Tribunal
05:59Federal
05:59por ter feito
06:00agora
06:00recentemente
06:01essa varredura
06:03da sujeira
06:04para debaixo
06:04do tapete
06:05quando na verdade
06:07o que se está
06:09fazendo
06:09é justamente
06:10contribuir
06:11para o esquecimento
06:12dos escândalos
06:14que a gente
06:15esmiuçou
06:15ao longo
06:16de décadas
06:16do nosso trabalho.
06:17Então
06:18já começo
06:19refutando
06:19a primeira frase
06:20mas ele continuou
06:21e a gente
06:22passa borracha
06:23muito rapidamente
06:23nesses fatos
06:24muitos dos personagens
06:26que hoje estão aqui
06:27de todos os quadrantes
06:28políticos
06:29só estão
06:30porque o Supremo
06:30enfrentou a Lava Jato
06:32do contrário
06:33eles não estariam aqui
06:34inclusive o presidente
06:35da república
06:36portanto é preciso
06:37compreender
06:38que papel
06:38o tribunal jogou
06:39respondendo a pergunta
06:40o Supremo
06:41cometeu erros
06:41ou acertos
06:42o Supremo
06:43mais acertou
06:44do que errou
06:44e o Brasil
06:45muito deve
06:46ao Supremo
06:47olha
06:48o Lula
06:49é que muito deve
06:50ao Gilmar
06:50e repito
06:52a indicação
06:53do Paulo Gonê
06:54atende
06:55aquilo que o Gilmar
06:58desejava
06:58e que
06:59por isso mesmo
07:00inclusive
07:01estava gerando
07:02ciúmes dentro
07:03do PT
07:03porque o PT
07:04não ficou
07:05nem com a PGR
07:06agora com o Paulo Gonê
07:08nem com a vaga
07:09no STF
07:09porque o Flávio Dino
07:10não é do PT
07:11Flávio Dino
07:12é PC do B
07:13é de partido
07:15PSB
07:16PSB
07:18é assim
07:20eles são
07:21às vezes indistinguíveis
07:22e a gente
07:23volta e meia
07:23confunde
07:24que são aqueles
07:25partidos socialistas
07:26no entorno
07:27do petismo
07:28então
07:29o PT
07:30não ficou
07:31com nenhuma
07:32dessas duas boquinhas
07:33está tentando
07:34pegar aí
07:34uma vaga deixada
07:35você tem a disputa
07:36pelo Ministério
07:37da Justiça e Segurança Pública
07:38depois da saída
07:39do Flávio Dino
07:40que não está
07:40anunciada ainda
07:41né Wilson
07:41Simone Tebbels
07:43está ali concorrendo
07:44para entrar
07:44nessa vaga
07:46também
07:46se ela ficar
07:47não vai ser o PT
07:48mas repito
07:50houve um ciúmes
07:52inclusive com declarações
07:53ventiladas na imprensa
07:55de petistas
07:55dizendo
07:56dá para o Gilmar
07:58querer tudo
07:59dá para entregar tudo
08:00para ele
08:00quer dizer
08:00existe até um receio
08:02dentro do PT
08:03o partido Lula
08:05do poder
08:06que vai ficar
08:07na mão do Gilmar
08:08com um aliado
08:09dele na Procuradoria
08:10Geral da República
08:11é responsável
08:11por denunciar
08:12políticos
08:13com foro privilegiado
08:14tem gente que tem medo
08:15de ir lá na frente
08:16a traição
08:18que foi ventilada
08:19por ministros
08:20do STF
08:20em off
08:21para a imprensa amiga
08:23em relação ao Senado
08:24possa vir a ocorrer
08:26nesse caso
08:27então
08:29é muito claro
08:30por toda a cobertura
08:32de bastidor
08:33e por aquilo
08:34que essas pessoas
08:35envolvidas
08:35disseram
08:36pelas reuniões
08:37em jantar
08:38almoço
08:39churrasco
08:39etc
08:40que o Paulo
08:40Goineiro
08:41preferido
08:41do Gilmar Mendes
08:42e que o Lula
08:43sabia muito bem disso
08:44então o Gilmar
08:45naquele discurso
08:46ele estava
08:47registrando
08:49os créditos
08:50que ele tem
08:50por
08:52ter enfrentado
08:53nas palavras dele
08:54a Lava Jato
08:55e essa declaração
08:56ela foi dada
08:57em 14 de outubro
08:59no Fórum Internacional
09:00Esfera
09:01em Paris
09:01Gilmar Mendes
09:03participou
09:04desse evento
09:06que teve
09:07olha só
09:07a presença
09:08de Wesley Batista
09:09irmão e sócio
09:11do
09:11Joesley Batista
09:13que
09:13são os donos
09:15da JIF
09:16que está lutando
09:17para ter um desconto
09:18de quase 7 bilhões
09:196,8 bilhões
09:20de reais
09:21na multa
09:23decidida
09:24no acordo
09:25de leniência
09:26porque
09:27houve toda a descoberta
09:29de um esquema
09:30de suborno
09:30e na época
09:31eram
09:32os governos
09:33do PT
09:33participou
09:34inclusive
09:34ao lado
09:35de Nicolás
09:35Sarkozy
09:36que em maio
09:36foi condenado
09:37por corrupção
09:39lá na França
09:40em segunda instância
09:41e também gostaria
09:43de um tribunal
09:45que aliviasse
09:46a barra
09:47de políticos
09:47assim acusados
09:48então
09:50as declarações
09:51são muito claras
09:53nesse sentido
09:54e o caso
09:55do Dino
09:56me parece
09:56um caso
09:57mais de você
09:57colocar
09:58é claro
09:58que também
09:59tem
10:00o apoio
10:01o alinhamento
10:02a amizade
10:03com esses ministros
10:04mais próximos
10:04do Lula
10:05mas é o caso
10:06de você colocar
10:07alguém ali
10:07da mais alta
10:08confiança
10:09de que
10:10se houver
10:11qualquer sujeira
10:11vai fazer
10:12vista grossa
10:12vai fazer
10:13malabarismo
10:13vai ter
10:14contorcionismo
10:15para mudar
10:16jurisprudência
10:17que seja
10:18para ninguém
10:18ali próximo
10:20ficar no alvo
10:22da justiça
10:23né Greve
10:23exatamente
10:24Felipe
10:25o critério
10:26foi
10:27a expectativa
10:29de lealdade
10:30a expectativa
10:31de gratidão
10:32né
10:33é
10:34que o Dino
10:35jamais vai
10:36contrariar
10:36os interesses
10:37do Lula
10:38não estou nem
10:39dizendo do PT
10:39do Lula
10:40dentro do STF
10:41e que o Gonê
10:43o Lula
10:45não teria
10:46indicado
10:46o Gonê
10:47se não tivesse
10:48ficado
10:48convencido
10:49de que ele
10:50será
10:51uma espécie
10:52de Aras
10:53na PGR
10:56ou seja
10:57que ele vai
10:58fazer muito
10:58pouco
10:59para criar
11:00uma rola
11:01vamos dizer assim
11:01na política
11:02né
11:03não vai ficar
11:04denunciando
11:05presidente
11:06não vai denunciar
11:08parlamentares
11:09vai lá
11:11você vai fazer o que
11:11não é isso
11:14só que o Wilson
11:15quer falar né
11:16fala aí então
11:17depois eu vou
11:18fazer um registro
11:19aqui sobre o Gonê
11:20assim
11:22tem dois pontos
11:23aqui que eu queria
11:24pegar
11:24perdão
11:25que
11:26primeiro é a questão
11:27da oposição
11:28oposição
11:28ah vamos trabalhar
11:29para derrotar
11:30a indicação
11:31do Flavio Dino
11:32esquece
11:32esquece
11:33fazendo aqui
11:34uma conta ciclória
11:35a oposição
11:36tem 30 votos
11:38então
11:38na votação
11:40em plenário
11:40o
11:41o Flavio Dino
11:43precisa de
11:4441 votos
11:45então
11:46assim
11:47todo o governo
11:47tem uma margem
11:48aí de 10
11:49a 15 votos
11:50para administrar
11:51eu estou falando
11:51desses 30 votos
11:53só que assim
11:54tem alguns parlamentares
11:56que são da oposição
11:58e que no final das contas
11:59são parlamentares
11:59que tem um pouco de
12:00que não querem briga
12:02com um futuro
12:03ministro do Supremo
12:04eu estou falando aqui
12:05de Tereza Cristina
12:06da agricultura
12:07que ela não vai entrar
12:08numa luta
12:08nessa espécie
12:09apesar dela ser
12:10de oposição
12:11enfim
12:12existem alguns parlamentares
12:13ali do Podemos
12:13que também não vão entrar
12:14muito nessa
12:15nessa disputa
12:17enfim
12:17então
12:17a posição vai falar
12:19muita coisa
12:19mas na prática
12:20na prática
12:21não vai
12:22vai ser
12:24letra morta
12:25entendeu
12:25e o Senado
12:26vai
12:27mais uma vez
12:28a gente vai falar
12:29eu tenho certeza
12:29que a gente vai falar
12:30a mesma coisa
12:31quando ocorrer
12:31essa batida
12:32do Dino
12:32ali na penúltima semana
12:34de atividade parlamentar
12:36entre os dias 12 e 15
12:37que o Senado
12:38vai ter mais uma oportunidade
12:40perdida
12:41de ter feito
12:42seu trabalho
12:42de fato
12:43carimbar
12:44uma indicação
12:46do Supremo Tribunal Federal
12:47então essa é uma coisa
12:47uma posição
12:48mas que fale
12:49vai ser muito discurso
12:51da boca pra fora
12:52porque no final das contas
12:54ali na votação secreta
12:56no plenário do Senado
12:57todo senador
12:58vai pensar
12:58no seu
12:59na sua boa relação
13:01com um futuro
13:02ministro do Supremo Tribunal Federal
13:04foi assim que foi
13:04com o Zanin
13:05então
13:05não dá pra
13:06não dá pra se imaginar
13:07outra coisa
13:08e
13:09outro detalhe
13:10aí pegando um pouco
13:11o teu gancho Felipe
13:12essa questão
13:14do Gilmar Mendes
13:15de ter influenciado
13:16numa escolha
13:17tanto pra PGR
13:18quanto pro Supremo Tribunal Federal
13:19tanto ele
13:20quanto o ministro
13:21Alexandre de Moraes
13:21mostra que
13:23mostra que os ministros
13:26estão preocupados
13:28em manter cada vez mais
13:30o caráter elitista
13:32ali dos 11
13:33de transformar de fato
13:34o Supremo
13:34num clube dos 11
13:36e aí faz sentido
13:37você trazer uma pessoa
13:38com a qual você já tem
13:39uma relação mais próxima
13:41pra não ficar uma situação
13:42que de certa forma
13:44ela foi
13:46de certa forma
13:47ela
13:48foi startada
13:50pelo Jair Bolsonaro
13:51quando ele indicou
13:52o caso do Nunes Marques
13:53o Nunes Marques
13:54ele é uma ilha
13:55dentro dessa grande ilha
13:56o
13:57André Mendonça
13:59ele também
13:59não tem uma relação
14:00muito próxima
14:00com os demais ministros
14:01então
14:02me parece
14:03e o Cristiano Zanin
14:04mal chegou na cadeira
14:06e já fez parte do clube
14:07porque também tem isso
14:09Felipe
14:09numa disputa
14:11de poder simbólico
14:12o Supremo
14:12ele é muito corporativista
14:14aqueles 11 ministros
14:15eles são muito corporativistas
14:16isso ficou muito claro
14:17com a história da PEC
14:18que reduz o mandato
14:20não
14:20é o mandato não
14:21perdão
14:21que reduz o poder de atuação
14:23do ministro
14:23do Supremo Tribunal Federal
14:25então
14:25eles também tem esse pensamento
14:27de que eles precisam
14:29trazer outras pessoas
14:29pra fortalecer esse clube
14:31justamente
14:32pra que esse clube
14:33ele
14:34cria ali
14:35pra você criar
14:36uma espécie de muro
14:37de contenção
14:37em relação
14:38a possíveis atos
14:40dos demais poderes
14:41Música
14:42Música
14:42Música
14:42Música
14:45Obrigado.
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