00:00Depois de uma novela que durou aproximadamente um mês, o deputado federal Celso Sabino tomou posse hoje como ministro do turismo.
00:07Ele promete fazer uma gestão técnica à frente da pasta e disse que, e disse para nós em entrevista concedida na semana passada,
00:15que pretende utilizar os principais destinos turísticos do país como hubs para a descoberta de outras cidades.
00:21Então a ideia seria, por exemplo, utilizar o Rio de Janeiro como um ponto de encontro para que os turistas possam visitar outras cidades,
00:28tanto no Rio de Janeiro quanto em outros estados.
00:31Em troca do ministério, Sabino tem a árdua tarefa de tentar unir a União Brasil e fazer a sigla seguir a cartilha do governo federal.
00:41O partido tem hoje 59 deputados, mas alguns já são declaradamente oposição, como Kim Kataguiri e Rosângela Moro, esposa do ex-juiz e hoje senador Sérgio Moro.
00:54Para comentar um pouco essa articulação política do governo federal, eu estou com ele de volta.
00:58Marcelo Madureira, mestre, boa tarde para você, muito obrigado pela participação mais uma vez.
01:04A pergunta que eu te faço é a seguinte, vai ser mais fácil o Sabino conseguir executar uma boa gestão em um ministério que ninguém quis
01:13ou unir o Desunião Brasil?
01:16Olha, o principal ponto, Wilson, primeiro, boa tarde, boa tarde a você, muito obrigado pelo convite e boa tarde a todos aqueles que estamos acompanhando.
01:27Aliás, o programa está quentíssimo, como sempre, animadíssimo.
01:31E o que a gente vê, até ligando com o primeiro assunto, a questão do Banco Central, você vê que o governo fica no meio igual um marisco de rochedo.
01:42Ele fica ali no meio tomando onda e, se não tomar onda, ele toma a pedrada do rochedo.
01:48Então, ele fica tentando acomodar o lado do Roberto Campos Neto, que, aliás, não é do governo, é a independência do Banco Central,
01:57que eu sou absolutamente favorável, mas ele está alinhado com o Haddad, está alinhado com os setores mais avançados do PT.
02:04Por outro lado, também, temos o Arthur Lira, lá com o Centrão, que agora conseguiu colocar mais um ministro aí no tabuleiro.
02:14Até fiquei surpreso de você cotejar aí o discurso dele.
02:19Realmente, ele, pelo menos, tem um plano, um plano mínimo de gestão,
02:27porque os ministérios no Brasil, os cargos públicos, na verdade, são objeto de troca.
02:33Você vê, eu estava até examinando o currículo do ministro Celso Sabino,
02:38que não é diferente da ex-ministra Danieli,
02:41a proximidade que ele tem com a indústria do turismo, que é importantíssima,
02:47emprega milhões de pessoas, enfim, traz renda para o Brasil,
02:53através de impostos, de visitantes e tal.
02:56O turismo é uma indústria, inclusive, não poluente, autossustentável, é fundamental.
03:02E aí você, eu estava vendo, ele não tinha nenhuma, no currículo dele,
03:08nada que você inferisse, que você pensasse,
03:12bom, esse cara vai ter uma ideia, uma política para o turismo brasileiro.
03:16Mas isso não é nada pessoal contra o ministro.
03:20Veja bem, porque isso é uma característica da política brasileira.
03:22As pessoas pegam os ministérios de acordo com a sua importância, como você disse,
03:29com a sua capacidade de verbas, com a sua capacidade de acolher nos seus cargos os amigos,
03:39os parceiros de partido e tal.
03:42Vamos ver se vai acumular a União Brasil.
03:46Eu estava vendo ali, inclusive, no site do Antagonista, na posse,
03:50estava lá o Marcelo Freixo, que é o presidente da Embratur, pelo menos até agora,
03:56que é do PT.
03:57E se tem dinheiro, se tem verba, como se diz aí em São Paulo,
04:02lá em São Paulo, é lá na Embratur.
04:04Será que o Marcelo Freixo vai continuar escantando a cadeira lá da Embratur?
04:11É uma questão complexa.
04:13Só para fechar aqui essa primeira intervenção,
04:18mas, Wilson, hoje eu moro aqui no Rio de Janeiro,
04:20eu acordei surpreso porque tinha um fogo, cara, um fogo espesso,
04:24até os aeroportos fecharam, era uma nuvem.
04:27Eu pensei que a maconha tinha sido finalmente descriminalizada.
04:31E os cariocas, assim como o pessoal da Faria Lima comemorou a baixa dos juros,
04:36os cariocas estavam comemorando a descriminalização da maconha.
04:41Mas eu acho que essa novela aí vai se arrastar ainda por um bom tempo.
04:46E eu estava pensando aí, enquanto você analisava a questão,
04:49quem é que perde com a descriminalização da maconha?
04:52São os traficantes e aqueles que ganham com a repressão.
04:57A maconha é a indústria também de repressão.
05:00aos entorpecentes.
05:02Então, eu acho que esse assunto ainda vai se arrastar por um bom tempo.
05:07Agora, você veja, essa questão, que é uma questão polêmica,
05:12é uma questão que divide eleitorado,
05:15que eu entendo que existe uma parcela de brasileiros que é conservadora,
05:21que tem um outro enfoque da questão.
05:24Isso aí não atrai.
05:25Se tivesse o Ministério da Maconha,
05:29eu acho que não ia ter candidato na Câmara para ocupar.
05:34Nem do Centrão, nem da esquerda.
05:38Mas eu acho que, para responder a tua pergunta,
05:43o Centrão, os partidos do Centrão são gulosos.
05:47Quanto mais eles comem, mais apetite eles têm.
05:49Vamos ver até onde eles vão, Wilson.
05:55Marcelo, tem um detalhe que eu acho que é legal para a gente fazer a correlação.
05:59E, de novo, política.
06:00Quando eu sempre falo, você precisa olhar a política de forma global.
06:04Não dá nada para você analisar ponto a ponto.
06:06Mas, já que você tocou no julgamento do STF,
06:12o STF, que tanto ajudou o governo Lula,
06:15nesse caso específico da descriminalização da maconha,
06:19estou falando um pouco lento, porque é uma palavra complicada,
06:23mas nesse processo específico,
06:25ele vai dar uma bandeira de luta para a direita,
06:27que vai ser importante, que pode culminar,
06:30aí que vem um detalhe,
06:31em uma crise com o próprio União Brasil.
06:33O União Brasil é um partido que tem uma origem de centro-direita,
06:36e só para a gente lembrar,
06:37o União Brasil surgiu da União do PSL,
06:41que foi o partido do Bolsonaro em 2018,
06:43e também do DEM,
06:45que é o partido de caciques como, por exemplo,
06:48o Assem Neto,
06:50que aí, retroagindo um pouco mais,
06:53o DEM é o antigo PFL,
06:57do Antônio Carlos Magalhães,
06:58Rosiana Sarney, enfim,
07:00de toda essa turma.
07:00Então, há uma origem de direita,
07:03de centro-direita desse partido,
07:05e aí você tentar...
07:07O próprio Celso Sabino,
07:10se não me engano, no ano passado,
07:12ou no ano retrasado,
07:14ele fez sinalizações importantíssimas
07:17em relação ao governo Jair Bolsonaro.
07:19Então, imagina a situação,
07:20você tem esse deputado com esse histórico,
07:23que tem um posicionamento de centro-direita,
07:26que vai embarcar num governo que é de esquerda,
07:29tentando levantar bandeiras de esquerda,
07:32sendo que tem uma parte do governo
07:34que está aplaudindo uma decisão,
07:38provavelmente de esquerda.
07:39Quer dizer, é o puro suco de Brasil,
07:41não é, Marcelo?
07:42Pois é, Wilson.
07:44Eu até discordo com você,
07:45o governo não é de esquerda.
07:48Pode ter sido alguns meses atrás.
07:51Cada vez ele é menos de esquerda.
07:53ele se aproxima aí de uma centro-direita
07:56e, como você sinalizou aí,
07:58tudo que o governo não quer mexer
08:00é em vespeiro.
08:02E o caso aí da descriminalização da maconha
08:05é um tremendo de um vespeiro
08:07e que isso aí está na pauta do Supremo.
08:09É o que você falou,
08:10o Luiz Roberto Barroso está com isso no colo.
08:13Vai colocar esse enredo aí para discussão,
08:18a apreciação, inclusive, da sociedade?
08:20Eu não sei.
08:23Eu tenho até as minhas dúvidas,
08:24porque tudo que o governo precisa hoje,
08:26aí voltando à questão dos juros,
08:29que você começou,
08:31estava muito boa aquela entrevista,
08:32aquele bate-papo do início do programa,
08:34muito esclarecedor.
08:36Aí eu estava pensando,
08:37é igual o filme de Faroeste,
08:38só que não morre ninguém.
08:40Não morre bandido, não morre índio,
08:42não morre o mocinho.
08:44Todos acabaram,
08:46a Faria Lima comemorou,
08:47a Gleisi Hoffman teve que enfiar a viola no saco,
