- anteontem
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NotíciasTranscrição
00:00E após muita discussão entre Roberto Campos Neto e integrantes do PT,
00:04a tendência é que o Banco Central reduza em até 0,5 pontos percentuais
00:10a taxa básica de juros, hoje fixada em 13,75%.
00:16A decisão também será a primeira com a participação de diretores do Banco Central
00:21indicados pelo atual presidente da República.
00:24A taxa básica de juros na casa dos 13,75% foi fixada em agosto do ano passado
00:31e se mantém neste patamar desde então.
00:34Ao assumir o Palácio do Planalto, Lula intensificou a pressão contra Roberto Campos Neto.
00:41No Senado, parlamentares admitem que chegou o momento de reduzir a taxa de juros
00:46e que o cenário é totalmente distinto daquele visto em agosto do ano passado.
00:52Para falar sobre a reunião do Copom e sobre os juros,
00:56eu converso agora com o nosso analista de economia, Rodrigo Oliveira.
01:00Senhor de Sucupira, muito boa tarde, seja bem-vindo ao Meio Dia em Brasília
01:04e, olha, já peço desculpas pelo atraso na conversa.
01:08Boa tarde, querido.
01:10Boa tarde, Wilson.
01:11O Wilson combinou comigo ao meio dia e 15.
01:13Não precisa se preocupar, depois você sai para almoçar de boa, tranquilo, né?
01:17Eu que chego aqui às 6h30, então está ótimo.
01:19Não, sem problemas, Rodrigo.
01:22Eu já pedi aqui para o Freitas mandar um iFood para você,
01:26para você não se sentir isolado.
01:27Olha aí, pelo menos a barmita eu vou ganhar hoje.
01:30Nem ter fome, porque você está bem.
01:35Rodrigo Oliveira, é isso, né?
01:37Me parece que a decisão do Banco Central vai ser nessa linha, né?
01:40Entre 0,25 e 0,5 de corte.
01:43A pergunta que eu te faço é a seguinte, isso é feito da pressão ao Roberto Campos Neto e ao seu time
01:52ou isso é uma decisão técnica com base em tudo que foi visto na economia brasileira nos últimos 12 meses?
02:00É bom lembrar que isso é um cenário já de longo prazo, um cenário de curto prazo.
02:03É isso, Wilson.
02:06Não é uma decisão com base, pelo menos não deve ser uma decisão com base nessa pressão que o Banco Central tem recebido, né?
02:15E principalmente contra o Roberto Campos Neto, que é uma forma que o governo tem tentado de influenciar o Banco Central
02:21e aí tirar o Roberto Campos Neto para colocar alguém que seria mais alinhado e obedecesse o governo, né?
02:32O Lula vive falando que não, ele não tem nada contra a independência do Banco Central,
02:36que Henrique Meirelles era independente, né?
02:40Mas é na cabeça do Lula, independente é quem faz por vontade própria aquilo que ele quer, né?
02:46Então é isso que seria independente, ele não consegue entender independência se não for concordando com ele.
02:53Mas o fato é o seguinte, a gente teve aí nos últimos meses de junho, da última decisão do Copom,
02:59nos últimos 45 dias mais ou menos, da última decisão do Copom para cá,
03:03alguns números que já indicam que a inflação continuou a cair,
03:09a gente teve uma deflação no IPCA 15, que é uma prévia do IPCA oficial,
03:14muito em função, é verdade, do bônus de Itaipu, né?
03:18Que tirou um pouco de pressão aí nas contas de energia elétrica,
03:22mas a gente tem uma inflação que está convergindo para a meta,
03:25ela deve voltar a subir agora, porque a gente tem um negócio chamado efeito base,
03:30porque a inflação de julho vai ser comparada com a deflação de julho do ano passado,
03:36então ela deve voltar a subir, mas mesmo assim ela tem apresentado fraqueza, desaceleração,
03:44então ela deve chegar aí, a expectativa é que ela chegue no fim do ano a 4,80,
03:48que está acima do limite da meta, mas está bem próximo aí dessa banda superior,
03:53que seria 4,75 hoje.
03:57Então, próximo aí de ficar praticamente na meta,
04:00e aí o Banco Central já pode começar a soltar esse freio de mão.
04:05A expectativa ou a vontade que o governo tem, a minha também,
04:10seria de um corte de 0,5 ponto percentual,
04:14mas na prática o que os economistas já vinham falando há muito tempo,
04:18o Haddad até andou reclamando aí dos economistas-chefes de banco,
04:22é que a gente vá para um 0,25.
04:25Com o mercado financeiro hoje, que vinha precificando maiores chances para um corte de 0,50,
04:32passou a ficar mais dividido hoje na curva de juros futuros,
04:37a gente consegue ver ali uma divisão meio que 50% de chance para 0,50 e 0,25.
04:44O fato é que a gente tem, com certeza, um corte na Selic hoje,
04:48seria altamente improvável, praticamente impossível,
04:53não ter o início do ciclo de cortes.
04:56E aí, você tem ali, são nove votos,
04:59os dois que você falou aí, os dois indicados pelo governo,
05:02que é o Galípulo e o Ailton Aquino,
05:04que esses, sim, devem partir aí para um 0,50,
05:08devem votar por 0,50.
05:10A gente tem três votos quase que certos também para 0,25,
05:14que seriam a Fernanda Guardado,
05:15que é a diretora de assuntos internacionais,
05:18Diogo Guilhem, que é o diretor de política econômica,
05:22e o Renato Gomes,
05:25que é o diretor de organização do sistema financeiro,
05:29que devem ficar no 0,25.
05:32O Renato Gomes e a Fernanda Guardado,
05:34quem lembrar lá em agosto,
05:36quando a Selic chegou, parou em 13,75,
05:40naquela reunião,
05:41eles gostariam de ter subido ainda mais a Selic para 14.
05:46Então, são o que a gente chama de membros do Banco Central mais rockish,
05:52gostam mais dessa política mais restritiva,
05:56tem mais apego,
05:59não apego no sentido sentimental da coisa,
06:02mas o arcabouço ideológico, técnico deles,
06:06é um pouco mais nesse sentido,
06:08e devem votar pelo 0,25.
06:09Então, você tem dois dos nove, por enquanto,
06:12certos, para votar 0,50,
06:13Galípolo e Aquino,
06:15política monetária e fiscalização,
06:17são os dois indicados pelo Lula,
06:19três no 0,25,
06:21que é o Renato, a Fernanda e o Diogo,
06:25e aí você tem mais quatro votos,
06:28que a gente não consegue botar muito à mão,
06:31mas, pelo menos, um deles,
06:35mais para 0,25 também,
06:36que é o Maurício Moura,
06:39que já andou de supervisão bancária,
06:41já andou dizendo alguma coisa do tipo,
06:43não, tem que ser um pouco mais cauteloso,
06:45está no grupo dos cautelosos,
06:47e aí você tem quatro,
06:48lembrando que a maioria é cinco,
06:50e aí ficaria na mão, então,
06:52do Roberto Campos Neto,
06:53Carolina Barros,
06:54que é a diretora de administração,
06:56e Otávio Araújo,
06:59que é um outro diretor,
07:01diretor de regulação.
07:02Então, você tem, em princípio,
07:05um grupo muito mais voltado para o 0,25
07:08do que para o 0,50.
07:11Do jeito que o mercado se comporta agora,
07:140,25 deve ser a solução aí
07:17do Copom no fim do dia,
07:18o que deve causar mais uns 40,
07:2145 dias de muita grita
07:23por parte do governo,
07:25por não ter sido 0,5 ponto percentual na Selic.
07:29Na prática, muda muito pouco
07:32na vida do cidadão brasileiro,
07:33o que mais importa,
07:34não do cidadão,
07:36aquele que o Lula chama de cidadão,
07:38que é o presidente do Banco Central,
07:40que ele evita falar o nome,
07:43mas sim do cidadão comum brasileiro,
07:45esse não deve sentir muita diferença agora,
07:48mas o indicativo de você iniciar
07:50o ciclo de corte de juros
07:52é sempre positivo.
07:54Ninguém gosta de juros altos,
07:56nem o Roberto Campos Neto,
07:57nem o Lula, nem eu, nem você,
07:59eu imagino,
08:00nem o tal do rentista.
08:03Eu detesto juros altos,
08:04porque, enfim,
08:05minhas descontas precisam de juros baixinhos
08:07para poder tentar refinanciar,
08:09sabe, aquele,
08:10aquele, como diria a nossa,
08:13do Magazine Luiza,
08:15para dar aquela refinanciada
08:17no carnezinho gostoso,
08:18a nossa querida Magazine Luiza.
08:24Tem um comentário aqui
08:25que eu achei interessante,
08:25da Annelise,
08:27Annelise,
08:29e me perdoe se eu falar errado
08:31o teu sobrenome, tá?
08:33Escartazine,
08:34ou Escartazine,
08:36enfim,
08:37ela falou,
08:37esperamos que o BC seja bem técnico,
08:40se depender do Roberto Campos Neto,
08:42que o Lula disse agora há pouco,
08:44ele falou agora há pouco
08:44numa manifestação,
08:46que é um rapaz que não entende de Brasil,
08:49se depender do time ali do Campos Neto,
08:51deve ser uma decisão bem técnica, né, Rodrigo?
08:55E só para complementar,
08:57você acha,
08:59e aí eu queria te explorar um pouco mais
09:01nesse sentido,
09:02que uma redução de meio ponto percentual
09:04pode diminuir a pressão
09:06em relação ao Campos Neto,
09:08ou o Lula vai continuar
09:09colocando aí todos os males do país
09:13na costa do presidente do BC?
09:15Eu acho o seguinte,
09:16se a gente parar para dar uma olhada no,
09:18agora eu vou falar uma coisa
09:19que é vozes na minha cabeça, né,
09:21se você parar para dar uma olhada
09:24na composição dos oito,
09:27você deve ter aí
09:28pelo menos cinco ou seis
09:30que vão votar para o 0,25,
09:32então,
09:33sem contar o Roberto Campos Neto,
09:36então, na minha opinião,
09:37se o Roberto Campos Neto
09:38for um pouquinho mais malandro,
09:40ele vota com o Galípolo,
09:42e aí deixa isso,
09:44tira isso do colo dele
09:45dessa vez, entendeu?
09:46e eu falo, olha,
09:47quem vence é o colegiado,
09:49o colegiado teve seis votos
09:51a favor de 0,25
09:52e três votos a favor de 0,50,
09:55eu votei, inclusive,
09:57junto com o Galípolo,
09:59o enviado de Lula
10:00a essa discussão, né?
10:02Então, assim,
10:03mas não é assim que funciona,
10:04o Banco Central,
10:05até tem um morning call
10:07que a gente gravou
10:08uma entrevista com o Alexandre Schwartzman,
10:10ex-diretor do Banco Central,
10:13explicando como funciona o Copom,
10:15como são os dois dias de reunião,
10:17e aí, nesse segundo dia,
10:18você tem a apresentação aí
10:21do diretor de política monetária,
10:23que é o Gabriel Galípolo,
10:24e do diretor de política econômica,
10:27que é o Diogo Guilhem,
10:29falando aí sobre os modelos, né,
10:32do Banco Central, né,
10:33o que os modelos estão dizendo,
10:34ah, se isso acontecer,
10:36a inflação vai para tal,
10:37se aquilo acontecer,
10:38a inflação vai para tanto,
10:40se o juro for para isso,
10:42a inflação pode acontecer isso,
10:43e se o juro for para tanto,
10:44cada um ali apresenta, então,
10:46os seus argumentos,
10:48então, embora vá ser técnico,
10:51e sempre é técnico,
10:52você tem motivações técnicas,
10:55você tem arcabouço técnico
10:57para os dois lados,
10:59a discussão vai ser o tanto de segurança
11:01que a maior parte dos diretores
11:04do Banco Central tem,
11:05de que, tomada a decisão
11:07de 0,25 ou 0,50,
11:10a inflação continua convergindo
11:13para a meta, né,
11:14como eles gostam de falar,
11:15e isso é meio,
11:17esses sete outros diretores, né,
11:19sem ser os dois que entraram agora,
11:20porque a gente conhece menos,
11:22mas os sete outros diretores
11:24sempre repetem que inflação
11:26é o pior imposto que tem
11:29à população,
11:30ele é o mais desigual,
11:31e ele é o que prejudica mais
11:33quem tem menos, né,
11:34é aquela coisa,
11:36se você ganha mil reais
11:38e você perde 10% para a inflação,
11:40você perdeu 100 reais,
11:42e em mil é muito dinheiro,
11:43se você ganha 100 mil reais
11:45e perdeu 10% de inflação,
11:46você perdeu 10 mil,
11:48mas sobrou 90, né, amigo,
11:49dá para comprar o leite das crianças.
11:52Dá para comprar o leitinho das crianças,
11:54e o Rodrigo Oliveira,
11:56eu acho que você já tem
11:57uma ministra da Fazenda
11:58aqui no chat, né,
11:59a Annelise voltou a fazer um comentário aqui,
12:01dizendo que, olha,
12:02não gostamos de juros altos,
12:03mas gostamos menos ainda de inflação.
12:06É isso.
12:06Falando antes daquilo
12:08que você estava falando
12:09aqui no programa.
12:11Então, olha,
12:12acho que a Annelise já pode ser
12:13uma boa ministra da Fazenda.
12:16Ou está infiltrada lá no Banco Central, hein?
12:19É, exatamente,
12:20na nossa República de Sucupira.
12:22Rodrigo Oliveira,
12:23obrigado pela atenção,
12:25desculpa por ter atrapalhado
12:27o teu almoço,
12:28mas enfim, né,
12:28eu vi aqui no aplicativo,
12:30já está chegando o iFood aí,
12:32aquele shiny box.
12:35Olha a propaganda,
12:36olha a propaganda,
12:37vamos lá, por favor.
12:38Eu vou pelo menos
12:39conseguir um patrocínio, então, né?
12:42É, exatamente, meu amigo.
12:43Então, olha,
12:44obrigado pela atenção,
12:45uma boa tarde
12:46e todo mundo de olho, né?
12:47De olho aqui no Antagonista,
12:49que já estamos aqui
12:49com a equipe
12:50fervendo de notícias,
12:52esperando
12:52essa possível redução
12:54da taxa de juros.
12:55Obrigado para você,
12:55boa tarde, Rodrigo.
12:5618h30,
12:58a decisão do Copom,
12:59a gente vai estar
13:00no Papo Antagonista também,
13:02você, imagino, também,
13:03e eu falando aí
13:05um pouquinho
13:05sobre como foi a decisão
13:07e o que acontece
13:08daqui para frente, né?
13:10O iFood eu vou esperar
13:11um pouquinho aqui,
13:11mas brincadeiras à parte,
13:13é isso,
13:14vamos,
13:14vamos que vamos,
13:16e avante,
13:16sucupira,
13:17não é isso?
13:17E aí
13:26oiFood eu vou esperar
13:30Obrigado.
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