- anteontem
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NotíciasTranscrição
00:00manter a mobilização permanente em frente aos quartéis, ou aceitar a derrota e engolir a seco o resultado das urnas,
00:09vivendo a sombra de insegurança e da incerteza se de fato foi um processo eleitoral legítimo.
00:17Os manifestantes são persistentes. Eles enfrentam sol, chuva, tempestade, ajoelham, oram, imploram,
00:26querem anulação das eleições, querem intervenção militar ou qualquer outra coisa que não seja o presidente eleito.
00:35Se agarram a fios de esperança, erros no código, fraudes, relatórios, fontes de bastidores.
00:43Esperam mais 72 horas. E de 72 horas, em 72 horas, as mobilizações já somam 16 dias.
00:52Quais serão os rumos das mobilizações nos próximos dias? O que os manifestantes podem esperar?
01:00As auditorias das urnas terão algum impacto nas próximas semanas?
01:04Para falar sobre o assunto, trouxemos ao debate do Meio Dia em Brasília o deputado federal José Medeiros e o deputado federal Luiz Miranda.
01:14Tudo bem, deputados?
01:15Olá, bom dia. Muito bom estar aqui com vocês. Prazer estar aqui com o Medeiros, com a Kis e com todos os antagonistas.
01:25Muitíssimo obrigado, deputado Luiz Miranda, por sua participação. Tudo bem, deputado José Medeiros?
01:30Bom dia, Kis. Bom dia, deputado Luiz Miranda. Bom dia a todos que nos assistem.
01:33Deputados, antes de mais nada, foram dias bem intensos, né?
01:39Esse final de semana, principalmente, esse feriadinho aí emendado, né?
01:43Junto com o final de semana.
01:44Bom, foram dias intensos de algumas revelações, de propostas.
01:49Ontem o deputado José Medeiros, inclusive, fez alguns questionamentos sobre o relatório do Exército.
01:55E eu começo a pergunta justamente para o deputado José Medeiros.
01:58Deputado, são três frentes de atuação.
02:02Tem a CPI da propaganda eleitoral, o relatório do Exército e agora, mais recentemente,
02:07que ontem foi divulgado pelo Antagonista, o PL pedindo anulação das eleições,
02:12que deve sair aí nos próximos dias um pedido feito pelo PL para isso, né?
02:17Há chance concreta de algumas dessas iniciativas prosperarem, de ter um resultado concreto?
02:24Veja, o que se busca é, principalmente, a pacificação do país.
02:31E a pacificação a gente consegue com transparência.
02:36Transparência, dizia um jurista norte-americano, que agora me esqueço o nome,
02:41mas ele dizia, em matéria de coisa pública, não tem detergente melhor do que a luz do sol.
02:49Tudo isso poderia ter sido evitado, todas...
02:54Vamos dizer assim, essas manifestações, se esse processo, durante todo o período,
03:01tivesse sido um processo extremamente imparcial e transparente.
03:08Mas no momento em que você tem ministros, vamos dizer assim,
03:13externando a sua vontade eleitoral, você acaba inflamando os ânimos.
03:19Tem determinados agentes públicos que eles, devido à sua função, ele precisa,
03:25por mais que apaixonado esteja, ele conter a sua, vamos dizer assim, a sua paixão política.
03:32Eu me lembro do Galvão Bueno, que ele escondeu por muito tempo que era flamenguista.
03:35Isso manteve por muito tempo a aura de que ele era imparcial, vamos dizer assim.
03:44Mas ele gritava com o gol do Flamengo com mais paixão.
03:49Veja bem, terminada a eleição, também o ministro que conduziu esse processo,
03:54que eu cheguei até a pedir afastamento dele, justamente para evitar tipo de contestação,
03:59devido à ligação extremamente íntima que ele tinha com um dos candidatos,
04:02mas ele não se sentiu impedido.
04:05Mas ele, toda eleição tem prazo de 72 horas para contestação.
04:10Terminou 10 minutos depois, ele diz, vai ser preso quem contestar o resultado das eleições.
04:15Ora, meu Deus do céu, está na lei que pode contestar.
04:17Então, essas formas, vamos dizer assim, a falta de tato na condução
04:24leva o cidadão a acabar ficando extremamente contente.
04:30E aí, o pós também não ajuda.
04:33Quando você vê ali um ministro dizer, justamente um ministro que já tinha declarado inimigo,
04:40o Fidagal do presidente, dizer, perdeu o Mané, não amola.
04:45Ele está dizendo para 50 milhões de pessoas, mais de 58 milhões de pessoas, perder o Mané.
04:51Nada ajuda, nada ajuda, quando tudo conflagrado.
04:55E é para isso, justamente, que o PL está pedindo ampla,
05:00está fazendo uma auditoria muito ampla para mostrar.
05:02Então, lá na frente, se mostra.
05:04Olha, houve fraude, tudo bem.
05:06Queremos novas eleições, fatos concretos, beleza.
05:10Não há, mostrar também para a população brasileira,
05:13mas o que precisa é extremamente transparência,
05:16para que as pessoas fiquem tranquilas.
05:18Eu penso que isso, nós estamos sendo extremamente atacados,
05:21mas isso será saudável para o processo eleitoral brasileiro.
05:26É isso que eu penso.
05:29Perfeito.
05:29Eu passo a palavra agora para o deputado Luiz Miranda
05:31para fazer as considerações sobre essas três frentes de atuação aí,
05:35só relembrando o tema.
05:36E se o senhor, de fato, avalia que vai ter algo concreto,
05:41um extrato concreto aí,
05:43para quem está manifestando, para quem está nas ruas
05:45e para a população brasileira como um todo.
05:47Primeiramente, eu queria fazer uma pergunta para o Medeiros
05:51se ele acredita que as eleições deveriam ser anuladas.
05:54Só isso.
05:55Independente do que ele acha dos resultados.
05:57Analisando tudo o que ele já estudou,
05:59se ele acredita que as eleições,
06:01da forma com que foram conduzidas,
06:03deveriam ou não serem anuladas.
06:06Se poderia me responder, Medeiros,
06:07que é baseada a sua resposta,
06:08vou dar aqui minha opinião do que eu já venho acompanhando
06:11e de forma bem imparcial,
06:12porque, na verdade,
06:14não tenho afinidade diferente,
06:15como colocado pelo Medeiros e alguns ministros,
06:17ou nenhum dos candidatos.
06:19Já deixei isso bem claro.
06:20Mas você acha que deveria ser anulado, Medeiros?
06:23Bem, tem duas respostas que eu posso te dar,
06:27baseada em dois fatos.
06:29Bom, análise, sai uma auditoria
06:34e você tem um fato, vamos dizer,
06:37em contexto,
06:38e que houve problemas nos algoritmos
06:43e que houve fraude.
06:45Eu penso que você teria que ter outro certame.
06:48Não há, não tem nada disso.
06:51Bom, apesar de achar que o pleito não foi limpo,
06:55de que o pleito foi extremamente tendencioso,
06:58desde o início e tal,
06:59mas você ter um juiz ladrão no jogo
07:04sempre fez parte de vários certames.
07:08É uma pergunta bem simples,
07:10para a gente não polarizar em cima da matéria última.
07:13Até para não tomar o tempo da minha opinião.
07:15Deixa eu te responder.
07:17Devemos ou não devemos anular as eleições?
07:20Bem simples.
07:21Havendo a eleição,
07:23tendo provas que eu falei,
07:26eu creio que deve haver nova eleição.
07:28Não havendo, não tenho o que fazer,
07:30eu estou eleito e acabou.
07:31Existe ou não existe elementos suficientes
07:34que, na sua opinião,
07:36é opinião para que você, inclusive,
07:38não seja punido pelo Supremo
07:40como sua preocupação colocada.
07:42Tem ou não tem fraude ou suspeita
07:45suficiente para anular as eleições?
07:47Ah, talvez você tenha sido a oportunidade
07:50do documento que eu caminhei,
07:52porque foi justamente essas assindicações
07:55que eu fiz para as forças militares,
07:58para a defesa,
07:59justamente para abrir essa pergunta.
08:01Eu disse, deve haver ou não deve haver outro pleito?
08:05Houve ou não houve fraude?
08:07Com base no que vocês verificaram,
08:09nós teremos que...
08:11O processo eleitoral tem maculado.
08:14Exatamente essa pergunta que você me fez
08:16foram as perguntas que eu fiz.
08:20Desmembrada essa sua pergunta em outras,
08:21foram as que eu fiz
08:23para o Ministério da Defesa.
08:27Medeiros, deixa eu responder, então,
08:28a essa pergunta aqui.
08:29Sabe o que acontece hoje?
08:31É que os próprios deputados da base do presidente,
08:34nenhum deles até agora afirmou
08:36que querem novo pleito eleitoral.
08:38Todos estão nas ruas,
08:41estão revoltados com o resultado.
08:44Em um país democrático,
08:45isso é até estranho,
08:46porque clamou-se tanto por democracia.
08:48Democracia é o voto nas urnas.
08:50Ou você diz que as urnas não foram legítimas,
08:54e você defende isso e pede um novo pleito.
08:56Ou você aceita democraticamente o resultado das urnas.
09:00Você não pode criar uma terceira via,
09:02que é a via militar.
09:03É a via da intervenção,
09:05é a via antidemocrática,
09:07é a via que vai levar o Brasil
09:08a se tornar a bendita Venezuela,
09:10que eles tanto dizem que não querem
09:12porque a esquerda sumiu,
09:13agora vai se tornar o Brasil na Venezuela.
09:14Mas a Venezuela e todos os países
09:17que possuem modelos de ditadura
09:20começaram questionando o pleito eleitoral
09:22e assumindo através dos seus militares o poder.
09:26E em sua grande maioria era extrema-direita,
09:28não era extrema-esquerda
09:29que se tornaram países de ditadura.
09:31Todos os países de ditadura eram militares
09:33que se posicionavam como direita
09:37e nunca mais saíram do poder.
09:39Ou nós defendemos,
09:40e aí teria o meu total apoio,
09:42deixo aqui, Medeiros,
09:43uma coisa bem clara,
09:45em descoberto, fraude
09:47ou manipulação dos resultados.
09:49Eu até tenho suspeito da minha eleição
09:51e de todos que foram contrários ao presidente.
09:54O que é estranho é,
09:55a base do presidente se o outro lado fraudou.
09:57Se o outro lado fraudou,
09:58então como é que todos os inimigos do presidente
09:59foram massacrados nas urnas?
10:01Não tinha oposição para votar no Luiz Miranda,
10:03na Joyce, no Frota e em tantos outros?
10:05Não tinha um centro
10:06que discordava da opinião dos dois lados
10:08e concordava que esses, então, ajudaram o país?
10:12O deputado da Lei do Autismo,
10:14que derrubou a lei do Raul Tachativo,
10:17a portaria da ANS,
10:22através daquela lei que você sabe,
10:23do Raul Tachativo,
10:25que foi muito importante para os deficientes,
10:26o autismo.
10:27O deputado Luiz Miranda foi o autor da lei,
10:29que encabeçou.
10:30A lei dos carros rebaixados,
10:31milhões de usuários em São Paulo,
10:33a vacina, a defesa pela vacina,
10:35os irmãos Miranda,
10:36tudo aquilo que nós fizemos,
10:37que no final se comprovou ser verdadeiro,
10:39foi provado que tinha corrupção, sim,
10:41indiciamento criminal pela PEP,
10:42pelo Ministério Público.
10:43Aí você tem que ter uma votação tão pífia,
10:45ou o país não está interessado em parlamentares
10:48que produziram,
10:49que aí me assusta bastante,
10:51o futuro da nossa nação,
10:52ou realmente teve fraude,
10:54teve algo muito estranho nessas eleições,
10:56players que não tinham advogados,
10:58como o presidente Lula,
10:59o presidente de advogados,
11:00quer dizer,
11:00não trabalharam com a base
11:02onde estaria protegendo esses,
11:04ficaram de fora,
11:05então foi eleição dos advogados
11:06do presidente Lula
11:07e do presidente Bolsonaro,
11:09independente se você tinha
11:10ou não tinha pautas,
11:12e aí chama a atenção o seguinte,
11:13ou nós temos uma nação
11:14que está adoecida,
11:16trabalhando por pautas ideológicas
11:18e não pautas produtivas,
11:19quem produziu não teve
11:20nenhum tipo de vantagem,
11:22ou foi fraudada de fato.
11:23E aí a pergunta do Luiz Medeiros,
11:24ela é clara,
11:25se foi fraudada,
11:26eu sou o primeiro
11:27a defender novas eleições,
11:30da mesma forma que se encontra
11:32no Código Eleitoral.
11:33Agora, se não foi fraudada,
11:35de nada adianta
11:35tantas pessoas nas ruas
11:37clamando pelo retorno
11:38do militarismo,
11:39isso é uma loucura,
11:39a gente precisa ter
11:40um embasamento legal
11:41para defender o que estão defendendo.
11:43Isso é antidemocrático
11:44e vai contra todo aquilo
11:45que vocês sempre defenderam,
11:47quando estavam do outro lado,
11:48quando eu estava com vocês
11:49do outro lado,
11:50que a gente queria ganhar
11:51de forma democrática
11:52e botamos o Bolsonaro ali
11:54com essa mesma urna
11:55de forma democrática.
11:57Então, esse questionamento,
11:58aí eu chamo a atenção aqui,
11:59para todo mundo
12:00que está nos acompanhando,
12:01o seguinte,
12:02você é bolsonarista,
12:03acha que foi justo?
12:04Vamos fazer com que,
12:06nas próximas eleições,
12:07nós tenhamos um resultado melhor
12:09com a direita melhor.
12:11Esse é o caminho.
12:12Um líder que não tem uma rejeição
12:14acima de 50%
12:15quer esperar um resultado
12:16por conta do seu posicionamento.
12:18Porque eu escuto
12:19muitos bolsonaristas
12:19falando o seguinte,
12:20o problema do presidente é a boca,
12:21mas não se governa com a boca,
12:22ele é um bom presidente.
12:23Só que a maioria das pessoas
12:25se sentem ofendidas
12:26com algumas falas.
12:27E talvez,
12:28mesmo não gostando
12:28do presidente Lula,
12:29votaram no presidente Lula
12:31naquele famoso voto de protesto.
12:33E o resultado foi legítimo,
12:35sim,
12:35foi um resultado para o Lula.
12:36Ou nós temos outro problema,
12:38o presidente era querido,
12:39como levou muitas pessoas
12:40para as ruas,
12:41e tinha condições legítimas
12:43de ganhar,
12:43e foi roubado,
12:44nas lutas.
12:45Prova-se isso,
12:45e vamos para um novo pleito.
12:47O que nós não podemos
12:48é ignorar a Constituição,
12:51o Código Eleitoral,
12:52atropelar tudo,
12:53e querer uma intervenção militar
12:54que vai totalmente contra
12:55tudo aquilo que
12:56os dois lados sempre defenderam.
12:58Tanto os lulistas
13:01quanto os bolsonaristas
13:02sempre defenderam
13:03um país democrático,
13:04um país justo,
13:05um país honesto
13:06para todos os brasileiros.
13:07Infelizmente,
13:08a opinião do ministro Barroso
13:09naquele momento
13:10foi vexatória,
13:12vergonhosa,
13:12perdeu o mané,
13:13é um negócio que a gente
13:13não teve risco,
13:14nunca do ministro.
13:16Mas a verdade é,
13:17se perdeu,
13:18prepare-se para o próximo pleito,
13:20como eu já estou fazendo
13:21e tantos outros
13:21estão se preparando
13:23para poder observar
13:24onde erramos.
13:25Erramos a comunicação?
13:26Erramos em ter entrado
13:27na polarização?
13:28Erramos em defender
13:29o combate à corrupção?
13:31Será que foi aí
13:31que eu errei?
13:32O povo não está atrás
13:33mais disso?
13:34O povo está querendo
13:35um advogado
13:35de um dos presidentes?
13:36Foi a análise
13:37de onde errou
13:37e para 2026.
13:39Não acredito que
13:40as ruas
13:41devam continuar
13:41da forma que se encontram.
13:44Deputado José Medeiros,
13:45deseja responder
13:47mais questionamentos
13:48do deputado Luiz Miranda
13:49ou eu posso passar
13:50para a próxima pergunta?
13:51Não,
13:52só dizer o seguinte
13:53que nós estamos falando
13:54a mesma coisa.
13:55Eu realmente fiz
13:56todas as indagações
13:57às Forças Armadas,
13:59a gente quer
13:59realmente saber
14:02se não houve fraude,
14:05lógico,
14:05passamos,
14:06a gente não pode viver
14:07um segundo
14:08dom-sebastianismo,
14:09né?
14:11E o que eu vejo
14:12também é o seguinte,
14:14não se trata
14:15só de não aceitar
14:16o resultado,
14:18o que acontece
14:18é o seguinte,
14:19nós temos mais coisas
14:20aí no meio,
14:21deputado,
14:22no Brasil hoje
14:23a gente tem que,
14:24inclusive nesse debate
14:25aqui,
14:26dependendo do que eu falar,
14:27não só eu serei
14:29punido,
14:31como corre o risco
14:32do antagonista
14:34que está transmitindo
14:35isso aqui,
14:35ser tirado do ar
14:37dos canais
14:39do YouTube
14:40ou ser tolido
14:41pela justiça.
14:42Então,
14:42é muito complicado
14:43pelo seguinte,
14:44liberdade,
14:45você tem ou não tem?
14:47Isso já é um outro ponto
14:48muito grave.
14:49Que a fala do deputado
14:50Luiz Miranda
14:50travou agora.
14:53Eu estou aqui.
14:56Então,
14:57é justamente
14:57isso que eu tenho dito,
14:59a nossa preocupação
15:01e a população
15:02tem ido
15:03e tem as ruas
15:04pelo conjunto
15:05da obra,
15:06pelo caldo
15:06que nós estamos
15:07vivendo nesse momento.
15:11Medeiros me escuta bem,
15:12né, Medeiros?
15:13Sim,
15:13total.
15:14Então,
15:15tá bom,
15:15eu estou aqui
15:15de mentir,
15:16viu o que é isso?
15:17Pronto,
15:18fui eu,
15:18voltei.
15:20Mas voltando,
15:20voltando novamente
15:21para o deputado
15:22José Medeiros,
15:23como o deputado
15:25Luiz Miranda
15:26mencionou,
15:26essa foi a primeira
15:27atuação
15:28concreta aí
15:29que acionou,
15:30que pelo menos
15:31vai buscar acionar
15:32o judiciário
15:33para tentar extrair
15:34alguma coisa
15:34que traga resultado
15:36para a população,
15:37especialmente
15:37para quem está
15:38nas ruas
15:38se manifestando,
15:39né?
15:40Mas a minha pergunta
15:41para o deputado
15:41é o seguinte,
15:42quais serão
15:43as consequências
15:44caso
15:45esse pedido
15:46aí do PL
15:47não seja
15:48acatado
15:48pelo TSE?
15:50Deputado
15:51José Medeiros.
15:53Bem,
15:54eu sinceramente
15:56eu não vejo
15:56que,
15:58primeiro assim,
15:59o que eu vou falar
16:00aqui é um pouco
16:00forte,
16:01mas é a minha
16:03percepção,
16:04embora de repente
16:05eu até seja
16:05punido por ela,
16:06eu não ando muito
16:07preocupado com isso,
16:08porque no estado
16:08de exceção
16:09você corre o risco
16:10de tudo.
16:12Mas eu não vejo
16:13bem como
16:13que o PT
16:15tenha sido
16:16o grande adversário
16:16nessa eleição.
16:18Eu vejo
16:18que o PT
16:18foi escolhido
16:19porque era o que
16:20tinha mais densidade
16:21eleitoral.
16:22Então,
16:23poderia ter sido
16:24o Alckmin,
16:25o Ciro,
16:26o escolhido
16:27para ser,
16:27para enfrentar,
16:29para tirar o presidente
16:30daí.
16:31Então,
16:31eu vejo
16:32que,
16:33nesse momento,
16:36não importa
16:36se descer
16:38um anjo
16:38do céu
16:39e mostrar
16:40qualquer prova
16:42ali,
16:42nada será aceito.
16:43Eu não acredito
16:44nisso
16:44em hipótese alguma.
16:46Mas,
16:46obviamente,
16:47a lei
16:49permite
16:49que os partidos
16:50entrem
16:51com contestação
16:52até 72 horas,
16:54entrem com a AIGE,
16:55que é um tipo
16:56de ação
16:56antes da diplomação,
16:58e entrem com a AIME,
16:59que é uma
17:00ação de impugnação
17:02de mandato eletivo
17:03depois da diplomação.
17:04Tem todos
17:04esses
17:05instrumentos
17:07jurídicos.
17:07Qualquer coisa
17:08que nós
17:09entremos,
17:11com certeza,
17:12será,
17:12pelo grande PT,
17:15rotulado
17:16como um ato
17:17golpista
17:18e um ato
17:18antidemocrático,
17:20embora esteja
17:20dentro da lei.
17:21Mas,
17:22nós estamos
17:22no momento
17:22em que a lei
17:23é interpretada
17:24por quem
17:26interpreta
17:27do jeito que quer.
17:28Então,
17:28como nós estamos
17:29nesse momento,
17:30eu digo
17:31que
17:31as consequências
17:34práticas
17:35provavelmente
17:37sem
17:37acho que o deputado
17:44travou agora,
17:45deputado,
17:45nos escuta.
17:48Eu escuto.
17:50Acabou de ser
17:51derrubado.
17:52Eu estou
17:54tranquila.
17:56Esses são os
17:57impasses
17:57do debate virtual.
17:58Acho que quem
17:59nos acompanha
17:59aqui no meio
18:00de um brasil
18:00já está acostumado,
18:02sabe que
18:02que a gente
18:03tem esses
18:04problemas técnicos
18:05que não são
18:06problemas,
18:06a gente sabe
18:07que cada um
18:07está em um
18:08canto do país
18:09e esse debate
18:10é virtual.
18:12Agora,
18:12eu acho
18:12que o PL
18:14tem prestado
18:15um serviço
18:15à justiça
18:17eleitoral
18:17e que tem sido
18:18muito incompreendido.
18:19O partido
18:19tem sido
18:20até,
18:20de certa forma,
18:21punido e atacado
18:22por alguns ministros
18:23querendo saber
18:24de onde veio o dinheiro
18:25e não sei o quê.
18:25O partido
18:26tem dinheiro
18:27de fundo de doação,
18:28enfim,
18:30quer de alguma forma
18:31punir o partido
18:32por querer jogar
18:33transparência no governo.
18:34Mas eu creio que
18:34ao jogar transparência
18:36o partido
18:37está fazendo
18:38um favor maior
18:39à justiça eleitoral
18:41do que a si próprio.
18:43Porque,
18:44digamos que
18:45passamos a auditoria
18:46e a auditoria
18:47chega ao ponto
18:47e são profissionais
18:48seríssimos,
18:49são profissionais
18:49oriundos do ITA
18:50e os profissionais
18:51chegam e falam
18:51olha,
18:52beleza,
18:53não tem nada
18:53e pronto.
18:54Gente,
18:54tem que chegar à conclusão
18:55e falar,
18:56olha,
18:57Curizada,
18:58que nem diz
18:58lá em Mato Grosso,
18:59Curizada,
18:59perdemos,
19:00amanhã é outro dia,
19:01tchau,
19:02entendeu?
19:03Agora,
19:04se tem,
19:04nós também não podemos
19:05aceitar
19:06que haja.
19:08Ah, não,
19:09e está contaminado
19:10também um dos deputados,
19:11para aí,
19:11vamos para outra eleição
19:12para deputados
19:13e para todo mundo também.
19:14Não tem essa história
19:14de falar,
19:15ah, você,
19:16a Medeiros ganhou,
19:17está tranquilo,
19:17então não tem,
19:18tem que ser só para presidente,
19:19tem que ser para todo mundo.
19:20Agora,
19:21a gente precisa discutir
19:22as coisas.
19:22O problema
19:23que eu vejo maior
19:24e eu acho maior
19:25do que tudo isso
19:26é você não poder falar
19:28sobre o assunto.
19:30Cala a boca.
19:31E aí,
19:31eu disse isso na tribuna
19:32e foi cancelado
19:33nas minhas redes sociais,
19:34porque eu disse,
19:34olha,
19:34as coisas estão parecendo
19:35o seguinte,
19:36o sujeito chega
19:36com um batom no colarinho,
19:38cheirando álcool,
19:39com um perfume diferente,
19:40a esposa diz,
19:41escuta,
19:42me dá uma explicação aqui,
19:43ele fala,
19:43cala a boca,
19:44cala a boca.
19:45Aí,
19:45ela que estava desconfiando,
19:46passa a ter certeza,
19:48eu falei,
19:48isso foi cancelado
19:49nas minhas redes,
19:49mas eu falei na tribuna.
19:51Mas, enfim,
19:51essa é a situação,
19:52por isso que eu falo,
19:53transparência não faz mal
19:54a ninguém.
19:57Muito obrigada.
19:58Deputado Luiz Miranda?
20:00Bom,
20:01na verdade,
20:01eu acho que o PL
20:02ainda não afirmou
20:04com certeza absoluta
20:05que vai ou não vai
20:05entrar com essa ação,
20:07até porque,
20:07segundo Medeiros,
20:08e outros deputados
20:09que eu conheço do PL,
20:10já disseram que
20:11seria inócua,
20:12seria mesmo somente
20:14para poder marcar
20:14posicionamento,
20:16junta a base
20:16e mostrar o seguinte,
20:17nós não concordamos
20:19com o resultado,
20:20mas nós já sabemos
20:21que não vai mudar
20:23o destino do Brasil
20:24nos próximos quatro anos.
20:26Então,
20:26essa decisão,
20:27ela tem que ser vista
20:28com outro olhar.
20:29Primeiro,
20:30se ela é eleitoreira
20:30para 2026,
20:31manter a base aqui
20:32sim de revoltada,
20:33porque fica aquele
20:35sentimento que foi lesada,
20:37isso é muito perigoso,
20:38porque nós podemos
20:38ter um problema
20:39como teve lá no Capitório,
20:40nos Estados Unidos,
20:42você mantém a base
20:43muito acirrada,
20:43e esses ódios
20:44estão cada vez
20:45crescendo mais
20:46e você tem uma tragédia
20:48e aí é importante
20:49analisar quem serão
20:50os responsáveis
20:51por essa tragédia,
20:52porque se de fato
20:53tem fraude,
20:55volto a afirmar,
20:56vamos anular as eleições,
20:57sim,
20:58tem meu apoio
20:58para anular,
21:00vai ter o apoio
21:00de todo mundo,
21:01até de quem é da oposição,
21:02porque quem é um país justo,
21:03quem é um país democrático
21:04e fraude nas eleições
21:06é o fim da democracia,
21:08é o fim de uma vez
21:09por todas
21:09de tudo aquilo
21:10que a gente sempre defendeu.
21:11Não teve fraude,
21:12não tem como provar
21:13que teve fraude,
21:14não consegue se demonstrar
21:16com a mínima clareza,
21:17como bem colocado aqui
21:18pelo Medeiros,
21:19até agora ninguém chegou
21:20e falou assim,
21:20está aqui a fraude,
21:22está aqui o logaritmo,
21:23o que se sabe,
21:24isso é,
21:25houve um ativismo
21:26de várias partes
21:27para os dois lados.
21:28Nós tivemos poderes
21:30de quem estava sentado
21:31na cadeira
21:32do próprio presidente Bolsonaro,
21:33ministro,
21:34trabalhando contra o presidente,
21:36fazendo falas,
21:36inclusive,
21:37chamando de ladrão,
21:38de presidiário,
21:39quer dizer,
21:39são ministros da República
21:41atacando diretamente
21:42a honra do candidato
21:43Luiz Inácio Lula da Silva.
21:45Eu estou só comentando,
21:46Medeiros.
21:47E outros que se sentiam
21:48ofendidos
21:49defendendo e atacando
21:51o Bolsonaro.
21:52Nós tivemos
21:52uma eleição
21:53polarizada.
21:54Nós tivemos
21:55uma eleição
21:55que o resultado
21:56dos deputados e senadores
21:57mostra-se claramente.
21:59Você tem um garoto
21:59que foi o mais votado
22:00do país
22:01que não apresentou
22:02um único projeto.
22:03Ninguém sabia
22:03o que ele vai fazer.
22:05Ele só foi
22:05o maior defensor
22:06do Bolsonaro.
22:08Ele, todas as vezes
22:08que ele ia para as redes,
22:09era para bater
22:10nos adversários
22:11e defender o Bolsonaro.
22:12Então, você teve
22:13uma eleição
22:13que mostra bem
22:14o resultado.
22:16Agora, se eu fosse
22:16fazer uma análise
22:17de fraude,
22:17de fraude,
22:18eu fui,
22:19eu sou um dos casos
22:20que tem dezenas
22:21e dezenas de páginas,
22:22em cada linha
22:23tem uma urna,
22:25então eu tive um voto.
22:26Quer dizer,
22:26o cara ou a mulher
22:28não levou o companheiro
22:29para votar,
22:30não levou um amigo.
22:31Eu tenho milhares
22:32de votos,
22:32foi um em cada um,
22:33um em cada um.
22:34Parece ser programado
22:35para ser assim.
22:36É quase impossível
22:37humanamente ter acontecido
22:38a forma de coisa.
22:39Eu posso contestar?
22:40Não, eu tenho
22:41suspeitas seríssimas
22:42de que essa eleição
22:42teve algo de errado
22:44nela,
22:45mas eu não tenho
22:46a prova.
22:46Se eu não tenho a prova,
22:48eu tenho que parar
22:48de criar esse ambiente
22:49acirrado,
22:50que ele é perigoso.
22:51E aí você tem,
22:52ao Judiciário,
22:54que já se demonstrou
22:55claramente,
22:55está cansado desse assunto,
22:56ao ponto de estar
22:57extrapolando.
22:58Concordo com o Mendeiro,
22:59você tem que ter o direito
22:59da sua opinião.
23:01Mas ele já está
23:01achando que aquilo
23:02está passando o limite.
23:04E aí, de repente,
23:05ocorrem mortes,
23:06você tem uma situação
23:07mais agressiva,
23:08você tem uma revolta amada,
23:10ou algo parecido,
23:12por conta dessas
23:12manifestações
23:13sem fundamento legal,
23:15você vai ter um problema
23:16sério,
23:17que as pessoas
23:17podem se pagarem,
23:19inclusive com a sua
23:19liberdade,
23:21por conta de terem
23:22mantido esse ambiente,
23:23um ambiente
23:23extremamente tensionado.
23:25O que eu acho...
23:26Deputado Luiz,
23:26pode concluir.
23:29Depois eu aproveito
23:30a sua fala
23:30para fazer mais uma pergunta.
23:32Perfeito.
23:32O que eu acho,
23:33se o PL acredita
23:34fielmente
23:35que ele tem a razão,
23:37de que os profissionais
23:38envolvidos
23:39nessa última análise,
23:40inclusive do ITA,
23:41sabem o que estão falando,
23:42e é embasamento legal
23:43suficiente para anular
23:45através de uma cláusula
23:47que tem no Código Eleitoral
23:47dizendo que não havendo
23:48condições de validar
23:51os votos,
23:52não havendo condições
23:53de fazer as devidas
23:54confirmações,
23:56a eleição é anulável.
23:58Então, você não precisa
23:59ter a praude
23:59propriamente dita,
24:00basta não ter condições
24:01de validar,
24:02que é mais ou menos
24:03onde é o que o Cintiqo
24:04PL vai.
24:05Então, explique isso
24:06para o seu eleitorado
24:07de forma clara,
24:08mas não temos ali
24:09o algoritmo ladrão.
24:11Eu não consegui pegar
24:11aquele Trojan
24:12que é possível,
24:13já foi provado
24:13que é possível
24:14nos Estados Unidos.
24:15As urnas eletrônicas lá
24:16já foram, inclusive,
24:18colocadas sob suspeita
24:19porque fizeram fraude nelas
24:22de forma com um vírus
24:23que atua na hora
24:25que inicia a eleição
24:25e se autodeleta
24:27no fim da eleição.
24:28Se é possível
24:28e eu não posso auditar,
24:30eu tenho uma eleição anulável.
24:32E aí sim,
24:32o PL teria êxito
24:33mostrando isso
24:34de forma clara.
24:35Não tem isso
24:35de forma clara?
24:36Não pode fazer isso.
24:37Porque só entra com a ação
24:38nós vamos trazer
24:40uma tragédia
24:40para o nosso país
24:41sem resultado final
24:42e que talvez
24:43nós tenhamos aí
24:44um problema mais grave
24:45do que pode se esperar.
24:47Você pode ter uma revolta armada,
24:48uma guerra civil
24:49em um país
24:50que não está precisando disso,
24:51está precisando de paz.
24:52Perfeito.
24:55Deputado Luiz Miran,
24:56aproveitando a sua palavra aí,
24:57o meu questionamento é,
24:59mesmo tendo provas concretas,
25:02o senhor avalia
25:02que o TSE
25:03vai aceitar
25:04essa ação do PL?
25:05E aí a outra pergunta
25:06também vai ao encontro
25:07que o senhor acabou de falar.
25:11Caso o TSE
25:12não acate esse pedido,
25:14quais serão as consequências
25:15em termos de mobilização?
25:16Porque a gente tem percebido
25:18que os manifestantes
25:19estão bem engajados,
25:21eles são persistentes,
25:22eles não estão querendo desistir.
25:24Então a gente,
25:25a minha pergunta é,
25:27será que o TSE
25:27vai de fato aceitar
25:29esse pedido,
25:29mesmo com provas,
25:31já que o PL
25:32está aí fazendo
25:33duas auditorias,
25:34e caso não acente,
25:36como é que os manifestantes
25:37irão se posicionar
25:38diante disso?
25:38Porque tem esse risco também.
25:40O que é essa é uma ação?
25:42Por isso daí
25:43a responsabilidade
25:45do PL,
25:46né,
25:46Valdemar e toda a cúpula
25:47com essa ação.
25:49Eles não podem entrar
25:50com essa ação
25:50sem ter a convicção
25:51de que eles têm
25:52total razão
25:53naquilo que estão defendendo.
25:54Não pode ser uma ação
25:55de achismo,
25:56até porque nós estamos
25:57falando de fato.
25:58Nós não estamos falando
25:59de algo que você pode
26:01levantar a suspeita
26:02tendo em vista
26:02o momento de acirramento
26:03do país.
26:04Se eles possuem o fato,
26:06dificilmente você vai ter
26:07um TSE
26:07vindo contrário
26:08aos fatos ali
26:09apresentados.
26:10O que o TSE pode pedir
26:11é tempo
26:12para uma auditoria
26:13escolhida pelo tribunal
26:15verificar se aqueles fatos
26:16ali apresentados
26:17são ou não são
26:19verdadeiros.
26:20O que daria tempo suficiente
26:22para a nomeação
26:22do novo presidente
26:23caso identifique-se
26:25que aquilo
26:25não é algo concreto.
26:27O TSE acha
26:28que pelo momento
26:29que o país está vivendo
26:30não pode simplesmente
26:31rejeitar a ação.
26:32Ela tendo fatos concretos
26:34sendo apresentados.
26:35Porque sim,
26:36respondendo a segunda pergunta,
26:38a população
26:38que está nas ruas
26:39não irá aceitar.
26:41Você tem um fato
26:41apresentado pelo partido
26:43de forma documentada
26:44e, volto a dizer,
26:45o partido vai ter
26:46uma responsabilidade legal,
26:48inclusive criminal,
26:49em decorrência
26:50de informação falsa.
26:52Então,
26:53imagino que o PL
26:53só vai apresentar
26:54esse pedido
26:56de nulidade
26:56das eleições
26:57de 2022
26:58se tiver muito
26:59respaldado legalmente
27:00com fatos legais
27:01e que, óbvio,
27:02precisam ser verificados
27:04pelo TSE.
27:04Por isso que eu não acredito
27:06na rejeição da ação
27:07no primeiro momento
27:08para o TSE
27:10se entender
27:10que tem provas
27:11para rebater,
27:13como já ocorreu
27:13com as urnas
27:14que tiveram 100%
27:15dos votos
27:15do presidente Lula.
27:17Quando foi observar,
27:19é porque estavam
27:19dentro de ocas indígenas,
27:21áreas que realmente
27:22a população
27:23não se sentia confortável
27:24em votar no Bolsonaro.
27:25Ninguém ali
27:26votaria no Bolsonaro,
27:27votaram no Lula.
27:27E aí teve a resposta
27:29e o próprio PL
27:30fez um comentário
27:32no evento deles
27:33dizendo que
27:34essas respostas
27:34são saudáveis
27:35para poder matar
27:36as suspeitas
27:37que muitas das vezes
27:38têm fundamento,
27:39mas não tem como
27:40você ter a resposta
27:41sem abrir a caixa preta
27:43das eleições
27:44que ali,
27:44quando é aberta,
27:45fica demonstrado
27:45que não teve fraude.
27:47Em havendo isso,
27:48certamente
27:49nós vamos ter dois caminhos.
27:51Ou o TSE
27:51não consegue abater os fatos
27:52e aí tem que se iniciar
27:54um processo
27:54de novas eleições,
27:56porque você tem aí
27:57a suspeita
27:58de uma fraude.
28:00O que eu acho
28:00que não vai mudar
28:01muito o resultado presidencial,
28:03que o Bolsonaro conseguiu
28:04ter um êxito histórico
28:05nessa eleição.
28:06Ele tirou 6 milhões
28:07de votos.
28:09Era impossível
28:09ele fazer o que fez.
28:11Então,
28:11a derrota dele
28:12foi no primeiro turno.
28:13Ele conseguiu fazer
28:14alguma mobilização
28:14que nunca foi vista.
28:16Ele tomou votos
28:17do Silvio,
28:17da Simone Tevez.
28:19Então, assim,
28:19eu duvido muito
28:20que ele tendo ficado
28:21recuso agora,
28:22não se manifestando,
28:23não trabalhando,
28:24não buscando
28:25comunicar com o seu eleitor,
28:26ele vai virar
28:27mais votos
28:29do que o presidente Lula
28:30que está na COP27,
28:31que está trabalhando,
28:32que está demonstrando
28:33que quer
28:33gerar um resultado
28:35diferente do país.
28:36Eu não vejo diferença
28:37nesses votos.
28:38Agora sim,
28:39se a fraude
28:39alterou os números
28:41e o presidente Lula
28:42não tinha esse mesmo
28:43percentual de votos,
28:44aí a gente pode ter
28:45uma surpresa bem interessante
28:46em uma nova eleição.
28:47Mas isso
28:48só vai ocorrer
28:49se de fato
28:50o TSE trabalhar
28:51isso com muita seriedade
28:52do PL.
28:53Se um dos dois lados
28:54cometerem o erro
28:55de achar que a população
28:56que está nas ruas
28:57não está disposta
28:58a lutar por aquilo
29:00que eles acreditam,
29:01nós vamos ter
29:01uma guerra civil no país,
29:02eu tenho certeza absoluta,
29:04porque eu venho
29:04observando advogados,
29:06eu venho observando
29:07juízes,
29:08policiais,
29:09coronéis,
29:10faxineiras,
29:12porteiros,
29:13é todo tipo
29:14de pessoa,
29:16classe social,
29:17cargo,
29:18seja ele funcionário público
29:20do setor privado
29:21nas ruas
29:21manifestando
29:22contra o resultado
29:23das eleições.
29:24Então nós não estamos
29:24falando o mais pobre
29:25está nas ruas
29:26ou o mais rico
29:27está nas ruas
29:27ou é o funcionário público,
29:29é toda uma nação
29:30que está dividida
29:31que acredita
29:32que as eleições
29:32tiveram de fato
29:34algum tipo de fraude.
29:35A demonstração final
29:37do PL
29:38com aquilo que ele acredita
29:39sendo rebatida
29:40de forma legal
29:41pelo TSE
29:41acabaria com esse assunto
29:43de uma vez por todas
29:44e não sendo possível
29:45rebater novas eleições
29:46sem sombra de dúvidas
29:47ou nós vamos ter
29:48uma guerra civil no país.
29:50Perfeito.
29:53Passa a palavra agora
29:54para o deputado José Medeiros
29:55para fazer as considerações
29:56sobre essa pergunta.
29:58Bem,
29:59a resposta
30:00a essa ação
30:02o TSE
30:05de certa forma
30:06o TSE não
30:07o ministro Alexandre
30:08que responde ali
30:09por todos
30:10de certa forma
30:11já deu
30:11quando houve
30:12a questão
30:14das inserções
30:16caiu aí?
30:18Não, toma aqui
30:19pode continuar.
30:20Oi, Kis
30:23está me ouvindo?
30:26Ela só saiu
30:26para tomar um copo
30:27com água
30:27pode seguir
30:28meu Deus
30:28estamos fora do ar
30:31estamos não?
30:32Não
30:33estou aqui
30:34estou aqui
30:34sigo aqui
30:35firme forte
30:36de certa forma
30:43a gente já teve
30:44uma prévia
30:44do que vai ser
30:45é mais ou menos
30:47a metáfora
30:48que eu usei
30:49a analogia
30:49que eu usei
30:50do batom
30:50vai ser
30:51cala a boca
30:51e pronto
30:52porque
30:53quando houve
30:54as inserções
30:55não falou assim
30:56eu vou verificar
30:57não
30:57foi assim
30:57fake news
30:59e arquivo
31:01então assim
31:02era de se esperar
31:03que no caso
31:03das inserções
31:04dissesse assim
31:05não
31:05para aí
31:06nós vamos dar
31:07uma investigada
31:07aqui
31:07vamos verificar
31:08se isso ocorreu
31:08não
31:09não houve isso
31:10isso é fake news
31:12e pronto
31:13então a gente não tem
31:16eu particularmente
31:17não posso falar
31:17pelo PL
31:18a gente não tem
31:19essa
31:19vamos dizer assim
31:22essa ilusão
31:22outra coisa
31:24em relação
31:25a ação do PL
31:27ela
31:29veja bem
31:30nós temos um presidente
31:31que não entrou hoje
31:33eu acho que
31:33eu e o Miranda
31:34estávamos nascendo
31:35eu e o deputado Miranda
31:37estávamos nascendo
31:38e ele já era deputado
31:39então assim
31:40se tem uma pessoa
31:40que é talhada
31:41é ponderada
31:42e não vai em arrobos
31:44não vai
31:44tem uma experiência
31:45muito grande
31:46é o presidente
31:47Valdemar da Costa Neto
31:49as pessoas podem gostar
31:50ou podem não gostar
31:51mas é muito experiente
31:52e pode ter certeza
31:55que elementos
31:56que qualquer um
31:58já entraria
31:58com o pedido
31:59de anulação
32:02dessas eleições
32:03deputado
32:08nos escuta
32:09pronto
32:11pois é
32:12pode continuar
32:13a ligação
32:14que entra
32:14está me ouvindo?
32:17estou
32:17estamos te ouvindo
32:19então
32:19eu estou para lhe dizer
32:21que
32:22a maioria
32:23boa parte
32:24dos partidos
32:25com elementos
32:27que existem
32:28aí
32:28já teriam entrado
32:29não
32:30o presidente
32:31Valdemar
32:31então
32:32o que ocorre
32:33nós tivemos
32:34só para fazer
32:35um retrato
32:36o deputado
32:37Luiz Miranda
32:37fez
32:38uma radiografia
32:40da coisa
32:41do ponto
32:42de vista
32:43da ótica
32:44do ponto de vista
32:45dele
32:45e eu faço
32:47agora um pouco
32:47do ponto de vista
32:49do que
32:50nós tivemos
32:53um ativismo
32:54forte
32:54quando o ministro
32:56vai e chama
32:57um dos candidatos
32:59de inimigo
32:59quando você tem
33:01notadamente
33:02uma beligerância
33:03contra o presidente
33:04você não pode
33:07levar os seus
33:08anseios
33:08para uma disputa
33:09então você tem
33:10que se tornar
33:10impedido
33:11você não pode
33:12fazer isso
33:12em um período
33:14outra coisa
33:14a primeira coisa
33:15que o ministro
33:16falou de dedo em risco
33:17quem fizer
33:18fake news
33:18vai preso
33:19nós temos um deputado
33:21que disse
33:21eu vou fazer
33:23fake news
33:23porque os bolsonaristas
33:24fazem
33:25e então eu vou
33:26fazer o contraponto
33:27e esse cara
33:28esse cara
33:28se comportou
33:29como um macaco
33:31numa loja de cristal
33:32esse cara é o Janones
33:33sabe o que esse cara
33:35teve de punição
33:36zero
33:37porque suspenderam
33:38uma publicação dele
33:40e mais nada
33:42esse cara
33:42esse cara
33:44fez uma
33:44fake news
33:45que nos arrebentou
33:46então assim
33:47o pleito foi todo assim
33:49qualquer um
33:49entraria já
33:50com suspensão
33:51dessa eleição
33:51não o Valdemar
33:52então eu acho
33:53que ele está indo
33:54justamente
33:55deputado Nalindo
33:56que o senhor tem dito
33:56com extrema ponderação
33:58mas sem deixar
34:00esse público
34:01todo
34:01sem uma resposta
34:03simplesmente
34:03nas ruas
34:04e eu penso
34:06quando ele pega
34:06uma auditoria
34:07totalmente independente
34:09totalmente
34:09profissionais
34:10mesmo que tem
34:11o nome azelar
34:11é o que eu falo
34:12novamente
34:13está ajudando
34:14muito mais
34:15o processo eleitoral
34:15brasileiro
34:16do que propriamente
34:17o PL
34:18então eu
34:19sem sombra de dúvida
34:21eu
34:21sinto muito
34:23tranquilo
34:24e vejo que
34:25se houver
34:25um banho de sangue
34:26nesse país
34:26ele tem um CPF
34:28ele tem um dono
34:30Alexandre de Moraes
34:32não
34:33Valdemar da Costa Neto
34:34perfeito
34:37deputados
34:38muitíssimo
34:38obrigada
34:39pela participação
34:40nesse debate
34:41eu tenho certeza
34:41que todo mundo
34:42que nos assistiu
34:43aqui hoje
34:43saiu com informações
34:45importantes
34:46para contribuir
34:47para os debates
34:48para a informação
34:49e a gente espera
34:51que
34:51não aconteça
34:53um banho de sangue
34:54não é o que a gente
34:54espera
34:54não é o que a gente quer
34:55a gente quer paz
34:56e tranquilidade
34:57no nosso país
34:58mas também quer que
34:59o resultado da vida
35:01não seja claro
35:01eu acho que é um anseio
35:02de todos os brasileiros
35:04Ricardo
35:05obrigada
35:05pela participação
35:06nesse debate
35:07do meio de Brasília
35:08eu acho que agradecemos
35:12eu tenho certeza
35:13que o Medeiros
35:13fez uma participação
35:15ponderadíssima
35:16ainda assim
35:18não deixou de deixar
35:19a opinião dele
35:20o que ele pensa
35:20esse que é um ambiente
35:22saudável
35:22que a gente espera
35:23que a imprensa
35:24possa sim
35:25promover esse tipo
35:26de ambiente
35:26que as pessoas
35:27possam dar suas opiniões
35:29e não serem caladas
35:30por elas
35:31e serem responsabilizadas
35:33também
35:33de acordo com a sua opinião
35:35se ela for uma opinião
35:36leviana
35:37criminosa
35:38que a pessoa seja
35:38responsabilizada
35:39mas você não pode impedir
35:41que ele tenha opinião
35:42e que a imprensa
35:42não possa divulgar isso
35:43obrigado por esse espaço
35:45o assunto
35:46a gente sabe
35:46é um assunto denso
35:47polêmico
35:47que alguns que inventaram
35:49de falar sobre o assunto
35:50foram punidos
35:51eu espero que o antagonista
35:52tenha o êxito
35:53de levar a nossa voz
35:55daquilo que a gente acredita
35:56eu acredito sim
35:57que se houve fraude
35:59ou mesmo
35:59uma ruptura
36:00daquilo que se esperava
36:02de uma fiscalização
36:03das eleições
36:03precisamos de um novo pleito
36:05aí o cara
36:06que está eleito
36:07que defende
36:08o PL
36:10tem quase 100 deputados
36:11eleitos
36:12fala o mesmo
36:13então Medeiros
36:14nós estamos falando
36:14a mesma língua
36:15que é a língua
36:15da democracia
36:16o que é certo
36:16é certo
36:17independente
36:17de que lado
36:18você se encontra
36:18muitíssimo obrigado
36:21deputado Luz Miranda
36:22muitíssimo obrigado
36:23deputado José Medeiros
36:24e aí
36:26Legenda Adriana Zanotto
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