- anteontem
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NotíciasTranscrição
00:00Falando um pouco sobre censura, já que ambos os lados se dizem censurados e também o TSE do outro lado fala que não há censura,
00:10que na verdade é um combate mesmo a fake news. Qual a sua opinião, deputado? Há realmente censura? Não há censura?
00:18Há algum lado beneficiado nessa história toda? Não há? Conta pra gente.
00:22O Claudio bem trouxe aí pra nós que quem começou com essa tática foi o PT e quem melhorou a prática, inclusive, foi o próprio PT.
00:30O que está acontecendo é o seguinte, a própria Carmen Lúcia falou com a boca dela que é um tipo de censura, mas que é tolerável pela corrida eleitoral.
00:41O que eu vejo? Vou falar de mim, tá? Apesar da fala do Claudio ter começado falando o seguinte, o Pablo vai puxar a sardinha pro presidente.
00:48Eu vou tirar o presidente agora e vou me tirar agora de qualquer campanha e vou falar o que eu faço, qual o meu comportamento.
00:54Eu fui, o TSE também pediu pra eu remover um vídeo.
00:59Meu advogado falou pra não remover que ele ia ganhar, eu falei, eu não, se tá tendo isso, eu vou remover o vídeo.
01:05Apesar de não concordar, eu removi o vídeo imediatamente.
01:08Lá tava imposto a multa de 10 mil por dia, eu poderia pagar até o ano que vem pra ele ficar lá.
01:12Só que é o seguinte, como a fonte tava duvidosa do vídeo, eu resolvi excluir.
01:18Eu recebo vídeo o dia inteiro de gente com manipulação nos vídeos, eu mesmo faço checagem e falo, não vai pôr isso aqui em lugar nenhum.
01:25Então na frente, nos influenciadores que eu administro, né, que eu tenho coordenada ajudando e servindo,
01:31você não vai achar um único vídeo que propaga algum tipo de fake news.
01:35Eu não concordo com isso, não faz sentido nenhum a pessoa que é honesta querer, de alguma forma, denegrir a imagem de alguém.
01:43Inclusive agora com o controle social de linguagem, não pode falar denegrir, né?
01:46Sei lá que palavra vocês querem colocar no lugar.
01:49É o seguinte, existe censura sim.
01:53A Carmen Lúcia, que é ministra do Supremo Tribunal Federal e no TSE,
01:59ela abriu a própria boca e ela mesma disse,
02:01isso tá ferindo a Constituição Federal, eu enquanto jurista por formação,
02:06eu acho isso, eu não acho isso assustador, eu acho isso o fim do mundo.
02:11É como se estivesse chegando nas quatro linhas da Constituição e jogando do lado de fora.
02:17Não faz o mínimo sentido pra ajudar nenhum e nem outro, então eu não sou a favor.
02:20De verdade mesmo, eu tenho que assumir, eu quero que o Bolsonaro ganhe.
02:24Eu já fui entrevistado aí pelo Cláudio,
02:26inclusive ele foi o cara que me colocou ali numa situação pra testar se eu queria ser político mesmo.
02:34E foi muito bom pra mim, como eu cresci ali naquela experiência com ele.
02:37Eu vou te falar uma coisa, existe a censura, foi decretado com a própria boca,
02:42ela tá sendo tolerada pelo povo.
02:44Só que esse é o primeiro passo pra gente ir pro Estado totalitário.
02:48Por que que eu defendo essa liberdade?
02:51E a Constituição Federal é muito simples, não existe nenhum tipo de censura prévia.
02:57Tá escrito lá no artigo 220, você que tá aí em casa pode abrir o Google
03:00e colocar artigo 220 da Constituição Federal.
03:03Você vai pegar o inciso, o artigo inteiro, né?
03:08E aí o que você vai ler lá?
03:09Que ideologia, política e jornalismo, não pode ninguém,
03:14em hipótese nenhuma, censurar ou frenar a pessoa pelo que ela tá emitindo.
03:18A Constituição Federal fala muito simples, é pra falar o que quiser, mas fica vedado o anonimato.
03:24Então com justificativa de anonimato, tá todo mundo usando a própria conta,
03:27usando a própria boca, a própria face.
03:30É só você incorrer judicialmente pra que essa pessoa devolva os seus direitos
03:35ou repare de alguma forma esses direitos.
03:38É claro que eu queria, e o Pablo Marçal, tá?
03:41Agora eleito deputado federal como empresário, cidadão,
03:44eu queria que a campanha, ao invés de proibir fake news,
03:47proibisse falar palavras de baixo calão, xingar os outros.
03:51Mas aí o que acontece? Vamos pensar aqui.
03:53Os grandes artistas globais chamam o Bolsonaro de genocida,
03:56eu não vi ninguém derrubar o único, nem o único vídeo,
03:59chamando o Bolsonaro de genocida.
04:01Aí eu falo pra todo mundo, eu não tô falando do Lula,
04:03mas genocida é quem rouba dinheiro público,
04:06quem mata um povo, porque todo o dinheiro público que é desviado
04:08mata o povo no final da linha.
04:09Só que chamar o Bolsonaro de genocida, tá liberado.
04:14Isso é tolerável.
04:15Ele não é, mas tá liberado porque é o candidato antissistema.
04:19Agora, chamar o Lula de ex-presidiário, sendo que ele foi presidiário,
04:23isso tá proibido.
04:24Chamar o Lula de ladrão, sendo que ele pegou 12 anos de cadeia,
04:28cumpriu 580 dias de prisão, isso tá proibido.
04:32O que que acontece?
04:33A gente não pode sofrer uma era onde as pessoas são proibidas de falar o que pensam.
04:37Mas pega o super advogado, a super bancada do PT e sai processando todo mundo.
04:42Pede lá 20 mil, pede 10 mil, pede 100 mil, pede retratação, pede o que for.
04:47Agora é o seguinte, ninguém frena esse povo que chama o Bolsonaro de genocida,
04:53de pedófilo, de um monte de coisa.
04:55Pegaram um boi de piranha chamado Janones,
04:57e aí parece que tá controlando a esquerda através do Janones,
05:00só que o Janones é um boi de piranha.
05:02Pra quem tá assistindo, não conhece o boi de piranha.
05:05Ali na travessia do Araguaia, em Goiás,
05:07quando a gente vai atravessar uma boiada,
05:09a gente pega o boi mais velho,
05:11corta a aspa dele pra ele sangrar,
05:13as piranhas começam a corroer esse boi,
05:15a gente desce uns 30 metros abaixo,
05:17ou acima, e atravessa a boiada sem ser prejudicado.
05:20Então eles pegaram agora,
05:21o Ministério da Verdade,
05:23vamos monitorar o Janones,
05:24vamos monitorar o Carlos Bolsonaro.
05:27Começaram a monitorar os dois,
05:28como se tivesse em pé de igualdade essa guerra.
05:30e tá completamente desigual.
05:32Então assim, deveria deixar falar o que quer
05:34e responsabilizar todos aqueles que falaram.
05:37É essa a alma da Constituinte de 88.
05:41Perfeito.
05:42Cláudio Dantas,
05:43a sua avaliação,
05:44há realmente uma censura prévia,
05:46ou apenas um combate aí à fake news?
05:51Não, não, há censura,
05:52é censura,
05:52isso aí tá muito claro,
05:53a gente vem,
05:55como eu disse,
05:55eu escrevi um editorial sobre isso,
05:58nós fomos alvos desta censura,
06:01já não é a primeira vez,
06:02nós fomos alvos também em 2019,
06:04e alvos de censura em função de matérias
06:08respaldadas em documentos,
06:10é isso que me incomoda como jornalista.
06:13Eu acho que a imprensa,
06:17ela precisa ser livre para publicar tudo,
06:21o que for necessário,
06:24em outros países,
06:25em outras democracias,
06:27não existe esse conceito jurídico de fake news,
06:32que está sendo implementado agora,
06:34então,
06:34uma reportagem,
06:35mesmo que ela seja mentirosa,
06:38seja de 100%,
06:41porque às vezes vai acontecer de você ser um jornalista,
06:44você vai na onda da fonte,
06:45confia em documentos,
06:46depois descobre que esses documentos foram forjados,
06:49foi publicado de boa fé.
06:51Outra coisa é você publicar de má fé
06:53uma reportagem totalmente mentirosa.
06:56Em todos esses casos,
06:57a justiça,
06:59não existe previsão constitucional,
07:01como frisou o Marçal,
07:03não existe previsão constitucional
07:04que dê a um ministro do Supremo
07:06a prerrogativa de dizer,
07:08de editar,
07:09de dizer o que pode ou não pode ser publicado,
07:11o que é mentira,
07:12o que é verdade,
07:13isso não existe previsão constitucional,
07:15isso é uma inovação ao repio da Constituição,
07:18como também foi o inquérito das fake news.
07:21Eu gosto muito de me basear na lei e nos fatos.
07:24Então, assim,
07:25quando você publica,
07:26e aí voltando ao meu raciocínio,
07:28em qualquer lugar do mundo,
07:29se você publica uma matéria mentirosa
07:31ou com erros de informação,
07:33essa matéria pode ser contestada
07:35via judicial lá na primeira instância.
07:39A pessoa que se sente alvo,
07:41que se sente prejudicada,
07:43seja na sua honra,
07:45por difamação
07:47ou qualquer questão envolvendo
07:50a reputação dessa pessoa,
07:53ela tem todo o direito de cobrar uma indenização,
07:55de pedir direito de resposta,
07:57de cobrar judicialmente direito de resposta.
07:59Isso é uma prática
08:00absolutamente pacificada no país,
08:03ou pelo menos até hoje ela era pacificada.
08:05Isso é diferente também
08:07do que acontece no período eleitoral.
08:10No período eleitoral existe, de fato,
08:12uma forma mais ágil
08:15de se combater
08:18uma reportagem
08:20que tenta prejudicar
08:21determinado candidato,
08:23mas isso foi aperfeiçoado.
08:26E isso foi aperfeiçoado
08:28de uma maneira,
08:29vamos dizer assim,
08:32de uma gambiarra jurídica.
08:34Porque, inclusive,
08:36existem questões que estão
08:38na resolução do TSE
08:39que elas não têm respaldo legal.
08:44Então, o que está acontecendo?
08:45O judiciário,
08:46que também está se sentindo acuado
08:50em função dos ataques,
08:53de incitação de violência,
08:56ele se colocou nessa posição
08:58de usar o seu poder
09:01para se proteger,
09:04se defender disso.
09:06isso já desde 2019,
09:09quando foi aberto
09:10o inquérito das fake news.
09:11Que foi aberto,
09:13que corre até hoje,
09:15sem conclusão alguma,
09:16e sem a consulta
09:17ao Ministério Público.
09:18Depois, esse inquérito
09:19foi constitucionalizado
09:20pelo plenário do próprio Supremo.
09:22Então, a gente vem alertando
09:24sobre esses exageros.
09:27Eu acho que o judiciário
09:28está reagindo muito mal
09:29a esse fenômeno
09:32das redes sociais.
09:33Nós temos, de fato,
09:34um fenômeno,
09:36nós temos, de fato,
09:36uma nova realidade.
09:38Essa realidade,
09:39ela poderia ser atacada
09:42de uma forma muito mais inteligente
09:45se nessas conversas,
09:48eu estou vendo aí o TSE
09:50firmando parceria
09:52com todas as grandes plataformas.
09:55Você quer resolver 80%,
09:5790% desse problema,
09:58acaba com o anonimato das redes,
10:00que foi o que o Pablo falou ali.
10:02É uma tese que eu defendo
10:04já há muito tempo.
10:05Uma vez, quando eu defendi essa tese,
10:07eu fui atacado pelo Eduardo Bolsonaro,
10:09porque, naturalmente,
10:12eles, o bolsonarismo e o petismo,
10:14se utilizam desse anonimato
10:15para a criação de maves,
10:18de robôs e de ataques pessoais.
10:22Eu já fui alvo de petistas,
10:25de temeristas,
10:26a turma do MBL,
10:28já fui alvo de bolsonaristas.
10:29Por quê?
10:29Porque sou um jornalista independente,
10:32faço a minha crítica
10:33de uma forma absolutamente equilibrada
10:36e fundamentada,
10:38mas quem está no poder
10:39ou quem quer chegar no poder
10:41não quer ser escrutinado,
10:43não quer ser fiscalizado.
10:45É do jogo.
10:46Agora, se realmente o judiciário
10:48quiser atacar de uma forma inteligente,
10:51sem o risco de extrapolar para a censura,
10:53como está acontecendo agora,
10:55precisa sentar com essas redes sociais
10:57e definir o seguinte, olha,
10:59a partir de agora acabou o anonimato.
11:01As redes não querem isso,
11:02porque tráfego,
11:03quanto mais tráfego,
11:04mais polêmica,
11:05mais briga,
11:06mais fake rolando,
11:08as redes,
11:09o tráfego,
11:10quanto maior o tráfego,
11:11isso significa maior rentabilidade,
11:13mais dinheiro,
11:14mais grana para essas redes.
11:15Tanto é que o Elon Musk,
11:17quando ele foi comprar o Twitter
11:18aí na primeira oportunidade,
11:19a primeira coisa que ele questionou foi,
11:21eu quero um levantamento
11:22dos perfis fakes.
11:23Então, assim,
11:25se a gente acabasse hoje
11:26com os perfis fakes
11:27e todo mundo colocasse o seu CPF,
11:29como eu sou responsável
11:31por aquilo que eu escrevo e falo,
11:33a gente acabava com esse problema
11:35no dia seguinte.
11:37Então, assim,
11:39todo mundo sabe,
11:40tem o diagnóstico,
11:41todo mundo sabe como combater
11:42esse diagnóstico,
11:43sabe qual é o remédio,
11:44sabe qual é a vacina,
11:46mas o que estão fazendo
11:47é usando paliativos
11:49para avançar
11:51em cima das prerrogativas
11:52constitucionais do cidadão,
11:55porque no final das contas
11:56quem está sendo prejudicado
11:57é o cidadão
11:57que está perdendo, sim,
11:58o seu direito de falar o que quer
12:00e de responder judicialmente
12:02também pelo que quer.
12:03Mas responder lá,
12:04na primeira instância,
12:05com direito ao contraditório,
12:07com direito à apelação
12:08à segunda instância,
12:09com direito ao devido processo legal
12:10que esses mesmos garantistas
12:12sempre defenderam
12:13e bateram muito nessa tecla
12:15na questão do próprio candidato Lula,
12:17que foi alvo da Lava Jota.
12:21Legenda Adriana Zanotto
12:25Legenda Adriana Zanotto
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