O Meio-dia em Brasília recebeu hoje o deputado federal eleito Pablo Marçal para um debate sobre a campanha nas redes sociais com Claudio Dantas, diretor de jornalismo de O Antagonista e com mediação de Kiss Vasconcelos -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL
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00:00As palavras fake news e censura rondam a corrida presidencial das eleições de 2022.
00:07A briga cada vez mais acirrada entre o presidente Jair Bolsonaro e o ex-presidente Lula
00:12está levando à criação de uma guerrilha digital e de um suposto ecossistema de desinformação,
00:19conforme disse o TSE.
00:22O jogo baixo nas redes sociais levou o ministro do Tribunal Superior Eleitoral,
00:27Benedito Gonçalves, a determinar, nesta segunda-feira, o monitoramento das redes sociais
00:33do vereador Carlos Bolsonaro e do deputado federal André Janones.
00:38Ambos atuam nas campanhas digitais dos candidatos à presidência.
00:42O TSE pediu a elaboração de relatórios de monitoramento, principalmente no Twitter
00:49e também na rede social Telegram.
00:52A medida visa apurar se ambos estão promovendo o que eles chamam de difusão sistemática de desinformação.
01:01E para falar desse assunto, o Meio Dia em Brasília trouxe ao debate o deputado federal eleito,
01:06Pablo Marçal, que também coordena a rede de influenciadores digitais em prol da campanha de Bolsonaro.
01:13E também trouxemos aqui o nosso comentarista, Cláudio, que vai tecer comentários aí sobre o nosso debate.
01:21Tudo bem? Sejam muito bem-vindos a esse debate.
01:24Tudo bem, Cláudio? Tudo bem?
01:26Boa tarde, Eduardo.
01:28Boa tarde, Kis. Boa tarde, Pablo.
01:33Não estou ouvindo o Pablo aí.
01:36Deputado, por gentileza, o seu microfone, não consigo te escutar no momento.
01:40Está liberado agora. Fala, Cláudio, Kis. Boa tarde a todos.
01:44Faltam cinco dias para essa agonia aí desse pesadelo passar e obrigado aí mais uma vez pelo convite.
01:54Nós que agradecemos o seu tempo de vir aqui conversar com o Antagonista no Meio Dia em Brasília e expor o seu ponto de vista.
02:02Agora, deputado, é um cenário de acirramento mesmo de ambos os lados, né?
02:07Especialmente nas redes sociais.
02:10Agora, o questionamento que a gente faz é, esse tipo de postura aproxima os eleitores ou pode impulsionar talvez aí o voto nulo?
02:19Qual a sua visão sobre isso?
02:20A grande tática da esquerda é sempre fazer com que o eleitor fique fora do processo eleitoral.
02:28Que eleitor? O eleitor mediano, o eleitor produtivo e assim eles continuam sequestrando emocionalmente os mais pobres.
02:36Então, se a política na visão deles, na narrativa deles só tem gente suja e a injustiça opera,
02:43o que eles querem de verdade é manter todo mundo fora do processo eleitoral.
02:46Até hoje, eu entrei em janeiro nessa corrida eleitoral, a maioria das pessoas fala parabéns pela coragem.
02:55Eu quando encontrei esses primeiros políticos aí em Brasília, principalmente essa turma da Lava Jato,
03:00meu estômago começava a embrulhar e eu percebi assim, gente boa, gente que produz, gente que gosta do país,
03:07que anda na justiça, não dá conta nem de chegar perto desse cenário, mas é aí que a gente precisa entrar.
03:12É aí que a gente precisa se posicionar.
03:14E assim, essa questão das fake news é uma grande vergonha, porque isso não é crime,
03:20mas agora criaram o Ministério da Verdade.
03:22O Alexandre de Moraes, por uma matéria do Bentrópolis, foi lá e deu busca e apreensão em celular,
03:28visitou alguns empresários bolsonaristas, mas o que o Fábio Faria, o ministro das comunicações, falou ontem,
03:34ele até agora falou que as provas não são contundentes, são duas empresas, duas empresas de consultoria que pegaram
03:41essa grande fraude eleitoral que está acontecendo, mas ele falou que agora tem um, ele inverte o ônus falando que tem que vir com provas contundentes,
03:49as provas já são contundentes nas 30 páginas de, na petição que foi levada até ele,
03:55mas agora o Ministério da Verdade faz com que cada um, mesmo não sendo um crime,
04:01a questão da fake news não é um crime, mas agora querem regular o que cada um vai falar,
04:06isso é um completo absurdo que está acontecendo nesse país.
04:12Perfeito.
04:12Eu passo a palavra agora para o nosso diretor-geral de jornalismo, do antagonista, Cláudio Dantas,
04:18para tecer os comentários sobre o assunto.
04:20Bom, eu, naturalmente o Pablo está aí na função de coordenador dessas redes digitais do Bolsonaro
04:27e está puxando a sardinha para o lado dele, eu como não tenho aqui lado, o meu lado é o do leitor,
04:33eu faço a seguinte ponderação, fake news existe de ambos os lados, guerrilha virtual também,
04:41eu sou, nós somos a equipe inteira que é bombardeada, assim como o eleitor, diariamente por fakes,
04:48nós tivemos até que criar aqui um serviço de fact-checking para tentar ajudar a esclarecer o eleitor
04:54nessa reta aí final da campanha, aliás, é um dos nossos novos serviços aqui que mais tem demanda,
05:04então muito provavelmente a gente vai continuar com esse serviço depois do dia 30.
05:08O fato é que, historicamente, quem iniciou esse processo de guerrilha virtual,
05:14distribuição de fakes, disparos, etc., para tentar manipular a opinião pública foi o PT,
05:21isso é claro, isso aí está registrado.
05:24Depois o bolsonarismo aprendeu e melhorou essa técnica, e isso aconteceu na campanha de 2018,
05:31e hoje, na campanha de 2022, nós temos o petismo superando o bolsonarismo
05:38na expertise dessa campanha virtual que acaba apelando para o baixo nível.
05:47Existe a campanha oficial e existe uma campanha que é informal e que ela corre aí nas redes sociais,
05:55correm nos grupos WhatsApp, de Telegram, etc., muitas vezes, normalmente, com mensagens apócrifas,
06:02vídeos apócrifos, mas quando você vê o conteúdo disso, está muito claro a origem.
06:09E quando você entra também nos grupos bolsonaristas ou grupos petistas,
06:13está muito claro como é que funciona a estratégia.
06:18Isso aí, a discussão da censura é uma outra discussão, ela é muito séria,
06:22de fato, o TSE, eu já escrevi um editorial sobre isso, o TSE está exorbitando nas suas atribuições,
06:30inclusive o TSE, o plenário, acabou, do Supremo aqui, acabou de confirmar,
06:36de autorizar o TSE nessa espécie de fast tracking, para retirada de conteúdo
06:43que eles consideram desinformação sem precisar consultar o Ministério Público Eleitoral,
06:50desde que esse conteúdo ou a temática já tenha sido apreciada pelo tribunal.
06:56Isso torna esse processo ainda mais rápido.
06:59A legislação eleitoral, ela só consulta, ela só abre espaço para o contraditório
07:06depois da decisão, então a decisão é tomada, nesse caso aqui,
07:10ela vai poder ser tomada de ofício, ela já vinha sendo tomada por demanda
07:14de ambas as campanhas, nós, inclusive, fomos alvos de um ato desse tipo,
07:19e eu não posso nem comentá-lo, porque também fui censurado sobre a censura,
07:23sobre comentar sobre o noticiário e a censura.
07:25Então, são dois aspectos que vão marcar essa eleição de 2020,
07:29eu espero que esse processo seja pedagógico,
07:32e as autoridades também possam refletir sobre o extravasamento dessas atribuições,
07:38inclusive o New York Times deu, na semana passada,
07:41uma matéria sobre essa decisão do TSE,
07:44dizendo que o Brasil estava inovando
07:47nesse tipo de combate a fake news em relação ao resto do mundo.
