L'Heure des Pros (Émission du 20/06/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin à l'heure des pros sur Europe 1, jusqu'à 9h30 sur CNews, jusqu'à 10h30.

00:00:07Eugénie Bastier, là, elle peut nous rejoindre, bien évidemment, cher Eugénie.

00:00:12Alléluia ! L'Assemblée Nationale a voté hier un moratoire sur les éoliennes.

00:00:18Aucun projet d'installation de ces horreurs qui enlédissent les campagnes et défigurent l'océan, notamment la baie de la boule.

00:00:26Alléluia ! L'Assemblée Nationale a rejeté ces dépenses folles, ruineuses, qui allaient faire exploser les factures d'électricité au nom d'investissements

00:00:35dans des énergies renouvelables qui n'ont pas démontré leur efficacité.

00:00:40Alléluia ! La relance massive du nucléaire en France est la prochaine étape, la sortie de la tarification européenne de l'électricité est la deuxième.

00:00:50Enfin ! On remarquera dans ce dossier que le RN a porté ce changement de stratégie, comme le député du RN, Pierre Meurin, avait bataillé pour la suppression des ZFE dans l'hémicycle.

00:01:04Je n'y peux rien si le RN pense au porte-monnaie des Français et s'il défend ceux qui ne changent pas d'automobile tous les trois ans.

00:01:12J'observe aussi que l'examen par l'Assemblée Nationale de la politique énergétique était une demande de Marine Le Pen qui refusait que le gouvernement passe tout cela par décret, ni vu ni connu.

00:01:25Le RN a aussi obtenu qu'un vote pour la réouverture de Fessenheim.

00:01:29J'observe enfin que l'Assemblée a adopté ces mesures cette semaine parce que les Républicains et le Rassemblement National ont voté ensemble.

00:01:38Il y a des passerelles de programmes, manifestement, entre ces deux formations et plus que de programmes, il y a un électorat en commun.

00:01:47La politique énergétique qui a permis l'union des droites, au moins sur ce point, est-ce l'annonce d'une nouvelle donne ?

00:01:54Entre RN, LR et toutes les composantes de la droite française, l'avenir le dira.

00:02:01Il est 9h02, Sandra Chumbo.

00:02:03Bonjour à tous.

00:02:16A la une, le conflit entre Israël et l'Iran sera évoqué à Genève, en Suisse.

00:02:21Aujourd'hui, les ministres des Affaires étrangères allemands, français et britanniques,

00:02:26notamment, vont rencontrer leur homologue iranien au centre des discussions.

00:02:30Bien évidemment, les négociations sur le programme nucléaire iranien.

00:02:33Et puis, vous allez y revenir dans l'heure des pros.

00:02:36La droite a fait passer un moratoire sur toute nouvelle installation éolienne et photovoltaïque en France.

00:02:42Cette mesure a provoqué l'indignation du reste de l'hémicycle et du gouvernement.

00:02:46Les députés doivent voter mardi en première lecture sur l'ensemble de cette proposition de loi.

00:02:50Et puis, avec des températures entre 36 et 38 degrés, ce vendredi marque la première vague de chaleur de l'année en France.

00:02:5916 départements de l'ouest de la Manche à la Charente-Maritime et du Morbihan à l'Indre-et-Loire sont placés en vigilance orange canicule.

00:03:06Attention, demain, un pic est attendu sur l'ensemble du pays.

00:03:10– Merci beaucoup, Sandra Chumbo.

00:03:12On va donc commencer par ce vote surprise, Thomas Bonnet.

00:03:15C'est très intéressant parce qu'il correspond à la volonté des Français.

00:03:20C'est ça, après, on en pense ce qu'on veut, mais c'est la volonté des Français.

00:03:24Les Français ne veulent pas des éoliennes.

00:03:26Les Français ne veulent pas de ces investissements massifs.

00:03:29Et le gouvernement qui le sait voulait faire passer ça par décret.

00:03:33Genre ni vu ni connu.

00:03:34Et effectivement, Marine Le Pen s'est battue pour que ce ne soit pas par décret.

00:03:39Alors, ce n'est pas coulé dans le marbre parce que, visiblement, par exemple, les LR n'étaient pas là hier.

00:03:43Ils avaient piscine.

00:03:43– Il n'y avait pas grand monde, en fait.

00:03:44– Il n'y avait personne, en fait.

00:03:45– Il n'y avait que le RN qui s'est mobilisé.

00:03:46– Exactement. Ce qui en dit long sur nos députés.

00:03:49– Pathétique.

00:03:49– C'est pathétique, en fait.

00:03:51Ce monde politique est pathétique.

00:03:53Les LR, je ne sais pas où ils étaient, ils n'étaient même pas dans l'hémicycle.

00:03:55– C'est 7 ou 8, je crois.

00:03:56– Donc, sur des sujets aussi importants.

00:03:58Non, c'est la facture des Français, c'est l'argent des Français.

00:04:01Ils n'en ont rien à faire.

00:04:03C'est sidérant, quand même.

00:04:06Franchement, c'est sidérant.

00:04:07– Les LR étaient quand même à l'origine de l'amendement sur les éoliennes.

00:04:11Alors, ils n'étaient pas très nombreux, c'est vrai, mais c'était quand même un député LR.

00:04:14– Eh bien, tant mieux, mais enfin, tu élus des...

00:04:17C'est incroyable, vraiment, je trouve ça...

00:04:18– Il n'était pas beaucoup plus présent, mais il était même très absent hier,

00:04:20et c'est ce qui explique en partie le vote majoritaire.

00:04:23Donc, moratoire sur les éoliennes, sur le solaire, pendant quelques mois, le temps de l'étude.

00:04:27– Mais c'est coulé dans le...

00:04:28– Alors, non, parce qu'il y a le vote solennel la semaine prochaine.

00:04:30Déjà, on verra s'il y a des mouvements d'ici là.

00:04:32– Mais pourquoi il y a changement ?

00:04:33Alors, pourquoi ce qui a été voté hier ne serait pas...

00:04:35– Cela, c'était un amendement, et après, il y a la fin,

00:04:37le vote solennel sur l'intégralité de la proposition de loi.

00:04:40Et donc, à ce moment-là, il peut y avoir des votes différents.

00:04:41Les macronistes ne vont peut-être pas voter de la même manière.

00:04:43On verra.

00:04:44– Les macronistes, ils vont essayer de voter, comme leur dit leur chef.

00:04:47– Certainement, comme sur les ZDF, d'ailleurs.

00:04:48– Ah, ils n'ont pas fait sur les ZDF.

00:04:50– Oui, ils n'ont pas fait sur les ZDF.

00:04:51– Ça coûte 300 milliards, ça coûte une blinde.

00:04:53Mais enfin, c'est honteux.

00:04:55Je ne peux pas vous dire autre chose, mais c'est honteux.

00:04:58Vraiment, c'est honteux.

00:05:00Ce qu'on a découvert, toujours la même phrase,

00:05:02on ouvre le capot, les investissements au nom de l'idéologie,

00:05:06et ça sera sur la facture des Français, c'est juste un scandale, en fait.

00:05:11Et ils le font au nom de l'idéologie.

00:05:13– Ce qui est important de souligner, c'est que vous parliez des décrets

00:05:15du ministre de l'Industrie et de l'Énergie qui pourraient donc être embêtés

00:05:19par cette situation, ce n'est pas sûr du tout.

00:05:21Ils pourraient quand même passer par décret avant la fin du processus législatif.

00:05:25Donc, ils pourraient quand même surpasser d'une certaine manière l'Assemblée.

00:05:28Et donc, malgré tous les débats, malgré les amendements qui ont été votés,

00:05:31on pourrait, in fine, rester fidèles à la politique telle qu'elle évolue.

00:05:34– On rappelle que l'énergie nucléaire en France, elle est décarbonée,

00:05:38elle est la moins chère possible, elle est la plus sécure depuis que les centrales nucléaires.

00:05:43Il n'y a aucun incident majeur en France, aucun.

00:05:46– Zéro mort.

00:05:47– Il n'y a pas de raison d'être contre le nucléaire, il n'y en a pas.

00:05:51Il n'y en a pas, sauf une raison idéologique.

00:05:53– Même la question des déchets a été plus ou moins réglée.

00:05:56– C'est ça qui est, en fait.

00:05:58Cette industrie présente tous les avantages,

00:06:01sauf, effectivement, sur le plan idéologique, elle vient percuter une idéologie.

00:06:05Donc, vous avez l'éolienne qui défigure, comme on le dit, les campagnes et les océans.

00:06:10Le solaire, par définition, ça marche quand il y a du soleil

00:06:13et quand on a besoin d'électricité, ça ne marche pas, donc ce n'est pas efficace.

00:06:17Un enfant de 10 ans comprend ça ?

00:06:19André Valigny.

00:06:20– Je suis très défavorable aux éoliennes.

00:06:22Au début, je trouvais ça pas mal,

00:06:24mais leur multiplication défigure des paysages.

00:06:27Mais partout, en Bourgogne, on voit ça du TGV, c'est horrible.

00:06:31On en met partout, ça défigure les paysages.

00:06:32Donc, c'est bien qu'on arrête les éoliennes.

00:06:34Sur le solaire, je serais plus nuancé, parce que le solaire, c'est quand même pas mal.

00:06:38Ça n'est pas moche, on met des panneaux sur les toits.

00:06:40– Mais ça sert à un moment où on n'en a pas besoin ?

00:06:41– Si, si on mettait la clim, on pourrait faire chauffer la clim.

00:06:45Comme les écolos sont contre la clim, ça ne sert à rien.

00:06:47Mais on pourrait utiliser le solaire l'été pour faire alimenter la climatisation.

00:06:51– Mais là, vous avez entièrement raison, Pascal,

00:06:53que le nucléaire, c'était un atout français.

00:06:56On s'est tiré une balle dans le pied.

00:06:58Ça a commencé avec un voiné sous Jospin.

00:07:00Ça a continué après avec Fessenheim sous Hollande.

00:07:03Il faut absolument qu'on réinvestisse massivement le nucléaire.

00:07:06Ça coûte beaucoup moins cher.

00:07:07– C'est le programme du Rassemblement National, si vous me permettez.

00:07:09– Mais je ne suis pas du Rassemblement National.

00:07:11– Non, mais je vous dis juste ça, c'est le programme du Rassemblement National.

00:07:13– Si le Rassemblement National dit qu'il fait jour à midi,

00:07:15je ne vais pas dire qu'il fait nuit.

00:07:16– C'est aussi le programme de LR.

00:07:17– Oui, bien sûr, mais c'est l'Union des Droites.

00:07:19– Et c'est devenu le programme de la Macronie.

00:07:21– C'est l'Union des Droites, c'est sur un point comme ça.

00:07:24– Un mot sur l'absentéisme des députés.

00:07:27Vous savez ce qu'on devrait faire ?

00:07:28Je parle sous le contrôle de Georges qui a été député longtemps.

00:07:30Il faudrait faire à l'Assemblée Nationale.

00:07:32Comme on le fait dans les départements et les régions,

00:07:34on est payé que si on vient.

00:07:36On ne touche son indemnité que si on vient aux réunions.

00:07:38– Mais pourquoi les gens n'étaient pas là ?

00:07:39– Non, mais c'est quelque chose que vous ignorez.

00:07:41– Pourquoi les gens n'étaient pas là ?

00:07:42– On est en fin de session parlementaire.

00:07:43– Des guetteurs à l'Assemblée Nationale.

00:07:44– Des guetteurs ?

00:07:45– Des gens qui observent.

00:07:47Et quand on est en minorité, on rappelle ceux qui sont à la buvette,

00:07:50ceux qui sont dans leur bureau.

00:07:51Là, manifestement, il n'y avait pas de problème de ce côté-là.

00:07:54Et donc, c'est pour ça qu'il n'y avait que 7 LR.

00:07:56Autrement, ils auraient rameuté.

00:07:57– Alors, écoutez Sandrine Rousseau qui a pris la parole,

00:08:00effectivement, et là, on est sur de l'idéologie pure.

00:08:03Écoutez ce qu'elle a dit ce matin.

00:08:05– Ce qui se passe depuis quelques jours est incroyablement dangereux.

00:08:09C'est une forme de suicide collectif que nous organisons.

00:08:12Enfin, ce refus de voir le défi écologique,

00:08:18cette volonté au contraire de prendre toutes les décisions à l'inverse,

00:08:22il y a quelque chose, même sur la psychologie, qui est étonnant.

00:08:26– C'est-à-dire ?

00:08:26– Eh bien, on sait, on a toutes les études scientifiques.

00:08:29Les scientifiques n'arrêtent pas de nous alerter de mille et une manières.

00:08:33Et en fait, on prend toutes les décisions absolument contraires.

00:08:36– Ce n'est pas le début d'un argument, c'est du blabla.

00:08:39C'est-à-dire, quel est le rapport avec ce que nous disons ?

00:08:42– Vous savez qu'à la suite de l'interview, elle fait le lien,

00:08:45elle dit, en plus, votez ça au moment où il fait très chaud en France,

00:08:48c'est une aberration, etc.

00:08:49Donc, vous voyez, on est vraiment sur un argumentaire vraiment de très, très vanille.

00:08:51– Mais quel est le rapport avec le nucléaire, ce qu'elle dit ?

00:08:54En fait, Mme Rousseau, quel est le rapport ?

00:08:57– Mme Rousseau, si elle voulait vraiment lutter efficacement contre le réchauffement climatique,

00:09:01devrait pousser absolument pour qu'on construise des centrales nucléaires en Chine, en Inde, en Afrique,

00:09:07c'est-à-dire où les consommations vont exploser demain, parce que c'est ça l'enjeu en fait.

00:09:11Si demain, le charbon se redéveloppe en Chine, ce qui est le cas en ce moment,

00:09:16c'est ça qui va changer le climat.

00:09:18C'est pas malheureusement, même si la France se mettait entièrement couverte d'éoliennes,

00:09:21ça ne changerait pas malheureusement d'un iota le bouleversement climatique.

00:09:25– On présente la France moins de 1% effectivement des émissions de gaz à effet de serre, moins de 1%.

00:09:28– Bon, je rappelle également qu'il y a eu un incident majeur en Espagne, c'est passé à l'Asse.

00:09:33On ne sait pas vraiment la raison, là les médias n'enquêtent pas beaucoup.

00:09:37– J'ai vu passer une information, disons que c'était une surtention.

00:09:40– Oui, une surtention du solaire notamment.

00:09:43– Le système a disjoncté, comme on peut connaître ça dans sa maison, ça a disjoncté.

00:09:46– Oui, écoutez, il y a eu une communication du gouvernement espagnol,

00:09:51qui a expliqué ça, bon, c'est évidemment un flou, la vérité,

00:09:55c'est qu'ils n'ont pas maîtrisé tout à fait les énergies renouvelables, c'est ça la vérité.

00:09:59Donc comme ça ne correspond pas à la bonne idéologie du moment, on met ça sous le tapis.

00:10:04Les médias français, je ne vous en parle même pas, ça ne les intéresse absolument pas,

00:10:07forcément, puisque ça ne va pas dans l'idéologie dominante.

00:10:10Écoutons, je crois qu'il y a un deuxième passage de Mme Rousseau,

00:10:13où on écoute M. Laurent Saint-Martin, qui est le ministre, la position du gouvernement.

00:10:17Écoutons ce qu'il a dit ce matin.

00:10:18– C'est surtout totalement contraire à ce qu'il faut faire aujourd'hui

00:10:24dans la décarbonation de nos pays.

00:10:27Nous avons un agenda que les différents gouvernements de ces dernières années

00:10:31ont réussi à mettre en place, permettant de baisser considérablement

00:10:35les émissions de gaz à effet de serre dans notre pays,

00:10:37grâce à un mix énergétique, comme on dit, qui est extrêmement bon,

00:10:41nucléaire, énergie renouvelable.

00:10:42– Vous avez visé LR et le RN qui étaient en lutte sur ce texte ?

00:10:45– Bien sûr, on a besoin de poursuivre, au contraire,

00:10:48nos investissements dans les énergies renouvelables.

00:10:50Ça a marché ces dernières années.

00:10:51Ce moratoire et cet arrêt-là iraient totalement à rebours

00:10:54du sens de notre agenda industriel.

00:10:56– Les députés ne semblaient pas tellement mobilisés sur ce texte,

00:10:59dans vos rangs notamment.

00:11:00– Je pense que c'est effectivement une erreur.

00:11:02On doit défendre, non seulement notre bilan écologique en la matière,

00:11:05mais surtout ce qui est devant nous en termes d'investissement

00:11:08d'énergie renouvelable qui fait partie intégrante de ce mix

00:11:12et de cette solution de décarbonation de notre pays.

00:11:15C'est l'avenir de la planète et de nos enfants qui se jouent là-dessus.

00:11:17– Il y a toujours des arguments d'autorité, c'est l'avenir de notre planète

00:11:20et enfin de quoi il parle, M. Saint-Martin.

00:11:23C'est contraire à l'avenir de la planète de construire du nucléaire ?

00:11:27– Il veut les deux.

00:11:27– Enfin, je veux dire, tout ça est grotesque.

00:11:30– Vous savez, ça pose quand même deux questions politiques

00:11:31parce qu'il y a quelques jours, Emmanuel Macron avait fait

00:11:34dans l'interview du Parisien, vous l'avez parlé,

00:11:36le fameux brainwasher des laveurs de cerveau.

00:11:38Surtout, il disait qu'il faut arrêter de détricoter

00:11:39ce qu'on a fait pour l'écologie,

00:11:41pour demander justement à ses députés de voter

00:11:42contre la suppression des ZFE.

00:11:44On a vu qu'il a été moyennement écouté.

00:11:46Là, c'est à nouveau un camouflet.

00:11:47– Gabriel Attal, il ne contrôle plus rien.

00:11:49– Absolument, déjà d'une part.

00:11:49Et surtout, vous avez vu, il y a quand même des bisbilles

00:11:51entre le gouvernement, en tout cas entre les macronistes et la LR.

00:11:54Ils sont censés être alliés, associés dans la coalition gouvernementale.

00:11:57Ils se tirent entre les pattes.

00:11:58– Il y aura peut-être une motion de censure la semaine prochaine, dit-on.

00:12:00Alors, par exemple, je ne vous ai pas présenté, me dit Georges Chenec.

00:12:03– Non.

00:12:03– Je n'ai pas fait le tour de table.

00:12:04Donc, Eugénie Bastier, de la Maison du Figaro, que vous connaissez.

00:12:08André Valigny, qui fut longtemps un homme de gauche.

00:12:11– Oui, je l'ai toujours.

00:12:13– Il est toujours sur ce bateau.

00:12:14– Voilà.

00:12:15Vincent Hervouet, qui est avec nous

00:12:18et qui parlera évidemment politique étrangère, que vous connaissez.

00:12:21– Qui n'a jamais été un homme de gauche.

00:12:22– Oui, c'est un homme indépendant.

00:12:24– Un homme.

00:12:25– Un homme indépendant.

00:12:26– Un homme classable.

00:12:26– Radioactif, moi j'aime vous voir tel un taliban ou tel un mollah

00:12:31excité à ce point avec du clair et prosélite.

00:12:36– Mais non, mais ça me fatigue et ça fatigue surtout les Français.

00:12:39Je vous assure, je parle régulièrement de la baie de la boule.

00:12:42C'est un scandale.

00:12:43Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:12:45C'est un scandale.

00:12:46C'est un scandale visuel.

00:12:49C'est un scandale financier.

00:12:51C'est un scandale écologique.

00:12:53C'est un scandale tous azimuts.

00:12:55Voilà.

00:12:55– C'est sans doute un scandale.

00:12:57– Mais vous êtes d'accord, vous la connaissez.

00:13:00Et tu ouvres tes fenêtres, t'as ça sous les yeux.

00:13:02C'est une horreur.

00:13:03Et vous savez pourquoi d'ailleurs ?

00:13:04Une des raisons, c'est que dans les années 70, on n'a pas construite une centrale nucléaire

00:13:08à... je crois que c'était à Corne de Meille, il y avait une centrale nucléaire dans la région

00:13:12qui devait être... ou aux Pélerins.

00:13:13Elle n'a jamais vu le jour parce qu'il y avait déjà des manifestations anti-nucléaire.

00:13:20Aujourd'hui, il semble...

00:13:21– Parce qu'il y avait une ville de 350 000 habitants à côté.

00:13:24– Oui, mais il semble aujourd'hui quand même que quand Giscard est parti en 81,

00:13:29on était complètement autonome, indépendant sur le plan énergétique.

00:13:33Voilà.

00:13:34Et c'était une des grandes réussites de Giscard, le nucléaire.

00:13:38– Mais Mitterrand a continué.

00:13:39– Je ne vais pas me faire l'avocat des écolos, mais il y a une culture de la sûreté,

00:13:43de la sécurité nucléaire à tous les étages.

00:13:45– Oui.

00:13:46– Il n'y a eu aucun incident depuis...

00:13:48– Mais qui interdit par exemple d'imaginer qu'on puisse la développer partout dans le monde,

00:13:53dans des pays où il n'y a même pas de courant les trois quarts du temps.

00:13:58– Oui, c'est ça le problème.

00:13:59Le seul argument contre le nucléaire, c'est coûteux.

00:14:01– C'est vrai que c'est coûteux et c'est très long à construire.

00:14:04Et c'est ça l'argument aujourd'hui qu'utilise ceux qui...

00:14:05– Et que ça ne souffre pas de médiocrité.

00:14:07– Voilà, et ceux qui font l'argument sur le mix énergétique disent

00:14:11de toute façon qu'on n'aura pas le temps de construire les centrales nécessaires.

00:14:14On a besoin en attendant de développer ça, ça peut s'entendre.

00:14:18– Je signale que ni les éoliennes ni les panneaux solaires sont développés en France.

00:14:21C'est la totale.

00:14:22– Oui, bien sûr, mais le problème c'est que...

00:14:23– Non, mais c'est parce que ça c'est des choses que Mme Rousseau

00:14:25et ne connaît pas le sujet.

00:14:26– Ni les éoliennes sont fabriquées en France, ni les panneaux solaires.

00:14:29– Ça vient de Chine.

00:14:32– Non, mais c'est un désastre.

00:14:33– C'est un désastre total.

00:14:34– C'est un désastre total, mais bon.

00:14:36– Avec les normes actuelles.

00:14:36– Moi je vais les enlever, une à une.

00:14:39– Ah non, ne croyez pas ça, c'est impossible à enlever.

00:14:45C'est quasiment impossible.

00:14:46Mais d'abord, le propriétaire du champ, vous avez planté l'éolienne

00:14:49qui lui rapporte plus que du maïs, le propriétaire du champ devra remettre

00:14:54le sous-sol en l'état.

00:14:57Sachant que vous y avez déversé pour faire tenir le bastring des milliers,

00:15:01des milliers de tonnes de béton, ça ne risque pas d'arriver.

00:15:05Donc elles sont là, elles sont plantées et elles resteront.

00:15:07– Bon, voilà ce qu'on pouvait dire, puisque vous avez la parole,

00:15:09voilà ce qu'on pouvait dire sur ce premier sujet qui fait réagir.

00:15:12Alors, prochaine étape, c'est mardi.

00:15:14– Mardi, votre seule année.

00:15:15– Bon, on avait essayé de joindre M. Pierre Meurin,

00:15:17mais on n'a pas réussi à le joindre, malheureusement, ce matin.

00:15:20Vous voulez dire un dernier mot ?

00:15:21– Vous m'avez oublié.

00:15:22– Ah, je vous ai, ça c'est regrettable.

00:15:24– Vous ne m'avez pas présenté.

00:15:25– Eh bien, écoutez, M.…

00:15:27– Non, mais je suis inquiet.

00:15:28– Comment dire ?

00:15:30M. Fenech, qui longtemps fut un homme…

00:15:34– De droite.

00:15:36– Longtemps.

00:15:37– Non, on ne peut pas dire ça d'ailleurs,

00:15:40puisque vous étiez UMP, vous étiez, bon,

00:15:43on ne sait pas où vous étiez vraiment.

00:15:44– Si, si, il était très à droite.

00:15:45– Oh non, Georges était très à droite.

00:15:48– À l'Assemblée nationale, il était très à droite.

00:15:50– Non ?

00:15:50– Non, ça c'est…

00:15:51– Merci pour la présentation.

00:15:53– C'est votre frère.

00:15:54– Oui.

00:15:54– Israël-Iran, on va écouter la porte-parole de la Maison-Blanche.

00:16:0015 jours, vous allez nous décoder ça.

00:16:04Pourquoi est-ce qu'on attend 15 jours ?

00:16:0515 jours, c'est le 4 juillet, j'ai l'impression.

00:16:06– Ah oui.

00:16:08– Oui, à peu près, oui.

00:16:09– Ah, là, je vous ai…

00:16:12– Ah, je vous ai surpris, là.

00:16:14– Bravo.

00:16:15– C'est Independence Day.

00:16:19– Bon, écoutez ce qu'a dit la porte-parole de la Maison-Blanche.

00:16:21– Il y a une chance substantielle que des négociations aient ou n'ont lieu avec l'Iran dans un avenir proche.

00:16:31Et je prendrai ma décision dans les deux semaines à venir en fonction de cela.

00:16:36Donc c'est une citation directe du président Trump.

00:16:39L'Iran a tout ce dont le pays a besoin pour construire une bombe nucléaire.

00:16:46Tout ce qu'il faut, c'est une décision du guide suprême.

00:16:49Et cela prendrait quelques semaines ensuite pour parachever cette construction.

00:16:54Et cela serait une menace existentielle pour Israël, pour les Etats-Unis,

00:16:58mais également pour le pays, pour le monde entier.

00:17:01Et la Russie elle-même est d'accord avec cela.

00:17:05L'Iran ne doit pas avoir de bombe nucléaire.

00:17:07Le président l'a répété et c'est quelque chose qu'il a répété toute sa vie.

00:17:12– On ne comprend rien à ce babile.

00:17:14Je ne sais pas si vous avez remarqué, c'est très difficile à comprendre.

00:17:17Moi, ce que j'ai compris, c'est que pendant 15 jours…

00:17:20– Babile, vous êtes la porte-parole de l'aménagement.

00:17:22– Non, non, mais ces deux voix, ces deux paroles…

00:17:24Ben oui, on entend une petite musique.

00:17:26Je n'ai pas très bien entendu la traduction simultanée.

00:17:29C'est un exercice difficile.

00:17:31Ce que j'ai compris, c'est que pendant 15 jours,

00:17:34les Américains resteront le doigt sur la détente,

00:17:37mais certainement laisseront une chance à la diplomatie.

00:17:40Ça veut dire quoi ?

00:17:41Ça veut dire qu'il n'y a pas de…

00:17:42C'est très décevant, mais il n'y a pas de solution magique.

00:17:46Il n'y a pas de solution miracle.

00:17:48Il n'y a pas de certitude que vous puissiez démonter de l'extérieur

00:17:54et en force le mécano nucléaire des Iraniens.

00:17:58C'est-à-dire que les fameuses bombes que les médias regardent avec passion,

00:18:02ces bombes qui font 13 tonnes 6, tout le monde connaît…

00:18:06Les GBU.

00:18:07Les GBU, pardon, 57.

00:18:09Je suis devenu un spécialiste des GBU 57.

00:18:12GBU 57.

00:18:13Général de Clermont, on me l'a dit hier.

00:18:15B2.

00:18:16Eh bien, tout ça, pour démolir du béton qui est planqué sous le granit

00:18:21à 90 mètres sous le sol, ce n'est pas du tout sûr que ça marche.

00:18:26Donc, il n'y a pas de solution autre que, pour l'instant, la diplomatie.

00:18:32Ce que je comprends, et c'est ce qu'on disait hier,

00:18:35c'est-à-dire qu'on ne sait pas précisément si on arrivera à atteindre les objectifs.

00:18:39C'est un peu embêtant.

00:18:40Oui.

00:18:41D'où l'attaque hélico portée.

00:18:44C'est le scénario que j'entends.

00:18:46Non mais vous êtes toujours…

00:18:47Non mais, ok.

00:18:48Vous êtes toujours…

00:18:49Je ne suis rien du tout.

00:18:50Non, non, mais ce qu'il y a…

00:18:51C'est joli.

00:18:52C'est de la même manière.

00:18:53Les guerriers d'Orient, ça se passe de la même manière.

00:18:55Que ce soit pour chasser Arafat de Beyrouth,

00:18:58que ce soit pour taper le Hezbollah,

00:19:00que ce soit pour le…

00:19:01à Gaza, c'est toujours la même histoire.

00:19:02C'est-à-dire qu'au début, Israël frappe.

00:19:05Tout le monde se dit, quand même, ils ont un culot incroyable.

00:19:08Du courage, comme on veut.

00:19:10Et puis, au bout de 3-4 jours, 5 jours, une semaine,

00:19:14on dit, ça commence à durer.

00:19:16C'est-à-dire que le monde est au balcon,

00:19:17et puis à un moment, il s'impatiente.

00:19:19Et on en est là.

00:19:20Au bout d'une semaine, on s'impatiente.

00:19:21Ça ne donne pas vraiment encore les résultats.

00:19:23Le génie.

00:19:24Il me semble quand même que dans l'hésitation de Trump,

00:19:27il y a aussi un dilemme idéologique.

00:19:28C'est-à-dire qu'il a été quand même élu

00:19:29sur l'idée qu'on ne ferait plus de guerre au Moyen-Orient

00:19:32contre l'interventionnisme.

00:19:34GD Vance, c'est sa ligne absolue.

00:19:36Il serait quand même en contradiction

00:19:37avec ce qu'il dit par rapport à l'Ukraine.

00:19:38Quand il dit que la guerre en Ukraine n'est pas sa guerre,

00:19:40qu'il ne veut pas fournir d'armes à l'Ukraine

00:19:42pour gagner la guerre contre la Russie,

00:19:45il y aurait quand même une contradiction à aller aider.

00:19:48Et je pense qu'il y a un vrai débat

00:19:50au sein du Parti républicain.

00:19:51On le voit d'ailleurs dans la base MAGA,

00:19:53qui est très divisée,

00:19:54entre ceux qui disent, voilà,

00:19:55il faut aller aider Israël, etc.

00:19:57Et les autres qui disent, non, America first,

00:19:59c'est d'abord les intérêts américains

00:20:00et nous n'avons pas à aller intervenir

00:20:03une énième fois au Moyen-Orient

00:20:04parce qu'on sait les résultats que ça a donné en Irak,

00:20:06on sait ce que ça a donné.

00:20:07Donc effectivement, je pense que derrière

00:20:09l'hésitation stratégique,

00:20:10il y a une hésitation idéologique.

00:20:12Mais s'il y avait la certitude

00:20:15de pouvoir obtenir un résultat efficace,

00:20:19il n'hésiterait pas.

00:20:20La question, parce que contrairement à la guerre d'Ukraine

00:20:22qui lui paraît ridicule,

00:20:23il y a avec le nucléaire iranien

00:20:25un véritable enjeu de non-prolifération,

00:20:29un danger mortel sur Israël, etc.

00:20:31Donc c'est une vraie question.

00:20:32Et le chantage, et enfin,

00:20:34il y a le chantage que font éternellement

00:20:37les Iraniens, le chantage énergétique.

00:20:41Parce que si vous allez sur la guerre totale

00:20:42et qu'il vous boucle le détroit d'Hormuz,

00:20:46eh bien, il faut quand même savoir que le pétrole...

00:20:48Pour les électeurs de Trump qui...

00:20:50Donc les Américains veulent laisser une chance

00:20:53à la diplomatie.

00:20:55Et ça se passe ce matin, au fait.

00:20:57Je pense souvent aux auditeurs,

00:20:59aux téléspectateurs.

00:21:00Et hier, il y a quelqu'un dans la rue

00:21:02qui m'a dit, mais vous parlez sans arrêt de MAGA.

00:21:04Ça veut dire quoi ?

00:21:05MAGA.

00:21:05Make America.

00:21:06Ben oui, make American great again.

00:21:09MAGA.

00:21:10Donc quand vous parlez de la base MAGA,

00:21:11c'est la ligne Trump.

00:21:13Make American America great again.

00:21:16Donc pensons à ceux qui nous regardent.

00:21:19Vous avez raison.

00:21:20Et Salomon Thomaïl, qui est là.

00:21:22Bonjour Pascal.

00:21:23Bonjour Thomaïl.

00:21:24Vous avez fait anglais LV2, non, vous ?

00:21:26Exactement.

00:21:29J'ai fait vraiment anglais LV2

00:21:31parce que vous savez que de mon temps,

00:21:33c'était les parents d'abord qui décidaient

00:21:36la langue qu'on allait apprendre en sixième.

00:21:39et ceux qui faisaient allemand

00:21:43étaient a priori dans des classes plus fortes.

00:21:46Donc mes parents avaient décidé pour moi

00:21:48de me mettre dans une classe plus forte.

00:21:50Ce qui fait que j'ai fait sept ans d'allemand

00:21:53et que je ne sais même pas dire au revoir.

00:21:56Ça ne m'a jamais surtout servi.

00:21:58C'est-à-dire que c'est...

00:21:59Alors que l'anglais sert a priori.

00:22:01Mais c'est vrai que l'allemand sert peu

00:22:03dans nos relations.

00:22:05On sera avec Didier Barbelivien, figurez-vous.

00:22:07Non !

00:22:08Bien sûr !

00:22:08Ah mais il a fait une superbe chanson

00:22:09qui s'appelle « D'Allemagne ».

00:22:10Vous connaissez cette chanson ?

00:22:11D'Allemagne, bien sûr.

00:22:12D'Allemagne, le romantisme est plus violent.

00:22:15Les violons, je ne sais plus.

00:22:18Oui, on imagine la suite, oui, bien sûr.

00:22:20De Patricia Cass, magnifique.

00:22:21D'Allemagne, formidable chanson.

00:22:22C'est une des plus jolies chansons de Didier.

00:22:25C'est vrai.

00:22:25Vous le saluez.

00:22:27A tout à l'heure, Pascal.

00:22:28Vous n'êtes pas très bavards ce matin.

00:22:30Bon, merci.

00:22:31C'est vendredi.

00:22:31Il est 9h22.

00:22:32On marque une pause et on revient.

00:22:34Somaïa Labidi est avec nous.

00:22:38Bonjour, Somaïa.

00:22:39Il est 9h29.

00:22:42Et vous nous rappelez les titres.

00:22:43Bonjour, Pascal.

00:22:49Bonjour à tous.

00:22:50Une semaine que le conflit au Moyen-Orient fait rage.

00:22:53Les sirènes d'alerte antiaériennes ont retenti tôt ce matin dans plusieurs régions d'Israël

00:22:58après des tirs de missiles depuis l'Iran.

00:23:00De son côté, Tsaël annonce avoir mené une série de frappes.

00:23:03Des dizaines de cibles ont été touchées, dont un centre de recherche militaire à Téhéran.

00:23:08Principalement des hommes, fuyant l'Afghanistan, l'Ukraine ou encore la Guinée, célibataires

00:23:14et avec un âge moyen de 34 ans.

00:23:17C'est le profil type des demandeurs d'asile en France, selon le dernier rapport annuel de l'OFPRA,

00:23:22Office français de protection des réfugiés et apatrite, publié aujourd'hui.

00:23:26Rapport qui précise qu'en 2024, plus de 130 000 personnes ont déposé une demande,

00:23:31soit une augmentation de 4,8% par rapport à 2023.

00:23:35Et puis on termine avec ce drama 51 dans l'Aisne.

00:23:39Un enfant de 12 ans est mort lundi des suites d'une intoxication alimentaire sévère.

00:23:44Huit autres cas ont été recensés.

00:23:46Tous les moyens sont mobilisés pour identifier l'origine de cette intoxication

00:23:50et prendre en charge les enfants malades.

00:23:53Déclaration de la préfecture dans un communiqué que vous découvrez à l'écran.

00:23:57Maïa, merci, mais cette information, elle est extrêmement inquiétante

00:24:02parce que je crois qu'aujourd'hui, il y a un nouvel enfant qui a été hospitalisé,

00:24:07qu'on ne sait pas s'il y a un rapport entre toutes ces intoxications,

00:24:12qu'il y a un vrai mystère, mais que commence dans Saint-Quentin

00:24:16à naître un climat de très grande inquiétude et pourquoi pas de panique.

00:24:21Tous les experts sont en train de regarder l'eau du robinet,

00:24:25sont en train de chercher.

00:24:27Vous avez huit intoxications, un enfant qui est mort.

00:24:30Ces enfants n'ont aucun rapport les uns avec les autres,

00:24:33sauf que c'est dans le même espace géographique.

00:24:37Ils boivent la même eau.

00:24:39Ils ne mangent pas dans les mêmes camps.

00:24:41Non, ils boivent la même eau.

00:24:43L'eau du robinet.

00:24:44L'eau du robinet a été précisément analysée et il n'y a pas de soucis.

00:24:50Donc c'est effectivement, on entendait des reportages ce matin,

00:24:54il y a une grande inquiétude des parents qui vont à l'hôpital,

00:24:57on est dans un climat de panique.

00:24:59Mettez-vous à la place de ces gens, voilà, de psychose exactement.

00:25:03Mettez-vous à la place de ces gens qui nous écoutent en ce moment.

00:25:06Alors, la position française sur Israël et Iran.

00:25:10Et là, on va écouter Hilda Degani,

00:25:14qui est une iranienne qui était hier soir sur le plateau de Gauthier Lebray.

00:25:18Et la position française, qu'on peut comprendre d'ailleurs,

00:25:21c'est Emmanuel Macron qui dit, ça ne marche pas

00:25:24lorsque de l'extérieur on fait tomber un régime.

00:25:27Il faut que ce soit le peuple souverain qui décide lui-même sa révolution.

00:25:32Donc Gauthier l'a interrogé. Écoutez sa réponse.

00:25:36Alors que votre père est mort pour tenter de libérer l'Iran de ce régime barbare,

00:25:41quand vous entendez Emmanuel Macron qui dit

00:25:43si ce régime barbare tombe par les bombes occidentales,

00:25:45ça sera le chaos ensuite, ça vous évoque quoi ?

00:25:51Je vais dire ce que je pense.

00:25:55Je me sens violée. Je me sens trahie.

00:25:58C'est déjà compliqué, vous savez, pour d'être franco-iraniens.

00:26:05Personne chez les Iraniens.

00:26:06Et nos compatriotes d'ailleurs.

00:26:08Moi, quand il a fait ce message-là,

00:26:11je ne vous dis pas le nombre de messages que j'ai eus

00:26:13de la part des compatriotes en Iran,

00:26:15mais aussi dans la diaspora du monde,

00:26:17en disant, mais qu'est-ce que vous foutez ?

00:26:19Mais fermez-lui le bec.

00:26:21Tout ce qui a une barbe est une chèvre en fait.

00:26:23C'est quoi le problème ?

00:26:24C'est quoi qu'ils ne comprennent pas ?

00:26:26À comparer ça à l'Irak et à la Libye.

00:26:27Mais oui.

00:26:28Et le chaos, c'est quand il y a Samuel Paty qui est gorgé.

00:26:33C'est quand il dissout,

00:26:35c'est quand il est infichu de garder son ministre des Affaires étrangères.

00:26:40Parce que je suis française aussi.

00:26:42Je peux vous parler du chaos français aussi.

00:26:44Quand il est infichu de garder son ministre des Affaires de l'Intérieur

00:26:49qui démissionne parce qu'il n'a pas les moyens de maintenir la sécurité.

00:26:52C'est notre sécurité ici.

00:26:54Quand son chef d'état-major des armées démissionne,

00:26:59ça c'est le chaos.

00:27:00D'accord ?

00:27:01Et le chaos pour les Iraniens et pour le Moyen-Orient,

00:27:05c'est aujourd'hui et c'est maintenant.

00:27:07C'est intéressant parce que ça en dit beaucoup d'Emmanuel Macron.

00:27:10Il a peut-être raison sur son analyse,

00:27:13mais je ne suis pas sûr qu'il ait eu intérêt à le dire.

00:27:16Parce qu'il heurte fortement des sensibilités.

00:27:21Et on est au cœur peut-être de sa personnalité.

00:27:25Son analyse est peut-être juste.

00:27:27Mais par exemple, est-ce que François Mitterrand aurait dit cela ?

00:27:30Moi, je pense qu'il a raison sur le fond.

00:27:32Mais effectivement, est-ce qu'il y a une opportunité à le dire ?

00:27:35Après, là où il a raison, c'est que c'est vrai que le risque,

00:27:38si les bombardements se prolongent,

00:27:39c'est de retourner la population iranienne

00:27:41qui est dans son écrasante majorité hostile au MOLA,

00:27:47que finalement, elle se retourne en faveur du régime

00:27:49parce qu'elle est bombardée.

00:27:51Et ça, c'est un vrai risque qu'on ne peut pas sous-estimer.

00:27:53En même temps, l'opinion publique a du mal à comprendre Emmanuel Macron

00:27:56parce que ce régime est horrible, bien évidemment.

00:27:59Et on a le sentiment, et Marine Le Pen l'a dit aussi,

00:28:01qu'il y a une forme d'ambiguïté.

00:28:04En fait, toute cette subtilité macronienne,

00:28:07elle n'est pas comprise.

00:28:08Pardonnez-moi de le dire comme ça.

00:28:10Certains vont penser même que je défends le président Macron

00:28:12en disant cela, et je ne crois pas.

00:28:14C'est-à-dire qu'il y a un moment où il faut être plus clair.

00:28:17Et surtout quand tu es un chef de l'État,

00:28:19il faut parler clair.

00:28:20Et j'ai peur que cette subtilité ne passe pas.

00:28:23Les gens perçoivent ça en disant,

00:28:24mais enfin, il défend les MOLA ?

00:28:25Non.

00:28:26Alors, deux choses.

00:28:27Sur François Mitterrand, vous êtes trop indulgent,

00:28:29pour une fois, parce que moi, je me souviens,

00:28:32je parle sur le contrôle de Vincent Hervouet,

00:28:34je me souviens, vous vous en souvenez tous,

00:28:36que Mitterrand, quand le mur du Berlin a chuté,

00:28:39il a été très frileux,

00:28:40il ne savait pas trop ce qui allait succéder

00:28:42au régime communiste.

00:28:43Souvenez-vous, on lui a reproché une frilosité à l'époque.

00:28:45Là, la position d'Emmanuel Macron.

00:28:46Sur l'Iran, moi, je suis pour le renversement du régime,

00:28:51le chaos, ça ne peut pas être pire

00:28:52que ce que vivent les Iraniens aujourd'hui.

00:28:54Mais si, le chaos de l'imagination.

00:28:56Non, moi, je suis pour le renversement du régime,

00:28:58je suis pour la sécurité maximale d'Israël,

00:29:01et si les choses tournent bien,

00:29:02Israël se sera débarrassé du Hamas,

00:29:05du Hezbollah et de l'Iran nucléaire.

00:29:07Bon, maintenant, sur Macron, je pense que...

00:29:10Et Netanyahou aura peut-être une responsabilité dans tout ça ?

00:29:13Netanyahou a décidé cette opération aussi

00:29:15pour des raisons de politique intérieure.

00:29:17Oui, non, mais...

00:29:18Mais sur Emmanuel Macron,

00:29:21je vais le défendre quand même avec un argument

00:29:23qui est le suivant, il y a deux otages français

00:29:24dans les prisons iraniennes.

00:29:26Donc je pense qu'il a toujours ça aussi à l'esprit.

00:29:28Alors je suis complètement d'accord avec vous

00:29:30parce que le premier intérêt,

00:29:32effectivement, le premier devoir du président français,

00:29:35c'est de penser aux intérêts de la France.

00:29:37Et les intérêts de la France,

00:29:38ça commence effectivement par assurer

00:29:40la vie de Cécile Collère et de Jacques Paris,

00:29:43qui sont depuis maintenant des années

00:29:45enfermés à la prison des Vines

00:29:47dans des conditions difficiles.

00:29:49Et depuis le mois de janvier,

00:29:50on sait qu'ils sont au bout du rouleau.

00:29:52Et on est en juin.

00:29:53Donc effectivement, eux, ils sont sous les bombes.

00:29:56Première chose.

00:29:56La deuxième chose à l'intérêt des Français,

00:29:58c'est que le pétrole ne se croit pas à 150 dollars le baril.

00:30:02C'est que la guerre ne tourne pas au chaos général.

00:30:04C'est vrai.

00:30:05C'est une posture qui est celle de la diplomatie française

00:30:07en général, depuis toujours,

00:30:09la retenue, l'équilibre,

00:30:11au prix de l'injustice, mais l'équilibre.

00:30:13C'est-à-dire qu'on pense d'abord à nous,

00:30:14on pense d'abord à ce qui est un peu que le commerce se fasse,

00:30:18etc.

00:30:19Mais la vraie vérité, elle est plus politique.

00:30:24C'est-à-dire qu'il chausse, il prend une attitude chiracienne,

00:30:29il sait que ce sera populaire, il sait que ce sera bien reçu et bien compris.

00:30:33– Mais ce n'est pas ce que dit Pascal.

00:30:34Pascal dit au contraire qu'Emmanuel Macron n'est pas compris.

00:30:37– Oui, mais si, bien sûr que si.

00:30:39– Expliquez quand même le prix du baril,

00:30:41parce que je pense que les gens ne comprennent pas.

00:30:42Aujourd'hui, le prix du baril, il est à 75 ou 70.

00:30:45Ça voudrait dire que ça doublerait.

00:30:47Nous sommes d'accord que ce serait plus cher,

00:30:49parce qu'il y a la guerre.

00:30:51– Le chantage énergétique des Iraniens,

00:30:55c'est que non seulement ils produisent du gaz et du pétrole,

00:30:57mais ils sont à un endroit géographique où il y a le détroit d'Ormouz,

00:31:01qui fait à peu près une quarantaine de kilomètres de large,

00:31:04qui est très facile à bloquer.

00:31:05– Et donc s'il ferme, le prix du baril augmentera

00:31:08et le prix à la pompe aussi pour nous.

00:31:10– Le prix du baril augmentera parce que le pétrole et le gaz

00:31:13qui viennent du Moyen-Orient…

00:31:14– Nous sommes d'accord.

00:31:14Et là, on est à 70 euros, je crois, non ?

00:31:17– Oui, à peu près, à peu près, donc ça veut dire…

00:31:19– Il monte, ce qui est bon pour les Russes,

00:31:21ce qui est bon pour un certain nombre d'alliés d'ailleurs de l'Iran.

00:31:25– Je pense que c'est un peu trop subtil ce qu'a dit Emmanuel Macron.

00:31:27– Non, je veux dire, Emmanuel Macron n'est pas particulièrement subtil

00:31:32dans sa position, ce qui est choquant,

00:31:34et vous n'avez pas tort de le soulever,

00:31:36c'est qu'en fait, il fait une observation générale,

00:31:38il est comme un observateur au bord de la scène.

00:31:40– Bah oui, il n'est pas son nom de job.

00:31:42– Alors que la France, qu'elle joue un rôle.

00:31:43Alors aujourd'hui, je dis un peu le contraire de ce que je viens de dire,

00:31:46mais c'est ça la réalité, elle est toujours compliquée.

00:31:50Aujourd'hui, vous avez à Genève une réunion

00:31:52avec le Britannique, le Français, l'Allemand et l'Iranien

00:31:56qui vient à Genève discuter.

00:32:00Ça prend une importance considérable aujourd'hui

00:32:02parce que c'est une voie diplomatique,

00:32:04c'est d'un coup une enceinte de dialogue.

00:32:07Ils ont tous rendez-vous à l'ambassade d'Allemagne

00:32:09et on sent qu'il y a la panique à bord.

00:32:11– Marine Le Pen, écoutez ce qu'elle a dit précisément

00:32:14sur la position française.

00:32:15– Évidemment que l'avenir serait mieux

00:32:19que ce que vivent affreusement les Iraniens

00:32:24depuis près de 50 ans.

00:32:27– Vous êtes en train de dire qu'Emmanuel Macron

00:32:28a des propos ambiguës sur le régime iranien.

00:32:32– Je dis que sur le régime iranien,

00:32:34on ne peut avoir, je pense, aucun propos ambiguë.

00:32:38Et que la France, qui est un pays que l'on regarde,

00:32:43que l'on écoute, tant son histoire est liée

00:32:48à la défense de la liberté,

00:32:51doit être sans ambiguïté.

00:32:54– Les Iraniens nous sont sympathiques,

00:32:58la réplique islamique a toujours été notre ennemi,

00:33:01ça fait 40 ans qu'ils nous font des guerres

00:33:03par des moyens asymétriques,

00:33:04ils nous ont chassés du Liban, chassés du Moyen-Orient,

00:33:07on n'a aucune sympathie pour les Iraniens

00:33:09et on a de la sympathie pour Israël, évidemment.

00:33:12Mais ça n'empêche que le chaos général

00:33:14que pourraient provoquer les Américains

00:33:16et les Israéliens n'est pas vraiment dans nos affaires.

00:33:18– En marge de cela, il y a eu cet hôpital à Soroka

00:33:24qui a été hier bombardé.

00:33:27Alors, vous avez Mohamed Aminejad

00:33:30qui a dit que l'objectif n'était pas de toucher un hôpital,

00:33:32nous n'avons jamais eu l'intention de frapper des civils,

00:33:34l'Iran avait, n'a et n'aura l'intention de viser

00:33:36avec des missiles, des civils, des innocents et des hôpitaux.

00:33:39Donc ça, c'est, si j'ose dire, le premier épisode.

00:33:42Le deuxième épisode, c'est une dépêche de l'AFP hier

00:33:49qui expliquait que l'Iran avait frappé un hôpital

00:33:57où il y a des soldats israéliens blessés dans la bande de Gaza.

00:34:03Ça, c'est une dépêche de l'AFP.

00:34:05Donc ça fait réagir fortement l'ambassadeur d'Israël

00:34:09qui a répondu, l'AFP relaie de la propagande islamiste,

00:34:13une fois de plus.

00:34:15C'est l'ambassadeur d'Israël qui cible ainsi l'AFP.

00:34:17L'hôpital Soroka de Bercheva soigne avant tout

00:34:20les populations bédouines du sud d'Israël,

00:34:22prétendent que le nombre de soldats blessés dans la guerre à Gaza

00:34:24y sont soignés est au mieux un mensonge éroronté,

00:34:28au pire, traduit l'intention de l'AFP de légitimité,

00:34:31une attaque sur un hôpital civil.

00:34:34Et je vous propose d'écouter ce que disait hier soir

00:34:36Josua Zarka, qui était sur le plateau de Gauthier-Lebrette.

00:34:41Qu'est-ce qu'ils font en disant cela ?

00:34:42Premièrement, c'est un hôpital qui traite des militaires,

00:34:46donc c'est une cible légitime.

00:34:49Ce qui est, franchement, je pense qu'assez terrible à dire.

00:34:53Secondo, c'est faux.

00:34:54La plupart des soldats ne sont pas traités à Soroka.

00:35:00Parce que les hélicoptères qui prennent les soldats qui sont blessés

00:35:04vont dans les hôpitaux les plus proches.

00:35:06Les hôpitaux les plus proches sont à Ashkelon, Ashdod,

00:35:10et certains des hôpitaux qui sont au sud de Tel Aviv,

00:35:12et même dans Tel Aviv.

00:35:13Ensuite, c'est l'idée de donner une certaine légitimité

00:35:16à l'attaque par l'Iran sur un hôpital totalement civil.

00:35:21Il n'y a pas en Israël des hôpitaux militaires.

00:35:24Donc c'est une assiduance civile.

00:35:27Alors moi, je souligne depuis quelques jours

00:35:29les intervenants sur différents plateaux qui prêtent la parole

00:35:32et qui sont parfois montrés comme des experts.

00:35:35Et on a parlé d'Agnès Levallois.

00:35:37Agnès Levallois, elle est professeure à Sciences Po,

00:35:38elle est professeure à l'ENA.

00:35:40C'est quand même pas rien.

00:35:41C'est une universitaire de Renault qui infuse dans la société française.

00:35:46Ce qu'elle dit, c'est la porte-parole parfois de la position iranienne

00:35:51et parfois également plus gravement peut-être de la position du Hamas.

00:35:55Donc je vous propose d'écouter parce qu'on est souvent parfois attaqués.

00:35:59Vous avez France Info qui explique que l'information n'est pas une opinion,

00:36:02mais qui invite cette dame en permanence, sans dire qui elle est.

00:36:05Alors écoutez ce qu'elle a dit par exemple.

00:36:07Hier sur cette attaque, c'était sur France Info.

00:36:09Agnès Levallois, dite experte.

00:36:14Considère que Israël fait le seul boulot.

00:36:18Je ne suis pas sûre que ce soit ça la bonne analyse de la situation.

00:36:21L'analyse de la situation, c'est que l'Iran est un pays avec lequel on peut négocier.

00:36:25Que le régime soit épouvantable et qu'on n'ait plus envie de ce régime, bien sûr.

00:36:28Mais d'abord, ce n'est pas de l'extérieur qu'un changement viendra.

00:36:31Et donc autant aider ce pays à se développer pour permettre une opposition en interne

00:36:35et qu'on arrive à un changement de régime.

00:36:37Et non pas l'inverse, qui conduit à mon avis à une situation absolument,

00:36:40risque de conduire à une situation dramatique.

00:36:43Je le répète, moi ça ne me dérange pas, quelle est cette position ?

00:36:45Simplement, je veux savoir qui parle.

00:36:47Mais surtout, écoutez ce qu'elle disait sur le Hamas.

00:36:51Je rappelle, professeur à Sciences Pro, professeur à l'ENA,

00:36:55et qui explique que le Hamas est un mouvement de résistance.

00:36:58Je n'invente rien, c'est elle qui le dit.

00:37:00Écoutez ce qu'elle disait il y a quelques temps.

00:37:03Daesh avait un projet effectivement de Califat.

00:37:04Le Hamas est un mouvement de résistance palestinien.

00:37:07Il faut remettre la question du Hamas dans son contexte historique.

00:37:10Le Hamas, ça n'est pas les attentats du 1 septembre, et ça n'est pas Daesh.

00:37:14Voilà ce qu'il enseigne dans les universités françaises.

00:37:18Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:37:19Non mais vous riez.

00:37:20Mais moi, ça ne me fait pas rire en fait.

00:37:22Ça ne me fait pas rire que Mme Levallois enseigne à Sciences Po,

00:37:26enseigne à l'ENA, en expliquant que le Hamas est un mouvement de résistance.

00:37:31En fait, moi, ça ne me fait pas rire du tout.

00:37:32Et je voudrais vraiment savoir comment ça fonctionne.

00:37:35Est-ce qu'il y a un ministre de l'enseignement supérieur qui peut prendre des sanctions ?

00:37:41Ceux qui ont un discours.

00:37:42Voilà, je suis désolé de vous le dire.

00:37:44Parce que ce n'est pas drôle en fait ces gens-là.

00:37:46Alors évidemment, il n'y a que nous qui le soulignons.

00:37:49On peut vous contredire un instant.

00:37:51Bien sûr.

00:37:51Je ne peux pas redire, mais apporter non pas un bémol, mais une explication.

00:37:55Je vous en prie.

00:37:55Mme Levallois travaille dans un institut privé qui s'appelle l'IREMO,

00:37:59qui est connu pour être très pro-palestinien.

00:38:02Quand elle parle de la résistance, c'est parce que le Hamas s'appelle,

00:38:06le vrai nom du Hamas, c'est le mouvement de la résistance islamique.

00:38:10D'ailleurs, vous avez parlé par ces mots-là, il est défini.

00:38:13Attendez, attendez, attendez.

00:38:15Donc quand ils se prétendent résistants, c'est une espèce de confusion délibérément entreprime.

00:38:22C'est bien que vous preniez le contre-pied en permanence.

00:38:25C'est la résistance à Israël, évidemment.

00:38:27On ne dit pas Israël, on dit l'antidématioïste.

00:38:30Je veux bien que vous preniez le contre-pied régulièrement.

00:38:32Mais ce n'est pas universitaire.

00:38:34Elle est à Sciences Po et Aléna.

00:38:35Elle était à la tête autrefois de France 24.

00:38:38Ça vous dit quelque chose ?

00:38:40C'est plutôt de votre serraille ça, France 24.

00:38:42C'est une télé.

00:38:43Oui, ne m'engueulez pas.

00:38:44Elle était la responsable de France 24.

00:38:45Elle n'est pas au Collège de France.

00:38:47Mais je vous dis qu'elle est prof à Sciences Po.

00:38:49Ce que je veux dire, c'est que cette femme a une posture

00:38:54qu'on critique, qu'on condamne, nous.

00:38:59Vous, moi, on est à le penser qu'elle a complètement perdu les pédales.

00:39:05Mais ce qu'elle fait, ce n'est pas une universitaire qui enseigne.

00:39:10C'est une femme qui connaît la région et qui a réussi ainsi

00:39:13à se glisser dans quelques sénacles ou les chenilles de cours.

00:39:16Écoutez, Avançon, c'est votre avis.

00:39:20Mais ça n'empêche pas qu'elle a complètement de temps sur le fond.

00:39:22Ça, on est d'accord là-dessus.

00:39:24Mais M. Mélenchon a pris la parole.

00:39:26Oui.

00:39:27C'est assez intéressant également, puisque lui, maintenant,

00:39:29il attaque l'histoire de France.

00:39:31Le roi d'Agobert ?

00:39:32C'est le roi d'Agobert.

00:39:33Vous avez vu ?

00:39:33Je suis assuré.

00:39:35Quoi ?

00:39:35Vous n'avez pas vu cette séquence ?

00:39:36Non, non, non.

00:39:37En plus, vous avez entendu.

00:39:38Il dit que la société, la civilisation arabe a inventé les mathématiques.

00:39:44Mais Pythagore, c'était bien avant encore, me semble-t-il.

00:39:48C'est un livre.

00:39:49Alors, écoutons, monsieur, une des mélenchonneries, si j'ose dire, d'hier.

00:39:57La longue histoire, ce n'est pas que pour nous.

00:39:59Les Français, avec je ne sais pas quoi, le roi d'Agobert qui a mis sa culotte à l'envers.

00:40:04Bon, les autres, il la mettait à l'endroit et ils inventaient les maths.

00:40:06Donc, bon, disons qu'il y avait une différence de niveau.

00:40:10Alors, ils s'en souviennent.

00:40:11Ils s'en souviennent.

00:40:12Et chaque fois que je dis ça, j'ai droit à des commentaires de fachos qui mettent

00:40:15« Ah, Mélenchon vient encore nous dire que c'est Lorient qui nous a instruits. »

00:40:17Ben oui, je ne le dis pas parce que j'en ai envie, c'est parce que c'est un fait.

00:40:21Et s'il n'y avait pas eu Saladin, s'il n'y avait pas eu tout ça,

00:40:25vous ne sauriez pas bâtir des cathédrales parce que c'est lui qui vous a appris comment on faisait.

00:40:29Et qui vous a appris comment on faisait des vitraux.

00:40:32C'est Saladin qui vous a appris à construire des cathédrales.

00:40:34Non, mais ce qui est incroyable, c'est la dévalorisation de sa propre histoire

00:40:38au profit d'un Orient fantasmé, pour le coup.

00:40:41Bien sûr que la civilisation arabe a eu une période de grandeur

00:40:44et a apporté des choses au monde comme beaucoup d'autres civilisations.

00:40:46Mais pourquoi vouloir dévaloriser sa propre civilisation systématiquement ?

00:40:50Cette polémique, elle est bien connue.

00:40:53Vous savez que Sylvain Guggenheim avait publié un livre,

00:40:55Aristote au Mont-Saint-Michel, où il montrait que la transmission de la pensée grecque

00:41:00était aussi passée par des réseaux de monastiques français

00:41:04et pas que par le monde arabe, comme nous le répétait.

00:41:06Il avait été conspué notamment par Patrick Boucheron,

00:41:09qui avait dit que c'était un raciste de dire ça.

00:41:11parce que non, tout doit venir du monde arabe.

00:41:14Il y a cette tendance de vouloir fantasmer un Orient

00:41:17qui nous aurait apporté la civilisation.

00:41:20Et moi, je ne dis pas du tout qu'il y ait une grande civilisation arabe,

00:41:23notamment au moment où nous, on était un peu dans les âges sombres.

00:41:26Mais cette volonté de vouloir systématiquement dévaloriser sa propre histoire,

00:41:30elle a un objectif évidemment politique.

00:41:32Quel est le pays qui a inventé l'avion, qui a inventé l'automobile,

00:41:35qui a inventé l'électricité, qui a inventé tout ça ?

00:41:37La démocratie.

00:41:38C'est la démocratie qui est mise à mal aujourd'hui.

00:41:41Je pense qu'on va en parler, j'espère.

00:41:43Le Conseil constitutionnel, c'est la France.

00:41:46C'est marrant parce qu'on s'était intéressé à la construction du métro,

00:41:48construction de la Tour Eiffel.

00:41:49Maintenant, on remonte même jusqu'aux cathédrales pour flatter des gens.

00:41:53Il ne s'agit pas de dire qu'il n'y a eu aucune invention.

00:41:55Alors là, vraiment.

00:41:56Bon, Georges Fenech vient de parler du Conseil constitutionnel.

00:42:00Et vous êtes arrivé sur ce plateau.

00:42:02Vous m'avez dit, je suis en colère.

00:42:04Pourquoi êtes-vous en colère après ?

00:42:07Parce que la loi Attal a été censurée ?

00:42:09Oui.

00:42:10Je peux me...

00:42:11Ah ben, je vous en prie.

00:42:12Vous avez la parole.

00:42:13Je vous rappelle que la loi Attal, c'était donc une loi pour renforcer

00:42:16la lutte contre la délinquance des mineurs,

00:42:19notamment en réintroduire une comparution immédiate,

00:42:22revoir la question d'excuses atteignantes de minorités.

00:42:25Et hier, moi je pèse mes mots vraiment,

00:42:27nous avons assisté à un coup d'État,

00:42:29ou un mini coup d'État des juges dans notre pays.

00:42:32Et personne n'en parle véritablement.

00:42:35J'ai entendu l'édito ce matin de Thomas Bonnet,

00:42:37qui était dans ce sens-là.

00:42:39Personne ne voit la catastrophe démocratique de cette décision.

00:42:44Moi je pense qu'aujourd'hui,

00:42:47parce que j'ai lu et relu attentivement cette décision,

00:42:50le Conseil constitutionnel ne s'est pas fondé

00:42:52sur un article de la Constitution

00:42:54pour dire que la loi Attal était contraire à la Constitution.

00:42:57Il s'est fondé sur les principes fondamentaux

00:43:00des lois de la République,

00:43:02c'est-à-dire qu'ils se sont exonérés du texte de la Constitution,

00:43:05ils font maintenant ce qu'ils veulent.

00:43:07Et je crois, vous permettez, je termine là-dessus,

00:43:10je pense que la prochaine majorité,

00:43:12qui est en charge du destin de notre pays,

00:43:15si elle maintient ce dispositif du Conseil constitutionnel à la française,

00:43:19elle ne pourra rien faire.

00:43:20Et je pense que la vraie réforme,

00:43:22la vraie réforme,

00:43:24ce sera de supprimer,

00:43:25je dis bien supprimer,

00:43:27le Conseil constitutionnel à la française,

00:43:29qui n'existe pas,

00:43:30ni au Royaume-Uni,

00:43:31ni aux Etats-Unis,

00:43:32ni au Canada,

00:43:33ni en Suède,

00:43:34ni aux Pays-Bas,

00:43:34ni en Nouvelle-Zélande.

00:43:35On est les seuls à avoir des juges

00:43:37qui font des remontées.

00:43:38Eugénie Bastien,

00:43:39c'est des sujets passionnants,

00:43:41mais Laurent Wauquiez l'avait dit.

00:43:43Je suis d'accord avec vous,

00:43:43mais le modèle,

00:43:44le Conseil constitutionnel,

00:43:45c'est un modèle qui est copié

00:43:46de la Cour suprême américaine.

00:43:47Je rappelle qu'aux Etats-Unis,

00:43:48Trump est empêché

00:43:52pensé que les Etats-Unis,

00:43:53c'est mieux que chez nous.

00:43:54Il y a plein de décisions

00:43:55qui sont remises en compte.

00:43:55André Valigny,

00:43:56c'est partout dans les démocraties occidentales

00:43:58qu'il y a un bras de fer

00:43:59entre un État de droit

00:44:00hyper trophié

00:44:01et la décision des politiques.

00:44:03Ce n'est pas qu'en France.

00:44:04Au Royaume-Uni, il n'y en a pas.

00:44:05En Suède, il n'y en a pas.

00:44:06Au Royaume-Uni,

00:44:06la justice a bloqué

00:44:07le projet du Rwanda.

00:44:08La justice ordinaire.

00:44:09Du Rwanda.

00:44:11André Valigny.

00:44:12Il y a une solution

00:44:16qui consisterait

00:44:16à nommer Georges Feinez

00:44:17au Conseil constitutionnel,

00:44:18mais on n'en est pas là.

00:44:20Non, ça, je n'apprécie pas

00:44:21cet humour.

00:44:21Mais c'est pour rire.

00:44:22Non, non, non.

00:44:23C'est un coup d'État.

00:44:25On a assisté à un coup d'État.

00:44:26Je vais répondre sur le fond.

00:44:28Le Conseil constitutionnel,

00:44:29c'est basé sur ce qu'on appelle

00:44:30les principes fondamentaux

00:44:31reconnus par les lois de la République.

00:44:33Ils font partie

00:44:34du bloc de constitutionnalité.

00:44:35C'est pas du tout.

00:44:35Si, tu l'as dit toi-même.

00:44:37Ils ont inventé ça.

00:44:37Non, ce n'est pas vrai.

00:44:38Les principes fondamentaux

00:44:39reconnus par les lois de la République

00:44:41font partie du bloc de constitutionnalité.

00:44:43C'est écrit où

00:44:43qu'on n'a pas le droit

00:44:43dans la Constitution

00:44:45qu'on n'a pas le droit

00:44:45de l'union des minaires.

00:44:46Les principes généraux,

00:44:47je connais,

00:44:47mais pas les principes fondamentaux.

00:44:48Les principes fondamentaux

00:44:49reconnus par les lois de la République.

00:44:51PFLR.

00:44:52Enfin, on a tous été étudiants en droit.

00:44:53Donc, il y a l'ordonnance de 45

00:44:55qu'on ne la touche plus.

00:44:56Deuxièmement,

00:44:56il y a des grands principes fondamentaux

00:44:58du droit pénal français

00:45:00comme dans toutes les démocraties

00:45:01qui sont par exemple

00:45:01la présomption d'innocence,

00:45:03qui sont le double degré de juridiction

00:45:05pour pouvoir faire appel

00:45:06et qui sont qu'on ne juge pas

00:45:07les mineurs comme les majeurs.

00:45:08Ce sont des grands principes fondamentaux.

00:45:10L'excuse de minorité,

00:45:12aujourd'hui,

00:45:12dans la législation actuelle,

00:45:14on peut l'écarter.

00:45:15Le juge,

00:45:15si les choses sont très graves...

00:45:16Parlez concret.

00:45:17Qu'est-ce que le Conseil constitutionnel

00:45:19a trouvé

00:45:20qu'il était en contraire

00:45:21à la Constitutionnelle

00:45:22par exemple comme loi ?

00:45:23Dites-moi une chose de précise,

00:45:25Thomas Bonnet.

00:45:25C'est ça,

00:45:27c'est l'ordonnance de 45.

00:45:28On ne juge pas un mineur

00:45:29comme un majeur.

00:45:29On parle des mineurs

00:45:30de plus de 16 ans.

00:45:31Donc là,

00:45:32c'était remis en cause

00:45:32dans la nouvelle loi.

00:45:33Oui,

00:45:33on pouvait faire passer

00:45:35en comparution immédiate

00:45:36des mineurs de plus de 16 ans

00:45:37qui se sont rendus coupables

00:45:38de faits graves.

00:45:38D'accord.

00:45:39Également,

00:45:40faire que l'excuse de minorité

00:45:41ne soit plus la norme

00:45:41mais l'exception,

00:45:42ce qui est aujourd'hui...

00:45:43D'accord.

00:45:43Bon, ça,

00:45:44ça a été remis en cause.

00:45:45Donc autrement.

00:45:46C'était essentiellement

00:45:47ces mesures-là.

00:45:47Il y a six articles

00:45:48qui se concentrent

00:45:49sur ces dispositifs-là.

00:45:50On a l'impression

00:45:50qu'à la fin,

00:45:51quoi que politique...

00:45:51Donc, examen du texte

00:45:52visant à renforcer

00:45:53l'autorité de la justice

00:45:53à l'égard des mineurs délinquants

00:45:54et leurs parents.

00:45:55Le Conseil avait été saisi

00:45:56par les parlementaires de gauche

00:45:57lesquels estimaient

00:45:57que certains aspects du projet

00:45:59étaient contraires

00:45:59aux principes de la justice

00:46:00des mineurs en France.

00:46:01C'est uniquement ça.

00:46:02Mais de toute façon...

00:46:03On ne fait plus rien.

00:46:04Ce qui est passé,

00:46:04c'est la responsabilité des parents.

00:46:05Le peuple est dépossédé.

00:46:07Vous vous rendez compte ?

00:46:08Le peuple est dépossédé

00:46:09de sa souveraineté.

00:46:10L'ordonnance de 45...

00:46:10Le Parlement ne peut plus rien voter.

00:46:12L'ordonnance de 45...

00:46:14C'est lié par le général de Gaulle.

00:46:15L'ordonnance de 45...

00:46:17André, André...

00:46:19André...

00:46:20Un adolescent de 16 ans

00:46:23n'est pas un adulte.

00:46:24Je suis pour en finir

00:46:25avec cette idée-là.

00:46:26André, André...

00:46:27Je suis pour en finir

00:46:27avec le primaire de l'éducation.

00:46:28André...

00:46:29Oui !

00:46:30Balance tout.

00:46:31Non, non !

00:46:32On protège la sécurité des Français.

00:46:34André, André, sérieusement.

00:46:36Oui.

00:46:36Est-ce qu'on peut avoir

00:46:37un peu de bon sens ?

00:46:38Oui, mais j'en ai...

00:46:38Je vais vous poser une question.

00:46:39Vous n'allez pas répondre

00:46:40par oui ou par non.

00:46:41Est-ce qu'un adolescent en 1945

00:46:43de 15 ans

00:46:43est le même qu'un adolescent

00:46:44en 2025 ?

00:46:45Oui ou non ?

00:46:46Non, un adolescent...

00:46:47Sans doute.

00:46:48La société a changé.

00:46:49Mais les adolescents

00:46:50ne sont pas terminés.

00:46:51ne sont pas finis.

00:46:52Tant qu'on n'est pas un adulte,

00:46:53on est un adolescent

00:46:53et on n'est pas jugé

00:46:54comme un adulte.

00:46:56J'ajoute...

00:46:56Donc, vous ne voulez rien changer.

00:46:58En fait, vous ne voulez rien changer.

00:46:59Mais ce n'est pas grave.

00:47:01L'excuse de minorité,

00:47:02elle peut être écartée

00:47:03par le juge.

00:47:04Une fois en 50 ans.

00:47:05Elle peut être écartée

00:47:06par le juge.

00:47:06Une fois en 50 ans.

00:47:08Louis XIV était roi à 13 ans.

00:47:10Je ne crois pas le juge.

00:47:11Une fois...

00:47:11La majorité, à l'époque,

00:47:12était différente aussi.

00:47:13La majorité,

00:47:14elle a bougé dans le temps.

00:47:15Une fois...

00:47:15C'est Louis XIV et la monarchie...

00:47:17Je dis juste que la majorité,

00:47:18l'idée de majorité,

00:47:19elle a bougé dans le temps.

00:47:20Une fois en 50 ans.

00:47:20Bon, on va marquer une pause.

00:47:21C'est que Richard Ferrand

00:47:22a sauvé la loi Belloubet.

00:47:24C'est pour Moretti.

00:47:25C'est ça qu'il a fait hier.

00:47:27Et oui.

00:47:27Il a protégé ces lois

00:47:29que nous critiquons régulièrement

00:47:31et qui sont à l'origine

00:47:32de tant de crimes.

00:47:32Je vais vous dire,

00:47:33avec M. Ferrand et l'heureux,

00:47:35il ne se passera rien.

00:47:37Donc, la solution,

00:47:39si les Français le veulent,

00:47:40c'est une nouvelle présidence

00:47:42en place,

00:47:44des référendums pour tout changer,

00:47:46sur le Conseil constitutionnel,

00:47:48sur ces choses-là.

00:47:49Et si les Français disent oui,

00:47:50banco.

00:47:51Autrement,

00:47:52il ne se passera rien.

00:47:54Et c'est pourquoi je vous dis

00:47:55matin, midi et soir

00:47:56qu'il faut changer de logiciel.

00:47:58Et que M. Valigny

00:47:59vous explique qu'au fond,

00:48:00il ne veut rien changer.

00:48:01M. Valigny,

00:48:02il ne veut rien changer.

00:48:03Je défend l'État du droit,

00:48:04la démocratie,

00:48:04les grands principes républicains.

00:48:06Mais s'il ne faut pas changer...

00:48:07L'État du droit

00:48:07n'est pas l'État du droit.

00:48:08Est-ce qu'il ne faut pas changer

00:48:11en priorité ?

00:48:12C'est la pub.

00:48:13C'est ça qu'il ne faut pas changer

00:48:16en priorité.

00:48:17À tout de suite.

00:48:18Comme disait Thierry Roland,

00:48:19il faut bien manger.

00:48:20Il faut bien vivre.

00:48:21Il faut bien vivre.

00:48:22Vous savez que nous aimons

00:48:22parler d'autre chose

00:48:23que de l'actualité parfois rude

00:48:25et que nous aimons recevoir

00:48:28des gens qui viennent nous parler,

00:48:30pourquoi pas,

00:48:30de cinéma.

00:48:32Et nous recevons combien ?

00:48:3350 livres,

00:48:34100 livres par jour.

00:48:35Et moi,

00:48:35j'en reçois vraiment des tonnes.

00:48:37Et puis parfois,

00:48:38il y en a qui arrivent comme ça,

00:48:38je vois l'aventure des films.

00:48:39C'est bien ça, tiens ?

00:48:40Histoire de 20 tournages mythiques.

00:48:42Ça s'est passé comme ça.

00:48:43Je ne connaissais pas

00:48:43Olivier Rachman.

00:48:44Bonjour.

00:48:45Bonjour Pascal.

00:48:46Et alors,

00:48:46moi j'ai trouvé ça formidable.

00:48:47J'ai dit,

00:48:48il faut qu'ils viennent

00:48:48parce que vous nous racontez

00:48:50l'histoire des films.

00:48:52Alors,

00:48:52évidemment,

00:48:53il y a des films.

00:48:54Il y a deux films français,

00:48:55je crois.

00:48:56Il y a le dernier métro.

00:48:57Il y a le dernier métro.

00:48:58Il y a les enfants du paradis,

00:48:59les choses de la vie.

00:49:01Et alors,

00:49:01les choses de la vie,

00:49:01j'ai trouvé ça formidable.

00:49:02J'ai lu entièrement

00:49:03les choses de la vie.

00:49:04Je n'ai pas lu.

00:49:05Il y a combien de films ?

00:49:0620.

00:49:07Bon.

00:49:07Oui,

00:49:08effectivement,

00:49:08l'aventure des films,

00:49:09histoire de votre tournage.

00:49:10Alors,

00:49:10il y a des films parfois,

00:49:11on ne les a peut-être pas vus,

00:49:12ça ne nous intéresse pas,

00:49:13mais les choses de la vie,

00:49:14j'ai trouvé ça formidable,

00:49:15les enfants du paradis.

00:49:16Et puis le dernier métro.

00:49:17Je me doutais que les choses de la vie

00:49:18allaient vous rapprocher.

00:49:19Mais oui,

00:49:19et le dernier métro.

00:49:20Bien sûr.

00:49:21Tu es belle,

00:49:22l'histoire secrète de Truffaut

00:49:23qui fait écho à celle du film.

00:49:25Tu es belle,

00:49:25Héléna,

00:49:25si belle que tu regardais,

00:49:26c'est une souffrance.

00:49:27Hier,

00:49:27vous me disiez que c'était une joie.

00:49:29C'est une joie,

00:49:29une souffrance.

00:49:30Exactement.

00:49:31Et c'est en exergue

00:49:32de l'avant-propos du livre.

00:49:33Donc vraiment,

00:49:34votre livre est formidable

00:49:35et puis on écoutera

00:49:35Catherine Deneuve tout à l'heure

00:49:36et puis vous nous direz

00:49:38comment vous avez réussi

00:49:39à avoir parfois

00:49:40des informations,

00:49:41des coulisses

00:49:41de ce tournage.

00:49:43Et puis il y a des films,

00:49:44par exemple Citizen Kane,

00:49:45c'est un film culte.

00:49:47Je ne sais pas,

00:49:47vous l'avez vu Citizen Kane ?

00:49:49Vous l'avez revu ?

00:49:50Bon.

00:49:51On peut parfois trouver que...

00:49:54C'est intéressant

00:49:55parce qu'on décrypte au fond

00:49:56des monuments

00:49:57qui sont un peu poussiéreux

00:49:58et on se rend compte

00:49:59qu'effectivement,

00:50:00c'est toujours une aventure,

00:50:00c'est toujours au mérisque,

00:50:01au mérite.

00:50:02Et c'est toujours fou.

00:50:04Sommayal Abidi

00:50:04à 10h03.

00:50:09Alors que le conflit

00:50:10au Moyen-Orient

00:50:11s'intensifie,

00:50:12Donald Trump

00:50:12entretient le suspense

00:50:13autour d'une éventuelle

00:50:14implication militaire

00:50:15des Etats-Unis.

00:50:17Le locataire

00:50:18de la Maison-Blanche

00:50:18prendra sa décision

00:50:19au cours des deux prochaines semaines.

00:50:21A déclaré hier

00:50:21sa porte-parole,

00:50:22Caroline Devitt,

00:50:24citant une possibilité

00:50:25substantielle

00:50:26de reprise

00:50:26des négociations

00:50:27avec Téhéran.

00:50:28Et justement,

00:50:30une semaine après

00:50:30le début de la guerre

00:50:31entre Israël et l'Iran,

00:50:33réunion aujourd'hui

00:50:33à Genève en Suisse.

00:50:35À la table des négociations,

00:50:36des ministres européens

00:50:37dont Jean-Noël Barraud

00:50:38et leur homologue iranien

00:50:39objectif,

00:50:40tenter de relancer

00:50:42le dialogue

00:50:42entre l'Etat hébreu

00:50:43et le régime des Mollahs.

00:50:44Et puis,

00:50:4616 départements,

00:50:47vigilance orange canicule

00:50:48pour cette première vague

00:50:49de chaleur en France.

00:50:51Le mercure grimpera

00:50:52jusqu'à 38 degrés par endroit

00:50:53avec un pic attendu samedi

00:50:55avant une baisse des températures

00:50:56dès dimanche précise

00:50:58Météo France.

00:50:59Merci beaucoup,

00:51:00Somaya.

00:51:01Bon,

00:51:01avant que vous en veniez aux mains,

00:51:03M. Fenech

00:51:04et M. Valini,

00:51:05parce que là,

00:51:06je vous voyais vous engueuler

00:51:07pendant la pause

00:51:08tous les deux.

00:51:09C'est un formaliste,

00:51:15André Valini.

00:51:16Donc,

00:51:16vous n'y arriverez pas.

00:51:17Idéaliste.

00:51:18C'est un formaliste.

00:51:20Il a déjà beaucoup évolué,

00:51:22vous savez.

00:51:23D'où il vient,

00:51:25croyez-moi,

00:51:26il a beaucoup,

00:51:26beaucoup évolué.

00:51:28Vous ne pouvez pas trop

00:51:28lui demander non plus.

00:51:30Parce que là,

00:51:31c'est fromage et dessert après.

00:51:35Bon,

00:51:36deux petites infos

00:51:38qui m'ont fait sourire.

00:51:39La première,

00:51:39c'est que j'apprends

00:51:40que Catherine Pégard

00:51:41est pressentie

00:51:42pour devenir

00:51:42conseillère culture

00:51:43d'Emmanuel Macron.

00:51:45Donc,

00:51:45ça,

00:51:45je trouve ça formidable

00:51:46parce qu'il y a toujours

00:51:46des gens.

00:51:47Au rocage.

00:51:48Voilà,

00:51:49ils sont toujours là.

00:51:50Quoi qu'il arrive,

00:51:50elle a longtemps dirigé Versailles.

00:51:54Écoutez,

00:51:54c'est l'ancienne président

00:51:55du château de Versailles.

00:51:56Elle a été reçue ce jeudi

00:51:57par Emmanuel Macron.

00:51:58Elle a retrouvé son bureau.

00:51:59Alors que le poste

00:52:00convoité de conseiller culture

00:52:01est vacant à l'Élysée

00:52:03depuis le départ

00:52:05de Philippe Bélaval.

00:52:06Oui.

00:52:07Le poste est vacant.

00:52:08Mais c'est vrai

00:52:09que Catherine Pégard...

00:52:10C'est pas longtemps,

00:52:10quand même.

00:52:11Il reste peu de temps

00:52:11au Palais.

00:52:12Mais bon,

00:52:12conseiller culture.

00:52:15Donc,

00:52:15vous avez besoin

00:52:16d'un conseiller culture

00:52:17au président de la République.

00:52:19Franchement,

00:52:19vous avez besoin de ça.

00:52:20Surtout maintenant,

00:52:21il est beaucoup occupé

00:52:22par les affaires culturelles.

00:52:23Oui,

00:52:23enfin,

00:52:24il y a un ministre

00:52:24qui est là pour ça.

00:52:25C'est encore de l'argent.

00:52:28C'est encore le petit...

00:52:29C'est les Français qui payent.

00:52:31Le problème,

00:52:31d'ailleurs,

00:52:32du fonctionnement

00:52:32de la Ve République,

00:52:33c'est que le président

00:52:34a tellement de pouvoir

00:52:35que les conseillers du président

00:52:36sont souvent plus puissants

00:52:37que les ministres.

00:52:38Et les ministres

00:52:39tremblent devant

00:52:40les conseillers du président.

00:52:41Moi,

00:52:41je l'ai vécu,

00:52:41ça.

00:52:42Les conseillers du président

00:52:43à l'Élysée

00:52:44ont beaucoup,

00:52:44beaucoup de pouvoir.

00:52:45Et le souci des ministres,

00:52:46c'est de ne pas déplaire,

00:52:47non pas au président,

00:52:48mais au conseiller du président.

00:52:50J'ajoute que Catherine Pégard

00:52:51a fait du bon travail

00:52:52à verser.

00:52:52Mais j'en suis sûr.

00:52:53Très bon travail.

00:52:54Avec Nicolas Sarkozy

00:52:55aussi, d'ailleurs.

00:52:56Oui,

00:52:56bien sûr.

00:52:57Mais sur 100 favoris du roi,

00:53:0295 ont été pendus.

00:53:05Ah oui ?

00:53:06C'est Napoléon

00:53:06qui disait ça.

00:53:08Il y a toujours un moment

00:53:09où le conseiller du prince,

00:53:10le prince en a marre.

00:53:13La piscresse.

00:53:14Non,

00:53:14c'est plutôt l'inverse.

00:53:15Je n'ai pas remarqué,

00:53:15mais les conseillers de Macron

00:53:16partent,

00:53:18quittent le navire.

00:53:19Il y a un renouvellement,

00:53:20c'est vrai.

00:53:21Bon,

00:53:21et puis une autre petite information

00:53:23qui m'a amusé,

00:53:23Amélie Oudéa-Castera,

00:53:25elle a donc été élue

00:53:26à la présidence du SNOSF,

00:53:29le comité olympique français,

00:53:32pour un mandat de 4 ans.

00:53:34Alors,

00:53:34elle était évidemment

00:53:34la seule candidate,

00:53:36ce qui est plus facile.

00:53:38Mais surtout,

00:53:39c'est un poste bénévole

00:53:41et elle demande 9 000 euros.

00:53:42C'est indécent.

00:53:43C'est totalement indécent.

00:53:44Je vous assure.

00:53:45Moi, c'est jambé.

00:53:46Mais je trouve ça formidable.

00:53:47Ah non,

00:53:47c'est pas formidable.

00:53:47D'abord,

00:53:48c'est un poste.

00:53:48Ça choque énormément.

00:53:49D'abord,

00:53:50c'est pas un poste à plein temps.

00:53:51Non.

00:53:52Parce que t'es pas débordé

00:53:53quand t'es président.

00:53:53Alors,

00:53:54elle dira le contraire,

00:53:55et tu demandes juste

00:53:56un salaire de ministre

00:53:58de 1000 euros

00:53:59pour passer de temps en temps.

00:54:01Parce que je les connais,

00:54:03j'étais dans le sport,

00:54:04je sais comment ça se passe.

00:54:05Je peux vous dire

00:54:05que vous n'arrivez pas

00:54:06à 8 heures du matin

00:54:06et vous ne repartez pas

00:54:07à 9 heures le soir.

00:54:09Elle n'est pas au RSA

00:54:10quand on connaît sa situation.

00:54:12Alors,

00:54:13oui.

00:54:13Donc,

00:54:14visiblement,

00:54:16la jeune femme

00:54:16qui était avant

00:54:17qui s'appelait Brigitte Henriquez,

00:54:18c'est un salaire

00:54:19qu'elle avait.

00:54:20Alors,

00:54:20c'est des postes bénévoles

00:54:21mais quand même

00:54:21tu touches 9 000 euros.

00:54:23Et David,

00:54:24l'appartient

00:54:25qui était le successeur

00:54:26de Brigitte Henriquez,

00:54:27avait décidé

00:54:27d'exercer bénévolement

00:54:29sa fonction.

00:54:30Donc,

00:54:30elle a demandé de l'argent.

00:54:32C'est formidable,

00:54:33les gens qui nous...

00:54:33Je les trouve tous magnifiques.

00:54:35Ils veulent tous des postes.

00:54:36Oui.

00:54:37Ça,

00:54:37c'est le truc.

00:54:38Ils veulent des postes.

00:54:38Ils ont été bidistes.

00:54:39Ils sont là.

00:54:42Salut.

00:54:42Bon.

00:54:44Est-ce que vous vouliez

00:54:45que nous parlions

00:54:46de Mélanie Lémé ?

00:54:50Parce que ça,

00:54:51c'est aussi très intéressant.

00:54:53Mélanie Lémé,

00:54:54pourquoi c'est intéressant ?

00:54:55Parce que la presse

00:54:56n'en parle pas.

00:54:57C'est vrai.

00:54:58C'est le news.

00:54:59Bah oui.

00:54:59Depuis le début de la semaine.

00:55:00Bah oui.

00:55:01Qu'est-ce que vous en parlez ?

00:55:01D'ailleurs,

00:55:01j'ai découvert l'affaire

00:55:03grâce à ces news.

00:55:04C'est sidérant.

00:55:05Qu'est-ce que ça vous...

00:55:07Qu'est-ce que ça vous fait ?

00:55:09Par exemple,

00:55:10France Info,

00:55:10je l'ai dit,

00:55:11n'en parle pas.

00:55:12Pardon,

00:55:12on a suivi cette affaire.

00:55:13Oui.

00:55:14Rappelez ?

00:55:14Oui.

00:55:15C'est la gendarme

00:55:16qui a été...

00:55:17Ah bah c'est la gendarme.

00:55:18Elle a été fauchée

00:55:19par un chauffard

00:55:20qui était positif

00:55:21au stupéfiant,

00:55:21qui détenait sur lui

00:55:22un peu plus de 60 grammes

00:55:23de cocaïnes.

00:55:23Multi-récidiviste.

00:55:24Il paraît libre.

00:55:26Il comparaît libre.

00:55:27Parce qu'il a été

00:55:27en détention provisoire

00:55:28pendant trois ans.

00:55:29Il a tué une jeune femme

00:55:30de 25 ans.

00:55:32Refus d'obtempérer.

00:55:33Il a foncé sur elle

00:55:33à 150 km heure.

00:55:35Et c'est une gendarme.

00:55:37Et il comparaît libre.

00:55:38Et il n'est même pas...

00:55:39Il ne comparaît pas

00:55:40comme meurtre.

00:55:41Alors que Florian M,

00:55:42lui,

00:55:42va comparaître pour meurtre.

00:55:43Mais là,

00:55:44toute la presse sera.

00:55:45À toute la presse sera.

00:55:47Sera présente.

00:55:47Ils seront tous là.

00:55:49Pour taper sur les flics,

00:55:50ils seront là.

00:55:51Mais en revanche,

00:55:52quand il y a un flic

00:55:52qui perd sa vie,

00:55:53là, il n'y a plus personne.

00:55:55Donc voilà.

00:55:56Je ne peux pas vous dire

00:55:56autre chose.

00:55:57Ce que je dis

00:55:58est factuel.

00:55:59Je n'y peux rien,

00:55:59en fait.

00:56:00C'est factuel.

00:56:01Ce que je dis

00:56:02est purement factuel.

00:56:03Donc, écoutez Jérôme Rampe-nous.

00:56:06Écoutez Jérôme...

00:56:06Non, mais c'est sidérant

00:56:08ce pays.

00:56:08Je vous ai demandé

00:56:09de rappeler les faits

00:56:09parce que je pense

00:56:10que tout le monde

00:56:10n'a pas en tête

00:56:10cette affaire justement

00:56:11parce qu'elle est

00:56:11subiédée.

00:56:11C'est sidérant ce pays.

00:56:13Quand un flic est tué,

00:56:15le procès n'est pas couvert.

00:56:18Quand un flic tue,

00:56:19toute la France

00:56:20s'y intéresse.

00:56:22Voilà l'état

00:56:22du journalisme en France.

00:56:23Si Mélanie Lemay

00:56:24avait tiré sur le chauffard

00:56:25pour se protéger,

00:56:26là, on en aurait parlé.

00:56:27Moi, je trouve ça...

00:56:28Ça aurait été...

00:56:28Comment vous voulez

00:56:30que je vous dise

00:56:30que je trouve ça incroyable ?

00:56:32Et quand je dis incroyable,

00:56:34je me modère

00:56:35parce que je trouve ça

00:56:36bien au-delà.

00:56:36Je sais très bien

00:56:37ce que je voudrais dire

00:56:38et que je ne dirais pas.

00:56:39Écoutez Jean-Hérôme Rampe-nous

00:56:41qui était hier

00:56:41parce que les parents

00:56:43témoignaient de Mélanie Lemay

00:56:44hier.

00:56:45Écoutez.

00:56:45Une matinée chargée

00:56:48en émotions

00:56:48au tribunal à Agen.

00:56:50Tout d'abord,

00:56:50c'est la mère de Mélanie

00:56:51qui est venue à la barre.

00:56:53Elle a tout de suite demandé

00:56:54à la présidente

00:56:54l'autorisation de montrer

00:56:55le portrait de sa fille

00:56:57à la cour

00:56:58et au juré.

00:56:59Ensuite,

00:56:59elle a expliqué

00:57:00le caractère de sa fille

00:57:01dès toute petite,

00:57:02une jeune fille

00:57:03avec un fort caractère

00:57:04qui aimait aider les autres.

00:57:06Elle nous a expliqué

00:57:07avoir craint

00:57:07lorsqu'elle a su

00:57:08qu'elle rentrait

00:57:08dans la gendarmerie

00:57:09mais qu'elle était fière

00:57:10de savoir

00:57:10qu'elle avait trouvé sa voie.

00:57:12Ce 4 juillet,

00:57:13elle avait même reçu

00:57:14un texto le matin

00:57:15un message de Mélanie

00:57:16lui disant que sa patrouille

00:57:17était a priori calme

00:57:19pour la journée.

00:57:20Puis,

00:57:20nous a-t-elle dit

00:57:204 ans,

00:57:21jour pour jour

00:57:22après son arrivée à Aiguillon,

00:57:23tout s'est arrêté.

00:57:25Plus jamais

00:57:25je ne recevrai

00:57:26de message d'elle.

00:57:27Elle laisse un grand vide.

00:57:29Ensuite,

00:57:29son père est venu à la barre

00:57:31et il a tout de suite déclaré

00:57:32nous ne sommes pas

00:57:33dans la haine,

00:57:33nous sommes dans la colère,

00:57:35nous ne sommes pas

00:57:36dans la vengeance,

00:57:37nous sommes dans la justice.

00:57:39Il a raconté

00:57:40comment ce jour-là

00:57:41ils avaient été prévenus

00:57:42de la mort de leur fille.

00:57:44Il a ensuite ajouté

00:57:45que Mélanie avait

00:57:46trois familles.

00:57:47La leur,

00:57:48le sport qu'elle pratiquait

00:57:49à haut niveau

00:57:50et la gendarmerie

00:57:50et ces trois familles

00:57:51partageaient

00:57:52toutes les mêmes valeurs.

00:57:54Ils espèrent,

00:57:55nous dit-il,

00:57:55retrouver dans quelques jours

00:57:57un peu de joie de vivre.

00:57:59Le délibéré,

00:58:00lui,

00:58:00est attendu

00:58:00mardi ou mercredi prochain.

00:58:02Cela va dépendre

00:58:02de la longueur

00:58:03des plaidoiries

00:58:04des avocats.

00:58:05Yacine El Azizi

00:58:07encoure la réclusion

00:58:08criminelle

00:58:09à perpétuité.

00:58:09C'est nos camarades

00:58:11de France Info

00:58:12qui ont fait

00:58:12une campagne de presse

00:58:13en disant

00:58:13que l'information

00:58:13n'est pas une opinion.

00:58:15Mais l'information

00:58:16pour eux

00:58:16c'est de l'idéologie,

00:58:17manifestement.

00:58:18Parce qu'il y a

00:58:18des conférences

00:58:19de rédaction.

00:58:20Donc qu'est-ce qui se passe

00:58:21dans ces cas-là ?

00:58:21Il y a un spécialiste

00:58:22péjudice qui dit

00:58:23tiens,

00:58:24est-ce qu'on couvre ça ?

00:58:25Et puis il y a quelqu'un

00:58:26qui dit non,

00:58:26non, on ne couvre pas.

00:58:27Non, on ne couvre pas.

00:58:29Il y a un flic

00:58:29qui est tué,

00:58:29on ne couvre pas.

00:58:31Non, non,

00:58:31il y a un deux poids

00:58:31de mesure,

00:58:32c'est sûr.

00:58:33Il y a un deux poids

00:58:34de mesure

00:58:34qui est totalement

00:58:35incompréhensible.

00:58:37Mais si c'est compréhensible.

00:58:38Ou qui peut être

00:58:39trop compréhensible.

00:58:40Bien sûr,

00:58:40c'est compréhensible.

00:58:42C'est bien ce que je vous dis,

00:58:43c'est compréhensible.

00:58:44C'est vraiment peut-être

00:58:45une rectification

00:58:46où je ne crois pas

00:58:47qu'il en court,

00:58:48contrairement à ce que

00:58:49je viens d'entendre,

00:58:50la réclusion criminelle

00:58:50à perpétuité.

00:58:52Ce qui n'est pas poursuivi

00:58:53pour homicide volontaire.

00:58:54Non, il est poursuivi

00:58:55pour coup volontaire

00:58:56et entraîné la mort

00:58:57sans intention.

00:58:58C'est perpétuité,

00:58:59mais elle nous a dit

00:59:00Célia Barotte.

00:59:01Je me demandais à vérifier.

00:59:02On a vérifié.

00:59:04Non, les coups mortels,

00:59:05ce n'est pas la perpétuité.

00:59:07Je demande à Benjamin Aneau.

00:59:09C'est pas un dépositaire

00:59:09de l'autorité.

00:59:11Célia Barotte,

00:59:12parce que ça nous a étonnés

00:59:13pour tout vous dire.

00:59:14Célia doit être

00:59:15d'ailleurs dans la maison.

00:59:17Mais en tout cas,

00:59:17ce verdict dépend beaucoup.

00:59:20Je peux vous dire

00:59:20que dans la gendarmerie,

00:59:21on attend beaucoup

00:59:22de ce verdict.

00:59:23Parce que vous avez quand même

00:59:23eu une semaine

00:59:24après les émeutes

00:59:24où toutes les décisions

00:59:26de justice

00:59:26qui ont été prononcées

00:59:27ont été très soft

00:59:28et c'est un euphémisme

00:59:29contre ceux

00:59:29qui s'en prenaient

00:59:30aux forces de l'ordre.

00:59:30Bien sûr.

00:59:31Au moment où on parle

00:59:32de la crise de la vocation,

00:59:33etc.,

00:59:33c'est important aussi

00:59:34de savoir pour les gendarmes

00:59:35et les policiers

00:59:35qui sont protégés

00:59:36par la justice.

00:59:37Pour l'affaire Grégory,

00:59:38parce qu'elle rebondit

00:59:39toujours l'affaire Grégory.

00:59:42Et on était hier

00:59:43avec,

00:59:43que je salue d'ailleurs,

00:59:45avec Christophe Ondelat.

00:59:47Christophe Ondelat.

00:59:49Elle est entrée l'accusé.

00:59:50Bien sûr.

00:59:50Et puis qui connaît

00:59:51particulièrement bien

00:59:51cette affaire.

00:59:53Et puis qui était dans le train.

00:59:53Je voulais qu'il soit avec nous.

00:59:54mais dans le chemin de fer

00:59:56à l'heure à laquelle

00:59:57je vous parle

00:59:57parce qu'il repartait

00:59:58pour Bayonne.

00:59:59Et on parlera de Bayonne

01:00:00tout à l'heure

01:00:00parce que ce soir,

01:00:01c'est sur Canal.

01:00:02C'est Bayonne

01:00:03contre Toulouse.

01:00:05Le stade toulousain.

01:00:06Et Bayonne

01:00:07n'a pas été en demi-finale

01:00:10depuis 1983.

01:00:12Benjamin Meugui

01:00:13il est grand récidiviste.

01:00:16C'est pour ça qu'il a récidivé

01:00:17en moins de 10 ans.

01:00:18C'est pour ça qu'il a en cours.

01:00:21Et donc il a en cours

01:00:22la perpétuité.

01:00:23Bon, écoutez

01:00:24ce que disait Christophe Ondelat

01:00:25sur cette affaire Grégory.

01:00:26Alors je rappelle

01:00:27que ce sont les époux Jacob

01:00:28qui sont au centre

01:00:29des interrogations

01:00:31des magistrats

01:00:31et notamment la femme

01:00:33Madame Jacob

01:00:34qui pourrait être mise

01:00:36en examen

01:00:36et qui serait accusée

01:00:39évidemment

01:00:39d'avoir participé.

01:00:41Il avait déjà été

01:00:42en 2017

01:00:43annulé.

01:00:44Écoutez ce que dit

01:00:45Christophe Ondelat.

01:00:47La juge d'instruction

01:00:48a la certitude

01:00:49aujourd'hui

01:00:50d'avoir suffisamment

01:00:51d'éléments

01:00:52dans le dossier

01:00:53pour impliquer

01:00:54Jacqueline

01:00:55et Marcel Jacob.

01:00:58Qui sont-ils ?

01:00:59Alors le grand-oncle

01:01:01et la grande-tante

01:01:01de Grégory

01:01:02côté paternel

01:01:03du côté du

01:01:03donc de Jean-Marie Villemin

01:01:05ce sont des gens

01:01:07qui font partie

01:01:09de cette part

01:01:09de la famille

01:01:10qui a toujours été

01:01:11jalouse.

01:01:13Je ne vais pas

01:01:14rentrer dans les détails

01:01:15mais c'est une famille

01:01:16beaucoup plus incroyable

01:01:17qu'on ne l'a racontée.

01:01:18Les gens couchent

01:01:18les uns avec les autres.

01:01:19Il y a des enfants

01:01:21qui sont des bâtards

01:01:22dans tous les camps

01:01:23qui ont été reconnus

01:01:24par d'autres

01:01:25etc.

01:01:25Donc les Jacob

01:01:26font partie

01:01:27de cette partie

01:01:28de la famille

01:01:29qui depuis chez eux

01:01:30parce que physiquement

01:01:32dans le village

01:01:34de l'Épanche-sur-Vologne

01:01:34eux ils habitent

01:01:36au-dessus

01:01:36dans la montagne

01:01:38et avec des jumelles

01:01:39et on les a vus

01:01:40à de nombreuses reprises

01:01:41avec des jumelles

01:01:42ils voient

01:01:43la maison

01:01:44de Jean-Marie

01:01:45Christine

01:01:46et Grégory

01:01:47Villemin.

01:01:48Et donc

01:01:48ils sont possiblement

01:01:51déjà

01:01:51les organisateurs

01:01:53de ce qui s'est passé.

01:01:54Vas-y

01:01:55il n'y a personne

01:01:56va chercher Grégory

01:01:58il n'y a personne.

01:01:59Ils ont écrit

01:02:01des lettres du corbeau

01:02:03Marcel a

01:02:04alors elle était

01:02:05plutôt dans l'écriture

01:02:06lui était plutôt

01:02:07dans le téléphone

01:02:08donc on a

01:02:10la certitude

01:02:11aujourd'hui

01:02:12qu'ils font partie

01:02:14des gens

01:02:15qui ont écrit

01:02:16les lettres

01:02:16du corbeau.

01:02:18Bernard Laroche

01:02:19livre Grégory

01:02:20à des gens

01:02:21l'hypothèse

01:02:22et que ces gens

01:02:24soient Jacqueline

01:02:25et Marcel Jacob.

01:02:28C'est le scénario

01:02:29qui est en place

01:02:30parmi ceux

01:02:31qui...

01:02:32Moi je serais

01:02:33j'entends ce que dit

01:02:34l'étant de là

01:02:35mais je serais

01:02:36moins

01:02:36moins affirmatif

01:02:37dans les conclusions

01:02:39c'est une affaire

01:02:40qui a 40 ans

01:02:41ils ont déjà été

01:02:42mis en examen

01:02:42et ça a été annulé

01:02:43les expertises

01:02:45en écriture

01:02:46je sais ce qu'il faut

01:02:47en penser

01:02:48depuis l'affaire

01:02:48Dreyfus

01:02:49Omar Haddad

01:02:49et d'autres

01:02:50il n'y a rien

01:02:50de moins sûr

01:02:51qu'une expertise

01:02:52en écriture

01:02:52pas scientifique

01:02:54il y a ce fameux

01:02:55logiciel

01:02:56manifestement

01:02:56qui a tout

01:02:57on verra

01:02:59que l'affaire

01:03:00soit relancée

01:03:00tant mieux

01:03:01il n'y a qu'une personne

01:03:02qui sait tout

01:03:02c'est Muriel Bol

01:03:03Muriel Bol

01:03:04c'est la sœur

01:03:04une déversion

01:03:05différente

01:03:06oui

01:03:07mais il y en a une

01:03:08qui compte peut-être

01:03:09plus que l'autre

01:03:10ça pourrait être la première

01:03:13effectivement

01:03:14mais on le disait hier soir

01:03:15le vendredi

01:03:16elle fait des aveux

01:03:17ou en tout cas

01:03:18elle dit une version

01:03:19le juge Lambert

01:03:20le vendredi soir

01:03:21ne veut pas l'écouter

01:03:21parce que le week-end

01:03:22il veut être tranquille

01:03:23et il la remet dans la nature

01:03:25le samedi le dimanche

01:03:26elle est dans sa famille

01:03:27et manifestement

01:03:28ce qui s'est passé

01:03:29est un peu compliqué

01:03:30et elle revient le lundi

01:03:31en ayant changé de version

01:03:33parce que Muriel Bol

01:03:34est la sœur

01:03:35de Marie-Ange Laroche

01:03:36Marie-Ange Laroche

01:03:37était mariée

01:03:37avec Bernard Laroche

01:03:38Bernard Laroche

01:03:39a été tué

01:03:40par Jean-Marie Villemin

01:03:41parce que Jean-Marie Villemin

01:03:42pensait que c'était lui

01:03:43l'assassin de son fils

01:03:44histoire qu'il y a 40 ans

01:03:46il n'y a pas de film

01:03:47d'ailleurs

01:03:48il y a un film

01:03:49sur l'affaire Gregory

01:03:50c'est une série

01:03:51c'est une série

01:03:52c'est une série documentaire

01:03:52oui

01:03:53documentaire

01:03:54mais fiction

01:03:55il y a

01:03:55non je crois pas

01:03:56j'ai un doute

01:03:57je crois

01:03:58et oui

01:03:59la série documentaire

01:04:00formidable

01:04:00l'affaire Gregory

01:04:01c'est sur My Canal

01:04:02moi je l'ai vu

01:04:03c'est Netflix

01:04:04peut-être

01:04:04mais initialement

01:04:05c'était ça

01:04:05extraordinaire série

01:04:06extraordinaire série

01:04:07donc vous êtes venu

01:04:09pour nous parler de cinéma

01:04:10et nous on adore le cinéma

01:04:11l'aventure des films

01:04:12et c'est vrai que

01:04:13la France

01:04:14dans les années 30-40

01:04:16par sa qualité littéraire

01:04:19par sa qualité artistique

01:04:20a été au départ

01:04:21si Marcel Pagnol

01:04:23et Sacha Guitry

01:04:23écrivez-vous

01:04:24rare dramaturge

01:04:25passée derrière la caméra

01:04:26adopte de façon innovante

01:04:27leur prose

01:04:28la France peut s'en orgueillir

01:04:29dès les années 30

01:04:30d'une poignée

01:04:31de scénaristes dialoguistes

01:04:32célébrés par leur talent

01:04:33et réclamés par les plus

01:04:34grands réalisateurs

01:04:35Charles Pack

01:04:36signe pour chacun d'eux

01:04:38ce qui demeure

01:04:38leur plus grand succès

01:04:39la kermesse héroïque

01:04:41la belle équipe

01:04:42gueule d'amour

01:04:43etc

01:04:43bon c'est le creuset

01:04:44du cinéma français

01:04:46qui avait plusieurs métiers

01:04:47c'est-à-dire

01:04:48il y avait le réal

01:04:49il y avait le scénariste

01:04:51il y avait le dialoguiste

01:04:52et tout ça

01:04:53était des métiers

01:04:53différents

01:04:54alors qu'aujourd'hui

01:04:55le réal

01:04:56il veut tout écrire

01:04:57mais tu peux être

01:04:57un très bon metteur en scène

01:04:58mais pas forcément

01:04:59un très bon dialoguiste

01:05:00ou un très bon scénariste

01:05:01de ce point de vue-là

01:05:02et pour jeter une pierre

01:05:03un petit peu

01:05:03dans la cour de la nouvelle vague

01:05:05c'est la nouvelle vague

01:05:06qui a tout changé

01:05:07en fait

01:05:08quand vous avez

01:05:09une poignée de jeunes gens

01:05:10qui pour se faire

01:05:10une place au soleil

01:05:11et parce que c'était

01:05:12très cadenassé

01:05:13à l'époque

01:05:13le cinéma

01:05:14jusqu'aux années 50

01:05:15vous étiez assistant réalisateur

01:05:16pendant 10 ou 15 ans

01:05:17avant de pouvoir accéder

01:05:18au poste de cinéaste

01:05:19de réalisateur

01:05:20donc eux

01:05:20ils ont voulu

01:05:20donner un coup de pied

01:05:21dans la fourmilière

01:05:22et du coup

01:05:23ils ont pensé

01:05:23qu'ils pouvaient être bons

01:05:24dans tout

01:05:24alors effectivement

01:05:25ils avaient un talent fou

01:05:26ils filmaient dans le réel

01:05:27dans la rue

01:05:27avec des inconnus

01:05:28mais ils ne savaient pas

01:05:29forcément construire une histoire

01:05:31et la dialoguer

01:05:31bon comment vous avez choisi

01:05:3320 films

01:05:33moi souvent j'ai dit

01:05:35quand tu t'ennuies

01:05:35dans un dîner

01:05:37tu dis aux gens

01:05:37quels sont vos films préférés

01:05:38c'est génial

01:05:39parce que tu le dis

01:05:40ça en dit beaucoup

01:05:41par exemple

01:05:41si je vous demande

01:05:42comme ça immédiatement

01:05:43quels sont vos films préférés

01:05:45il y en a tellement

01:05:46oui mais

01:05:46non non non

01:05:47je ne peux pas répondre

01:05:49bon genre je ne sais pas

01:05:50il y en a un

01:05:51en tout cas César et Rosalie

01:05:52ça c'est sûr

01:05:53mais il n'est pas dedans

01:05:53c'est des choses de la vie

01:05:55c'est des choses de la vie

01:05:56je pensais à César et Rosalie

01:05:57oui c'est marrant d'ailleurs

01:05:58c'est le tome 2

01:05:59bon comment vous avez choisi

01:06:01ces vins

01:06:01pourquoi ?

01:06:03d'où parlez-vous en fait

01:06:04on parle

01:06:05on choisit en fonction

01:06:06de sa cinéphilie

01:06:06c'est-à-dire que les vins

01:06:07qui sont là

01:06:08pour moi

01:06:08ils sont tous

01:06:09presque matriciels

01:06:10la mort aux trous

01:06:11c'est le premier thriller moderne

01:06:13certains mêmes choses

01:06:13c'est la première comédie moderne

01:06:142001

01:06:15c'est le premier film

01:06:16de science-fiction moderne

01:06:17donc ça c'était

01:06:18j'allais dire

01:06:18les incontournables

01:06:19ce qu'on ne peut pas questionner

01:06:21et puis je peux

01:06:21les choses de la vie

01:06:22c'est très personnel

01:06:23il y a d'autres

01:06:24le limier de Mankiewicz

01:06:25parce que j'ai rencontré

01:06:26Mankiewicz à la fin de sa vie

01:06:27et j'ai pu avoir accès

01:06:28au journal intime de tournage

01:06:29je me suis dit

01:06:30c'est formidable

01:06:30c'est un chef-d'oeuvre

01:06:31donc il y a une part

01:06:31j'allais dire de personnel

01:06:32je me suis construit

01:06:33dans les années 70 et 80

01:06:35parce qu'à l'angement

01:06:35on a grandi à peu près

01:06:36à la même époque

01:06:36moi c'était le cinéma de minuit

01:06:37j'étais en province

01:06:38avec la voix de Patrick Brion

01:06:40avec la voix formidable

01:06:40de Patrick Brion

01:06:41le vendredi

01:06:42Patrick Brion

01:06:42exactement

01:06:43ce soir

01:06:43voilà

01:06:44vous verrez

01:06:45quand il n'y avait pas

01:06:46de cinéma de quartier

01:06:47il n'y avait pas de cinéma

01:06:47d'arrêt d'essai

01:06:48là où j'étais

01:06:48je me suis instruit

01:06:49à l'époque il n'y en avait pas

01:06:51vous êtes de quelle année ?

01:06:5271

01:06:52mais j'ai grandi

01:06:54l'autre jour vous parliez

01:06:55ça nous amènerait à la télévision

01:06:56mais je me suis dit

01:06:57c'est exactement comme moi Pascal

01:06:58vous parliez de télévision

01:06:59et des fictions historiques

01:07:00donc là on déborde un peu

01:07:01de la dame de Montsoro

01:07:02moi c'est ma série préférée

01:07:04c'est ce qui m'a donné

01:07:05le goût de l'histoire

01:07:05très bien écrit

01:07:06c'est Yannick André

01:07:07et Claude Brûlé

01:07:08c'est le réel

01:07:09exactement

01:07:10c'est Claude Brûlé

01:07:10il y a François Mestre

01:07:12qui joue le conte de Montsoro

01:07:14vous avez Denis Manuel

01:07:14qui est un formidable Henri III

01:07:15Karine Petersen

01:07:17magnifiquement

01:07:17elle est morte

01:07:18elle est morte tragiquement

01:07:1910 ans après le tournage

01:07:20de cette fiction

01:07:21mais tout ça pour vous dire

01:07:22qu'il y avait une école française

01:07:23aussi bien au cinéma

01:07:25et que dans les années 60

01:07:26et 70 à la télévision

01:07:28et généralement

01:07:29c'est pas qu'on ne parlait

01:07:29pas de politique

01:07:30mais c'était un pouvoir gaulliste

01:07:31ou post-gaulliste

01:07:32et parler des fictions historiques

01:07:33il y a beaucoup de talent

01:07:34d'écriture

01:07:34il y a des talents d'écriture

01:07:35il y a Prévert

01:07:36puisqu'on revient au cinéma

01:07:37il y a Prévert

01:07:38il y a Spac

01:07:38il y a Jansson

01:07:40Henri Jansson

01:07:40formidable dialoguiste

01:07:42extraordinaire

01:07:43et ce qui est étonnant

01:07:44dans les films anciens

01:07:45c'est qu'il y a des films

01:07:46par exemple

01:07:47Les Grandes Familles

01:07:47ça n'a pas pris une ride

01:07:49et il y a des films

01:07:50parfois de la nouvelle vague

01:07:51qui sont

01:07:51les films de Godard

01:07:53je vous assure

01:07:53masculin, féminin

01:07:54vous savez ce que disait

01:07:55Audière

01:07:55la nouvelle vague

01:07:56elle n'a rien de nouveau

01:07:57et elle est assez vague

01:07:58oui mais

01:07:59le temps c'est terrible

01:08:01parce qu'il y a des films

01:08:01qui n'ont

01:08:02vous regardez

01:08:03La vérité de Clouseau

01:08:04ça n'a en rythme

01:08:05en action

01:08:07Clouseau était admiré

01:08:09par la nouvelle vague

01:08:09mais il faut bien savoir

01:08:10que Truffaut et Godard

01:08:11choisissaient leurs alliés

01:08:13et leurs ennemis

01:08:14oui

01:08:14ils admiraient utile

01:08:15bon je voulais vous montrer

01:08:16un petit extrait

01:08:17de Catherine Deneuve

01:08:17parce que vous parlez

01:08:18effectivement de Truffaut

01:08:20à un moment

01:08:21et vous avez choisi

01:08:22le dernier métro

01:08:22alors pourquoi plus

01:08:23le dernier métro

01:08:24que les 400 coups

01:08:26vous voulez savoir vraiment

01:08:26la vérité

01:08:26vous voulez faire les 400 coups

01:08:28mais ça faisait 3 films

01:08:29de 1959

01:08:30parce qu'il y a des années

01:08:31formidables dans le cinéma

01:08:3259 c'est le summum

01:08:33du cinéma hollywoodien

01:08:34et c'est en même temps

01:08:35le début du renouveau

01:08:36du cinéma européen

01:08:36est français avec la nouvelle vague

01:08:37donc j'ai dû choisir

01:08:39et je voulais faire un Truffaut

01:08:39et vous savez pourquoi aussi

01:08:41le dernier métro

01:08:41parce que ça parle de Truffaut

01:08:43le juif de la cave

01:08:44en fait

01:08:44c'est ça

01:08:45c'est Heinz Bennett

01:08:45c'est le mari

01:08:46de Marion Steiner

01:08:47de Catherine Deneuve

01:08:47Lucas Steiner

01:08:48Lucas Steiner

01:08:49je vais par Heinz Bennett

01:08:50c'est un peu Truffaut

01:08:51qui découvre

01:08:52vous savez

01:08:52vous connaissez

01:08:53peut-être l'histoire

01:08:53lors du tournage

01:08:54des baisers volés

01:08:56et il engage

01:08:56l'agence

01:08:57qui l'a aidé

01:08:59à faire incarner

01:09:00le détective privé

01:09:01par Jean-Pierre Léau

01:09:01dans le film

01:09:01l'agence du Luc

01:09:02exactement

01:09:03et c'est elle

01:09:04qui découvre

01:09:04l'identité

01:09:05du véritable géniteur

01:09:06de François Truffaut

01:09:07mais il y a un charme

01:09:08effectivement

01:09:08dans les films de Truffaut

01:09:09les 400 coups

01:09:10vous pouvez revoir

01:09:11les 400 coups

01:09:12c'est vraiment extraordinaire

01:09:13alors écoutez

01:09:13Catherine Deneuve

01:09:14elle est avec

01:09:15Roger Gickel

01:09:15on est en 1980

01:09:17c'est sorti en 80

01:09:18c'est ça

01:09:19bon

01:09:19et il y a une interview

01:09:22de Catherine Deneuve

01:09:22donc écoutez-la

01:09:23je crois avec Truffaut

01:09:26découvert

01:09:27toute une époque

01:09:28sur laquelle

01:09:29il était très documenté

01:09:30d'ailleurs

01:09:30très documenté

01:09:31et ça faisait très longtemps

01:09:32qu'il avait envie

01:09:33de tourner

01:09:33un film

01:09:35qui se passerait

01:09:36à ce moment-là

01:09:36moi je me souviens

01:09:37qu'il y a déjà très longtemps

01:09:38qu'il m'avait parlé

01:09:38d'un projet

01:09:40et qu'il essayait

01:09:40de trouver le film

01:09:41qui se prêterait le mieux

01:09:43à cette époque

01:09:44très particulière

01:09:45qui mélangerait à la fois

01:09:46la vie

01:09:48le théâtre

01:09:48l'amour

01:09:50l'aventure

01:09:52et surtout

01:09:53dans ce contexte

01:09:54très précis

01:09:54de l'occupation

01:09:55à Paris

01:09:56oui

01:09:56et puis

01:09:56il ne faut pas me dire

01:09:57qu'après

01:09:57au moment de la libération

01:10:00on a beaucoup critiqué

01:10:02les gens

01:10:02qui avaient continué

01:10:03à jouer au théâtre

01:10:04enfin certains

01:10:05oui

01:10:05je crois que c'est toujours

01:10:06c'est facile pour moi

01:10:08de dire évidemment

01:10:08qu'on trouve toujours

01:10:09des excuses

01:10:09aux acteurs

01:10:12mais c'est difficile

01:10:13d'abord parce que

01:10:14je me dis

01:10:14ces théâtres étaient pleins

01:10:15vous allez me dire

01:10:16que c'était plein

01:10:16parce que les gens jouaient

01:10:17mais je crois que

01:10:19c'est facile de dire

01:10:20après

01:10:21on a continué à jouer

01:10:22ils ont continué

01:10:23à s'amuser

01:10:23sans doute

01:10:24il y a eu des gens

01:10:25irresponsables

01:10:26sans doute il y a eu

01:10:26des gens qui ont été

01:10:27responsables

01:10:28mais je pense qu'il y en a

01:10:29qui ont joué

01:10:29dans des conditions

01:10:30plus graves que d'autres

01:10:31et je pense qu'il y a

01:10:32des gens qui n'ont pas

01:10:33qui ne se sont pas

01:10:34donné un spectacle

01:10:34qui n'ont pas distrait

01:10:35les autres

01:10:36qui ont fait des choses

01:10:36bien plus redoutables

01:10:38et d'une façon

01:10:39plus anonyme

01:10:39alors c'est vrai

01:10:41que les gens de spectacle

01:10:42sont toujours visés

01:10:42plus vite

01:10:43plus rapidement

01:10:45et puis il y a cette chanson

01:10:46que vous avez chanté hier

01:10:49ah non pardon

01:10:49excusez-moi

01:10:50non

01:10:50l'amant de Saint-Jean

01:10:51tout à fait

01:10:52mais il voulait

01:10:53faire un film autour

01:10:54des chansons de l'occupation

01:10:55Truffaut en fait

01:10:56parce qu'il avait été

01:10:57marqué par ça

01:10:58lui-même enfant

01:10:58et c'était un enfant

01:11:00aussi des cinémas de quartier

01:11:01je veux dire gamin

01:11:02il se réfugiait

01:11:02parce qu'il n'avait pas

01:11:03l'amour de ses parents

01:11:04on connait l'histoire

01:11:04dans ces cinémas autour

01:11:05de Pigalle

01:11:06c'est un enfant du 9ème

01:11:07arrondissement de Paris

01:11:07Truffaut

01:11:08et vous parlez

01:11:09de second rôle

01:11:10dans ce film

01:11:10parce qu'il y a une tradition

01:11:11française des seconds rôles

01:11:12et il y a notamment

01:11:13celui qui joue Daxia

01:11:14qui est un merveilleux

01:11:15Jean-Louis Richard

01:11:16l'ex-époux de Jeanne Moreau

01:11:18exactement

01:11:18qui n'était pas comédien

01:11:19mais qui est extraordinaire

01:11:21dans le rôle de Daxia

01:11:23bien sûr

01:11:24qui arrive en retard

01:11:26volontairement

01:11:27à un moment

01:11:27il incarne en fait

01:11:28le vrai Alain Lobreau

01:11:30qui a été tabassé

01:11:31par Jean Marais

01:11:31exactement

01:11:32donc alors

01:11:33c'est un des films

01:11:34dont vous parlez

01:11:35les choses de la vie

01:11:36alors vous racontez

01:11:36vraiment les coulisses

01:11:37comment ça se passe

01:11:39à chaque fois

01:11:39par exemple

01:11:39il y a un comédien

01:11:40qui s'appelle Maurice Riche

01:11:41dans Le Dernier Métro

01:11:42a priori

01:11:42c'est pas le casting

01:11:43mais Truffaut

01:11:45le veut absolument

01:11:46c'est un comédien

01:11:47de comédie

01:11:48avec de punaises

01:11:48etc

01:11:49c'est lui qui fait Michonnet

01:11:51exactement

01:11:52il fait Michonnet

01:11:52dans les grandes vacances

01:11:54Maurice Riche

01:11:55Michonnet

01:11:56le célèbre Michonnet

01:11:58avec le déjeuner

01:11:59terrible anglais

01:12:00bien sûr Michonnet

01:12:03mais c'est notre culture

01:12:05on a vu ces films-là

01:12:06alors

01:12:07à juste titre

01:12:08Patrick Brion

01:12:09c'était le dimanche soir

01:12:11et vendredi soir

01:12:12c'était Claude Jean-Philippe

01:12:13qui arrivait toujours

01:12:14chez Bernard Pivot

01:12:15et chaque vendredi

01:12:16nous c'est vendredi vendroux

01:12:17vendredi vendroux

01:12:19générique

01:12:20paraît-t-il que ça va être

01:12:25quelque chose aujourd'hui

01:12:26de voir l'ami Jacques

01:12:27oh là là

01:12:28Jacques

01:12:30alors je sais

01:12:36je sais où vous êtes

01:12:37parce que j'y suis allé

01:12:38pour la première fois

01:12:38l'autre jour

01:12:39il y a deux pannes ici

01:12:41dans une piscine

01:12:42qui est sur le bord

01:12:43de la Seine je crois

01:12:44exactement

01:12:45ça s'appelle la piscine

01:12:46à Netka

01:12:47et je voulais rendre hommage

01:12:48à la natation artistique

01:12:51c'est important

01:12:5220 000 licenciés

01:12:54250 clubs

01:12:55disciplines aux Jeux Olympiques

01:12:57je suis avec les nageuses

01:13:02je suis avec les nageuses

01:13:04des pointes de Paris

01:13:06Zoé

01:13:07Hélène

01:13:08et Mélina

01:13:09voilà alors j'ai le bonnet

01:13:10j'ai le pince-nez

01:13:12parce que je vais quand même

01:13:13faire une petite démonstration

01:13:14dans quelques secondes

01:13:15et je suis une sorte

01:13:17mais je suis un homme

01:13:17je suis une sorte

01:13:18de Virginie de Dieu

01:13:20et Muriel Hermine

01:13:21qui ont été des championnes

01:13:23incroyables

01:13:24dans une autre vie

01:13:25et donc je voulais

01:13:26rendre hommage

01:13:27à la natation

01:13:28synchronisée

01:13:29et je remercie bien sûr

01:13:30Zoé

01:13:30Hélène

01:13:31Mélina

01:13:32voilà

01:13:33je vais pas en carton

01:13:35parce que

01:13:35c'est terrible

01:13:35non mais est-ce que

01:13:37vous pouvez faire

01:13:38un petit

01:13:38qu'on vous voit

01:13:39faites quand même

01:13:40un petit

01:13:41il a les oreillettes

01:13:43Jacques

01:13:43il nous entend

01:13:44est-ce que vous pouvez

01:13:45faire une petite

01:13:46comment se le mêle

01:13:47une synchronisation

01:13:48mais bien sûr

01:13:49attendez

01:13:50j'enlève

01:13:50ouais

01:13:51voilà

01:13:51alors Jacques Vendrou

01:13:53enlève ses écouteurs

01:13:55et il va tenter

01:13:56je voudrais voir

01:13:57les pieds en l'air

01:13:58les pieds en l'air

01:14:00non

01:14:02les pieds en l'air

01:14:07Jacques

01:14:08voilà

01:14:09j'enlève

01:14:13j'enlève

01:14:17Jacques Vendrou

01:14:25mais Jacques

01:14:26Jacques

01:14:28écoutez vraiment

01:14:29celle-là

01:14:30c'est là

01:14:31bon

01:14:31Jacques on vient

01:14:32Jacques Vendrou

01:14:39est fou

01:14:39mais pour la bonne cause

01:14:41bon

01:14:41est-ce qu'on peut voir

01:14:43bonjour docteur Millot

01:14:45bonjour docteur Millot

01:14:46c'est consacré

01:14:48il n'arrête plus

01:14:49c'est consacré à quoi

01:14:50bonjour docteur Millot

01:14:52à l'audition je crois

01:14:53à l'audition

01:14:54oui

01:14:54ah

01:14:55et bien écoutons

01:14:56Brigitte

01:14:56le risque

01:14:59il dépend de l'intensité

01:15:01du son quoi

01:15:01alors

01:15:02il dépend évidemment

01:15:03de l'intensité

01:15:04mais on va voir

01:15:05qu'il dépend aussi

01:15:06de la durée

01:15:07d'exposition

01:15:09au bruit

01:15:09regarde

01:15:10tout ça c'est égal

01:15:12c'est-à-dire que

01:15:13si tu restes 8 heures

01:15:14à 80 décibels

01:15:15c'est exactement

01:15:16comme si tu restais

01:15:18une heure

01:15:18à 89 décibels

01:15:20donc tu vois

01:15:218 heures à 80 décibels

01:15:22on pourrait dire

01:15:23c'est pas grave

01:15:23on a vu tout à l'heure

01:15:24que c'était pas

01:15:25à risque

01:15:26sauf que quand c'est long

01:15:27ça abîme

01:15:28tes cellules ciliées

01:15:29elles travaillent

01:15:30donc elles s'abîment

01:15:31elles s'abîment

01:15:32et donc ça peut aussi

01:15:33être très mauvais

01:15:34et c'est comme 8 minutes

01:15:36à 98 décibels

01:15:37et tu vois bien

01:15:38que ça monte

01:15:39avec 10 décibels

01:15:41le différence

01:15:42donc c'est important

01:15:43ça c'est aussi

01:15:44très important

01:15:45dans la médecine du travail

01:15:46justement pour arriver

01:15:47à protéger

01:15:48tous ces travailleurs

01:15:49au bruit

01:15:50et c'est demain

01:15:51donc à 10h30

01:15:53donc Jacques

01:15:54je ne sais pas

01:15:54s'il est encore

01:15:55en train de faire

01:15:55ses autres chats

01:15:57dans la pucine

01:15:58vous êtes formidables

01:15:59c'est la meilleure séquence

01:16:00de l'histoire

01:16:01de la télé française

01:16:02extraordinaire

01:16:04merci Jacques

01:16:04vous êtes magique

01:16:06vous êtes magique

01:16:07bon je rappelle

01:16:08effectivement

01:16:08que nous sommes

01:16:09avec

01:16:10comment dire

01:16:11les aventures

01:16:12des films

01:16:13Olivier Rachman

01:16:14histoire de 20

01:16:14tournages mythiques

01:16:16quel est le film

01:16:17le plus récent

01:16:18que vous avez mis

01:16:20dans ces 20 films

01:16:22ça va peut-être

01:16:22vous faire sursauter

01:16:23c'est Barbie

01:16:23oui

01:16:24alors je ne l'ai pas vu

01:16:26pour vous de Barbie

01:16:28mais bon

01:16:28c'est vrai que ça m'intéresse

01:16:29moins

01:16:29en fait je vais vous dire

01:16:30quelque chose

01:16:30sujet chaud

01:16:32on s'est rendu compte

01:16:33en faisant

01:16:33enfin moi

01:16:34en faisant ma list

01:16:34qu'il n'y avait pas de femme

01:16:36réalisatrice

01:16:37donc la question

01:16:38s'est posée

01:16:39le 21ème siècle

01:16:40est quand même

01:16:40et de ce point de vue là

01:16:41c'est un progrès

01:16:42un siècle davantage ouvert

01:16:43aux femmes réalisatrices

01:16:44et ça m'a semblé intéressant

01:16:46pourquoi peu de films

01:16:48entre les années 90

01:16:49et maintenant

01:16:49c'est que les tournages

01:16:50se ferment

01:16:50c'est que la pression

01:16:51économique est telle

01:16:52c'est que le marketing

01:16:52est tellement prégnant

01:16:53qu'on n'a plus accès

01:16:54aux vrais tournages

01:16:55comment ça se passe réellement

01:16:56donc moi je voulais faire

01:16:57des récits d'authentiques

01:16:57tournages

01:16:58et vous auriez pu prendre

01:17:00par exemple Diane Curis

01:17:01parce que je trouve

01:17:01que Diabolomande

01:17:03c'est un film qui

01:17:03les années 70

01:17:04il y en avait déjà beaucoup

01:17:05qui est intéressant

01:17:06qui a marqué son époque

01:17:08moi c'est un film

01:17:09que j'aime beaucoup

01:17:09Diane Curis

01:17:11voilà

01:17:11il y a Anne Fontaine

01:17:12Anne Fontaine

01:17:14est une des réalisatrices

01:17:15également en France

01:17:17qui a réalisé

01:17:20Pauline Serraud aussi

01:17:20et puis Maïouen

01:17:22alors Pauline Serraud

01:17:24oui

01:17:24Maïouen

01:17:25Police

01:17:25c'est un film formidable

01:17:27Le bal des actrices

01:17:28c'est un film formidable

01:17:29Mon Roi

01:17:30c'est un film formidable

01:17:32le cinéma de Maïouen

01:17:33comment ?

01:17:33La Duchesse de Berry

01:17:34La Duchesse de Berry

01:17:35Oui

01:17:36mais donc

01:17:37le livre est vraiment

01:17:39formidable je trouve

01:17:40écoutez je vous remercie

01:17:41Pascal

01:17:41et puis on va essayer

01:17:42de reparler d'un autre film

01:17:44alors j'ai dit

01:17:44on dit Carrie Grant

01:17:46ah bah oui

01:17:47Carrie Grant

01:17:47Carrie avec un C

01:17:48et un G

01:17:49et on dit Gary Cooper

01:17:51et Carrie Grant

01:17:52bon

01:17:53non mais je vous ai à l'oeil

01:17:54je vous savais

01:17:55non mais oui

01:17:56vous êtes à l'oeil

01:17:56mais bon

01:17:5710h31

01:17:58Sommeille à la midi

01:17:59une semaine que le conflit

01:18:04au Moyen-Orient fait rage

01:18:06les sirènes d'alerte

01:18:06anti-aérienne

01:18:07ont retenti tôt ce matin

01:18:09dans plusieurs régions d'Israël

01:18:11après des tirs de missiles

01:18:12depuis l'Iran

01:18:13de son côté de Sahel

01:18:14annonce avoir mené

01:18:15une série de frappes

01:18:16des dizaines de cibles

01:18:17ont été touchées

01:18:17dans un centre

01:18:18de recherche militaire

01:18:19à Téhéran

01:18:20Emmanuel Macron

01:18:22attendu d'ici quelques minutes

01:18:24au salon du Bourget

01:18:25occasion pour le chef de l'Etat

01:18:26de rencontrer les principaux

01:18:27industriels présents sur place

01:18:29tels que Thalès

01:18:30Airbus

01:18:30Dassault

01:18:31ou encore Safran

01:18:32mais aussi de revenir

01:18:33sur la polémique

01:18:34concernant le bâchage

01:18:35du stand israélien

01:18:37et puis les députés

01:18:38ont adopté un moratoire

01:18:40sur les éoliennes

01:18:41et les panneaux solaires

01:18:41grâce à un amendement

01:18:42à la loi sur l'avenir énergétique

01:18:44objectif

01:18:45freiner le développement

01:18:46des énergies renouvelables

01:18:48jugées bien trop chères

01:18:49Merci Maya

01:18:51Olivier Rachman

01:18:51est avec nous ce matin

01:18:52l'aventure des films

01:18:53l'histoire de 20 tournages

01:18:54meetings

01:18:54c'est chez Perrin

01:18:55alors vous parlez

01:18:55dans les films français

01:18:56des choses de la vie

01:18:57bon

01:18:58Claude Sautet

01:19:00dans les années 70

01:19:01il n'a pas la carte

01:19:02comme il l'a aujourd'hui

01:19:03C'est surtout que Sautet

01:19:04il est dégoûté

01:19:05de la réalisation

01:19:06il a fait Classe Tourisque

01:19:07qui est un formidable

01:19:08polar

01:19:09thriller

01:19:10avec Ventura et Belmondo

01:19:12et puis après

01:19:12il fait deux films

01:19:12qui marchent moins bien

01:19:13beaucoup moins bien

01:19:14au point que

01:19:14on est en 67-68

01:19:16il ne fait plus qu'une chose

01:19:16vous connaissez aussi

01:19:17sûrement l'histoire

01:19:18il ressemelle

01:19:19comme il disait

01:19:19c'est un script docteur

01:19:20c'est un scénariste de l'ombre

01:19:22pour ses amis

01:19:23pour Rapneau

01:19:23pour Alain Cavalier

01:19:24pour plein de gens

01:19:25même pour Gabin

01:19:25Gabin fait appel

01:19:26à Claude Sautet

01:19:27pour muscler

01:19:28les scénarios

01:19:28de certains films

01:19:29et un jour

01:19:30vous avez Jean-Louis Dabadi

01:19:31qui est seulement connu

01:19:32à l'époque

01:19:32pour faire quelques sketchs

01:19:33pour Guy Bedos

01:19:34pour commencer à écrire

01:19:35des chansons

01:19:35pour Serge Adjiani

01:19:36et Dabadi est copain

01:19:37avec Paul Guimard

01:19:38l'auteur d'un livre

01:19:39qui vient de sortir

01:19:39qui s'appelle

01:19:40Les choses de la vie

01:19:40et qui rêve de voir

01:19:41son roman adapté à l'écran

01:19:42donc il l'entraîne

01:19:43avec lui en Normandie

01:19:44dans sa petite maison

01:19:45et pendant un mois

01:19:46ils vont s'atteler

01:19:47à l'écriture

01:19:48de l'adaptation

01:19:48du livre

01:19:49dit inadaptable

01:19:50de Paul Guimard

01:19:51et il se retrouve

01:19:52avec ce scénario

01:19:53sur les mains

01:19:53Dabadi se dit

01:19:54à qui le confier

01:19:54parce que là

01:19:55ça va être quand même

01:19:56assez fort

01:19:56et tout le monde refuse

01:19:57Claude Chabrol refuse

01:19:58plein plein de réalisateurs

01:20:01refusent

01:20:01et c'est à ce moment-là

01:20:01qu'il pense à quelqu'un

01:20:02qu'il connaît depuis peu de temps

01:20:03qui s'appelle Claude Sautet

01:20:04pour qu'il l'aide simplement

01:20:05il ne pense pas à Sautet

01:20:06comme réalisateur

01:20:06et c'est Grazié là

01:20:08la femme de Claude Sautet

01:20:08qui réceptionne le manuscrit

01:20:10d'Abadi

01:20:10et le lendemain

01:20:12Sautet qui refusait

01:20:13tous les projets

01:20:14depuis 4-5 ans

01:20:14appelle Jean-Louis Lévy

01:20:15l'agent à Armédia

01:20:16et lui dit

01:20:17il y a un scénario formidable

01:20:18il y a une histoire

01:20:19d'accident de voiture

01:20:20que j'ai envie de filmer

01:20:20on n'a jamais filmé

01:20:21un accident de voiture

01:20:22au fond il y a une seconde raison

01:20:24qui pousse Sautet

01:20:25à accepter de filmer

01:20:26les choses de la vie

01:20:27c'est parce que ça parle

01:20:28un peu de lui

01:20:28c'est parce que c'est l'histoire

01:20:29d'un homme entre deux femmes

01:20:31un homme avec une double

01:20:32voire une triple vie

01:20:33et on connaît aujourd'hui

01:20:34un peu mieux

01:20:34la vie de Claude Sautet

01:20:35donc c'est un homme adécis

01:20:36c'est un homme déchiré

01:20:37et c'est à la fois

01:20:38l'accident de voiture

01:20:39il y aura une aventure

01:20:40avec Romy Schneider

01:20:41alors Jean-Louis Lévy

01:20:42je l'ai croisé l'autre jour

01:20:43aux obsèques de Bernard

01:20:44de Philippe Lavreau

01:20:46il était présent

01:20:47vous m'avez appris

01:20:48quelque chose

01:20:48de mémoire

01:20:49le tournage de l'accident

01:20:51c'est 3 semaines

01:20:5218 jours

01:20:52c'est incroyable

01:20:54vous voyez l'accident

01:20:55des choses de la vie

01:20:56c'est incroyable

01:20:58c'est fou

01:20:5918 jours de tournage

01:21:01ils ont même construit

01:21:02un bout d'autoroute

01:21:02qui n'existait pas

01:21:03ils ont même repas

01:21:05les feuilles des arbres

01:21:05parce qu'on n'était pas

01:21:06à la bonne saison

01:21:07pour que les pommiers

01:21:07soient en fleurs

01:21:08et il y a un petit élément

01:21:09si vous êtes curieux

01:21:10du cinéma de Sauté

01:21:10pourquoi dans les films

01:21:11de Sauté d'après vous

01:21:12il y a beaucoup de scènes

01:21:13avec des longues focales

01:21:14c'est-à-dire on voit Romy

01:21:14Yves Montand

01:21:15Piccoli de loin

01:21:16dans la rue au milieu de la foule

01:21:17ou derrière la vitre

01:21:18d'un restaurant

01:21:19ça vient des choses de la vie

01:21:20et c'est à cause de Bobby Lapointe

01:21:22qui est le conducteur

01:21:23de la bêtaillère

01:21:24et qui savonnait

01:21:24tous ses dialogues

01:21:25qui étaient très traqueurs

01:21:26et Sauté a demandé

01:21:27à son chef opérateur

01:21:28Jean-Bofetti

01:21:28d'aller un peu plus loin

01:21:29pour ne pas lui donner le traque

01:21:31et c'est pour ça

01:21:32qu'on a ces longues focales

01:21:33c'est formidable

01:21:34c'est le travail de longues focales

01:21:36et d'une contrainte

01:21:37est né un goût

01:21:37et une esthétique

01:21:38du cinéma de Sauté

01:21:39et puis il y a cette chanson

01:21:40alors la chanson

01:21:40elle n'est pas dans le film

01:21:41du tout

01:21:41la chanson d'Hélène

01:21:44ce soir

01:21:46nous sommes sept ans

01:21:49elle n'est pas dans le film

01:21:50c'est étonnant d'ailleurs

01:21:51et elle n'est même pas

01:21:52dans le générique

01:21:53du tout

01:21:53vous savez ça aussi pourquoi

01:21:55c'est parce que Sauté

01:21:56ne voulait pas faire

01:21:57comme Lelouch

01:21:57il y en a un petit complexe

01:21:59c'est ridicule

01:21:59parce que ce n'est pas

01:22:00le même cinéma

01:22:01non pas du tout

01:22:01mais il ne voulait pas

01:22:02surtout que la chanson

01:22:04soit plus une star

01:22:05que son film

01:22:05de Kubrick

01:22:06vous avez choisi 2001

01:22:07bon moi ce n'est pas

01:22:08mon préféré

01:22:09mais bon

01:22:09je ne sais pas

01:22:10si on parle mécanique

01:22:12non plus

01:22:13Barry Lyndon

01:22:13moi j'adore Barry Lyndon

01:22:14vous savez Barry Lyndon

01:22:16mais Barry Lyndon

01:22:17ce qui est incroyable

01:22:18à chaque fois je le dis

01:22:19c'est un film drôle

01:22:20et on ne s'en aperçoit pas

01:22:22et c'est à la cinquième

01:22:23sixième

01:22:24septième

01:22:24huitième fois

01:22:25que vous voyez

01:22:26qu'en fait

01:22:26tout est incroyablement drôle

01:22:28et c'est le génie

01:22:30de Kubrick

01:22:31c'est à dire que

01:22:32tu as tellement d'entrées

01:22:33et j'avais lu un bouquin

01:22:35également de Michel Simon

01:22:36qui est formidable

01:22:37sur Barry Lyndon

01:22:39Marisa Berenson

01:22:40elle ne dit quasiment rien

01:22:42dans le film

01:22:42quasiment rien

01:22:43tu sais tout ce qu'elle pense

01:22:44uniquement par la mise en scène

01:22:46elle est tellement belle

01:22:46dans sa baignoire

01:22:47uniquement par la mise en scène

01:22:48c'est à dire qu'uniquement

01:22:49avec les regards

01:22:50elle a très peu de dialogue

01:22:51et c'est Michel Simon

01:22:53c'est le moment

01:22:53qui l'avait analysé

01:22:55qui est mort

01:22:56Kubrick

01:22:57range mécanique aussi

01:22:58comment ?

01:22:59que dites-vous ?

01:23:01c'est comme nous

01:23:01c'est comme nous quoi ?

01:23:03on parle de posture

01:23:04on parle pas

01:23:06on parle très peu

01:23:07mais on peut comprendre

01:23:07mais nous avons

01:23:09une sorte de

01:23:10de Kubrick

01:23:12à la réalisation

01:23:12qui est avec nous

01:23:13d'ailleurs ce matin ?

01:23:15qui est avec nous ce matin ?

01:23:16c'est Mathieu

01:23:17c'est Bill Prola

01:23:17il vous filme

01:23:18tiens

01:23:18il va faire des gros plans

01:23:20d'où ?

01:23:20une langue focale

01:23:21voilà une langue focale

01:23:22voilà

01:23:22Thomas Bonnet

01:23:23qui écoute

01:23:24Vincent Hervouet

01:23:25qui écoute aussi

01:23:26c'est là que vous êtes le meilleur

01:23:27bon

01:23:28c'est Rémi à la vision

01:23:31qui était là

01:23:33Anatole était au son

01:23:34Benjamin Naud

01:23:35qui fait les cadres

01:23:36c'est Rémi

01:23:37qui fait les cadres

01:23:38donc il est là

01:23:39Jean Delacoste

01:23:40la rémondi est avec nous

01:23:41à la programmation

01:23:42Nicolas Nissim

01:23:42et son équipe

01:23:43notamment Magdalena Dervich

01:23:45ouais alors

01:23:45à chaque fois en ce moment

01:23:46on essaye de recevoir aussi

01:23:47des livres pour l'été

01:23:48ça c'est vraiment

01:23:49un livre pour l'été

01:23:50parce que évidemment

01:23:52dans ces 20 films

01:23:53il y en a

01:23:53que vous avez vu

01:23:54vous allez directement

01:23:56ce que j'ai fait moi

01:23:57Laurence Darabie

01:23:58par exemple

01:23:58ça me passionne pas

01:23:59c'est un tournage fou

01:24:01je sais

01:24:02mais on va vraiment

01:24:03dans les films

01:24:03et je suis sûr

01:24:04qu'il y aura un deuxième tome

01:24:06un troisième tome

01:24:07bon un petit film

01:24:08quand même

01:24:08pour nous dire

01:24:08un petit film préféré

01:24:09la piscine peut-être

01:24:10vous m'avez pas dit

01:24:11un film préféré

01:24:12Eugénie

01:24:13Autourne emporte le vent

01:24:14il est

01:24:14il est dedans

01:24:15il est dedans

01:24:16vous êtes une romantique

01:24:17Thomas un film préféré

01:24:18c'est des trucs récents

01:24:20donc je pense pas

01:24:20que ça y sera

01:24:20mais La Vie est Belle

01:24:21par exemple

01:24:21j'ai bien aimé

01:24:22La Vie est Belle

01:24:22Roberto Medini

01:24:23Cher ami

01:24:24comment vous parlez

01:24:25de Paul Guimard

01:24:26qui est un nantais

01:24:27qui est de Saint-Marajail

01:24:29je pensais à l'ironie du sort

01:24:31qui a été tournée à Nantes

01:24:32à l'ironie du sort

01:24:33ça m'a échappé

01:24:33ça

01:24:34Paul Guimard

01:24:35oui mais je connais pas

01:24:36Edouard Molinaro

01:24:39l'ironie du sort

01:24:41mais Edouard Molinaro

01:24:42les années 70

01:24:43c'est des pépites

01:24:43c'est un homme qui a battu

01:24:44place Louis XVI

01:24:45le téléphone rose

01:24:46c'est formidable

01:24:47par exemple

01:24:48on est 3 minutes de débord

01:24:49donc il va vraiment

01:24:50il va m'engueuler

01:24:52il aura raison

01:24:53notre ami Jean-Marc Morandini

01:24:55merci à tous

01:24:56merci à Benjamin Nau

01:24:57bon week-end à lundi

01:24:59merci à vous

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