O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, participa de uma audiência pública na Câmara dos Deputados nesta quarta-feira (11), onde presta esclarecimentos sobre as recentes medidas econômicas do governo. Convocada por deputados como Pedro Paulo (PSD-RJ) e Kim Kataguiri (União-SP), a sessão reúne as comissões de Finanças e de Fiscalização para discutir temas como aumento de impostos, ajuste fiscal e equilíbrio das contas públicas. A audiência ocorre em meio à forte pressão do Congresso e do setor produtivo contra a elevação da carga tributária. A bancada do Morning Show opinou sobre o assunto.
Apresentador: André Marinho
Comentaristas: Anna Beatriz Hirsh, David de Tarso, Mano Ferreira e Rafael Macris
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NotíciasTranscrição
00:00E a gente segue aí falando de Brasília, mas outros poderes, outras negociações,
00:06outros cabos de guerra aqui, pessoal.
00:08Até porque eu proponho que a gente continue por lá,
00:11onde o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, foi convocado, pessoal,
00:14por deputados da Câmara para participar de uma audiência pública
00:17e prestar esclarecimento sobre a isenção do imposto de renda
00:20tão debatido desde a campanha de 22
00:22e as polêmicas alternativas ao aumento do IOF que ele trouxe.
00:26Inclusive, ele está lá nesse momento, temos as imagens aqui ao vivo,
00:29com certeza a expectativa, dado o histórico recente,
00:33é que também falas marcantes, faíscas sejam produzidas
00:37e, claro, na medida que elas forem produzidas,
00:39traremos aqui no detalhe para vocês ao vivo.
00:42Sua expectativa, Mano Ferreira?
00:43Vale dizer, Marinho, que o presidente da Câmara, Hugo Mota,
00:46publicou um comunicado agora pela manhã
00:51dizendo que a Câmara dos Deputados será firme
00:55no sentido de garantir que qualquer medida de equilíbrio das contas,
01:01no lugar de irem apenas pelo lado do aumento da arrecadação
01:06pela via de aumentar a cobrança de impostos em cima do brasileiro,
01:11que é o caminho que o governo federal tem tentado
01:15desde o início do governo Lula III,
01:18a Câmara dos Deputados defenderá corte de gastos públicos.
01:23É o que está dizendo o presidente da Câmara dos Deputados.
01:27Resta saber se esse discurso vai sair do plano teórico,
01:32que agrada a todos nós.
01:33Eu acho que o brasileiro não aguenta mais pagar impostos,
01:36mas sempre que o tema sai da abstração
01:41e vai para a coisa concreta de onde vamos cortar,
01:44a política acaba dando nó e a coisa trava.
01:48Então eu espero que a Câmara dos Deputados
01:51impulsione aquilo que o governo federal
01:53se recusa a fazer desde o início,
01:56que é cortar na própria carne,
01:57porque ninguém aguenta mais pagar imposto.
01:59É, no que nos deveria interessar mais,
02:02como o Mano colocou aqui,
02:03que realmente é dar uma bela de uma moralizada,
02:05uma bela de uma sanada, Rafa Macris,
02:07nos super salários e nas mordomias
02:09e regalias do funcionalismo público,
02:11aí fica difícil chegar ao consenso.
02:13Mas sobrou para a LC e para a LCA,
02:15ali que realmente são instrumentos financeiros
02:17para ajudar a financiar atividades imobiliárias
02:19e do agronegócio, você conhece bem.
02:21Qual o impacto?
02:22Que eram isentas de tributação, que fique claro,
02:24mas agora, ao que tudo indica, não serão mais.
02:26Como é que você vê o eventual impacto
02:28no agro, principalmente,
02:30e se isso fica de pé?
02:33Bom, André, primeiro que ninguém aguenta mais
02:35o governo desde o início,
02:37desde quando o Lula sumiu,
02:39vem falando em corte de gastos,
02:41em redução da máquina pública,
02:43mas na prática nada acontece.
02:45A cada mês que passa,
02:47a gente vê uma proposta nova
02:48de colocar nas costas do contribuinte,
02:51de fazer com que a gente,
02:53tanto os ricos, quanto a classe média
02:56e os mais pobres também,
02:58paguem mais para sustentar
02:59essa máquina pública inchada
03:01e que não para de crescer.
03:03Agora, depois dessa papagaiada aí do IOF,
03:06IOF, a nova foi apresentar alternativas.
03:10O ministro da Fazenda colocou
03:12que eles vão atingir apenas aqueles
03:14que estão lá na cobertura,
03:16ou seja, os mais ricos e os mais pobres
03:19não vão ser atingidos.
03:20Mas vamos lá, acabou de ser colocada
03:22a proposta de aumentar o imposto de renda
03:26para as chamadas cartas de crédito
03:31do agronegócio.
03:32Ou seja,
03:33o que acontece aí diretamente?
03:35Primeiro,
03:35aqueles que investem
03:37em letra de crédito do agronegócio
03:40vão ter o imposto maior a pagar.
03:42Ou seja,
03:43vai haver um desincentivo das pessoas
03:45colocarem esse dinheiro na praça.
03:48Os investidores vão fugir
03:49dessas aplicações.
03:50Exatamente, Marinho.
03:51É uma coisa automática, previsível.
03:54Enfim, é da natureza humana.
03:55E quando você aumenta o custo do crédito,
03:57você aumenta o preço do produto.
03:59Na prática,
04:00você aumenta o preço do alimento
04:02na mesa do brasileiro.
04:03Ô, mano,
04:03e isso é um dos principais fatos
04:05que incentiva e que coloca dinheiro
04:07no agronegócio.
04:08A gente não pode aceitar
04:10que, mais uma vez,
04:11o governo penalize o setor
04:14que leva o Brasil nas costas
04:16enquanto coloca tapete vermelho
04:18para receber membros do MST
04:20por outro lado,
04:21os produtores são prejudicados.
04:23Então, é um absurdo.
04:24A gente espera ferrenhamente
04:26que a Câmara dos Deputados
04:28e o Senado Federal
04:29coloquem um basta nisso
04:31e exijam enxugamento
04:33da máquina pública.
04:34Até corte na própria carne
04:36como corte de bem das parlamentares,
04:38altos salários do funcionalismo público,
04:40benefícios e mais benefícios
04:42que fazem com que o contribuinte brasileiro
04:45pague cada vez mais impostos.
04:46Agora, além da LCI e da LCA,
04:48letra de crédito imobiliário,
04:49letra de crédito do agronegócio,
04:51as propostas dessa nova investida
04:54do governo, a Ninha Beatriz Riz,
04:55envolve também as fintechs,
04:57os famosos bancos online,
04:58que passariam a ser tributados
05:00igual bancos normais.
05:02E isso me parece,
05:02pelo menos na superfície,
05:03uma medida correta,
05:04assim como as bets,
05:05em algum grau,
05:06sendo taxadas
05:07e, efetivamente,
05:09começando a ser tratadas
05:10como os vícios perigosos
05:12e perniciosos
05:12do cigarro e do álcool,
05:13por exemplo.
05:14Eu acho que também me parece
05:15correto, pelo menos,
05:16no espírito da coisa,
05:17na superfície.
05:19Também para você
05:20ou você vê alguma divergência aqui?
05:22André, sabe o que me incomoda
05:23dessa história toda?
05:25É a forma como o governo
05:27é sempre reativo.
05:29Sim.
05:29Eles apresentam
05:32este aumento de IOF.
05:34Me parece
05:35que sem
05:36uma conversa
05:38interna
05:39a respeito
05:39dos impactos
05:40desse aumento
05:41para a sociedade.
05:42Isso é
05:43pessimamente
05:44recebido
05:45por todos os motivos
05:46que os meus colegas
05:47já colocaram,
05:47mas em especial
05:48porque ninguém aguenta
05:49mais pagar imposto.
05:50E aí
05:50vem
05:51uma mirabolante
05:53solução.
05:54Como se a solução
05:55acabasse
05:57com todos os questionamentos
05:58que a sociedade fez.
05:59E veja,
06:00ninguém aqui
06:01está querendo
06:02debater
06:02qual é menos,
06:04qual aumento
06:05é menos prejudicial.
06:06Por quê?
06:07Porque se tem
06:07um entendimento
06:09e aí esse entendimento
06:10me parece
06:10bastante predominante
06:12não só
06:13entre a sociedade,
06:14mas entre especialistas
06:15de que existe
06:16uma necessidade
06:18de redução
06:19de gastos.
06:20Então,
06:21eu não estou aqui
06:22para opinar
06:23se é melhor
06:24aumentar o IOF
06:25ou se é melhor
06:25tributar a LCI e LCA.
06:27Porque
06:27é senso comum
06:29de que antes
06:30da gente pensar
06:31em mais um aumento
06:33tributário,
06:34nós deveríamos
06:35estar pensando
06:36e avaliando
06:36formas de reduzir
06:38o custo
06:39do Estado.
06:40com relação
06:41a, por exemplo,
06:42você tributar
06:43BETs
06:44ou equiparar
06:46fintechs
06:46a instituições
06:47financeiras,
06:48eu entendo
06:49que isso
06:50deve sim
06:51ser discutido,
06:52entendo que
06:53são medidas
06:53cabíveis
06:54e adequadas,
06:55porém,
06:56não para
06:57tapar o buraco
06:58porque você
06:58sugeriu um aumento
06:59de IOF
07:00porque você
07:00precisa arrecadar mais.
07:01A discussão
07:02tem que ser feita
07:03na seara adequada
07:04e pelo motivo
07:06adequado,
07:06que não é o que está
07:07acontecendo neste momento
07:09em que você está
07:10tentando tapar um buraco
07:11porque você
07:11arrecada, arrecada, arrecada
07:13e mesmo assim
07:14não tem dinheiro
07:14para pagar suas contas
07:15sem analisar
07:17que são as contas
07:19que tem que diminuir.