Finanza strutturata per la crescita del mid-cap italiane

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00:00:00Buongiorno a tutti, grazie di essere qui questa mattina, come sapete parliamo di finanza strutturata

00:00:19a supporto della crescita delle piccole imprese, lo facciamo insieme ai Limiti che è un operatore

00:00:26bello attivo su questo mercato, vi presento innanzitutto i relatori che sono qua con noi questa mattina,

00:00:36parliamo di finanza strutturata e parliamo anche nel dettaglio di un settore particolare che abbiamo scelto

00:00:42che è quello agroalimentare per fare degli esotipi pratici, quindi vi ripresento, qui alla mia destra c'è Stefano Polano

00:00:50che lei deve essere la strutturata finance corporate banking division di Limiti e quindi buongiorno, eccoci,

00:00:57poi abbiamo qui alla mia sinistra Marco Cersosimo che è il suo fuori di Morato Pane e infine abbiamo

00:01:03Francesco Orazzi che è il managing director di Unigrains Italia. Allora prima di iniziare la

00:01:11la ciacchierata, volevo darvi giusto qualche numero, visto che abbiamo appunto detto che parliamo di settore

00:01:18agroalimentare, allora come di viso sapete che mappiamo un po' tutto il nostro fatto e quindi abbiamo voluto

00:01:27vedere che cosa è successo in questo settore sul fronte degli investimenti di private equity negli ultimi

00:01:32due anni, quindi sulla base del nostro report dei nostri dati che poi inseriamo nel nostro

00:01:38database per la data. Allora, quindi vedete che abbiamo fatto, quindi gli investimenti noi li distinguiamo

00:01:46sempre tra investimenti diretti, quindi fondi strutturati piuttosto che di investimento, poi abbiamo

00:01:52le donne fatte quindi su target italiane e donne su target esteri e poi abbiamo i club bill. Poi, in generale,

00:02:03insomma, quindi questi sono gli investimenti vero proprio, poi abbiamo comunque l'operazione ma via restructuring e

00:02:08se parliamo di private equity in generale, ma abbiamo ovviamente anche l'operazione sul mondo degli investimenti,

00:02:15degli investimenti, degli impianti di energie rinnovabili, ovviamente abbiamo disinvestimenti e se ci sono

00:02:22un po' delle spacche, eccetera, comunque sono un po' lo spaccato. Se andiamo a considerare soltanto le operazioni

00:02:29nel settore alimentare, abbiamo avuto 23 dirette su 206 totali di tutti i settori l'anno scorso, di queste, poi altre

00:02:4123 è comunque un caso, ma il numero è quello, di add-on su target italiani contro i 229 totali, poi ci sono altri

00:02:49add-on su target esteri per 6 contro i 60 totali, quindi un totale di 29 add-on su 289, non abbiamo visto

00:02:57dei club bill, invece in totale erano 19 e poi abbiamo un 2 disinvestimenti, 4 restructuring, eccetera, quindi un totale di

00:03:07di operazioni nel settore alimentare di 58 su 588, che comprendono quindi dicevo anche i disinvestimenti,

00:03:15se invece consideriamo soltanto proprio gli investimenti specifici, quindi diretti, le donne e club bill, sono 52 contro

00:03:22514, quindi sempre una percentuale attorno al 10%. Qui l'anno scorso i numeri erano un po' più bassi per quello che riguarda

00:03:33l'investimento diretto, quindi 18 e 168, gli add-on anche, erano solo 12, sebbene invece il totale di tutti i settori

00:03:44fossero 207 contro i 229, quindi c'è stata come attività sul fronte degli add-on, lo stesso per l'estero, quindi 2 su 46,

00:03:52avevamo dei club bill, che dicevo quest'anno non abbiamo visto, quindi 4 su 42, quindi ecco un totale di 37 operazioni

00:04:03tra investimenti e disinvestimenti e solo 36 invece se consideriamo soltanto gli investimenti, quindi una percentuale

00:04:13un pochino più bassa sul totale delle operazioni. Quindi questo giusto per dirvi dove ci stiamo muovendo e cosa si può

00:04:20estrarre dai nostri dati.

00:04:24Poi comunque questo lo metteremo a disposizione, insomma quando facciamo, faremo poi l'articolo e vi mettiamo anche online

00:04:32tutto il video di questa tavola rotonda. Allora, facciamo questi tre giri di tavolo veloci, quindi risposte brevi ma tanto ve l'ho già detto.

00:04:43Allora, cominciamo da Stefano, quindi i limiti, quindi cerchiamo un po' di inquadrare il tema della finanza strutturata,

00:04:52quindi a supporto delle piccole e medie imprese, quindi che cosa effettivamente fate, sia con imprese che hanno

00:05:02nei fondi private equity nel capitale, ma anche quelli invece che non li hanno, quindi evidentemente avete una proposta

00:05:11particolare rispetto ad altre banche, che cosa vi caratterizza?

00:05:16Ma grazie, buongiorno a tutti innanzitutto. Ma direi che uno degli elementi che caratterizza un po' gli elementi fondanti

00:05:23ed illimiti era quello di creare una delle soluzioni finanziarie a sostegno della piccola ma soprattutto della media impresa

00:05:32con la declinazione di strumenti e di tecniche personalizzati all'interno evidentemente dell'attività di finanza

00:05:42straordinaria e finanza strutturata, ma affiancate ad una componente industriale molto elevata.

00:05:49Cioè noi nel nostro DNA riteniamo di poter declinare in chiave un po' più moderna evidentemente

00:05:58il credito industriale che una volta caratterizzava istituti che avevano un comparto piuttosto limitato

00:06:04ancorché la legge bancaria allora imponeva questa distinzione.

00:06:10Nell'ambito di questo approccio cerchiamo, nei limiti del possibile, di andare in profondità

00:06:16sugli elementi industriali, quindi di business, delle nostre aziende che approcciamo

00:06:22e decliniamo pertanto delle soluzioni che possono supportare sia processi di crescita per via esterna

00:06:33piuttosto che affiancando appunto gli investitori istituzionali private equity

00:06:38ovvero affiancando aziende con processi di crescita che devono essere interpretati

00:06:45e devono essere compresi nelle loro fondamenti perché come evidentemente accade spesso

00:06:52quando c'è un momento di sforzo finanziario e industriale nel momento in cui vengono realizzati

00:06:58determinati investimenti, vuoi acquisizioni, vuoi capex, vuoi comunque in generale investimenti

00:07:05per la crescita, ci sono dei momenti di discontinuità.

00:07:09Questi momenti di discontinuità cerchiamo di risolverli con un approccio evidentemente personalizzato

00:07:13ma comprendendone gli aspetti, i gangli industriali anche con l'utilizzo

00:07:20noi abbiamo una caratteristica che un po' ci distingue che è l'utilizzo di esperti di settore

00:07:25noi li definiamo tutor, sono delle persone che appartengono al settore che noi approcciamo

00:07:32e quindi evidentemente ci danno quelle metriche di valutazione e di giudizio

00:07:36che ci consentono anche di guardare in modalità evidentemente critica

00:07:41siamo sempre una banca quindi dobbiamo stare molto ma molto attenti nell'alloccare le nostre risorse

00:07:47dall'altra parte abbiamo però l'obiettivo di poter diventare un partner finanziario

00:07:54che possa accompagnare nelle varie fasi di evoluzione quel target di impresa

00:07:59di appunto mediamente la media impresa con un intervento che insomma diciamo tendenzialmente

00:08:06dovrebbe essere qualificante anche per il futuro.

00:08:10Una curiosità, questi tutor quindi sono interni alla banca o sono via via li chiamate

00:08:18se non so sono degli interim manager cosa sono?

00:08:20No no, allora diciamo evidentemente il modello di business nostro è un modello a perimetro variabile

00:08:27pertanto non abbiamo evidentemente la forza di poter avere degli esperti dipendenti di banca

00:08:32dall'altra parte però ci avvaliamo di questi collaboratori volta per volta ingaggiati

00:08:38che provengono dal settore quindi sono manager piuttosto che consulenti

00:08:44piuttosto che imprenditori stessi che magari hanno dismesso la loro azienda

00:08:50però evidentemente conoscono molto bene le metriche e le dinamiche del settore

00:08:55che vengono ingaggiati da noi proprio per la specifica operazione

00:09:01e che ci danno quell'affiancamento di carattere industriale

00:09:04che una volta evidentemente era di appannaggio magari del famoso settorista

00:09:09delle grandi banche di credito speciale definite che avevano al proprio interno degli ingegneri

00:09:16che aiutavano la parte economica a capire bene le dinamiche di business

00:09:21noi ovviamente questa struttura non possiamo tenerla all'interno ma con questo perimetro variabile

00:09:26riusciamo ad avere un ingaggio di persone esperte che dall'altra parte però ci permettono di approcciare

00:09:34con maggior fiducia ma anche soprattutto superando magari degli elementi di carattere

00:09:41strettamente finanziari ma comprendendo dinamiche di business

00:09:46riusciamo ad avere una vista sicuramente più lunga

00:09:51grazie

00:09:52allora Marco

00:09:54Morato Pane

00:09:55allora raccontiamo un po' per capire da dove stiamo partendo

00:10:01che cos'è diventato Morato Pane perché è cresciuto molto negli ultimi anni

00:10:07avete un investitore di private equity nel capitale

00:10:11o ancora alla famiglia

00:10:12avete anche emesso in passato mini bond

00:10:15quindi comunque avete anche degli investitori di private debt

00:10:18ecco quindi raccontaci come state crescendo e poi appunto l'incontro con la banca

00:10:25su quello andremo poi nel dettaglio dopo

00:10:27si

00:10:27Morato Pane

00:10:29oggi Morato Group

00:10:31è un'azienda che

00:10:33prima devo dire dell'ingresso del nostro amministratore delegato Stefano Mazza

00:10:38che è qui con noi

00:10:39un'azienda media italiana

00:10:42Steady State

00:10:43molto veneta

00:10:44perché il Morato Pane era veneto

00:10:46vendeva Veneto

00:10:48Lombardia

00:10:49sotto il po' scendeva poco

00:10:51partecipata ancora dalla famiglia

00:10:55e da una società di partecipazione industriale

00:10:57quindi qualcosa un po' di diverso

00:10:59da un fondo di private equity

00:11:00che era lì da tanti anni

00:11:01ad un certo punto decidono

00:11:03vogliamo crescere

00:11:04ma per crescere devi avere l'uomo giusto

00:11:06il manager giusto per crescere

00:11:08quindi individuano nella persona di Stefano Mazza

00:11:11questo manager

00:11:11e insieme a lui arrivo anch'io

00:11:13perché nel contempo

00:11:14anche il CFO doveva arrivare in quell'azienda

00:11:18e insieme con Mazza abbiamo intrapreso un percorso rilevante

00:11:22perché in 4 anni e mezzo

00:11:25abbiamo acquisito più di 10 società in Italia e all'estero

00:11:28e quindi Morato Pane

00:11:29da azienda Veneta

00:11:31da 50 milioni di fatturato

00:11:33e circa 5 milioni di bidda

00:11:35oggi è una realtà multinazionale

00:11:37da 400 milioni di fatturato

00:11:39e 35 milioni di bidda

00:11:41quindi una crescita rilevante

00:11:43industriale e anche finanziaria

00:11:46quindi abbiamo creato valore per l'azienda

00:11:49e anche per gli azionisti

00:11:51quindi in tutto questo

00:11:53si innesta il Limiti

00:11:55che non è una banca

00:11:57ieri sempre con Stefano

00:11:59si parlava con un operatore finanziario

00:12:01si parlava di Limiti

00:12:02e dice sì in realtà

00:12:03i Limiti non è una banca

00:12:04è un partner

00:12:04e in effetti

00:12:06quando è che il Limiti ci ha aiutato?

00:12:08nel momento più difficile

00:12:10per un'azienda

00:12:11per fare un'acquisizione

00:12:12perché oggi la Morato

00:12:13400 milioni

00:12:14brand internazionali

00:12:16e quant'altro

00:12:16quindi bella

00:12:17ma quando siamo partiti

00:12:19piccola azienda

00:12:20e chi crede

00:12:20in una piccola azienda

00:12:21in un management team

00:12:22che vuole fare acquisizioni

00:12:23ovviamente industriali

00:12:25di un certo tipo

00:12:25il Limiti ha creduto in noi

00:12:27quindi

00:12:27Covid

00:12:28marzo 20

00:12:30il Limiti

00:12:31chiamata ad aprile 20

00:12:32per acquisire chi?

00:12:33il più grande concorrente

00:12:35di Morato Pane

00:12:35cioè Roberto

00:12:36Industri Alimentari

00:12:37e così è stato

00:12:38quindi nel giro

00:12:39di non più di tre mesi

00:12:41mentre

00:12:42diciamo così

00:12:43altri operatori

00:12:44bancari o finanziari

00:12:45non ci avrebbero neanche

00:12:46ascoltato

00:12:47per mille motivi

00:12:48il Limiti ha creduto

00:12:50in questo percorso

00:12:51e non solo

00:12:52ci ha permesso

00:12:52di acquisire

00:12:53la prima

00:12:54importante azienda

00:12:55ma anche

00:12:55la seconda azienda

00:12:56che abbiamo acquisito

00:12:57in Italia

00:12:58con un secondo

00:12:59apporto di leverage

00:13:00e quindi questo

00:13:01per noi è stato

00:13:02veramente

00:13:02un volano

00:13:04che è innestato

00:13:05poi un ciclo virtuoso

00:13:06per la crescita

00:13:07e per quello

00:13:07che è Morato Gruppo

00:13:08è oggi

00:13:08velocissimo

00:13:11grazie

00:13:12allora invece

00:13:13passiamo anche

00:13:14a Unigrain

00:13:16quindi Francesco

00:13:17ci inquadri un po'

00:13:19Unigrain

00:13:19chi è?

00:13:20perché comunque

00:13:21dicevamo in Francia

00:13:22lo dicevamo prima

00:13:22di iniziare

00:13:24è un colosso

00:13:25qui comunque

00:13:25siete già

00:13:26da qualche anno qua

00:13:27avete questo focus

00:13:28sulla

00:13:29sull'agroalimentare

00:13:30però appunto

00:13:31è un soggetto

00:13:32un po' particolare

00:13:33assolutamente

00:13:34assolutamente

00:13:35ma dunque

00:13:36io e i miei colleghi

00:13:37siamo nel mondo

00:13:38agroalimentare

00:13:39industriale

00:13:39dal 2010

00:13:40e abbiamo sviluppato

00:13:43forti competenze

00:13:44facendo un sacco

00:13:45di chilometri

00:13:46in tutte le fiere

00:13:47nazionali e internazionali

00:13:48e conoscendo

00:13:49tantissimi imprenditori

00:13:51anche se magari

00:13:52non c'era in quel momento

00:13:53l'operazione

00:13:53di investimento

00:13:54di private equity

00:13:55siamo in Unigrainz

00:13:58dal 2015

00:13:59quando Unigrainz

00:14:00decide di entrare

00:14:01in Italia

00:14:02a sviluppare

00:14:02il mercato

00:14:03Unigrainz

00:14:04a Parigi

00:14:05è un investitore

00:14:06istituzionale

00:14:07gestisce

00:14:07circa un miliardo

00:14:09e due di mezzi propri

00:14:10solo capitale proprio

00:14:11azionisti

00:14:13totalmente privati

00:14:14sono

00:14:14le associazioni

00:14:16dei cereali

00:14:16coltori

00:14:17e dei produttori

00:14:18di malto

00:14:19francesi

00:14:20che

00:14:20su istanza

00:14:22del governo

00:14:22francese

00:14:2360 anni fa

00:14:24ha deciso

00:14:24di fare

00:14:25questa holding

00:14:27oggi è diventata

00:14:28il primo investitore

00:14:29francese

00:14:31specializzato

00:14:31nell'agroalimentare

00:14:32uno dei primi

00:14:33in Europa

00:14:33nell'agroalimentare

00:14:34per noi

00:14:36l'agroalimentare

00:14:36tra l'altro

00:14:37non significa

00:14:37sia qui

00:14:38che a Parigi

00:14:38solo food and beverage

00:14:39ma tutta la filiera

00:14:41noi partiamo

00:14:42dalla prima

00:14:43lavorazione del terreno

00:14:44fino a tutti i mondi

00:14:45retail

00:14:46distributivi

00:14:47packaging

00:14:48macchinari di processo

00:14:50servizi

00:14:51trasporti

00:14:52logistica

00:14:52software

00:14:53sembra

00:14:55una non focalizzazione

00:14:56perché si fa

00:14:57i food and beverage

00:14:58è importantissimo

00:14:59per noi

00:14:59perché ci permette

00:15:00di conoscere

00:15:01i fornitori

00:15:01i clienti

00:15:02i produttori

00:15:03di impianti

00:15:04i produttori

00:15:04di packaging

00:15:05i fornitori

00:15:07di servizi

00:15:08è importantissimo

00:15:10anche il collegamento

00:15:11con Parigi

00:15:12perché loro

00:15:14facendo questo mestiere

00:15:15da molti più anni

00:15:15di noi

00:15:15hanno un'esperienza

00:15:16trasversale enorme

00:15:18la Francia

00:15:19nel mondo

00:15:19food and beverage

00:15:20è molto più avanti

00:15:21rispetto all'Italia

00:15:22in termini

00:15:24di dimensioni

00:15:24delle aziende

00:15:25in termini

00:15:26di sofisticatesse

00:15:27dell'imprenditore

00:15:27dei manager

00:15:28in termini

00:15:29di maturità

00:15:29del mercato

00:15:31prima Stefano

00:15:32citava i dati

00:15:32food and beverage

00:15:33noi alimentiamo

00:15:35un altro database

00:15:36che è un po' più ampio

00:15:37perché riguarda

00:15:37in Italia

00:15:38quelli che sono

00:15:38i nostri settori

00:15:39di pertinenza

00:15:40quindi un po' più grossi

00:15:42l'anno scorso

00:15:42abbiamo mappato

00:15:43circa 100 operazioni

00:15:44in Italia

00:15:45nel nostro pattern

00:15:46la Francia

00:15:47ne fa 400 all'anno

00:15:49quindi è un mercato

00:15:50estremamente più dinamico

00:15:51super competitivo

00:15:53con moltiplici

00:15:54che girano

00:15:55almeno una volta

00:15:56e mezzo

00:15:57o due

00:15:57rispetto all'Italia

00:15:58quindi l'ingresso

00:15:59Unigrines

00:15:59in Italia

00:16:00con un team

00:16:01che già lavorava

00:16:02con i francesi

00:16:04era stato

00:16:05per uscire

00:16:06dai confini

00:16:07portare know-how

00:16:09portare competenze

00:16:10in un mondo

00:16:11che è culturalmente

00:16:12comunque vicino

00:16:13in forte sviluppo

00:16:15perché sapete

00:16:16meglio di me

00:16:16che il food and beverage

00:16:17in Europa

00:16:18siamo noi

00:16:18la Francia

00:16:19e la Germania

00:16:19il resto

00:16:20è pochissima Roma

00:16:21anche se la Spagna

00:16:22è cresciuta molto

00:16:22ma in un altro tipo

00:16:23di mercati

00:16:24e quindi è stato

00:16:25un ingresso

00:16:25quasi naturale

00:16:26tanto naturale

00:16:27che oggi

00:16:28abbiamo anche

00:16:28una filiale

00:16:28in Spagna

00:16:29sempre con la stessa

00:16:30logica

00:16:30in Italia

00:16:31cosa facciamo

00:16:32facciamo

00:16:34quello che io chiamo

00:16:35il primo giro del capitale

00:16:36cioè quando gli imprenditori

00:16:37aprono il capitale

00:16:38per la prima volta

00:16:39liquidando magari

00:16:41quella parte di famiglia

00:16:42che non è operativa

00:16:43in azienda

00:16:43e attaccandoci

00:16:44come delle cozze

00:16:45all'imprenditore

00:16:45che invece guida l'azienda

00:16:46cerchiamo di essere sempre

00:16:49socio di riferimento

00:16:50insieme all'imprenditore

00:16:52quindi con la governance

00:16:53in mano a noi

00:16:54e all'imprenditore

00:16:55e apportiamo

00:16:57costruiamo

00:16:58costruiamo sopra

00:16:59costruiamo risorse

00:17:01costruiamo management team

00:17:02facciamo acquisizioni

00:17:04il focus principale

00:17:07la mia strategia in Italia

00:17:09condivisa con Parigi

00:17:10è consolidare i settori

00:17:12consolidare le filiere

00:17:13perché salvo alcune

00:17:16nicchie di mercato

00:17:17la crescita interna

00:17:19è estremamente difficile

00:17:20consolidare vuol dire

00:17:22dare successione

00:17:22ad aziende

00:17:23che magari non hanno successione

00:17:24che quindi

00:17:25morirebbero

00:17:26andrebbero sempre in declino

00:17:27vuol dire raggiungere

00:17:29dimensioni più grandi

00:17:30e quindi poter fare investimenti

00:17:31investimenti in uomini

00:17:33investimenti in mezzi

00:17:34investimenti in impianti

00:17:36ed essere su una soglia

00:17:38più difendibile

00:17:39noi abbiamo spesso fatto

00:17:41condiviso

00:17:43e convinto

00:17:44l'imprenditore

00:17:44a fare delle acquisizioni

00:17:45che loro non vedevano

00:17:46perché

00:17:48era un'acquisizione difensiva

00:17:49se non la faccio io

00:17:50la fa il mio concorrente

00:17:51e allora preferisco

00:17:53farla io

00:17:53questa è un po'

00:17:55logica che ci muove

00:17:56quindi

00:17:57forte expertise

00:17:58con la Francia

00:17:59forte legame

00:18:00con la Francia

00:18:01noi in Francia

00:18:02abbiamo 10 persone

00:18:03in un ufficio studi

00:18:04che lavora esclusivamente

00:18:05per noi investitori

00:18:06e quindi ha chiamata

00:18:07risponde

00:18:08o può rispondere

00:18:09a richieste

00:18:11dei nostri

00:18:12dei nostri imprenditori soci

00:18:13non siamo un fondo

00:18:14anche se

00:18:15è strano dirlo

00:18:17siamo una holding

00:18:18sia qui che a Parigi

00:18:19e quindi

00:18:21quando l'imprenditore

00:18:21ci chiede

00:18:22quanto tempo

00:18:23state insieme a noi

00:18:24e noi diciamo

00:18:24dipende dal tuo progetto

00:18:26se il tuo progetto

00:18:27termina in 3 anni

00:18:28staremo insieme 3 anni

00:18:29se termina in 5

00:18:30staremo insieme in 5

00:18:31non farmi vedere

00:18:33un progetto a 15 anni

00:18:34perché 15 anni

00:18:35è un matrimonio

00:18:35non è un progetto

00:18:36è un'altra cosa

00:18:37devo dire

00:18:39e termino

00:18:40che le ultime 3 operazioni

00:18:42le abbiamo fatte

00:18:42con Banche Limiti

00:18:43erano operazioni

00:18:45complicate

00:18:45molto complicate

00:18:47perché in un caso

00:18:49abbiamo consolidato

00:18:51un settore

00:18:51con 4 acquisizioni

00:18:52in parallelo

00:18:53ne parleremo dopo

00:18:54e quindi

00:18:55nel limite

00:18:55abbiamo dovuto far vedere

00:18:56i dati perform

00:18:57che non esistevano

00:18:57la somma di 4 aziende

00:18:59e ci hanno seguito

00:19:01ma non è tanto

00:19:02il seguirci

00:19:03che è avere le risposte

00:19:05in tempi rapidi

00:19:06e certi

00:19:06questo

00:19:07per chi fa il nostro mestiere

00:19:08è fondamentale

00:19:09per l'imprenditore

00:19:10vede le fabbriche

00:19:12vede i progetti

00:19:12non comprende

00:19:15le sabbie mobili

00:19:17di queste negoziazioni

00:19:19di questo tempo

00:19:20che passa

00:19:20di risposte

00:19:21non dati

00:19:21l'imprenditore

00:19:22ha già la testa

00:19:22avanti 3 giorni

00:19:23con loro

00:19:24siamo trovati

00:19:25molto bene

00:19:25perché ripeto

00:19:26ultime operazioni

00:19:27seguite

00:19:27per fortuna

00:19:29vanno bene

00:19:29questo aiuta

00:19:30e quindi

00:19:32faremo anche la quarta

00:19:33se succede

00:19:34però è un modo

00:19:35di lavorare

00:19:36molto efficace

00:19:37per una banca

00:19:38grazie

00:19:40passiamo di nuovo

00:19:41alla banca

00:19:42andiamo allora

00:19:43un pochino più

00:19:44nel dettaglio

00:19:44insomma

00:19:45visto che abbiamo qua

00:19:46due interlocutori

00:19:48con cui lavorate

00:19:49magari ci puoi raccontare

00:19:51qualche cosa di più

00:19:52quindi nel caso

00:19:53di Morato Pane

00:19:53effettivamente

00:19:54abbiamo visto

00:19:55qual è stato il momento

00:19:56in cui siete intervenuti

00:19:57per la prima volta

00:19:58quindi con l'acquisizione

00:19:59di Roberto

00:19:59e quindi

00:20:01magari

00:20:01il perché

00:20:03voi avete deciso

00:20:04effettivamente

00:20:05di rischiare

00:20:06di scommettere

00:20:07su questo tipo

00:20:07di progetto

00:20:08quando invece

00:20:09appunto lo stesso

00:20:09CFO dice

00:20:10beh altre banche

00:20:11non l'avrebbero mai fatto

00:20:12e poi anche

00:20:13appunto

00:20:14su altre operazioni

00:20:15magari si vuole dire

00:20:15qualcosa

00:20:16sul tema

00:20:17di Unigrenzi

00:20:18sì

00:20:19direi

00:20:20che

00:20:21qui avremo

00:20:22due esempi

00:20:24che

00:20:24ben interpretano

00:20:25il nostro

00:20:26la nostra modalità

00:20:27di approccio

00:20:28di quel che

00:20:29prima

00:20:29che prima

00:20:30spiegavo

00:20:30ma

00:20:31innanzitutto

00:20:32per quanto riguarda

00:20:34diciamo

00:20:35la conoscenza

00:20:36del comparto

00:20:37agroalimentare

00:20:38in senso ampio

00:20:39per noi

00:20:40pesa

00:20:41il secondo settore

00:20:42dove siamo più presenti

00:20:44nell'ambito delle attività

00:20:45che abbiamo svolto

00:20:46noi abbiamo

00:20:46negli ultimi sei anni

00:20:48che sono anche i primi

00:20:49perché prima non c'eravamo

00:20:50abbiamo sviluppato

00:20:54circa

00:20:55un paio di miliardi

00:20:56due miliardi

00:20:57di impieghi

00:20:58e dove

00:21:00il settore alimentare

00:21:01è pesato

00:21:03sostanzialmente

00:21:04per quasi il 20%

00:21:05di questi impieghi

00:21:06che quindi

00:21:07sono

00:21:07complessivamente

00:21:09quasi 400 milioni

00:21:10l'approccio

00:21:14che abbiamo

00:21:15adottato

00:21:16nel

00:21:17in particolare

00:21:18nel

00:21:19per quanto riguarda

00:21:20la valutazione

00:21:21dove eravamo

00:21:24stati coinvolti

00:21:25appunto

00:21:25dal management

00:21:26di Morato

00:21:27per questa

00:21:28per loro

00:21:28operazione

00:21:29trasformational

00:21:30allora

00:21:31evidentemente

00:21:32ha fatto sì

00:21:33che noi

00:21:34si approcciasse

00:21:35i fondamentali

00:21:36di Morato

00:21:37industriali

00:21:38perché ripeto

00:21:39ancora

00:21:39questa valutazione

00:21:40di tipo

00:21:41industriale

00:21:42è un qualcosa

00:21:42che dovrebbe

00:21:43essere fatta

00:21:44un po'

00:21:44da tutte le banche

00:21:45però evidentemente

00:21:46non è possibile

00:21:48mi rendo conto

00:21:49che non è possibile

00:21:50poterla declinare

00:21:51per un numero

00:21:52elevatissimo

00:21:52noi abbiamo

00:21:53una capacità

00:21:54diciamo

00:21:55di gestire

00:21:56in 40

00:21:5750 di

00:21:58all'anno

00:21:58diciamo

00:21:59questo è un po'

00:22:00la nostra media

00:22:01però di questi

00:22:02cerchiamo

00:22:02quando vogliamo

00:22:04intervenire

00:22:05cerchiamo di intervenire

00:22:06con

00:22:07con

00:22:08qualità

00:22:09e soprattutto

00:22:09con tempistiche

00:22:10che prima sono state

00:22:11sottolineate

00:22:12che evidentemente

00:22:13oggi fanno

00:22:14la differenza

00:22:16rispetto ad altre

00:22:17ad altre realtà

00:22:18e nel momento

00:22:19in cui abbiamo

00:22:20approcciato

00:22:21Morato

00:22:21nell'acquisizione

00:22:22di Roberto

00:22:23era un momento

00:22:24particolare

00:22:25il gruppo

00:22:26stava

00:22:27diciamo

00:22:28evolvendo

00:22:28aveva delle prospettive

00:22:29estremamente

00:22:30interessanti

00:22:32ma lo sforzo

00:22:33finanziario

00:22:33per acquisire

00:22:34Roberto

00:22:35era altrettanto

00:22:36rilevante

00:22:37e con

00:22:38con diciamo

00:22:39una valutazione

00:22:41ripeto ancora

00:22:42di tipo industriale

00:22:44e declinata

00:22:45con tecniche

00:22:45finanziarie

00:22:46nel caso di Specia

00:22:47abbiamo costituito

00:22:48un aniuco

00:22:49per fare il leverage

00:22:50per acquisire

00:22:51per acquisire

00:22:52Morato

00:22:52che sono tecniche

00:22:53direi di mercato

00:22:54però dall'altra parte

00:22:55inseriti in un contesto

00:22:57industriale

00:22:58complesso

00:22:58ma potenzialmente

00:23:00molto interessante

00:23:01e poter lavorare

00:23:02su

00:23:03pro forma

00:23:04ovviamente

00:23:05l'elemento

00:23:07fondamentale

00:23:08la fiducia

00:23:09che poi noi

00:23:09chiaramente

00:23:10abbiamo

00:23:11nei confronti

00:23:12dei nostri

00:23:14interlocutori

00:23:15dove evidentemente

00:23:16è un elemento

00:23:17base

00:23:19necessario

00:23:20per poter

00:23:21anche

00:23:22diciamo

00:23:22con confidenza

00:23:24valutare

00:23:25dei numeri

00:23:25e valutare

00:23:26delle prospettive

00:23:27e su questo

00:23:29e su questo

00:23:29siamo riusciti

00:23:30veramente in tempi

00:23:31molto molto rapidi

00:23:32a poter

00:23:33chiudere

00:23:33questa

00:23:34importante operazione

00:23:36per quanto riguarda

00:23:37il mondo

00:23:38il mondo

00:23:38di Francesco

00:23:39devo dire

00:23:41a noi è piaciuto

00:23:41moltissimo

00:23:42l'approccio

00:23:43che

00:23:44Unigrans

00:23:45come prima citava

00:23:46e l'esperienza

00:23:49che Unigrans

00:23:49ha nel mondo

00:23:50agroalimentare

00:23:51soprattutto nel mondo

00:23:52delle filiere

00:23:52agroalimentari

00:23:53le abbiamo

00:23:54accompagnati

00:23:55in tre operazioni

00:23:56ma in particolare

00:23:57in una

00:23:57dove vi è

00:23:58proprio una

00:23:59in Italia

00:24:00caratterizzata

00:24:00da un'elevatissima

00:24:01frammentazione

00:24:02peraltro

00:24:03per motivi personali

00:24:04conosco anche

00:24:05quel settore

00:24:06e quindi

00:24:07quando ho visto

00:24:07un progetto

00:24:08che poteva

00:24:09e quando abbiamo visto

00:24:10anche grazie

00:24:11evidentemente

00:24:12al team

00:24:13che rappresenta

00:24:14la finanza strutturata

00:24:15nei limiti

00:24:16siamo una quindicina

00:24:17di professionisti

00:24:17che devo dire

00:24:18se non ci fossero loro

00:24:20non potremmo

00:24:21declinare

00:24:22come

00:24:22che cerchiamo

00:24:24di fare

00:24:24opportunità

00:24:25di questo tipo

00:24:26e anche qui

00:24:27la qualità

00:24:29dello sponsor

00:24:29e la fiducia

00:24:31che mettiamo

00:24:31nello sponsor

00:24:32ha prima citato

00:24:33Francesco

00:24:33la complessità

00:24:35dei deal

00:24:36ecco

00:24:37noi nel nostro

00:24:38evidentemente piccolo

00:24:39nel senso che

00:24:40non siamo enormi

00:24:41però dall'altra parte

00:24:42cerchiamo anche

00:24:43in situazioni complesse

00:24:44di trovare

00:24:45quelle soluzioni

00:24:46ma soprattutto

00:24:47declinate

00:24:47con delle tempistiche

00:24:48che vanno

00:24:49che vanno

00:24:50coniugate

00:24:50con le esigenze

00:24:51dell'imprenditore

00:24:53dell'investitore

00:24:54e dei progetti

00:24:56perché evidentemente

00:24:57tutti

00:24:57sono magari bravi

00:24:58a poterlo fare

00:24:59in sei mesi

00:25:00le cose che invece

00:25:01devono essere fatte

00:25:02in un mese e mezzo

00:25:03ecco

00:25:03tanto per essere chiari

00:25:04grazie

00:25:07allora ritorniamo

00:25:08da Morato Pane

00:25:10allora facciamo

00:25:10anche qui

00:25:11qualche esempio

00:25:12un po' più

00:25:12dettagliato

00:25:14insomma abbiamo detto

00:25:15che quindi

00:25:15il limite è arrivata

00:25:16quando c'è stata

00:25:17questa prima

00:25:18acquisizione

00:25:20quella più importante

00:25:21poi però

00:25:21ne sono seguite

00:25:22varie altre

00:25:24è sempre stato

00:25:26non so

00:25:26seguito lo stesso

00:25:28modello

00:25:29ci sono state

00:25:30soluzioni diverse

00:25:31probabilmente

00:25:32ci sono situazioni

00:25:35diverse

00:25:35perché gli imprenditori

00:25:36e i venditori

00:25:37sono stati diversi

00:25:37magari avevano

00:25:38delle esigenze

00:25:39non lo so

00:25:40che cosa possiamo

00:25:41raccontare

00:25:41ogni acquisizione

00:25:45è una storia

00:25:45ovviamente

00:25:46perché ogni acquisizione

00:25:47ha le sue caratteristiche

00:25:48allora

00:25:50noi abbiamo

00:25:52una strategia

00:25:53cioè

00:25:53ripeto

00:25:54il nostro CEO

00:25:55Stefano

00:25:55ha disegnato

00:25:56una strategia

00:25:57la strategia

00:25:57è quella di

00:25:58crescere

00:25:59nel nostro settore

00:26:01perché noi

00:26:02sappiamo fare

00:26:02il pane

00:26:03i grissini

00:26:04le pinze

00:26:05le piadine

00:26:06quello

00:26:06e vogliamo

00:26:07fare quello

00:26:08quindi diversifichiamo

00:26:10i brand

00:26:10diversifichiamo

00:26:11i mercati

00:26:12diversifichiamo

00:26:13i prodotti

00:26:13quindi complementarietà

00:26:15di prodotti

00:26:15e quella è la nostra

00:26:16forza

00:26:17perché poi

00:26:18le acquisizioni

00:26:18non è solo

00:26:19comprare

00:26:20ma poi

00:26:20è gestire

00:26:21e fare poi

00:26:22la famosa

00:26:23nel mondo

00:26:24delle M&A

00:26:24si parla del

00:26:25post merger

00:26:25integration

00:26:26che è una cosa

00:26:27teorica

00:26:28che poi però

00:26:29deve diventare pratica

00:26:30perché poi

00:26:30non siamo

00:26:31dei private equity

00:26:32o meglio

00:26:32facciamo il private equity

00:26:34però siamo degli industriali

00:26:35quindi poi dobbiamo

00:26:36creare valore reale

00:26:37in quello che facciamo

00:26:39e quindi ogni acquisizione

00:26:40poi noi che cosa compriamo

00:26:41anche noi

00:26:43media aziende

00:26:44quindi compriamo

00:26:44imprenditori

00:26:45quindi anche là

00:26:46c'è un'intuizione

00:26:47intelligente

00:26:48che è quella

00:26:49di farli

00:26:49coinvestire

00:26:51nell'acquisizione

00:26:52perché

00:26:53perché per almeno

00:26:54per i primi anni

00:26:55successivi

00:26:56all'acquisizione

00:26:56sono loro

00:26:57che detengono

00:26:58la conoscenza

00:26:59del mercato

00:26:59e quant'altro

00:27:00quindi noi

00:27:00dobbiamo essere in grado

00:27:02e devo dire

00:27:02che qua

00:27:03anche qua

00:27:03spendo una parola

00:27:04il nostro

00:27:05direttore

00:27:06il nostro

00:27:06amministratore

00:27:07è bravo

00:27:07perché lì

00:27:08coinvolge

00:27:09perché dobbiamo

00:27:09prendere

00:27:10quell'apprendimento

00:27:12quel mercato

00:27:13una volta

00:27:13fatto questo

00:27:14possiamo anche

00:27:15gestire

00:27:16diversamente

00:27:17diciamo così

00:27:17il gruppo

00:27:18perché poi

00:27:18un gruppo

00:27:19così grande

00:27:19deve essere gestito

00:27:20unitariamente

00:27:21perché altrimenti

00:27:22si perdono i rivoli

00:27:23detto questo

00:27:24quindi ogni acquisizione

00:27:25ha le sue caratteristiche

00:27:26quindi ovviamente

00:27:27negoziazione con gli imprenditori

00:27:29e anche le sue caratteristiche

00:27:31di financing

00:27:31dell'acquisizione

00:27:32noi abbiamo utilizzato

00:27:34tanto la leva finanziaria

00:27:37perché anche quello

00:27:38è vero che

00:27:39è proprio quello che dice

00:27:40la teoria finanziaria

00:27:41più leva hai

00:27:42più il valore

00:27:43degli azionisti

00:27:43è alto

00:27:44e quindi quello

00:27:44lo abbiamo perseguito

00:27:46però la leva

00:27:46ha i suoi limiti

00:27:47perché poi il debito

00:27:48devi pagarlo

00:27:49e tra l'altro

00:27:49noi abbiamo

00:27:50avuto delle grandi

00:27:51crisi nel nostro mondo

00:27:53materie prime

00:27:54energie

00:27:55e quant'altro

00:27:55è quello che drenano

00:27:56flussi di cassa

00:27:57e qui anche lì

00:27:59devo dire

00:27:59che il partner

00:28:00finanziario

00:28:01in questo caso

00:28:02i limiti

00:28:03ti deve aiutare

00:28:06nelle scelte

00:28:07da fare

00:28:07o da non fare

00:28:08e quindi

00:28:09deve essere

00:28:11anche in grado

00:28:11di dirti

00:28:12basta debito

00:28:13e i limiti

00:28:14lo ha fatto

00:28:15devo dire

00:28:15ad un certo punto

00:28:17perché

00:28:17educazione finanziaria

00:28:21perché poi

00:28:22gli imprenditori

00:28:23ma anche noi

00:28:23noi vogliamo

00:28:24crescere

00:28:25cresceremo ancora

00:28:26però

00:28:27ovviamente i soldi

00:28:28bisogna restituirli

00:28:29e costano

00:28:30gli interessi

00:28:31le aziende

00:28:31devono pagarli

00:28:32allora

00:28:33i limiti

00:28:33cosa ha fatto

00:28:34la prima acquisizione

00:28:35ce l'ha fatta

00:28:35in due mesi

00:28:36abbiamo comprato

00:28:37veramente

00:28:38un concorrente

00:28:39grande

00:28:39cioè i due imprenditori

00:28:41sapete come sono

00:28:41anche i veneti

00:28:42io sono il meglio

00:28:43dell'altro

00:28:44ma tutti un po'

00:28:45in Italia

00:28:45e questo è stato fatto

00:28:47la seconda acquisizione

00:28:48ce l'ha fatta

00:28:48che era un'altra

00:28:49diciamo azienda veneta

00:28:51l'ha semenzato

00:28:51tra l'altro

00:28:52acquistata da un fondo

00:28:53perché loro avevano già

00:28:54un fondo di pagate

00:28:55quindi lì avevamo

00:28:56un interlocutore

00:28:57diciamo così

00:28:58raffinato

00:28:59dal punto di vista

00:29:00della trattativa

00:29:01della negoziazione

00:29:02del prezzo

00:29:02perché poi è un fondo

00:29:03quindi così

00:29:04la terza acquisizione

00:29:05siamo tornati

00:29:07e questa era

00:29:09molto strategica

00:29:10per noi

00:29:10perché noi

00:29:11lavoravamo

00:29:12nel mondo

00:29:12del cosiddetto

00:29:13convenzionale

00:29:14il pane a fetta

00:29:15che tutti mangiamo

00:29:16ma ci manca

00:29:16un pezzo

00:29:17rilevante

00:29:18che è anche

00:29:19il gluten free

00:29:19che è un mondo

00:29:20che negli anni

00:29:21è cresciuto tanto

00:29:22e infatti

00:29:23quell'acquisizione

00:29:24vi do un altro numero

00:29:26abbiamo preso

00:29:2635 milioni

00:29:2832

00:29:29oggi ne fa 60

00:29:31perché è un mercato

00:29:32in crescita

00:29:33è un mercato

00:29:34in cui la GDO

00:29:35si è anche tanto aperta

00:29:36e prima non c'era

00:29:37e quindi anche questo

00:29:38è stato un'importante

00:29:39intuizione

00:29:40e siamo andati lì

00:29:42Stefano

00:29:43Dottor

00:29:44Fagioli

00:29:45avremmo bisogno

00:29:46di un altro

00:29:47abbiamo bisogno

00:29:49di un altro chip

00:29:50e a quel punto

00:29:52per fortuna

00:29:53che c'ero solo io

00:29:53perché forse Stefano

00:29:55l'avrebbe tanto

00:29:55digerito

00:29:56mi dicono

00:29:57guarda

00:29:58noi ti abbiamo seguito

00:29:59ti seguiamo

00:29:59ti continuiamo a seguire

00:30:00per ora

00:30:01siete arrivati

00:30:02al limite

00:30:03quindi chiedete soldi

00:30:04ai vostri azionisti

00:30:05giustamente

00:30:06e quindi quello

00:30:07ci ha aiutati

00:30:08perché poi noi

00:30:09dobbiamo andare

00:30:09dagli azionisti

00:30:10a dire

00:30:10nelle banche

00:30:11hanno detto

00:30:12va bene

00:30:12tutto a posto

00:30:13ma mettiamoci

00:30:14anche del nostro

00:30:15e devo dire

00:30:16che questo ci ha aiutato

00:30:17a dire

00:30:18a questo punto

00:30:18mixiamo

00:30:19la leva

00:30:20e l'equity

00:30:21e devo dire

00:30:22che poi comunque

00:30:23tutti gli azioni

00:30:24stimorato

00:30:24compreso anche

00:30:25noi

00:30:26il management team

00:30:27perché ci crediamo

00:30:28comunque

00:30:29hanno fatto

00:30:30il loro passo

00:30:30nel momento

00:30:31in cui bisognava

00:30:32fare il passo

00:30:32quindi devo dire

00:30:33mentre magari

00:30:35qualcun altro

00:30:35ci avrebbe fatto

00:30:36dei grandi sorrisini

00:30:37sì sì

00:30:38ti diamo

00:30:39e poi magari

00:30:39arriviamo ad acquisire

00:30:41e non ti danno

00:30:42perché succede

00:30:43anche quello

00:30:44il limiti

00:30:44preventivamente

00:30:45è stato

00:30:46intelligente

00:30:47ci ha detto

00:30:48no ragazzi

00:30:48ora facciamolo

00:30:50diversamente

00:30:50e così è stato fatto

00:30:51un'altra cosa

00:30:53che devo dire

00:30:54è che le aziende

00:30:55non fatte

00:30:56sì di straordinarietà

00:30:57ma di ordinarietà

00:30:58e devo dire

00:30:59che in questi anni

00:31:00ovviamente

00:31:01il limiti

00:31:01si è evoluta

00:31:02da banca

00:31:03diciamo così

00:31:04strategica

00:31:05straordinaria

00:31:06banca anche ordinaria

00:31:07perché ricordiamoci

00:31:08che poi le aziende

00:31:09fanno ordinarietà

00:31:10ed è da ormai

00:31:11un anno

00:31:12che il limiti

00:31:14ci aiuta

00:31:14anche nel circolante

00:31:15quindi in tutti gli strumenti

00:31:17di working capital

00:31:18che in questo momento

00:31:18per noi sono molto preziosi

00:31:20più di un leverage

00:31:21per dire

00:31:22e quindi

00:31:22questa è un'evoluzione

00:31:24che devo dire

00:31:25il limiti

00:31:25sta avendo

00:31:26e si è aperta

00:31:27diciamo ad un mondo

00:31:28che è il mondo

00:31:29diciamo così

00:31:30anche della vita costante

00:31:31delle aziende

00:31:32di cui le aziende

00:31:33hanno bisogno

00:31:33quindi

00:31:34finalmente

00:31:35una doppia valenza

00:31:36sullo straordinario

00:31:37e sullo ordinario

00:31:38quindi quello

00:31:38secondo me

00:31:39è molto importante

00:31:40e anche lì

00:31:42sono veloci

00:31:42perché gli chiedi

00:31:4410 milioni

00:31:44in due mesi

00:31:45te li danno

00:31:46poi gli chiedi

00:31:47le donne

00:31:47e te lo danno

00:31:48ovviamente

00:31:49anche noi

00:31:49siamo bravi

00:31:50perché se no

00:31:50non è più di soldi

00:31:52però comunque

00:31:52bello

00:31:53no ma no

00:31:54non è

00:31:54allora

00:31:55ve lo dico

00:31:56perché lo vivo ogni giorno

00:31:57non è così scontato

00:31:58sul sistema bancario

00:32:00prettamente italiano

00:32:02perché poi

00:32:03noi abbiamo esperienze

00:32:03in Francia

00:32:04abbiamo esperienze

00:32:04in Spagna

00:32:05dove sono virtuosi

00:32:07anche lì

00:32:07il sistema italiano

00:32:09lo conosciamo

00:32:10ormai

00:32:10io me lo ricordo

00:32:11già all'università

00:32:12studiamo

00:32:12il sistema bancario

00:32:14italiano

00:32:14ed è ancora così

00:32:16quindi

00:32:16la velocità di reazione

00:32:18e la capacità di reazione

00:32:21aiuta le aziende

00:32:22ovviamente

00:32:22aiuta le aziende

00:32:23a farle aziende

00:32:24perché poi

00:32:24noi dobbiamo fare le aziende

00:32:25con il sostegno finanziario

00:32:27e qui mi taccio

00:32:28grazie

00:32:29allora

00:32:30Francesco

00:32:31parliamo un po'

00:32:32invece di

00:32:33una delle vostre

00:32:34partecipate

00:32:35che è

00:32:36Vivaldi Group

00:32:36che è una cosiddetta

00:32:38piattaforma di aggregazione

00:32:40perché insomma

00:32:40sta crescendo

00:32:42appunto

00:32:43grazie alle acquisizioni

00:32:44che state facendo

00:32:45settore

00:32:46anche qui

00:32:46mondo alimentare

00:32:48però qui in realtà

00:32:48è la distribuzione

00:32:49di ingredienti

00:32:51parliamo ancora di pane

00:32:53ma non solo

00:32:53quindi

00:32:55usiamo questo

00:32:56esempio

00:32:57per parlare anche un po'

00:32:58di cosa avete fatto

00:32:59con i limiti

00:33:00assolutamente

00:33:01assolutamente

00:33:02Vivaldi vi dico solo

00:33:05che nasce nel 2019

00:33:06il primo incontro

00:33:07con gli imprenditori

00:33:08in uno dei nostri

00:33:08giri di turismo

00:33:09finanziario

00:33:10incontriamo questi due signori

00:33:12che ci dicono

00:33:13noi ci vogliamo mettere insieme

00:33:14e vogliamo iniziare

00:33:16a consolidare il settore

00:33:17noi abbiamo detto

00:33:18ragazzi siete troppo piccoli

00:33:20troppo piccoli

00:33:22per mettersi insieme

00:33:22tornate quando siete

00:33:24almeno in 4

00:33:25sono tornati noi 22

00:33:27ed erano in 4

00:33:28quindi

00:33:29quando pensiamo

00:33:31che l'agricoltura

00:33:31ha tempi lunghi

00:33:32noi un po' lo capiamo

00:33:34che sono tempi lunghi

00:33:35cos'è Vivaldi?

00:33:36Vivaldi è un gruppo

00:33:38di società

00:33:39che una volta

00:33:40si chiamano

00:33:41grossisti

00:33:42oggi più

00:33:42gentilmente

00:33:44distributori

00:33:45di ingredienti

00:33:46semilavorati

00:33:47per il canale

00:33:48pasticceria

00:33:48i nostri clienti

00:33:50sono tutti i pasticceri

00:33:51i bar

00:33:53caffetteria

00:33:54in parte anche

00:33:55l'hotelleria

00:33:55per la prima colazione

00:33:57a cui noi diamo

00:33:58dal burro

00:33:59al lievito

00:34:00alla farina

00:34:01a tutte le marmellate

00:34:03tutte le creme

00:34:03tutto quello che può servire

00:34:04a un pasticcero

00:34:05per fare il prodotto finito

00:34:06è una storia

00:34:08un po' difficile

00:34:10perché

00:34:10noi siamo trovati

00:34:11con queste 4 aziende

00:34:12in parallelo

00:34:134 imprenditori

00:34:14che volevano mettersi insieme

00:34:15che si conoscevano già

00:34:16e quindi abbiamo fatto

00:34:184 due diligence

00:34:19in parallelo

00:34:194 contratti

00:34:21una govana

00:34:22discussa con tutti

00:34:23e quando siamo andati

00:34:24dai limiti

00:34:25a chiedere i soldi

00:34:26ci hanno guardato

00:34:27un po' male

00:34:28perché noi

00:34:28era un po' formo

00:34:29abbiamo sommato

00:34:30le 4 aziende

00:34:31dicendo

00:34:32vogliamo fare questo

00:34:33qual era il senso

00:34:35di questi signori

00:34:36nel volersi mettere insieme

00:34:37perché

00:34:38in maniera lungimirante

00:34:40avevano capito

00:34:40che il mondo

00:34:41stava cambiando

00:34:42minera radicale

00:34:43parlo dei produttori

00:34:44di ingredienti

00:34:44che sono super concentrati

00:34:46e del fatto che

00:34:48i 5 milioni di fatturato

00:34:49sono belli

00:34:50se sei

00:34:51papà, mamma e figlio

00:34:52ma non bastano

00:34:54a reggere

00:34:55la dinamica

00:34:55dei concorrenti

00:34:56quindi queste 4 aziende

00:34:58insieme

00:34:58facevano 45 milioni

00:34:59di fatturato

00:35:00e facevano 5 milioni

00:35:01di bidda

00:35:02che è un bel numerino

00:35:03per fare i distributori

00:35:04quindi

00:35:06sono tornati da noi

00:35:08perché ripeto

00:35:08l'avevamo conosciuto

00:35:09di tempo prima

00:35:10abbiamo spiegato

00:35:11i limiti

00:35:11qual era la strategia

00:35:12consolidare il settore

00:35:14in maniera molto chiara

00:35:16tutte aziende

00:35:18che si potessero

00:35:18toccare

00:35:19geograficamente

00:35:20senza sovrapporsi

00:35:21per fare blocco

00:35:22per fare massa

00:35:23infatti

00:35:25Vivaldi

00:35:25perché le 4

00:35:26inizialmente

00:35:26erano Benete

00:35:27quindi si sono inventate

00:35:28questo nome di fantasia

00:35:29fatte le 4

00:35:32qualcuno ha bussato

00:35:33alla porta

00:35:34dei suoi concorrenti

00:35:35dicendo

00:35:35attenzione

00:35:36qui si sta concentrato

00:35:37qui rischio di rimanere

00:35:37fuori dal gioco

00:35:38da 4 oggi

00:35:40siamo 7

00:35:40siamo a 80 milioni

00:35:43siamo a circa

00:35:448 milioni di EBITDA

00:35:45e copriamo

00:35:46da Pavia

00:35:48a Alessandra

00:35:48fino a

00:35:50Udine

00:35:51Pordenone

00:35:51Trentino

00:35:52Alto Adige

00:35:53Venezia

00:35:53e quant'altro

00:35:54non siamo soli

00:35:55evidentemente

00:35:55abbiamo dei concorrenti

00:35:57però abbiamo costruito

00:35:59un gruppo

00:36:00il primo gruppo

00:36:00è un gruppo napoletano

00:36:01che fa circa 120 milioni

00:36:02in fatturato

00:36:03noi siamo il secondo

00:36:04oggi

00:36:04dietro noi

00:36:05ci sono n distributori

00:36:07ancora piccolini

00:36:083-4 milioni

00:36:09la logica qual è stata

00:36:11intanto ripeto

00:36:12imprenditori lungimiranti

00:36:13perché

00:36:13come dicevi prima tu

00:36:15ognuno ha l'azienda

00:36:17più bella

00:36:17più sana

00:36:18e che vale di più

00:36:18quindi

00:36:19discussioni infinite

00:36:21e soprattutto

00:36:23governance

00:36:23questi signori

00:36:25hanno fatto

00:36:25un passo indietro

00:36:26perché adesso

00:36:27alcuni di questi

00:36:28non sono più

00:36:29i capi della loro azienda

00:36:30che sono diventati

00:36:31filiali

00:36:32sono responsabili

00:36:33di un'area

00:36:34qualcuno fa

00:36:35il capo degli acquisti

00:36:35qualcuno fa

00:36:36il commerciale marketing

00:36:37qualcuno fa la finanza

00:36:38qualcuno fa le nuove iniziative

00:36:40quindi

00:36:40estremamente evoluti

00:36:43perché adesso

00:36:44sono dei manager

00:36:45gli abbiamo messo sopra

00:36:48un amministratore legato

00:36:49ma non perché servisse

00:36:50per il business

00:36:51abbiamo messo sopra

00:36:53un amministratore legato

00:36:53che facesse

00:36:54come dice

00:36:54io legge e ordine

00:36:55con un mandato

00:36:57molto chiaro

00:36:57non mettere mano

00:36:59nel business

00:36:59perché questi signori

00:37:00fanno questo mestiere

00:37:01quanto avevano

00:37:02i pantaloncini corti

00:37:04quindi

00:37:04ti scontri subito

00:37:05tu integra

00:37:07il personale

00:37:08il personale

00:37:09i sistemi informativi

00:37:10la contabilità

00:37:11controllo di gestione

00:37:12la 231

00:37:12la logistica

00:37:14i flussi

00:37:15gli acquisti

00:37:16ed ha funzionato benissimo

00:37:18perché loro hanno trovato

00:37:19in questa persona

00:37:19le competenze

00:37:20che loro non avevano

00:37:21e questa persona

00:37:22è andata avanti

00:37:23tranquilla

00:37:23perché era sotto

00:37:24gente che

00:37:24sapeva il mestiere

00:37:25oggi siamo qui

00:37:27probabilmente

00:37:29non faremo altre acquisizioni

00:37:30perché ripeto

00:37:30nelle nostre zone

00:37:33non c'è più niente

00:37:34copriamo tutto

00:37:37quindi dobbiamo solo

00:37:37crescere

00:37:38internamente

00:37:40nei fatti

00:37:42cosa abbiamo fatto

00:37:42una bella storia

00:37:43intanto

00:37:44dato continuità

00:37:45a queste aziendine

00:37:46dato tranquillità

00:37:47alle persone

00:37:48che lavoravano dentro

00:37:49che prima

00:37:51andavano

00:37:51dall'imprenditore

00:37:52e

00:37:52non avevano

00:37:55molta visibilità

00:37:56perché quando l'imprenditore

00:37:57comincia a avere

00:37:5860

00:37:5865

00:37:5970 anni

00:37:59non si sa cosa succede

00:38:01alla sua azienda

00:38:01oggi sono in tranquillità

00:38:03in più

00:38:04siamo riusciti a trarre

00:38:05delle risorse

00:38:06che

00:38:07spesso

00:38:08il manager

00:38:09in un'azienda padronale

00:38:10ha delle difficoltà

00:38:12ad entrare

00:38:12se non

00:38:13di un certo tipo

00:38:14con un investitore istituzionale

00:38:16con un'azienda

00:38:16più istituzionale

00:38:18può venire

00:38:18a lavorare per te

00:38:19questo è il progetto

00:38:21loro ci hanno affiancato

00:38:23nelle acquisizioni

00:38:23qualcuno l'abbiamo fatta

00:38:24con la cassa

00:38:25qualcuno l'abbiamo fatta

00:38:27con i soldi

00:38:28quasi tutti

00:38:29con il debito

00:38:30quasi tutti gli imprenditori

00:38:32hanno reinvestito

00:38:33la logica è stata

00:38:34100 lire ti do

00:38:3530 lire metti dentro

00:38:36il consiglio di amministrazione

00:38:38è fatto di 15 persone

00:38:39che siamo un parlamento

00:38:41dove noi però

00:38:43cerchiamo di regolarlo

00:38:44c'è un comitato esecutivo

00:38:47ogni venerdì

00:38:48che dura 6 ore

00:38:50è una cosa

00:38:52fine pena mai

00:38:53in cui tutti gli imprenditori

00:38:55sono presenti

00:38:55si fa il punto

00:38:56sulle varie cose

00:38:57è una cosa che funziona

00:38:59il mio presidente

00:39:00quando gli ho portato

00:39:01l'operazione

00:39:02la prima volta

00:39:02mi ha detto

00:39:03è impossibile

00:39:03una cosa del genere

00:39:04per lui guardavo in Francia

00:39:06in Francia

00:39:06i distributori di questo mercato

00:39:07sono 5

00:39:08noi ne abbiamo 80

00:39:10quindi ha cominciato a dire

00:39:12ma questi litigano

00:39:13il giorno dopo

00:39:13per fortuna

00:39:14non è andata così

00:39:15queste sono operazioni

00:39:17che a noi piacciono

00:39:18perché

00:39:19virgolette

00:39:20si creano valore

00:39:21sicuramente

00:39:22va bene

00:39:22però

00:39:23creano una cosa

00:39:24che prima non c'era

00:39:25cioè

00:39:25tu hai cambiato

00:39:26cadere dei soldi

00:39:28quello che io dico sempre

00:39:31noi dobbiamo incidere

00:39:32auspitalmente

00:39:33in positivo

00:39:34nella vita delle persone

00:39:35a queste persone

00:39:37in parte

00:39:37gli hai cambiato la vita

00:39:38non sono più da soli

00:39:39sono in sicurezza

00:39:40sono in tranquillità

00:39:41sono in continuità

00:39:42e lasceranno qualcosa

00:39:44ecco

00:39:44quindi questo è stato

00:39:45lo spirito

00:39:47poi

00:39:47come tutti gli investitori

00:39:49dobbiamo anche guadagnare

00:39:50perché è sinonimo

00:39:52di indipendenza

00:39:52di continuità

00:39:53e di sviluppo

00:39:54però guadagnare

00:39:55il giusto

00:39:56ecco

00:39:56questa è una delle persone

00:39:57che a noi

00:39:58soddisfa di più

00:40:00ma anche se non siamo

00:40:01ancora usciti

00:40:01e termino

00:40:03non è nuova

00:40:04perché l'abbiamo

00:40:05abbiamo replicato

00:40:06una cosa fatta

00:40:07tanti anni fa

00:40:08in un'azienda di trasporto

00:40:09e logistica del freddo

00:40:10dove anche lì

00:40:11abbiamo acquistato

00:40:12un'aziendina familiare

00:40:14padronale

00:40:14e blindato il Veneto

00:40:16con tutte le acquisizioni

00:40:18in Veneto

00:40:18per cui chi vuole entrare

00:40:19in Veneto

00:40:20al 60%

00:40:22entrava sui nostri camion

00:40:23ecco quindi

00:40:24non abbiamo inventato

00:40:25cose nuove

00:40:25replichiamo

00:40:26siamo un po' pigri

00:40:27però Vivaldi

00:40:28è una bella storia

00:40:29adesso

00:40:30ne stiamo facendo un'altra

00:40:32sempre in questo

00:40:34non Vivaldi

00:40:35però stessa logica

00:40:36quindi quando è che ce lo dici?

00:40:38è fra sei mesi

00:40:39rete

00:40:39mettere insieme

00:40:41cinque imprese

00:40:43che fanno lo stesso mestiere

00:40:44con imprenditori

00:40:46stessa logica

00:40:47uguale

00:40:48bene

00:40:49grazie

00:40:51allora

00:40:52torniamo

00:40:53al mondo banca

00:40:54cambiamo un attimo

00:40:55argomento

00:40:56per modo di dire

00:40:56stacchiamoci

00:40:58dal tema alimentare

00:40:59per un attimo

00:41:00ritorniamo a parlare

00:41:00di finanza strutturata

00:41:01in generale

00:41:02allora

00:41:03c'è un tema

00:41:04che ultimamente

00:41:05non è più molto sexy

00:41:06che il tema

00:41:06della sostenibilità

00:41:07però insomma

00:41:08probabilmente

00:41:09l'obiettivo

00:41:11di raggiungere

00:41:14gli obiettivi

00:41:15in gioco di parole

00:41:16di sostenibilità

00:41:17dovrebbe comunque

00:41:18restare

00:41:19severo

00:41:20come dicono

00:41:21tanti studi

00:41:22che insomma

00:41:22alla fine

00:41:24chi raggiunge

00:41:25questi obiettivi

00:41:26poi crea più valore

00:41:28insomma

00:41:28per sé

00:41:29per gli stakeholders

00:41:30quindi

00:41:31cosa proponete voi

00:41:34come

00:41:35in tema di finanza strutturata

00:41:36per raggiungere

00:41:37questi obiettivi

00:41:38qualche esempio

00:41:40pratico

00:41:40e se effettivamente

00:41:41ecco

00:41:41se magari

00:41:42giusto

00:41:43un feeling

00:41:44di

00:41:44se sta cambiando qualcosa

00:41:46insomma

00:41:47visto

00:41:47quello che

00:41:48stiamo vivendo

00:41:50questi mesi

00:41:51ma

00:41:52diciamo

00:41:53che

00:41:54l'approccio

00:41:55di

00:41:56tipo industriale

00:41:58che ho prima citato

00:41:59si declina

00:42:02direi

00:42:02piuttosto bene

00:42:03nell'ambito

00:42:04degli obiettivi

00:42:05che l'investimento

00:42:06o che

00:42:06l'operazione

00:42:07si prefigge

00:42:08pertanto

00:42:09anche con la

00:42:10declinazione

00:42:11diciamo

00:42:12di obiettivi

00:42:12di

00:42:13i KPI

00:42:15DSG

00:42:16come ormai

00:42:16si usa

00:42:18dire

00:42:18ecco

00:42:19diciamo

00:42:20che noi

00:42:20cerchiamo

00:42:21di

00:42:22inserire

00:42:24all'interno

00:42:24delle nostre

00:42:25operazioni

00:42:26cerchiamo

00:42:29di inserire

00:42:29nel senso

00:42:30che non

00:42:31perché dobbiamo

00:42:31trovarlo

00:42:32con l'anternino

00:42:32tanto per capirci

00:42:33ma

00:42:34cerchiamo

00:42:35di avere

00:42:36chiaro

00:42:37quelli che possono

00:42:37essere

00:42:38dei risvolti

00:42:39che hanno

00:42:40degli impatti

00:42:41per quanto riguarda

00:42:42l'evoluzione

00:42:43dei indicatori

00:42:45di sostenibilità

00:42:46che una volta raggiunti

00:42:47ci consentono

00:42:48a noi come banca

00:42:50e all'azienda

00:42:51come

00:42:51appunto

00:42:53e all'azienda

00:42:54di poter

00:42:55avere

00:42:56una maggior

00:42:57solidità

00:42:58dei risultati

00:42:59che

00:42:59l'azienda

00:43:00si prefigge

00:43:01questa solidità

00:43:03che evidentemente

00:43:04oggi

00:43:05è il mercato

00:43:06che te lo richiede

00:43:07e ti premia

00:43:08al di là

00:43:09di un concetto

00:43:11di credibilità

00:43:12delle cose

00:43:13che uno

00:43:13poi propone

00:43:14e nell'ambito

00:43:16agroalimentare

00:43:17evidentemente

00:43:18sono aspetti

00:43:19che il consumatore

00:43:20sta sempre di più

00:43:22cercando

00:43:23nei prodotti

00:43:24che

00:43:24che prodotti

00:43:25che consuma

00:43:26abbiamo la possibilità

00:43:29lato finanza

00:43:30quindi lato banca

00:43:31che

00:43:33l'adozione

00:43:34di questi obiettivi

00:43:35ci consente

00:43:36anche di attivare

00:43:37delle strumenti

00:43:38e delle soluzioni

00:43:40finanziarie

00:43:40che hanno

00:43:41un win-win

00:43:42sia per la banca

00:43:43che per l'azienda

00:43:44vuoi in termini

00:43:45di minor costo

00:43:47vuoi in termini

00:43:48di robustezza

00:43:50anche dell'intervento

00:43:52vuoi con il fatto

00:43:53di poter magari

00:43:54coinvolgere

00:43:55anche strutture

00:43:56che oggi

00:43:58in questo momento

00:43:59strutture

00:43:59statali

00:44:01tipo SACE

00:44:01piuttosto che

00:44:02Fondo

00:44:03Europeo

00:44:04per gli investimenti

00:44:05insomma

00:44:05diciamo

00:44:06organismi

00:44:07che hanno

00:44:07nel loro

00:44:08obiettivo

00:44:09quello di

00:44:10dotare

00:44:10le banche

00:44:11come la nostra

00:44:12per

00:44:13di strumenti

00:44:14che consentono

00:44:15di creare

00:44:16dei vantaggi

00:44:17una volta

00:44:18definiti

00:44:19gli obiettivi

00:44:19da raggiungere

00:44:21evidentemente

00:44:23cerchiamo

00:44:24nei limiti

00:44:24del possibile

00:44:25cioè nel senso

00:44:26che ovviamente

00:44:26noi cerchiamo

00:44:27di evitarlo

00:44:28assolutamente

00:44:29però talvolta

00:44:30l'abbiamo anche

00:44:31l'abbiamo potuto

00:44:32anche riscontrare

00:44:33che obiettivi

00:44:35che spesso e volentieri

00:44:36vengono definiti

00:44:37come greenwashing

00:44:38cioè nella serie

00:44:39metto degli obiettivi

00:44:40tanto perché

00:44:41devo inserire

00:44:42per fare

00:44:43un po' di colore

00:44:44considerando tra l'altro

00:44:45che la normativa bancaria

00:44:47e soprattutto

00:44:48il regolatore

00:44:49sta inserendo

00:44:49in prospettiva

00:44:51delle

00:44:52componenti

00:44:54che potrebbero

00:44:55creare

00:44:55degli add-on

00:44:56di capitale

00:44:57per le operazioni

00:44:58che invece

00:44:58non hanno

00:44:59quelle caratteristiche

00:45:00di sostenibilità

00:45:01che invece

00:45:02le banche

00:45:02devono farsi

00:45:03promotori

00:45:04nell'andare

00:45:06a declinare

00:45:07il sostegno

00:45:08nelle imprese

00:45:09quindi per noi

00:45:11questo è un elemento

00:45:13che sicuramente

00:45:14tende a

00:45:15essere valutato

00:45:16con aspetto critico

00:45:19ci facciamo anche

00:45:19in questi casi

00:45:20aiutare

00:45:21da consulenti

00:45:22evidentemente

00:45:23non avendo noi

00:45:24spesso

00:45:25anzi

00:45:26questo specifico

00:45:27campo

00:45:28delle competenze

00:45:29di tipo

00:45:29tecnico

00:45:30però dall'altra parte

00:45:31l'individuazione

00:45:33di obiettivi

00:45:35che nell'ambito

00:45:36alimentare

00:45:36possono essere

00:45:37l'utilizzo

00:45:37di determinati

00:45:38prodotti

00:45:39piuttosto che

00:45:39l'efficienza

00:45:40nel trasporto

00:45:41piuttosto che

00:45:42diciamo

00:45:44la filiera

00:45:45che sia

00:45:45certificata

00:45:46con giustamente

00:45:47come prima

00:45:48sottolineava

00:45:49anche

00:45:49nel mondo

00:45:52morato

00:45:53il discorso

00:45:54per esempio

00:45:54del factoring

00:45:55che ci permette

00:45:56di poter

00:45:57tracciare

00:45:58una filiera

00:45:59sostenere

00:46:00finanziariamente

00:46:01una filiera

00:46:01nell'ambito

00:46:02sempre

00:46:02di obiettivi

00:46:03che evidentemente

00:46:04poi sono declinati

00:46:05nell'ambito

00:46:06dell'intervento

00:46:07che noi abbiamo

00:46:07fatto a favore

00:46:08dell'azienda

00:46:09che abbiamo

00:46:10finanziato

00:46:10pertanto

00:46:11questo

00:46:12diciamo

00:46:13questo

00:46:13complesso

00:46:14di aspetti

00:46:15che hanno

00:46:16una declinazione

00:46:17anche di carattere

00:46:18di carattere

00:46:19sostenibile

00:46:20ci permette

00:46:22e questa è una

00:46:22statistica

00:46:23che peraltro

00:46:23abbiamo

00:46:24oltre a quelle

00:46:25che ci sono

00:46:25evidentemente

00:46:26a livello

00:46:28di disponibilità

00:46:31di questi dati

00:46:31le aziende

00:46:33che perseguono

00:46:34con forza

00:46:35questa tipologia

00:46:36di investimenti

00:46:38e quindi

00:46:38di obiettivi

00:46:39sono più resilienti

00:46:41in prospettiva

00:46:42visto che noi

00:46:43siamo come elemento

00:46:44fondante

00:46:45la valutazione

00:46:45delle prospettive

00:46:46grazie

00:46:48ecco

00:46:49allora

00:46:50parliamo appunto

00:46:51di questi

00:46:52trend

00:46:53insomma

00:46:53quindi il trend

00:46:54della sostenibilità

00:46:55transizione energetica

00:46:56ma poi non solo

00:46:57digitalizzazione

00:46:58internazionalizzazione

00:46:59ecco

00:47:00ci racconti

00:47:01un po' tu

00:47:01nel vostro mondo

00:47:03che cosa sta succedendo

00:47:05come vi state

00:47:06organizzando

00:47:08perché ovviamente

00:47:08un conto poi

00:47:09è vedere

00:47:09dove sta andando

00:47:10questo mondo

00:47:11e poi

00:47:11come si organizza

00:47:13la società

00:47:14e anche poi

00:47:15anche qui

00:47:17torniamo ad Illimiti

00:47:18perché

00:47:19nel lontano

00:47:212020

00:47:23verso aprile

00:47:24maggio

00:47:24quando si fanno

00:47:25i bilanci

00:47:25mi chiama

00:47:26da sua

00:47:27giusta

00:47:28e fanno mazza

00:47:28sai

00:47:29sono con una persona

00:47:30che si occupa

00:47:31di ambiente

00:47:32così

00:47:32facciamo il bilancio

00:47:33di sostenibilità

00:47:34e io ho detto

00:47:35beh vabbè

00:47:36sì io faccio i bilanci

00:47:37bilanci

00:47:37quello di sostenibilità

00:47:38e altre cose

00:47:39e ho detto

00:47:39vabbè dai facciamolo

00:47:40visto che ci siamo

00:47:42facciamo anche altre cose

00:47:43facciamolo

00:47:43quindi

00:47:43ci siamo informati

00:47:45che cos'è

00:47:45cosa non è

00:47:46e quindi

00:47:48abbiamo fatto

00:47:48il primo report

00:47:49di sostenibilità

00:47:50circoscritto

00:47:51all'allora

00:47:51morato pane

00:47:52ed è stata

00:47:53una scoperta

00:47:54molto interessante

00:47:55perché finalmente

00:47:56noi viviamo

00:47:58l'azienda

00:47:58la conosciamo

00:47:59ma la conosciamo

00:48:00magari ognuno

00:48:01per il suo pezzo

00:48:02gli acquisti

00:48:02le vendite

00:48:03e così

00:48:03con la sostenibilità

00:48:04con il report

00:48:05l'abbiamo conosciuta

00:48:06tutti tutta

00:48:07quindi

00:48:07sia gli stakeholders

00:48:08interni

00:48:09quindi le varie aree

00:48:10diciamo funzionali

00:48:11e sia i nostri

00:48:12stakeholders esterni

00:48:13le interviste

00:48:14ai fornitori

00:48:15ai clienti

00:48:16ai consulenti

00:48:16alle banche

00:48:17e quindi è nato

00:48:18il nostro primo report

00:48:19ma non è nato

00:48:20da niente

00:48:20è nato perché

00:48:21già morato

00:48:22seguiva la carbon footprint

00:48:24tutta una serie di progetti

00:48:26che andavano

00:48:27verso la sostenibilità

00:48:29e noi li abbiamo quindi

00:48:30diciamo

00:48:30riassunti

00:48:31diciamo così

00:48:32ripresi

00:48:32nel nostro primo report

00:48:33di sostenibilità

00:48:34bilancio

00:48:34l'avevo chiamato

00:48:35poi mi chiama

00:48:35consob

00:48:36e non siete quotati

00:48:38non è revisionato

00:48:39non puoi chiamarlo bilancio

00:48:40e dico

00:48:40come lo devo chiamare

00:48:41fa report

00:48:42va bene

00:48:43cambio report

00:48:44e quindi ancora oggi

00:48:45abbiamo un report

00:48:46di sostenibilità

00:48:46in realtà

00:48:47è un bilancio

00:48:48tra l'altro

00:48:49abbiamo utilizzato

00:48:50in quel bilancio

00:48:51di sostenibilità

00:48:52la tecnologia

00:48:52quindi abbiamo utilizzato

00:48:54una start up

00:48:55innovativa

00:48:55che era specialista

00:48:57proprio nella rendicontazione

00:48:58secondo i criteri

00:48:59GRI

00:49:00che anche lì

00:49:01sono dei criteri

00:49:02internazionali

00:49:03rilevanti

00:49:04anche per un'azienda

00:49:05come noi

00:49:05però ci siamo attenuti

00:49:06ai criteri

00:49:07detto questo

00:49:082021

00:49:09dobbiamo acquisire

00:49:10la Roma

00:49:10il limite

00:49:11c'era dai risoldi

00:49:12e ci piacerebbe

00:49:14farvi lo score

00:49:15di sostenibilità

00:49:17e dice

00:49:18come siete messi

00:49:19beh il report

00:49:20ce l'ho già

00:49:20ho detto

00:49:22però lo score

00:49:23me lo date

00:49:24a gratis

00:49:25o meglio

00:49:25compreso del prezzo

00:49:26fa sì sì

00:49:27non ti preoccupare

00:49:28così

00:49:28e quindi

00:49:29anche lì

00:49:31avevamo i tempi stretti

00:49:33come al solito

00:49:34avendo già

00:49:34un primo report

00:49:35di sostenibilità

00:49:36ci siamo aiutati

00:49:37vicendevolmente

00:49:38quindi i limiti

00:49:39che già allora

00:49:40ha iniziato a perseguire

00:49:41diciamo così

00:49:42anche uno scoring

00:49:43sui suoi

00:49:44diciamo

00:49:45finanziati

00:49:46di sostenibilità

00:49:47quindi abbiamo avuto

00:49:47tra l'altro

00:49:48anche lo score

00:49:49è stato interessante

00:49:49perché io intanto

00:49:51non l'avrei fatto

00:49:51se non altro

00:49:52perché costava soldini

00:49:53e invece

00:49:54l'abbiamo avuto

00:49:54diciamo quello score

00:49:55che ci ha posizionati

00:49:56anche alti

00:49:57diciamo così

00:49:58nell'ambito

00:49:59della sostenibilità

00:50:00per il nostro settore

00:50:02quindi abbiamo avuto

00:50:02anche un bel riscontro

00:50:04devo dire

00:50:04da quell'esperienza

00:50:05ovviamente

00:50:06non ci siamo fermati

00:50:07lì

00:50:07siamo andati avanti

00:50:08con i nostri report

00:50:09soprattutto

00:50:10essendo ormai

00:50:11un gruppo

00:50:11lo scorso anno

00:50:12ci siamo detti

00:50:13basta

00:50:14sostenibilità

00:50:14morato

00:50:15sostenibilità

00:50:16gruppo

00:50:17tra l'altro

00:50:18si è stato inserito

00:50:21due anni fa

00:50:22all'interno

00:50:22del nostro gruppo

00:50:23manageriale

00:50:24un sustainability manager

00:50:25con degli obiettivi

00:50:27ben precisi

00:50:28proprio nel mondo

00:50:29dell'efficientamento

00:50:30energetico

00:50:30ma non solo

00:50:31nell'efficientamento

00:50:32energetico

00:50:32perché poi abbiamo creato

00:50:33un comitato

00:50:34di sostenibilità

00:50:35dove partecipa

00:50:37il direttore acquisti

00:50:38il direttore marketing

00:50:39il direttore risorse umane

00:50:41il direttore operations

00:50:43cioè tutta l'azienda

00:50:44è l'amministratore delegato

00:50:45perché

00:50:46perché sostenibilità

00:50:47significa

00:50:48migliorare

00:50:49i processi di fabbrica

00:50:50migliorare l'utilizzo

00:50:51e lo spreco di energia

00:50:52facciamo cogenerazione

00:50:54facciamo fotovoltaico

00:50:55ma soprattutto

00:50:56c'è anche tutto un mondo

00:50:57di cui tanti si dimenticano

00:50:58che è il welfare

00:50:59quindi far stare bene

00:51:01le persone

00:51:01all'interno della nostra azienda

00:51:03ma anche il welfare

00:51:04verso gli stakeholders

00:51:06clienti e fornitori

00:51:07piuttosto che consulenti

00:51:08e quant'altro

00:51:09quindi oggi

00:51:09Morato

00:51:10e non ci dimentichiamo

00:51:11che noi facciamo pane

00:51:12che è una cosa buona

00:51:14ma che mangiamo

00:51:15e quindi

00:51:16tutto il processo

00:51:17di filiera

00:51:18selezione

00:51:19delle materie prime

00:51:20tracciabilità

00:51:21delle materie prime

00:51:21dei fornitori

00:51:22per avere

00:51:23un prodotto

00:51:24sempre nuovo

00:51:25di qualità

00:51:26di alta qualità

00:51:27perché noi

00:51:28prendiamo tantissima

00:51:29la qualità

00:51:29che non solo

00:51:30si ricorda la mente

00:51:31ma anche il nostro corpo

00:51:32quindi quello per noi

00:51:33è fondamentale

00:51:33perché poi alla fine

00:51:34facciamo pane

00:51:35facciamo grissini

00:51:36facciamo robe

00:51:36che tutti quanti noi

00:51:38mangiamo ogni giorno

00:51:39Grazie

00:51:41Ok

00:51:42arriviamo quindi

00:51:44in fondo

00:51:44quindi anche qua

00:51:45parliamo un po'

00:51:46di quello che è

00:51:47quindi l'approccio

00:51:48di un'igrenza

00:51:49a questo tipo

00:51:50di trend

00:51:51quindi partiamo

00:51:52anche qui

00:51:52dalla sostenibilità

00:51:53quindi quanto e come

00:51:54si inserisce

00:51:56nel vostro

00:51:57day by day

00:51:58o anche appunto

00:51:59al momento

00:51:59della due diligence

00:52:00ma non solo

00:52:01perché poi appunto

00:52:01ci sono questi altri trend

00:52:02l'internazionalizzazione

00:52:04è uno dei più importanti

00:52:06anche per voi

00:52:07Assolutamente

00:52:08ma noi a livello

00:52:09di sostenibilità

00:52:10è già il secondo anno

00:52:12che Unigrans Parigi

00:52:13fa il report

00:52:14dove comprende

00:52:16in parte

00:52:17anche

00:52:18le dinamiche

00:52:19e il posizionamento

00:52:20delle imprese

00:52:20partecipate

00:52:21che a Parigi

00:52:22sono circa 60

00:52:23più le 8

00:52:24che abbiamo in Italia

00:52:25ci è stato chiesto

00:52:28anche dal sistema bancario

00:52:29su alcune linee

00:52:30di credito

00:52:31che abbiamo a Parigi

00:52:31ci è stato chiesto

00:52:32espressamente

00:52:33di mappare

00:52:34di prossimamente

00:52:34entrare sempre più

00:52:36in dettaglio

00:52:37dove partecipate

00:52:38di cosa fanno

00:52:39è chiaro che

00:52:40non tutte le partecipate

00:52:42hanno temi

00:52:42di sostenibilità

00:52:43rilevanti

00:52:44di Valdi

00:52:46ad esempio

00:52:46ne ha pochissimi

00:52:47perché non fa

00:52:48attività produttiva

00:52:48sicuramente

00:52:51è un tema oggi

00:52:51è un tema

00:52:52che decliniamo

00:52:53in fase

00:52:53di due diligence

00:52:54decliniamo

00:52:55in fase

00:52:56di post acquisizione

00:52:57come assessment

00:52:58cioè

00:52:59fammi il disegno

00:52:59di cos'hai

00:53:00e poi scegliamo

00:53:01cosa implementare

00:53:02però

00:53:04cerchiamo di farlo

00:53:07in maniera non formale

00:53:08cioè

00:53:08devono essere cose

00:53:09che creano

00:53:09che possono essere

00:53:11rivendute

00:53:12deve essere

00:53:12uno strumento

00:53:13di marketing

00:53:13di sviluppo

00:53:15è un investimento

00:53:16perché si vogliono

00:53:17un sacco di soldi

00:53:18porta via un sacco

00:53:18di tempo

00:53:19bisogna inserire

00:53:20delle risorse dedicate

00:53:21bisogna coinvolgere

00:53:23varie aree

00:53:24dell'azienda

00:53:24quindi

00:53:25è una cosa

00:53:26che costa

00:53:27è una cosa

00:53:28che costa

00:53:29deve rendere

00:53:29e quindi

00:53:30deve essere

00:53:31utile

00:53:32nel tuo posizionamento

00:53:33nel tuo marketing

00:53:34nel tuo

00:53:34porsi nei confronti

00:53:35i clienti

00:53:36e i fornitori

00:53:36non sono utili

00:53:38allo stesso impatto

00:53:39assolutamente

00:53:40però è un tema

00:53:43che vediamo

00:53:45sensibile

00:53:45noi facciamo molto

00:53:46la strategia in Italia

00:53:47è molto B2B

00:53:48l'abbiamo improntata

00:53:50su aziende

00:53:50che facciano B2B

00:53:51quindi

00:53:52già abbastanza sensibili

00:53:54poi il fornitore

00:53:54il cliente

00:53:55tutta la filiera

00:53:56ti chiede questo

00:53:56in Francia

00:53:58dove molte aziende

00:53:59sono B2C

00:54:00il tema

00:54:01è esponenziale

00:54:02perché

00:54:03è frutto anche

00:54:04del fatto

00:54:05che i miei azionisti

00:54:06provengono dalla campagna

00:54:08hanno ben presente

00:54:09tutto quello

00:54:09del tema

00:54:09di filiera

00:54:10e di controllo

00:54:11della filiera

00:54:11il resto è un investimento

00:54:13importante

00:54:14importantissimo

00:54:15vedremo

00:54:18quando

00:54:18non l'abbiamo ancora

00:54:19implementato in Italia

00:54:20il report

00:54:21l'abbiamo a livello

00:54:22embrionale

00:54:23e lo faremo

00:54:24quando sarà obbligatorio

00:54:25ma ripeto

00:54:25perché incide molto

00:54:27su alcune filiere

00:54:27e non su altri

00:54:28questa è un po'

00:54:30la nostra percezione

00:54:31del tema

00:54:31e una qualche parola

00:54:33sull'internazionalizzazione

00:54:34dunque

00:54:36due macro temi

00:54:38le dimensioni

00:54:39sono importanti

00:54:40per l'internazionalizzazione

00:54:42perché

00:54:43servono investimenti

00:54:44non puoi metterli

00:54:46solo un export manager

00:54:47che già ti costa

00:54:48due o trecentomila euro

00:54:49ma devi affiancarlo

00:54:50di risorse

00:54:50e attenzione

00:54:52all'internazionalizzazione

00:54:53perché

00:54:54noi siamo abituati

00:54:56a pensare

00:54:56che il prodotto

00:54:57made in Italy

00:54:57sia il migliore

00:54:58del mondo

00:54:58e come lo consumiamo

00:55:00in Italia

00:55:00tutto il mondo

00:55:01deve consumarlo

00:55:01allo stesso modo

00:55:02vi faccio due esempi

00:55:04nei paesi scandinavi

00:55:06le conserve

00:55:07vanno in brick

00:55:07andate nei vostri supermercati

00:55:10e cercate la conserva

00:55:11in brick

00:55:11ce n'è una sola

00:55:13devi farla in brick

00:55:15non è che vai là

00:55:16a dire

00:55:16faccio il vetro

00:55:17non esiste

00:55:18in Giappone

00:55:20il nostro imprenditore

00:55:22mi dice

00:55:23che adesso vogliono

00:55:24le burrate di 50 grammi

00:55:26la burrata di 50 grammi

00:55:28è praticamente una caramella

00:55:29non è una burrata

00:55:30portate a casa stasera

00:55:32una burrata di 50 grammi

00:55:34e dico

00:55:34va bene

00:55:34questo è il campione

00:55:35dov'è la burrata vera

00:55:36però a fare una burrata

00:55:38di 50 grammi

00:55:39per il Giappone

00:55:40oltre a fare

00:55:40la pagare

00:55:41cara e salata

00:55:42ci vuole la macchina

00:55:43che fa la burrata

00:55:44di 50 grammi

00:55:45ma io le burrata

00:55:46le faccio da 200 grammi

00:55:48va bene

00:55:48non vai in Giappone

00:55:49ecco

00:55:49molti imprenditori

00:55:51i primi achini

00:55:51ti rispondono così

00:55:52ma io l'ho sempre fatto così

00:55:53non funziona

00:55:54voi sapete qualcosa

00:55:55probabilmente sui grissini

00:55:57infatti era quello che pensavo

00:55:59la scatola

00:56:01in Inghilterra

00:56:03o gli dai la scatola

00:56:04o non gli dai i grissini

00:56:05in Italia

00:56:06la scatola non piace

00:56:07e quindi

00:56:08le nostre macchine

00:56:08devono saper fare l'una

00:56:10e l'altra

00:56:10altrimenti

00:56:11non vai in Gran Bretagna

00:56:12dove tra l'altro

00:56:13abbiamo anche grandi clienti

00:56:14e quindi le aziende

00:56:15appunto

00:56:16devono essere

00:56:17avere la capacità

00:56:18di essere flessibili

00:56:20per mercati

00:56:21che non sono

00:56:21il tuo mercato

00:56:22in Italia

00:56:24per

00:56:25diciamo

00:56:26avere una lunga conservazione

00:56:27sanitifichiamo

00:56:28con l'alcol

00:56:29che poi evapora

00:56:30in Spagna

00:56:31non esiste

00:56:31in Francia

00:56:32no

00:56:32in Francia

00:56:33al massimo

00:56:34usano i conservanti

00:56:35ma in Italia

00:56:35i conservanti

00:56:36forbidden

00:56:36quindi

00:56:37dobbiamo adattarci

00:56:39diciamo

00:56:39alle differenziazioni

00:56:41diciamo

00:56:41di mercati

00:56:42per andare

00:56:43sui mercati esteri

00:56:45assolutamente

00:56:46banalmente

00:56:47è proprio un modo

00:56:47di consumo

00:56:48devi saperlo

00:56:49altrimenti

00:56:49sbatti contro il muro

00:56:51cosa fai

00:56:52in Unigrines

00:56:53per l'internalizzazione

00:56:54intanto

00:56:54con le nostre partecipate

00:56:58più con le francesi

00:56:59perché ripeto

00:57:00sono molte B2C

00:57:01organizziamo

00:57:02quasi dei viaggi

00:57:03delle gite

00:57:05sì no

00:57:07io chiamo

00:57:07turismo finanziario

00:57:08ma non è così

00:57:09in effetti

00:57:10sei mesi fa

00:57:11otto mesi fa

00:57:12Fancy Food

00:57:13siamo andati

00:57:13con una decina

00:57:14di nostre partecipate

00:57:15quindi sotto l'ogulingrain

00:57:18li abbiamo fatti notare

00:57:19gli importatori

00:57:20i distributori

00:57:21quelli che potrebbero

00:57:22essere interessati

00:57:23i consulenti locali

00:57:24perché fosse interessato

00:57:25ad aprire una fabbrica

00:57:26un mese fa

00:57:28sono stato a Dubai

00:57:29e lì c'è una fiera

00:57:31che è interessantissima

00:57:33perché copre tutta l'Asia

00:57:34l'Asia non viene più

00:57:35a Colonia

00:57:36non viene a Milano

00:57:38a Tutto Food

00:57:38non ci viene

00:57:39non c'è mai venuta

00:57:40a Parma

00:57:40non c'è mai venuta

00:57:41cominciano a venire più

00:57:43in Francia

00:57:44e in Germania

00:57:44vanno a Dubai

00:57:45perché loro è più comodo

00:57:46e lì perché?

00:57:48perché lì trovi

00:57:49gli importatori

00:57:49lì

00:57:50ci sono 4 importatori

00:57:52che da soli

00:57:53si dividono

00:57:53nel mercato

00:57:54della grande distribuzione

00:57:55degli Emirati

00:57:56e non ci può andare

00:57:58diretto

00:57:58è impossibile

00:57:59quindi

00:58:00un po'

00:58:02tutoraggio

00:58:02sulle imprese

00:58:03partecipate

00:58:03un po'

00:58:04di volte in volte

00:58:04a missioni specifiche

00:58:05per aiutarli

00:58:06a calare nel mercato

00:58:08ovviamente

00:58:09noi siamo forti

00:58:10in Francia

00:58:10forti in Nord America

00:58:11forti nel

00:58:13sud-est asiatico

00:58:15e di volte

00:58:16in volte

00:58:16cerchiamo

00:58:16di stabilire

00:58:17queste connessioni

00:58:19non è per tutti

00:58:21abbiamo aziende

00:58:22nostre

00:58:22partecipate in Francia

00:58:23B2C

00:58:24che hanno aperto

00:58:25stabilimenti in Nord America

00:58:26dove è relativamente

00:58:27più semplice

00:58:28abbiamo aziende

00:58:29che hanno aperto

00:58:30stabilimenti in Nord Africa

00:58:31in Marocco

00:58:32Algeria

00:58:32Tunisia

00:58:33che è un mercato

00:58:33estremamente promettente

00:58:34e per i francesi

00:58:36è un mercato

00:58:37facile

00:58:37nonostante il passato

00:58:39non brillante

00:58:40di dipendenza

00:58:41di coloniale

00:58:42questo è un po'

00:58:43quello che cerchiamo

00:58:44di fare

00:58:44cerchiamo di rispondere

00:58:46alle esigenze

00:58:47e accompagnarli

00:58:48interessante

00:58:50grazie

00:58:51allora

00:58:52noi siamo stati

00:58:53perfettamente

00:58:53nei tempi

00:58:54non so se c'è

00:58:55qualche domanda

00:58:56dal pubblico

00:58:57per i nostri speaker

00:58:59vediamo un po'

00:59:01sembra di no

00:59:01c'è

00:59:03però devi venire

00:59:04a prenderti

00:59:05il microfono

00:59:05Giuliano Castagnetto

00:59:08grazie

00:59:11Giuliano Castagnetto

00:59:16di Bibisa

00:59:16è una domanda

00:59:17per Ortovani

00:59:18allora

00:59:19l'alimentare

00:59:20è il

00:59:21settore

00:59:23anticiclico

00:59:25per

00:59:25antonomasia

00:59:26ecco

00:59:26quando

00:59:27mi chiedevo

00:59:28quando si

00:59:29presta

00:59:30a un'azienda

00:59:30che è attiva

00:59:32in un settore

00:59:32ciclico

00:59:33quindi

00:59:35magari

00:59:36in queste

00:59:36fasi

00:59:37di

00:59:37grande

00:59:38instabilità

00:59:39di swing

00:59:40su vari fronti

00:59:42e si finanzia

00:59:43questa azienda

00:59:44che ha

00:59:45un eccellente

00:59:45business plan

00:59:46quindi come azienda

00:59:48non si discute

00:59:48ma

00:59:49c'è questo

00:59:50contesto generale

00:59:52instabile

00:59:53quando si va

00:59:54a finanziare

00:59:54in

00:59:55al di là

00:59:56del controllo

00:59:57del rispetto

00:59:57dei govern

00:59:58si fanno

00:59:59delle sensitivity

01:00:00analysis

01:00:00quindi

01:00:01se un qualche cosa

01:00:02va

01:00:03a incidere

01:00:03sui costi

01:00:04di produzione

01:00:04quindi

01:00:05sui margini

01:00:06l'azienda

01:00:07ovviamente

01:00:07ha il suo

01:00:08management

01:00:08ma la banca

01:00:10come interagisce

01:00:11con l'azienda

01:00:12per gestire

01:00:14al meglio

01:00:14il rischio

01:00:15finanziario

01:00:15ma direi

01:00:18che

01:00:19questa è una domanda

01:00:19molto bella

01:00:20devo dire

01:00:21perché

01:00:21pur

01:00:23anche nei settori

01:00:24che definiti

01:00:25anticiclici

01:00:26comunque esistono

01:00:27delle situazioni

01:00:28nel comparto

01:00:29alimentare

01:00:30una delle cose

01:00:31più

01:00:31tra virgolette

01:00:32più

01:00:32delicate

01:00:33è un tema

01:00:35diciamo

01:00:36di incidente

01:00:38di percorso

01:00:39molto spesso

01:00:40e come prima

01:00:40dicevano

01:00:41anche

01:00:42le componenti

01:00:44che sono

01:00:44messi alla base

01:00:45per fare

01:00:46uno sviluppo

01:00:47magari internazionale

01:00:48e vado

01:00:49memoria

01:00:50nel passato

01:00:51una nota azienda

01:00:52di pasta ripiena

01:00:54si era

01:00:55ripromessa

01:00:56di affrontare

01:00:57il mercato

01:00:57statunitense

01:00:58con il pesto

01:00:59dove ha sbagliato

01:01:00la confezione

01:01:02la andavano

01:01:03pacchi da 5 kg

01:01:04non da 200 grammi

01:01:06ecco solo per dare

01:01:09un'idea

01:01:09invece nel mondo

01:01:11dei settori

01:01:12ciclici

01:01:13come prima

01:01:14lei anticipava

01:01:15ecco noi

01:01:16evidentemente

01:01:18li affrontiamo

01:01:19li valutiamo

01:01:20li valutiamo

01:01:20assolutamente

01:01:21con

01:01:21con grande

01:01:23magari

01:01:24tutto con attenzione

01:01:25quei settori

01:01:26ancora

01:01:27per capire

01:01:27anche

01:01:28il momento

01:01:29storico

01:01:29che sta

01:01:30vivendo

01:01:30quel settore

01:01:31una delle

01:01:33soluzioni

01:01:33che cerchiamo

01:01:34di adottare

01:01:35ma in generale

01:01:36ma in particolare

01:01:36nel mondo

01:01:37dove c'è

01:01:38una ciclicità

01:01:39più elevata

01:01:40è una struttura

01:01:42del debito

01:01:42quindi una

01:01:43capital structure

01:01:44definita

01:01:45che possa

01:01:46anche

01:01:46tenere

01:01:47situazioni

01:01:48chiamiamole

01:01:49di

01:01:50down

01:01:52piuttosto

01:01:53che di up

01:01:53e questo

01:01:55come si definisce

01:01:56adesso non voglio

01:01:56fare una lezione

01:01:57di carattere

01:01:58finanziario

01:01:59ecco

01:02:01non

01:02:02approcciamo

01:02:03noi approcciamo

01:02:04aziende

01:02:04che però

01:02:06il nostro

01:02:07intervento

01:02:07deve essere

01:02:08almeno nel

01:02:09medio termine

01:02:11risolutivo

01:02:12cioè

01:02:12nel momento

01:02:13in cui

01:02:14una struttura

01:02:16del debito

01:02:16perché evidentemente

01:02:17noi forniamo debito

01:02:18abbiamo la possibilità

01:02:20noi abbiamo

01:02:20la nostra

01:02:22SGR

01:02:23che gestisce

01:02:25un fondo

01:02:26che di debito

01:02:27che però

01:02:28è un fondo

01:02:29con la possibilità

01:02:30anche di intervenire

01:02:31con strutture

01:02:32di debito

01:02:33che le banche

01:02:33non possono

01:02:34o quantomeno

01:02:35non le potrebbero

01:02:37fare ma avrebbero

01:02:38degli add-on

01:02:38di capitale

01:02:39tale per cui

01:02:39non diventa

01:02:40efficiente

01:02:42questo tipo

01:02:42di intervento

01:02:43quindi parlo

01:02:44di mezzanini

01:02:44di unitranche

01:02:45e quant'altro

01:02:46però diciamo

01:02:47nel momento

01:02:48in cui analizziamo

01:02:49queste aziende

01:02:50che hanno

01:02:51che sono

01:02:51nei settori ciclici

01:02:52e nelle sensitivity

01:02:53evidentemente

01:02:54cerchiamo di trovare

01:02:56uno scenario

01:02:57guardi

01:02:58un esempio

01:02:58uno dei più classici

01:03:00e ci è capitato

01:03:01nel mondo

01:03:01dello shipping

01:03:02dove

01:03:03l'andamento

01:03:04dei noli

01:03:05è molto legato

01:03:06all'andamento

01:03:07economico

01:03:08quindi ci sono

01:03:08dei down

01:03:09pazzeschi

01:03:10piuttosto che

01:03:10degli app

01:03:11magari legati

01:03:12a situazioni

01:03:13geopolitiche

01:03:14che sono assolutamente

01:03:15ingovernabili

01:03:15voglio dire

01:03:16da parte

01:03:16degli operatori

01:03:18ecco

01:03:18il fatto

01:03:20di avere

01:03:20una copertura

01:03:21finanziaria

01:03:22coerente

01:03:23e corretta

01:03:23non lasciando

01:03:25spazio

01:03:26diciamo

01:03:27a eventi

01:03:29o a

01:03:30soluzioni

01:03:31che non sono

01:03:32nel governo

01:03:33di chi

01:03:33li sta finanziando

01:03:34le faccio

01:03:35un esempio

01:03:36noi non abbiamo

01:03:37un approccio

01:03:38di dare

01:03:39una percentuale

01:03:41di debito

01:03:42come spesso

01:03:42accade

01:03:43magari

01:03:43in ambito

01:03:45diciamo

01:03:45di banca

01:03:46commerciale

01:03:47il famoso share wallet

01:03:48che è la percentuale

01:03:50non so

01:03:505-10%

01:03:51intanto entro

01:03:52vedo come va

01:03:53poi magari

01:03:54faccio un piccolo

01:03:54intervento

01:03:55e valuto

01:03:55noi valutiamo

01:03:56il momento storico

01:03:58in cui l'azienda

01:03:59evidentemente

01:04:00viene approcciata

01:04:00dai limiti

01:04:01cerchiamo

01:04:02nei limiti

01:04:03del possibile

01:04:03di trovare

01:04:04una soluzione

01:04:05finanziaria

01:04:06che possa mettere

01:04:07in sicurezza

01:04:08anche

01:04:08sia nei momenti

01:04:10di crescita

01:04:10ma anche nei momenti

01:04:11evidentemente

01:04:12di

01:04:13di calo

01:04:14dove non

01:04:15arriviamo da soli

01:04:16perché evidentemente

01:04:17noi abbiamo

01:04:18un range

01:04:19di intervento

01:04:20che viaggia

01:04:20normalmente

01:04:21tra i 4-5 milioni

01:04:22fino ai 25-30 milioni

01:04:25questo è il nostro

01:04:25ticket

01:04:26diciamo

01:04:27usuale

01:04:28e più frequentato

01:04:29dall'altra parte

01:04:30dove evidentemente

01:04:31servono più

01:04:32un intervento

01:04:33più massiccio

01:04:34organizziamo

01:04:35strutture

01:04:36che coinvolgono

01:04:37altre banche

01:04:37però l'obiettivo

01:04:38è sempre quello

01:04:39di trovare una soluzione

01:04:40che sulla base

01:04:41dei piani

01:04:42sulla base

01:04:42sensitivity

01:04:43e sulla base

01:04:44di quelle che sono

01:04:45le prospettive

01:04:46di mercato

01:04:46possa trovare

01:04:47una soluzione

01:04:48al momento

01:04:49conosciuto

01:04:50definitiva

01:04:51perché il fatto

01:04:53di avere

01:04:54degli aspetti

01:04:55che non governi

01:04:56fa sì che

01:04:57evidentemente

01:04:58ci siano

01:04:58delle situazioni

01:04:59che a quel punto

01:05:00ti ritrovi

01:05:01a non poter

01:05:03e non saper

01:05:04gestire

01:05:04l'esempio classico

01:05:06è che quando

01:05:06noi dotiamo

01:05:07un'azienda

01:05:08delle risorse finanziarie

01:05:10di cui cuscinetti

01:05:11finanziari

01:05:12che apparentemente

01:05:13sembrerebbero ridondanti

01:05:14ma proprio

01:05:15nel momento

01:05:15della ciclicità

01:05:16del mercato

01:05:17tendono ad assottigliarsi

01:05:19ecco

01:05:19misuriamo

01:05:20quel

01:05:21quel cuscinetto

01:05:23chiaramente

01:05:24nell'ambito

01:05:24di quelle che possono

01:05:25essere

01:05:25delle simulazioni

01:05:27che lasciano

01:05:28ovviamente

01:05:29la opinabilità

01:05:31però

01:05:31visto che siamo

01:05:32un approccio

01:05:33cerchiamo di adottare

01:05:34un approccio prudente

01:05:35tenuto conto

01:05:36che noi guardiamo

01:05:37abbiamo una redemption

01:05:38di quello che guardiamo

01:05:39intorno al 20%

01:05:40cioè

01:05:405 ne guardiamo

01:05:41e una

01:05:43e una ne facciamo

01:05:44quindi

01:05:45da un certo punto di vista

01:05:46abbiamo un'elevata selezione

01:05:48dall'altra parte

01:05:49dall'altra parte

01:05:50quelle su cui

01:05:51cerchiamo di puntare

01:05:52cerchiamo di dotarle

01:05:53anche

01:05:54di quelle risorse

01:05:55che servono

01:05:55anche in momenti

01:05:57evidentemente

01:05:57a maggior ragione

01:05:58nei settori ciclici

01:06:00grazie

01:06:02abbiamo un'altra domanda

01:06:03però

01:06:04scusami

01:06:05Marco Vismara

01:06:08ecco

01:06:09grazie

01:06:10eccoci

01:06:10Marco Vismara

01:06:11di CDI Global

01:06:12visto che stiamo parlando

01:06:14di finanziamento

01:06:15nell'alimentare

01:06:16mi interessa capire

01:06:18se ci sono opportunità

01:06:19di finanziare

01:06:20non dico

01:06:21start up

01:06:22ma piccole società

01:06:23innovative

01:06:23nel mondo alimentare

01:06:25nel mio mestiero

01:06:26ho incrociato

01:06:26una società del sud Italia

01:06:28che si è inventata

01:06:29delle barrette energetiche

01:06:31proteiche

01:06:32totalmente differenti

01:06:33da quelle che c'è sul mercato

01:06:34scusate

01:06:35rubo 30 secondi

01:06:36c'è solo un produttore

01:06:37di macchine

01:06:38per fare barrette

01:06:39in Europa

01:06:39è un tedesco

01:06:40ha tre linee diverse

01:06:41tutti quelli che producono

01:06:42barrette

01:06:43comprono da lui

01:06:43qui l'imprenditore

01:06:45si è fatto

01:06:45tre anni di studi

01:06:47per cambiare le ricette

01:06:48e farle diverse

01:06:49si è fatto i macchinari

01:06:50insieme a dei tecnici locali

01:06:52e fa un milione e mezzo

01:06:53di fatturato

01:06:54con 300 euro

01:06:54e 8 mila euro di abitata

01:06:55perché su ogni barretta

01:06:56ha tipo il 65%

01:06:59di gross margin

01:06:59solo che nessuno

01:07:01lo finanzia

01:07:02tra l'altro questo

01:07:02poverino

01:07:03ha avuto il problema

01:07:05del covid

01:07:06perché lui inizialmente

01:07:07vendeva in farmacia

01:07:08nelle palestre

01:07:09quindi nel 2020

01:07:10il suo business

01:07:11praticamente è sceso

01:07:11a 300 mila euro

01:07:12quindi anche con le banche

01:07:14ha avuto qualche problemino

01:07:15si è reinventato

01:07:17tutto il packaging

01:07:18e le marche

01:07:19per la grande distribuzione

01:07:21e continua a sopravvivere lì

01:07:22chi fa il venture capital

01:07:24nel food in Italia

01:07:25o cosa può fare

01:07:27i limiti

01:07:27o istituti simili

01:07:29per supportare

01:07:30delle società

01:07:30che innovano

01:07:31ma che non riescono

01:07:33a crescere

01:07:33ti dico che noi

01:07:43pur essendo specialisti

01:07:44non lo facciamo

01:07:45nemmeno a Parigi

01:07:45no no

01:07:47ci appoggiamo

01:07:49a due o tre

01:07:49in Francia

01:07:51ci sono operatori

01:07:52specializzati

01:07:53quando abbiamo

01:07:54case simili

01:07:55passiamo al dossier

01:07:56e noi investiamo

01:07:57nei loro fondi

01:07:58però è un mestiere

01:07:59che per noi

01:08:00ci siamo interrogati

01:08:01spesso

01:08:01è un mestiere diverso

01:08:03sì anche noi

01:08:09nel nostro percorso

01:08:10abbiamo una novità

01:08:11prima ci abbiamo creduto

01:08:13poi eravamo un po'

01:08:14più scettici

01:08:15perché poi noi siamo

01:08:17gente che fa

01:08:18veloce

01:08:19e poi però

01:08:20ci abbiamo un attimo

01:08:21ricreduto

01:08:22un anno e mezzo fa

01:08:25viene

01:08:25CDP Ventures

01:08:27e ci dice

01:08:29noi facciamo

01:08:30vogliamo fare

01:08:30un progetto

01:08:31nell'agri-food

01:08:33su start-up innovative

01:08:36nel mondo

01:08:37fondamentalmente

01:08:38di strumenti

01:08:38tecnologici

01:08:39a servizio

01:08:40poi diciamo

01:08:41che devono essere

01:08:42poi industrializzati

01:08:43ci è piaciuta la cosa

01:08:45infatti con Stefano

01:08:46abbiamo detto

01:08:47ma quasi quasi

01:08:48vediamo

01:08:48solo che poi

01:08:49tra una cosa e l'altra

01:08:50passa un anno

01:08:51poi ci eravamo un po'

01:08:51stufati

01:08:52perché noi

01:08:52in un anno

01:08:53facciamo tante cose

01:08:54infatti volevamo quasi

01:08:55anche

01:08:56però alla fine

01:08:57abbiamo detto

01:08:57no andiamo avanti

01:08:58chi partecipa

01:08:59a questo progetto

01:09:00CDP Ventures

01:09:02una banca

01:09:04che è

01:09:04Credi Agricol

01:09:05perché Credi Agricol

01:09:06storicamente

01:09:07lavora nel food

01:09:08poi abbiamo

01:09:09tre corporate sponsors

01:09:12che sono

01:09:13uno noi

01:09:13un'altra

01:09:14importante società

01:09:15del mondo food

01:09:16e poi invece

01:09:17c'è un corporate sponsor

01:09:18che invece è

01:09:18un operativo

01:09:19del mondo

01:09:20dell'innovazione

01:09:21che è quello

01:09:21che poi seguirà

01:09:22guiderà il progetto

01:09:23dove noi

01:09:24corporate partners

01:09:25diciamo industriali

01:09:26andremo a dare

01:09:27quelle che sono

01:09:27le nostre idee

01:09:28sull'innovazione

01:09:29di prodotto

01:09:30di processo

01:09:30e quant'altro

01:09:31e quindi

01:09:32metteremo a disposizione

01:09:34diciamo così

01:09:34dei denari

01:09:35proprio per fare

01:09:36seed

01:09:36e poi sviluppo

01:09:38di nuovi progetti

01:09:38quindi per esempio

01:09:40quel mondo lì

01:09:41che è il mondo

01:09:41del venture capital

01:09:42gestito questa volta

01:09:43da un operatore

01:09:45chiamiamolo così

01:09:46statale

01:09:47che è CDP

01:09:48può essere uno

01:09:49diciamo così

01:09:50dei volani

01:09:50in cui anche noi

01:09:51ora stiamo credendo

01:09:52che siamo degli industriali

01:09:53che non facciamo

01:09:54quel mestiere

01:09:55però può essere

01:09:56anche utile

01:09:57magari per il nostro

01:09:58sviluppo

01:09:58su alcune tecnologie

01:09:59quindi per dire

01:10:01questo è un progetto

01:10:02che sta partendo

01:10:03che avrà

01:10:04la sua

01:10:04diciamo punto

01:10:05di diciamo

01:10:06di atterraggio

01:10:07entro tre anni

01:10:07perché poi

01:10:08se nasceranno

01:10:09queste start up innovative

01:10:10saranno poi finanzate

01:10:11per andare avanti

01:10:12quindi tipicamente

01:10:13sono progetti

01:10:15diciamo

01:10:15molto particolari

01:10:16su cui si scommette

01:10:17questo non è una start up innovativa

01:10:18sono dieci anni

01:10:19sì sì lo so

01:10:20però

01:10:20sì sono dieci

01:10:21no lo so però

01:10:23allo stesso tempo

01:10:24stai dicendo che

01:10:25ha messo su

01:10:27da poco

01:10:28questa innovazione

01:10:29quindi magari

01:10:30fargli uno spin off

01:10:31diventa start up innovativa

01:10:32che per dire

01:10:33scusami

01:10:34scusami

01:10:35nel senso

01:10:37va da sé

01:10:37che se tu

01:10:38innovi

01:10:39e non sei

01:10:40perché hai una società

01:10:41da dieci anni

01:10:41vabbè

01:10:42la conferisci

01:10:43non ha niente

01:10:43e diventa una start up innovativa

01:10:45e quindi hai un parterre

01:10:47diciamo così

01:10:47di interlocutori diversi

01:10:48per quel tipo

01:10:49diciamo di business

01:10:50che è un business diverso

01:10:51dal business

01:10:53diciamo

01:10:53on going

01:10:53che da anni va avanti

01:10:55quindi così

01:10:56comunque è bello

01:10:57che ci sia l'innovazione

01:10:58allora

01:11:01come

01:11:02come i limiti

01:11:03evidentemente

01:11:04noi abbiamo

01:11:05una caratteristica

01:11:07di essere

01:11:08una banca

01:11:09che fa credito

01:11:11come dicevo

01:11:13prima credito industriale

01:11:14con

01:11:16fasi

01:11:17della vita

01:11:17delle aziende

01:11:18che normalmente

01:11:19sono

01:11:20fasi

01:11:20già più avanzate

01:11:22più che altro

01:11:22per un tema

01:11:23anche dimensionale

01:11:25per poter

01:11:26declinare

01:11:26operazioni

01:11:27chiamiamole

01:11:28di finanza

01:11:29strutturata

01:11:29al sostegno

01:11:30di una progetti

01:11:31di crescita

01:11:32visto l'effort

01:11:33che dobbiamo

01:11:34diciamo

01:11:35profondere

01:11:36per poter

01:11:37trovare soluzioni

01:11:38e tutto quello

01:11:39che abbiamo appena detto

01:11:40ovviamente

01:11:41la massa critica

01:11:43che giustifichi

01:11:44l'assorbimento

01:11:45di risorse

01:11:46ovviamente

01:11:47è un per noi

01:11:48un limite

01:11:48sotto il quale

01:11:49tendiamo a non essere più

01:11:51né competitivi

01:11:52al nostro interno

01:11:53né verso l'esterno

01:11:54quindi nel caso

01:11:55di specie

01:11:56molto probabilmente

01:11:57avrebbe una dimensione

01:11:59l'intervento

01:12:00per noi

01:12:01fuori

01:12:01fuori target

01:12:02ma diciamo

01:12:03concettualmente

01:12:04se invece lo fosse

01:12:05perché poi mettiamo

01:12:07un altro step

01:12:08se dovesse esserlo

01:12:09a quel punto

01:12:10vi è

01:12:11un'analisi

01:12:13molto

01:12:13stringente

01:12:14della fase

01:12:15di sviluppo

01:12:15di questo progetto

01:12:16noi

01:12:17start up

01:12:18non le possiamo

01:12:18finanziare

01:12:19l'early stage

01:12:21ovvero

01:12:21un passo successivo

01:12:23l'early stage

01:12:24lo abbiamo

01:12:24anche fatto

01:12:25peraltro

01:12:26anche con

01:12:27un discreto

01:12:28successo

01:12:30però sono

01:12:32diciamo

01:12:32abbastanza

01:12:33delle eccezioni

01:12:34però attenzione

01:12:35non voglio dare

01:12:37la

01:12:38come dire

01:12:39la sensazione

01:12:40perché

01:12:40molti progetti

01:12:42ci sono

01:12:42stati presentati

01:12:44più o meno

01:12:45interessanti

01:12:46alcuni

01:12:48li abbiamo

01:12:48affiancati

01:12:49con interventi

01:12:50proprio al limite

01:12:51minimo

01:12:52per noi

01:12:53per poter

01:12:54renderli

01:12:55diciamo

01:12:55economicamente

01:12:56sostenibili

01:12:57parlo ovviamente

01:12:58dell'intervento

01:12:59nostro

01:13:00dall'altra parte

01:13:01avevamo

01:13:02degli interlocutori

01:13:03a cui abbiamo

01:13:04suggerito

01:13:04però una

01:13:05combinazione

01:13:05di interventi

01:13:06cioè un intervento

01:13:07di debito

01:13:08deve trovare

01:13:09rispondenza

01:13:10sulla generazione

01:13:11di cassa

01:13:11un intervento

01:13:12di capitale

01:13:13evidentemente

01:13:14conseguente

01:13:15all'incremento

01:13:16di valore

01:13:16ovviamente

01:13:17dell'azienda

01:13:18che è legato

01:13:19all'incremento

01:13:19alla produzione

01:13:20al cash flow

01:13:22però non è sempre

01:13:23strettamente

01:13:24correlato

01:13:25pertanto

01:13:25molto spesso

01:13:27però abbiamo trovato

01:13:28interlocutori

01:13:29che invece

01:13:30il capitale

01:13:31per voi

01:13:32di gelosia

01:13:32voi per

01:13:33situazioni

01:13:34proprio

01:13:34mentali

01:13:35evidentemente

01:13:36dice

01:13:37io

01:13:37mi voglio

01:13:37sostenere

01:13:38col debito

01:13:39e non

01:13:40con

01:13:41un'iniezione

01:13:42che evidentemente

01:13:43fa sì che

01:13:43la propria

01:13:44creatura

01:13:46debba essere

01:13:47condivisa

01:13:47cosa che

01:13:48non sempre

01:13:49troviamo

01:13:50rispondente

01:13:51diciamo

01:13:51nelle interlocuzioni

01:13:52però

01:13:53ripeto

01:13:53nel momento in cui

01:13:55abbiamo

01:13:55una massa critica

01:13:56minimale

01:13:57che per noi

01:13:59giustifichi

01:13:59di intervento

01:14:00e dall'altra parte

01:14:01non siamo

01:14:01in una fase

01:14:02di startata

01:14:03ma

01:14:03di early stage

01:14:04è qualche passetto

01:14:06dopo

01:14:06è qualcosa

01:14:07che valutiamo

01:14:07grazie

01:14:11ok

01:14:12allora

01:14:13direi che

01:14:14basta

01:14:15abbiamo esaurito

01:14:17domande

01:14:18benissimo

01:14:18allora

01:14:19grazie ancora

01:14:20di essere stati

01:14:20con noi

01:14:21come avete visto

01:14:22abbiamo poi

01:14:23registrato

01:14:24tutto il video

01:14:26quindi lo ritroverete

01:14:26poi su BBs

01:14:27nei prossimi giorni

01:14:28anche con un pezzo

01:14:29di approfondimento

01:14:30quindi grazie ancora

01:14:31arrivederci

01:14:31grazie

01:14:32grazie a tutti

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