HRInnovators | Rediseñar para volver
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CreatividadTranscripción
00:00Como decía ahora, vamos a hablar de todo el tema de recursos humanos desde otro lado.
00:05Desde el tema más de las oficinas, los espacios, todo lo que está sucediendo en el tema más de estructura.
00:13Y para eso vamos a hablar con Ginette Motok, que es Head of Project Management de Cushman & Wakefield.
00:18¿Qué tal, Ginette? ¿Cómo andás?
00:20Hola, Juli. ¿Todo bien? ¿Y vos?
00:21Bien, también. Contanos un poquito, bueno, por qué estamos hablando hoy de este tema,
00:26de los espacios y de las oficinas. Con todo esto que pasó, con el modelo híbrido que evoluciona,
00:34ustedes tienen mucha información desde ese lado.
00:37Sí, totalmente. Mira, desde el lado de Cushman & Wakefield, el área de proyectos,
00:42nosotros gestionamos todo lo que tiene que ver con los proyectos de oficina.
00:46Y justamente este es un evento de recursos humanos.
00:49Los recursos humanos velan por el bienestar de las personas.
00:52Entonces, nuestro departamento, que está compuesto por arquitectos, ingenieros,
00:56en su mayoría lo que tratamos de hacer es velar porque el proyecto cumpla con lo que quiere el cliente.
01:02Entonces, con todos estos tiempos de cambio, post-pandemia y tal,
01:07los proyectos han ido evolucionando, los espacios están cambiando,
01:10el sistema híbrido se pensó que iba a llegar para quedarse,
01:14ahora está cambiando, estamos medio en un mix.
01:16Eso, vos hablaste de la post-pandemia porque, no sé, yo que trabajo hace bastantes años en la oficina,
01:23noto que ahora se están dando muchas reconversiones, como que las empresas trabajaron mucho tiempo
01:28en los mismos espacios y ahora están muchas cambiando y buscando otras cosas.
01:33¿Es así?
01:34Totalmente. Y es lo que tiene que cambiar.
01:37Porque si la oficina seguiera siendo como antes, perecería.
01:41El modo de trabajar ha cambiado.
01:43El tipo de interacción que tiene la gente con su espacio personal y con el trabajo también.
01:47Entonces, las oficinas se tienen que reconfigurar, se tienen que repensar.
01:51Ese es el gran desafío que tenemos hoy.
01:53¿Y qué evolución ven ustedes? Bueno, ¿qué les están pidiendo los clientes?
01:56Esto que vos decías, ¿estamos en un modelo híbrido? ¿Hacia dónde van? ¿Están pidiendo más espacio?
02:03¿Ustedes notan que las empresas se están volviendo?
02:06Mira, en este preciso momento lo que está pasando es que está en alza la presencialidad.
02:12O sea, lo que quizás pensamos que no iba a suceder está pasando.
02:15O se están preparando para, digamos.
02:17No, no. Muchas empresas ya están en casi 100% de presencialidad, cinco días, cuatro días.
02:23Sí, sí, sí. Y los que no están, están en un sistema híbrido de tres días de presencialidad.
02:29Pero sí, la mayoría de las compañías están acercándose, pidiendo más metros, recuperar metros o adquirir nuevos.
02:36O sea, se habían achicado.
02:38Se habían achicado, sí. Durante la pandemia se achicaron.
02:41Y bueno, ahora no solamente se están expandiendo, se están agrandando y quieren esos metros,
02:45sino están reconfigurando la oficina, que es lo que te decía.
02:48¿Esa reconfiguración cómo es? ¿Qué piden?
02:51Bueno, esa es la parte más divertida, ¿no?
02:53Tal cual.
02:53Y es que no hay una fórmula. O sea, esto no es una receta.
02:57Hay que analizar un poco cuál es el corazón de la empresa, qué es lo que la empresa necesita,
03:02qué es lo que la empresa quiere ser y qué es lo que le quiere dar a los colaboradores,
03:06qué es lo que los colaboradores necesitan.
03:08Entonces, yo siempre digo, hay que sentarnos y entender los requerimientos, las necesidades.
03:14Y en base a eso, bueno, los espacios se van configurando.
03:17Es una empresa que tiene, no sé, muchas reuniones porque atendés muchos clientes y tendrás muchas sales de reuniones.
03:23Pero va más esa tendencia, tipo, sigue el espacio abierto con muchos lugares de encuentro, digamos.
03:30Totalmente.
03:30O sea, hay reunión de tipo unipersonal como para el Zoom o reuniones. O sea, esa es un poco la tendencia.
03:38Y mirá, el espacio abierto de SIT está, por supuesto.
03:43Eso ya quedó.
03:43Eso queda. El espacio es abierto, eso no hay problema. Después tenés las salas de reuniones y para más personas, ¿no?
03:50Cuatro, cinco o salas de reuniones más extendidas.
03:53Claro.
03:53Y después cuando tenés un one-on-one o tenés que hacer una llamada, tenés un Zoom o algo por el estilo,
03:58existen las que son como tipo cabinas.
03:59Las cabinas, claro.
04:00Sí, los phonebooks que vos te podés sentar ahí un rato y tenés una llamada más privada.
04:05Porque si no, imagínate que todos hablando, cada uno sentado en su silla, en un open office,
04:10se torna difícil de escuchar el espacio.
04:12Pero también está jugando una gran importancia los espacios de esparcimiento, los espacios de recreación,
04:18los espacios de focus, ¿no?
04:21De repente decir, bueno, salgo de acá un rato, me siento, pienso la idea, vuelvo.
04:27Eso tiene muchísimo valor hoy en día.
04:29Bueno, muchos, el management general, o sea, en management se dice que la cafetería, la cafetera,
04:35es donde pasan las cosas, o sea, donde, viste, ahí se conoce la gente, o sea, donde te encontrás
04:40con alguien de otro sector y le preguntan, o sea, ¿no?
04:42Hoy por hoy, ya no sé si es tanto la cafetera, pero son estos lugares que, no sé, de charla,
04:49por allá ponen una mesa de ping-pong, ¿no?
04:51O sea, cosas así.
04:52Mira, justamente nosotros hemos estado haciendo un estudio y de las respuestas que se arrojaron,
04:59lo que más valoraban los colaboradores es uno de estos espacios tipo coffee point para hacer breaks.
05:05Entonces, te das cuenta que la gente también decide ir a la oficina,
05:09no porque no puede trabajar en su casa.
05:11En su casa puede trabajar perfectamente, a la distancia se puede,
05:14pero viene a buscar lo humano, viene a buscar lo blando, el encuentro, el festejar algo,
05:19el tener un brainstorming. Y estos espacios, ya sea de playroom, como vos decís,
05:24o de coffee point, son los más requeridos.
05:28Y en cuanto a tecnología, digo, deben estar pidiendo los requerimientos de ser un poco más altos, ¿no?
05:36A ver, sí y no. Depende del tipo de trabajo que se haga.
05:39Por eso te digo que no es que hay una fórmula.
05:41Lo que sí es seguro es que tenés que tener el mejor tipo de conectividad que necesites,
05:45porque todos teniendo reuniones a la distancia, todos prendemos el micrófono,
05:49todos prendemos la cámara y el Wi-Fi un poco satura, ¿no?
05:52Después también las salas de reuniones, lo ideal es que estén muy bien con un sistema de micrófono,
05:59de audio, de video, que todos se puedan escuchar.
06:01Si hay alguien que la está tomando desde la distancia, eso sí involucra la tecnología.
06:05Tenemos varios clientes que están cambiando todo su sistema de audio y video,
06:09adaptándose a las nuevas necesidades de hoy. Así que sí, totalmente.
06:13Y en cuanto a zonas, ¿ves alguna, digamos, alguna tendencia?
06:18Porque en un momento también las empresas se fueron como más lejos, zona norte,
06:22el microcentro quedó un poco por ahí más vacío.
06:26Hoy, ¿qué está pasando?
06:29Es una pregunta re difícil de ver qué me estás haciendo, ¿no?
06:31Pero viste que siempre es location, location, location, es como lo más importante.
06:37Es uno de los factores que más peso tienen en relación a los colaboradores, ¿no?
06:41A la hora de decidir ir a la oficina, te tiene que quedar no tan lejos,
06:46no vamos a decir cerca, no tan lejos, muy cercano a los medios de transporte.
06:50Son las dos cosas que los clientes más evalúan.
06:54Y hay una tendencia, viste, todo lo que es el corredor norte, el libertador,
06:58la parte de Catalinas.
07:01Palermo está tomando una vida que antes nadie le hubiera creído que se sucedería.
07:05Todavía hay muchas empresas, no sé si decirle microcentro,
07:09pero toda la parte de Avenida Corrientes, por ahí hay algunas oficinas que están todavía por ahí.
07:15Pero depende mucho del mapa de calor también de dónde están los colaboradores.
07:20Esa es la verdad.
07:21Si bien hay una tendencia que es más de marketing y tiene que ver con el tipo de edificio
07:25que también quieras.
07:26Hay muchos clientes que vienen con normativas, con lead, con well.
07:30Entonces, eso creció como demanda, como obligatoriedad, digamos.
07:35Sí, no sé si como obligatoriedad, pero como un good to have.
07:40Porque la verdad es que todas estas certificaciones, la well, por ejemplo,
07:44habla mucho del confort adentro de la oficina.
07:47¿Y el confort para quién?
07:48El confort para el colaborador que está trabajando ahí adentro.
07:51Entonces, que estos edificios ya estén certificados,
07:53te dan una cuota de confort para poder trabajar.
07:56Y más para las empresas que miden su huella de carbono también.
07:58Totalmente, totalmente.
07:59Entonces, esos edificios que son más nuevos que otra cosa,
08:03tienen que ver con edificios recién terminados,
08:06el Corredor Norte, que te digo, el Libertador y todo esto.
08:10Me da gracia porque ustedes van siguiendo,
08:13es como que van siguiendo todas las tendencias desde los espacios, ¿no?
08:17Sí.
08:17O sea, es interesantísimo.
08:20Porque pueden hacer una radiografía perfecta de lo que está pasando.
08:22No.
08:23Mira, y además podríamos hablar horas porque es un tema muy interesante
08:27ver también cómo uno creía que la gente se quiere quedar en su casa.
08:33Y quizás en un momento pasó ese rush, ¿no?
08:36Pero ahora, no sé, el otro día tuve una llamada de una colega que me llamó y me dice,
08:40¿sabes qué?
08:41Yo necesito salir de mi casa.
08:42Sí.
08:43Necesito salir.
08:43Yo creo que en realidad más que quedarse, o sea, es la flexibilidad.
08:47Sí.
08:47El hecho de que vos puedas ir o quedarte o que no tengas como la obligatoriedad de antes
08:51que si no ibas tenías que llamar a tu jefe y avisar, digamos.
08:54No.
08:54Es como la flexibilidad, pero si vos le das la flexibilidad, la gente va.
08:58Sí.
08:58¿No?
08:59Sí, sí, sí, totalmente.
09:00Y con esto, dos cosas de la flexibilidad.
09:02Para mí, si vos me preguntás a mí, para mí el éxito sería un sistema híbrido.
09:07En que vos puedas estar unos días en la oficina y unos días en la casa.
09:11Me parece que es el balance excelente, la gente se acostumbró a hacer otras cosas,
09:14los chicos, las mascotas, qué sé yo, las tareas de la casa y afín.
09:19Pero el tema de la flexibilidad es lo más importante.
09:22Ya somos todos adultos, se trabaja por objetivo.
09:25Por eso te digo, el cómo trabajamos es lo que ha cambiado.
09:29Y por eso cambian los espacios.
09:31Tal cual.
09:31Sí, sí, los espacios tienen que acompañar toda esta evolución.
09:34Exactamente.
09:35Exactamente.
09:37Digamos, si en esta vos ves alguna tendencia, o bueno, ya lo estuvimos hablando,
09:40pero como que vengan a futuro, ¿ustedes se están preparando para algo?
09:43Mirá, nosotros estamos viendo que está siendo obligatorio,
09:48no está siendo obligatorio, que hay muchas empresas que ya están haciendo obligatorio
09:52la presencialidad al 100%.
09:54Claro.
09:55Entonces, también estamos preparando distintos programas de co-creación de la oficina
10:01para reconfigurarla y volver a estar a la altura de lo que necesitan.
10:05O sea, es un trabajo conjunto de co-creación que hacen con el cliente.
10:09Totalmente.
10:10Porque, como te digo, no es una fórmula mágica,
10:12no es una receta que vos ponés dos gramos de esto y lo otro y se termina.
10:15Porque el tipo de oficina de una empresa tecnológica no es lo mismo que una petrolera,
10:19una minera, son todos distintos.
10:23Tal cual.
10:23Y además, bueno, el gran desafío hoy, porque ya por ahí ya tenían cierto espacio
10:27en un edificio y piden más espacio en el mismo edificio.
10:30Y eso es lo difícil por ahí.
10:31Eso es lo difícil.
10:31Es decir, encontrar justo o en el mismo edificio otro piso o en un edificio cercano.
10:37Están pasando muchas cosas también.
10:39Empresas que compran más chicas que se están uniendo.
10:42Entonces, bueno, hay que elegir a dónde se van.
10:45Hubo una tendencia en algún momento de esto, de empresas que tenían como distintos hubs,
10:50¿no?
10:50Sí.
10:50En distintos lados.
10:51¿Eso sigue o no se ve tanto?
10:53No.
10:53La verdad que ya no tanto.
10:55En su momento fue un...
10:56O sea, priorizar estar todos juntos.
10:58Sí.
10:58Sí, sí, sí.
10:59Porque la verdad es que el valor agregado está en eso, ¿no?
11:02En juntarnos, en conocernos, en ver quién es el nuevo, en enseñarle también.
11:07Dentro de esta encuesta que te estaba diciendo que hicimos,
11:10los colaboradores resaltaron dos cosas.
11:13Que les gusta ir a la oficina para poder reunirse con sus compañeros
11:17y también para poder mentorear y ser mentoreados también.
11:21Entonces, eso es algo que se hace en vivo, digo, más fácil.
11:27Claro.
11:28Y algún, así no sé, algún dato de color que noten,
11:31porque no sé, hay unos otros justamente,
11:34hay más, piden más, por ejemplo, lugares tipo auditorios para hacer capacitaciones
11:39o prefieren irse a otro lugar afuera.
11:45¿Cómo?
11:46Es buenísima tu pregunta, Juli, porque sí.
11:48De hecho, los últimos clientes están pidiendo espacios exteriores,
11:53terraza o algún tipo de patio, algo que tenga verde y que tenga aire fresco,
12:00que inclusive hay clientes que te ponen un chulengo y hacen un churrasco o algo, ¿no?
12:05Pero sí, cuando hacen este, cuando tienen jacatones o cosas por el estilo,
12:09sí o sí un espacio que pueda ser exterior sería lo ideal.
12:13Si no, también espacios tipo Zoom, salón de usos múltiples,
12:17donde pueda ser mini auditorio.
12:20Claro, que te sirve para dar una capacitación, para invitar a los clientes
12:24o para festejar algún evento.
12:26Esos espacios son súper requeridos, que son estas nuevas amenities,
12:29que ahora vemos, antes los amenities eran solo para los edificios residenciales,
12:33ahora también están para los edificios de oficina.
12:35Entonces, ese espacio está súper requerido.
12:37Después no nos quedemos atrás con todo el tema de esparcimiento,
12:41como te digo, de tener un espacio dentro de la oficina libre de trabajo,
12:45donde me pueda sentar, pueda pensar, dialogar con mi compañero.
12:48Esos espacios están muy pedidos y no pueden faltar las salas de reuniones,
12:53los phonebooks.
12:54Eso sí.
12:55O sea, son metros, digo.
12:56Sí, pero...
12:57O sea, se están volviendo un poquito a agrandar, si se quieren.
13:01Después del achicamiento de la pandemia a lo mínimo,
13:04a la mínima expresión, hoy vuelven a recuperar.
13:09Totalmente.
13:09Y es porque a mí me pone muy contenta lo que está pasando ahora,
13:13porque se nota que los departamentos de recursos humanos,
13:15que un poco es un evento de recursos humanos,
13:18se están dando cuenta en dónde está el valor.
13:20Porque uno puede trabajar desde su casa, ya se cumplió con eso,
13:23se cumplen los objetivos, pero esa milla extra,
13:26ese poquito más, esa chispa, está en la oficina.
13:30Entonces, los espacios simplemente se diseñan para acompañar
13:35la metodología de trabajo y hacerle un mejor bienestar al colaborador.
13:40Y una consultita que, no sé, quizás,
13:43vos lo ves a nivel federal, digo, porque siempre todo pasa por Buenos Aires,
13:47¿no?
13:47O sea, como que siempre las tendencias pasan por acá.
13:51Pero vos ves que esto también se está dando por ahí más en otras provincias.
13:56Mira, la verdad es que cuando te hablo de números o de ratios o de lo que sea,
14:02en general te diría que es más global, más Américas, un poco,
14:07siempre estamos tomando todos los valores.
14:09O sea, es una cosa que se está dando en todos los países de la región.
14:12Exactamente.
14:12Esta tendencia.
14:13Totalmente.
14:14Se está dando en todos los países de la región.
14:16Hay grandes empresas que las puedes buscar tú,
14:19no hace falta que yo las nombre, que están decidiendo volver a full.
14:22Y ahí viene, digamos, la bajada de afuera.
14:25Totalmente.
14:26Y no, y te diría que inclusive adentro, en el interior de las provincias,
14:30es hasta más fácil, porque la gente ya está acostumbrada,
14:33tiene su equipo de amigos adentro del trabajo,
14:36no les quedan tan lejos las cosas como acá.
14:39Entonces, hay más disfrute en no esa pérdida de tiempo,
14:43por decirlo de alguna manera, de llegar.
14:44Bueno, por eso también lo que decías de esto,
14:45estar cerca de los medios de transporte.
14:47Totalmente.
14:48Y el tema de la tendencia de la bicicleta,
14:50¿ustedes la ven, les piden?
14:52¿Hay como, ven un crecimiento?
14:55Totalmente.
14:56También de puestos de carga eléctrica, por ejemplo.
14:58Mira.
14:59Tener duchas para cuando vos llegas con la bicicleta.
15:02Esto tiene que ver, primero,
15:03con el tipo de organización que vos querés ser.
15:05Si querés fomentar el deporte, la vida sana,
15:08bajar la huella de carbono de tu compañía.
15:10Son como un montón de cosas.
15:11Y también tiene que ver con las certificaciones.
15:13O sea, dentro de la certificación LEED, WELL,
15:16la que vos quieras, para ser aprobado,
15:19tenés que tener ciertos espacios.
15:20Y la verdad que hay un montón de gente que la usa.
15:23Viene en bici, tiene su espacio para poder ducharse.
15:26Pero, por ejemplo, es el huevo y la gallina, ¿no?
15:28Si no tenés el espacio, no vas a ir en bici.
15:31Entonces, la oficina te tiene que proporcionar el espacio
15:34para que vos desarrolles la actividad.
15:35Tal cual.
15:36Bueno, Ginette, un placer, la verdad,
15:38que ver los recursos humanos desde el otro lado, ¿no?
15:42Así que muchas gracias por acompañarnos.
15:43No, por favor, Juli, nos vemos.
15:46Bueno, muchísimas gracias por estar del otro lado.
15:49Y seguimos con más de HR Innovator.
15:51Gracias.
15:52Gracias.
15:53Gracias.