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  • 17/05/2025

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00:00Générique
00:03Générique
00:28Bonsoir.
00:30L'actualité ne tenait qu'à une fumée cette semaine
00:34et elle devait être blanche.
00:36Vœux exaucés le jeudi 8 mai dernier
00:38au-dessus de la chapelle Sixtine du Vatican,
00:41annonçant l'élection du cardinal américain
00:44Robert-Francis Prévost
00:46comme 267ème souverain pontife de l'Église universelle.
00:52Dès lors, tous les chemins menaient à Rome
00:54à la rencontre du nouveau principe perpétuel
00:57qui a adopté Léon XIV comme nom pontifical
01:01avant son apparition au balcon de la Basilique Saint-Pierre
01:04pour ses premiers mots et sa bénédiction
01:08« Urbi et Orbi ».
01:1018 jours après le décès de François,
01:12c'était un peu la renaissance de la papauté,
01:15même les Africains qui rêvaient de succession
01:18ont salué l'avènement de ce pape aux origines des traits d'union
01:22entre les peuples, les civilisations, les continents
01:26et je dirais même entre les mondes.
01:29Au plan de l'éclésiologie catholique,
01:32de la géostratégie et des relations internationales,
01:35le profil du pape augustinien de 69 ans
01:38est porteur d'espoir dans un contexte de monde tripolaire
01:43dominé par le narcissisme états-unien,
01:47le révisionnisme européen
01:49et la volonté de puissance russe, la Chine et l'Afrique
01:53étant des contre-pouvoirs et des alliés particulièrement courtisés.
01:59Visionnaire, le chef de l'État Paul Biya
02:01a salué immédiatement dans un post sur les réseaux sociaux
02:05un vicaire du Christ dont la voix sera,
02:08a dit le chef de l'État,
02:09écouté et l'action appréciée dans l'intérêt de la paix
02:14et du dialogue entre les nations.
02:16Pour interpréter la prophétie dont est porteuse
02:19l'élection du cardinal Robert-Francis Prévost
02:22et faire le tour d'horizon de quelques grands sujets
02:25de l'église catholique au Cameroun,
02:28sermons dominicales d'un prélat imprégné des liturgies vaticanes
02:32et des roisges de la cité éternelle.
02:35Monseigneur Jean Bargasse a vu collationner le titre de docteur
02:39en théologie morale de l'université pontificale Alfonciano de Rome,
02:45cet homme d'église qui a pour dévise
02:48« Je suis venu pour qu'il ait la vie et qu'il ait en abondance »
02:53est, depuis le 31 octobre 2014, archevêque métropolitain de Yaoundé.
03:00Et nous avons la chance et la bénédiction
03:03de l'avoir comme invité ce dimanche.
03:06Monseigneur Jean Bargasse, bonsoir et bienvenue.
03:09Bonsoir et merci pour votre invitation.
03:13Dans son étirement latino-grec,
03:16évêque signifie surveillant ou superviseur, si je ne m'abuse.
03:21Vous surveillez quoi exactement, Monseigneur ?
03:25Nous sommes des pasteurs à la suite du Christ
03:30et nous nous occupons du troupeau, des brebis et surtout de la brebis égarée.
03:36Et donc, si surveillance il y a, il y a surtout plutôt veillance.
03:42On veille sur, c'est ce que ça veut dire,
03:45on veille sur le peuple de Dieu qui nous est confié
03:48et nous le faisons, non pas à notre nom personnel,
03:51mais à la suite du grand berger, le Christ lui-même,
03:55qui a été là, dans ce monde, donnant sa vie par amour pour nous.
04:02Parlons de l'événement majeur de cette semaine,
04:05l'élection du cardinal Robert-Francis Priveau
04:08comme 267ème souverain pontife.
04:12Où et comment avez-vous appris cette élection ?
04:16Alors que j'étais affairé à des lectures et à des signatures,
04:23j'ai entendu comme un brouhaha qui venait du quartier.
04:30Et tout de suite, je me suis rendu à ma chaîne de télé
04:35et j'ai découvert que la fameuse fumée blanche était déjà là.
04:42J'étais très ému parce que dans mes prévisions,
04:46je voyais peut-être la date du 10,
04:50en me disant qu'on nous a fait comprendre
04:53qu'il ne se connaissait pas beaucoup
04:55et il prendrait plus de temps pour se connaître.
04:58Mais voilà qu'à peine le candidat avait été déjà choisi, élu,
05:03et à partir de ce moment, je suis resté scotché à l'écran
05:08pour suivre toutes les évolutions.
05:10Donc, une action de grâce, une joie indicible
05:15et même une espèce de transcendance.
05:22J'ai compris que quelque chose s'est passé
05:25qui vient d'au-delà, qui est au-dessus de moi.
05:29Voilà pourquoi je n'hésite pas à défendre cette thèse
05:33que le pape Léon XIV, c'est un don de l'Esprit-Saint,
05:38nous avons un personnage providentiel,
05:42vraiment une figure exceptionnelle.
05:46Et il faut remonter le temps pour comprendre
05:49comment elle s'est façonnée et comment en est-on arrivé là.
05:54Et le consensus vite établi sur lui
05:57prouve à dessein que c'était celui qu'on voulait.
06:02Mais on ne savait pas où il était
06:04puisque les pronostics n'ont jamais cité l'homme
06:07comme étant un potentiel papabili.
06:11Donc, c'est vraiment sérieux de voir
06:14qu'il y a des signes de Dieu dans l'histoire humaine.
06:18Avant de poursuivre au témoin d'un doute, Monseigneur,
06:22et aussi nos téléspectateurs,
06:24il y a des images qui circulent, des photos
06:27faisant croire ou à croire que le pape Léon XIV
06:33aurait été par le passé au Cameroun.
06:36Certains disent à Akonon, d'autres à Akonolinga.
06:41Au niveau du clergé, est-ce que vous avez
06:45souvenance d'un tel séjour au Cameroun ?
06:50En attendant d'avoir des conclusions
06:54plus avérées sur le sujet,
06:56mais pour le moment, nous ne pouvons pas confirmer
07:00le passage du pape Léon XIV dans notre pays.
07:08Mais ce qui est certain, et c'est ça,
07:11l'intérêt de ces images,
07:13c'est qu'il a foulé à plusieurs reprises le sol africain.
07:18Vous qui êtes coutumier de Rome et des lambris dorés du Vatican,
07:23que savez-vous du nouveau pape ?
07:25D'ailleurs, l'aviez-vous rencontré par le passé ?
07:29Nous ne l'avons pas vu venir.
07:31C'est vrai que le dicastère pour les évêques
07:36est un dicastère réservé beaucoup plus aux églises de l'Occident.
07:43Les églises concernant l'Afrique, l'Asie et l'Amérique latine
07:47ayant la propagande affiliée.
07:50Donc, en fait, nous n'avons pas de lien hiérarchique avec ce dicastère.
07:58Donc sa nomination a été perçue
08:03plus intéressante pour les églises dont il s'occupe.
08:08Mais la révélation que nous vivons en ce moment
08:11nous passionne, nous fascine.
08:15Il était là avec tout ce gabarit,
08:18mais personne ne s'en est rendu compte vraiment.
08:21Sauf peut-être ses confrères cardinaux qui ont vu en lui
08:25l'homme qu'il faut à la place qu'il faut.
08:27D'où vient-il donc ? Quel est son parcours ?
08:31Les informations nous révèlent que
08:35le concept d'un homme universel s'assume bien en lui.
08:40Ce n'est pas quelqu'un qui va découvrir le monde, il le connaît.
08:43Parce que sa congrégation est implante dans les cinq continents.
08:47Et principalement, bien sûr, en Amérique latine
08:50où il y a une forte communauté qui rayonne dans tous les autres pays.
08:58De toutes les façons, nous avons là une figure exceptionnelle
09:03qui, on peut dire, assure.
09:07Quand on ira saluer le pape,
09:11on ne sera pas des étrangers à ses yeux.
09:14Parce qu'il nous connaît à travers ses missions de religieux,
09:18à travers aussi sa vision universelle d'homme d'Église.
09:23C'est donc quelqu'un qui vient vraiment au moment
09:26où l'Église veut jouer l'universalité à fond.
09:32Sa parole doit pouvoir retentir en Asie,
09:36comme aux États-Unis et dans les autres continents,
09:40parce qu'il a la preuve qu'avant qu'il ne devienne pape,
09:45il a servi le monde.
09:47Sa congrégation a fait de lui l'homme universel
09:50dont nous nous réjouissons en ce moment.
09:53Donnons-lui la possibilité de s'exprimer,
09:56mais il nous aura précédés en connaissance de nos réalités.
10:01– Et peu avant que nous n'entrions en studio,
10:05vous me confiez que ce pape-là est,
10:09et ce n'est pas un détail anodin, fils de catéchiste.
10:13– Oui, il est effectivement reconnu que son père, très catholique,
10:20donnait une aide de catéchèse dans sa paroisse.
10:27Donc, il vient d'une famille profondément chrétienne et catholique.
10:31Et ça, c'est important,
10:33parce que nous sommes ce que nos familles font de nous.
10:36– Et d'une famille modeste.
10:37– Très modeste, qui a eu la possibilité d'élever les trois enfants,
10:42dans la simplicité et le choix de la vie religieuse
10:47a permis que notre pape ait un parcours académique aussi élogieux,
10:57puisqu'il est docteur en droits canoniques.
11:00Il a fait ses études à Rome, chez les Dominicans, l'Angelicum.
11:07Moi aussi, j'ai fait quelques cours à l'Angelicum.
11:10Et l'Angelicum, ça a été aussi la même université
11:14où le pape Jean-Paul II a fait ses études.
11:19Donc, c'est quelqu'un qui a un bon parcours.
11:22– Vous allez nous amener à rêver, monseigneur.
11:24– Non, ce n'est pas la similitude.
11:26C'est pour dire qu'il a fait des études
11:30à des universités les plus prestigieuses.
11:33Et nous sommes fiers.
11:35Ce qui intéresse aussi, il faut le savoir,
11:37on dit qu'il a fait de la mathématiques.
11:39Nous faisons campagne pour les mathématiques dans nos collèges.
11:43C'est d'en dire que, j'aime toujours le dire aux étudiants,
11:47que le premier mathématicien, c'est Dieu lui-même.
11:50C'est Dieu lui-même.
11:52Les mathématiciens humains ne font que découvrir les lois de la nature.
11:57Donc, c'est un scientifique.
11:59Et cela, juriste et scientifique.
12:03C'est très important dans ce monde
12:06où l'innovation fait la une des préoccupations de la science.
12:12– Très important également, l'appellation Léon XIV.
12:17Je me situe là un peu sur un plan purement sémantique
12:22et peut-être dans l'analyse onomastique.
12:25Ce nom-là, pontifical choisi par le nouvel élu,
12:29revêt quelle charge symbolique.
12:32– C'était une belle surprise.
12:35Je dois vous dire sincèrement que j'ai longtemps enseigné Léon XIII
12:40en tant que spécialiste de l'enseignement social de l'Église.
12:44– Parlez-nous de ce Léon.
12:46– Léon XIII, c'est vraiment le pape du grand tournant.
12:51La révolution industrielle arrive avec ses forces et ses faiblesses.
12:57On peut même dire l'exploitation de l'homme par l'homme.
13:00Un capitalisme à la limite très sauvage.
13:04Et la conscience de l'ouvrier surgit
13:10et les grèves commencent dans toute l'Europe.
13:13Donc il y a une grande crise face à l'industrie montante
13:16et il y a des revendications de toutes part.
13:18Et voilà, c'est dans ce contexte-là,
13:20après des réflexions préliminaires faites en Suisse et dans d'autres pays,
13:25que le pape Léon XIII va publier son encyclique,
13:28rerum novarum, des choses nouvelles.
13:31C'est-à-dire la nouvelle civilisation industrielle qui arrive
13:34a besoin d'être accompagnée.
13:36Il va donc être à la fois celui qui parle au patron
13:40en leur disant non, il faut donner juste à l'heure,
13:43il faut donner des temps de repos,
13:45les ouvriers ne sont pas des esclaves,
13:48il faut ramener l'humanisation dans le traitement du personnel.
13:52Et puis de l'autre côté, il apaise les ouvriers qui font des grèves
13:56en disant le travail est important et ça fait vivre des familles.
14:02Il ne faut pas tout détruire.
14:04Donc un pape de la réconciliation est sur les questions sociales
14:10pertinentes de l'heure.
14:12Et c'est très important qu'à partir de rerum novarum,
14:15nous sommes là en 1891,
14:18un courant va être tracé jusqu'à aujourd'hui.
14:22Je me souviens que nous avons célébré les 100 ans de rerum novarum
14:25avec Jean-Paul II.
14:27Il a publié l'encyclique, Sainte-Thèse Moussanous,
14:29où il reprend toute cette histoire très merveilleuse d'une église
14:34au cœur des grandes questions sociales, au cœur de la justice sociale,
14:38essayant de tirer le meilleur du socialisme
14:42et rappelant au socialisme que c'est vrai,
14:45tout peut être à tous,
14:47mais il y a toujours la personne humaine à respecter
14:49et s'attaquant aussi au capitalisme avec son égoïsme radical.
14:53Donc le soi est prédominant aujourd'hui
14:57parce que nous avons l'impression
14:59que les égoïsmes capitalistes reviennent en force
15:02et sont tout puissants.
15:06Et il n'y a en face aucun adversaire, aucune opinion consolidée
15:11qui peut freiner cet égoïsme du commerce international,
15:16cet égoïsme de la mondialisation.
15:18– Toujours dans les éléments de décryptage de l'identité du nouveau pape,
15:22on dit de lui qu'il est auguste ou augustinien.
15:26Vous nous direz précisément tout à l'heure,
15:29ça veut dire qu'il est porteur de toute une tradition
15:33et de valeurs de cet ordre-là.
15:36Quelles sont exactement ces valeurs-là ?
15:39Quelle est cette tradition ?
15:41– Je crois qu'il préfère s'appeler les Augustins,
15:44mais la langue française est assez variante,
15:50on peut accepter ça.
15:54C'est un ordre qui a commencé au XIIe siècle
15:57et qui a pris son envol surtout au XIIIe siècle
16:01et qui épouse la spiritualité de Saint-Augustin,
16:05vous savez, d'Algérie, Yponne,
16:09un petit autre frère de l'Afrique du Nord,
16:13une des meilleures belles figures des pères de l'Église
16:17au IVe siècle, Saint-Augustin, fin IVe, début Ve.
16:22Donc c'est une belle figure,
16:25la congrégation qu'on appelle l'ordre des Augustins
16:30est réunie du grand charisme,
16:35il y a le contemplatif et l'actif,
16:40donc ils sont dans la contemplation ainsi que dans l'action.
16:44Ils sont donc proches de la vie moniale,
16:47autant qu'ils sont très proches et même très engagés
16:51de la poste-là ouverte au monde.
16:54Dans le monde, ils ont des œuvres sociales très variées,
16:58les écoles, les hôpitaux et autres,
17:01et en même temps, le principe même qui anime cette communauté,
17:05c'est le principe de communauté, vivre en commun et être unis.
17:09Ils se sont conçus sur cette valeur-là,
17:12qu'on peut être dans la poste-là, à l'extérieur,
17:15mais on ne le fait pas tout seul, on est dans une communauté qui appuie.
17:19Ce qui fait que cette communauté a plus de 3000 membres dans le monde
17:25et couvre les cinq continents.
17:28– Pour compléter ce que vous dite Mgr Jean Barga,
17:32archevêque métropolitain de Yaoundé,
17:34je vous propose de regarder ce portrait du nouveau pape Léon XIV,
17:38dressé par celle qui a couvert cette élection-là,
17:42du début à la fin ici à la rédaction TV,
17:46grand reporter par ailleurs, Daniel Menanga.
17:51– Il déjoue les pronostics de la presse et des experts de la question.
17:56Outsider dans le carré de l'Assemblée des 133 cardinaux électeurs,
18:01Léon XIV ou le destin d'un souverain pontife cosmopolite.
18:06Son identité de citoyen du monde
18:09ne pouvait que le prédestiner à la tête de l'Église universelle sur Terre,
18:13à l'origine français et italien du côté de son père,
18:17espagnol par sa mère,
18:19il passe le plus clair de sa carrière comme missionnaire et archevêque au Pérou,
18:24au point de devenir citoyen péruvien.
18:27Robert-Francis Prévost est issu d'une famille de trois garçons.
18:32Né le 18 septembre 1955 à Chicago,
18:36il est de ce fait le premier pape venant des États-Unis d'Amérique.
18:40En 1978, il fait sa première promesse,
18:43engager dans l'Ordre de Saint-Augustin, qui prône une profonde charité.
18:47Quatre ans plus tard, il est ordonné prêtre au Collège des Augustins de Santa Monica,
18:52dans l'État de Californie.
18:54En 1987, il discute sa thèse de doctorat intitulée
18:58« Rôle du prieur local de l'Ordre de Saint-Augustin ».
19:01Très vite, le prélat hybride va se démarquer.
19:043 novembre 2014, l'évolution au clergé.
19:08Administrateur apostolique au diocèse de Chiclayo, au Pérou.
19:13Un mois plus tard, le père Robert-Francis est ordonné évêque.
19:18De nouvelles fonctions accordées.
19:202023, promotion pour Monseigneur, désormais archévêque,
19:24convoqué à Rome comme préfet du Dicaster pour les évêques.
19:29Il est donc chargé de les désigner à travers le monde.
19:33Puis vient la marche vers le Saint-Siège.
19:36Cardinal.
19:37Parmi la centaine et plus que fera son prédécesseur François,
19:41qui, pour les observateurs, a vu très tôt se dessiner
19:45l'étoffe de celui qui est devenu le premier papa americano.
19:50Léon XIV dit « La paix soit avec vous,
19:55mais aussi le mal ne l'emportera pas ».
19:58Tout cela est annonciateur de quoi ?
20:03Récitons le salut dans son contexte biblique.
20:09Ce sont les paroles du Christ ressuscité.
20:13Il s'adresse, lui, le Christ, à ses apôtres,
20:18apeurés, terrifiés par les violences du Vendredi Saint.
20:24Donc, « La paix soit avec vous », ça veut dire « J'ai vaincu le monde ».
20:31Calmez-vous, rassurez-vous, soyez dans l'espérance.
20:35J'ai vaincu la mort, j'ai vaincu les forces du mal,
20:41les ténèbres n'auront pas le dessus.
20:44C'est ça, la profondeur de ces paroles.
20:47Et ça va de soi avec ce que vous venez de dire,
20:49que le mal ne vaincra pas.
20:51C'est la même parole qui rassure que le Christ est sorti victorieux
20:57du monde du mal et donc, au nom du Christ,
21:01la victoire est garantie dans ce combat spirituel
21:04que nous sommes appelés à mener en son nom.
21:07Il s'agira d'aider le monde à vivre du bien,
21:10à vivre de Dieu, à vivre des valeurs positives de la résurrection
21:15et donc à surpasser et voire même à dominer
21:19tout ce qui peut être, disons, négatif et nuisible à l'humanité.
21:25Il vient donc, pour ainsi dire,
21:29porter à l'humanité une bonne nouvelle de salut.
21:32Et le salut, ça veut dire, on était prisonnier,
21:35on est libéré, on était malade, on est guéri,
21:39on était misérable, on sort de la misère.
21:45Donc c'est cette évolution vers le bien,
21:48vers la plénitude de la vie.
21:50Par rapport à François, son prédécesseur,
21:54et qu'il a d'ailleurs adopté au point de l'avoir créé cardinal,
21:58est-ce que le nouveau pape sera simplement la voix de son maître
22:02ou alors devrait-on s'attendre à une pastorale, disons, de rupture ?
22:07Je pense que chaque pape vient avec lui un charisme particulier.
22:12Et comme l'a si bien dit quelqu'un,
22:15on est pape successeur des pierres
22:19et non pas successeur d'un autre pape.
22:21De votre point de vue, quels sont, disons,
22:24les grands défis du pontificat de Léon XIV ?
22:27Bon, le premier défi, c'est comment, j'allais dire,
22:33promouvoir ou assumer l'héritage du pape François.
22:38Parce qu'on est quand même encore dans le vif
22:41de tout ce que le pape François a promu.
22:46Et je pense que la transition va être assez délicate et prudente
22:53pour pouvoir se donner une figure.
22:57Mais la tradition veut que, assez vite,
23:01il va publier un texte qui va donner la ligne de son ministère.
23:09Mais à l'entendre déjà,
23:12je pense que c'est un pape qui reste,
23:15au nom de sa formation personnelle,
23:18proche des pauvres et des petits
23:21et de toute cette humanité en détresse.
23:24Il y aura certainement là une continuité.
23:27Avoir ce qu'il lui-même a fait dans sa congrégation,
23:31c'est-à-dire introduire dans le discernement des évêques
23:36d'autres personnes qui ne sont pas claires,
23:40ça montre qu'il est dans la synodalité.
23:43Et je crois qu'il faut s'attendre,
23:46comme il est juriste de formation,
23:49il va peut-être traduire en droit
23:52ce qui était pour le moment encore des orientations pastorales.
23:56Nous voyons que tous les papes ont dû affronter un problème sérieux
24:00et il ne va pas éviter cela.
24:03C'est ce qu'on appelle la morale familiale et sexuelle.
24:07C'est un dossier très délicat
24:09et il va falloir qu'il puisse cheminer dans cette voie
24:14et orienter l'Église vers des ouvertures
24:18ou vers des conservations de valeurs
24:21qui fondent la vision chrétienne de la famille et de la sexualité.
24:27– Et qui avait fait un peu polémique du temps du pape François.
24:30– Oui, et pas seulement avec lui, il faut remonter le temps.
24:34Chaque pape a eu à affronter ce problème.
24:36Et Paul VI en a eu, avec Oumane Evite,
24:39il a eu des questions, des difficultés particulières
24:42à imposer une orientation.
24:45Donc c'est une question qui est d'actualité
24:50puisque la famille est toujours là.
24:52Avec la question de la sexualité, ça ne se résout pas.
24:55C'est très humain, c'est historique, c'est passionnel.
24:59Nous attendons sur ça une vision
25:04certainement qui va rallier autant que possible les grands débats.
25:11– Je prends vraiment, je vais dire un peu n'importe quoi,
25:16si le nouveau pape dit laisser les homosexuels tranquilles
25:22et que les chrétiens puissent faire entre eux ce qu'ils veulent,
25:26vous allez répercuter une telle doctrine ici au Cameroun ?
25:30– Non, je pense qu'il ne va pas le dire.
25:33Il ne va pas le dire comme vous êtes en train de le dire aussi drût.
25:40C'est une personnalité qui donne les signes d'un grand discernement.
25:46Et toute cette biographie qu'on vient d'entendre
25:50montre qu'il a de l'espérance.
25:52Il a touché du doigt cette question.
25:54Il gère les dossiers des évêques, il gère les dossiers des diocèses,
25:57il gère les dossiers de la société.
25:59Et il va falloir comprendre que d'une manière ou d'une autre,
26:04sans exclure personne, il y a dans l'Église,
26:08et je parle de ma spécialité,
26:10une gradualité d'accompagnement dans les questions familiales.
26:16On ne peut pas tout mettre dans un même paquet,
26:18il y a des situations très variables.
26:21Alors il y a une gradualité d'accompagnement
26:24qui fait que l'Église, n'excluant personne,
26:27sait quand même traiter chacun au point où il en est,
26:31avec les restrictions et les générosités
26:35qui sont liées à cette situation particulière.
26:38L'expérience que j'ai de ces questions,
26:41c'est que tout ne peut pas être résolu de la même façon.
26:46Il faut être dans le casuistique, c'est-à-dire l'étude des cas.
26:53Il faut être dans la gradualité, les niveaux de choix des personnes,
26:58et il faut positionner ça par rapport à la valeur divine,
27:02car c'est de Dieu qu'il s'agit, l'homme avec Dieu.
27:05Je sais qu'il est bien entouré et que lui-même a fait,
27:10a déjà pris position sur certaines choses,
27:13et on a dit que ses prises de position étaient plutôt très prudentes.
27:17– Parmi les choses, je veux dire, les symboles qui impressionnent
27:22lorsqu'il y a un nouveau pape, il y a ces vêtements d'apparat
27:27et tous ces attributs qui font peur à la limite.
27:31Tout cela vient d'où et ça signifie quoi ?
27:35– Il y a deux tenues, en général pour le pape,
27:40on peut dire la tenue pastorale et la tenue liturgique.
27:44Le vêtement liturgique est le vêtement pastoral.
27:48Quand il a parlé, pour dire sa première parole,
27:54il est habillé en vêtements de type pastoral.
27:59Il porte une calotte blanche, il y a une histoire de la calotte blanche,
28:05mais c'est elle qui distingue le pape des autres tout près là.
28:09Et il porte… – Il a l'habit fait le moine.
28:13– Oui, pour qu'on le reconnaisse.
28:15Donc il a le camaï rouge et au-dessus une large étole
28:22qui est le symbole de son autorité sacerdotale et episcopale.
28:27Et puis en dessous, il y a un suppli blanc qui est une tenue de cœur,
28:34c'est-à-dire on apparaît dans une cérémonie.
28:40Et puis en dessous, il y a une soutane tout à fait blanche aussi.
28:44On peut dire que la dominante dans la vêture du pape,
28:49c'est la couleur blanche.
28:52Et quand il célèbre la messe, il a donc aussi une autre vêture,
28:57commençons par ce qu'on appelle la croix papale.
29:01Vous voyez que moi j'ai une crosse, j'ai une crosse d'évêque,
29:06qui est comme vous le voyez.
29:10Et puis la distinction profonde entre ma crosse et celle du pape,
29:14c'est que lui, il a une crosse avec une croix au-dessus.
29:16C'est sa spécificité.
29:18Après, le pape s'habille comme tous les célébrants.
29:23Il a sa soutane, c'est son habit habituel.
29:26Au-dessus, il met une aube.
29:29Et puis il met son étole.
29:31Et puis la grande chasuble.
29:33Là, il peut porter sa calotte et puis sa mitre.
29:37Et puis surtout l'anneau du pasteur,
29:41l'anneau du pasteur qui est caractéristique de la papauté.
29:46Vous savez que quand un pape meurt,
29:48on brise cet anneau pour montrer que son mandat est fini.
29:52L'anneau du pasteur, l'anneau du pêcheur,
29:55c'est parce que Pierre était un pêcheur.
29:59C'est en évocation à la succession de Pierre.
30:03– Est-ce que vous faites partie, Monseigneur Jean Barga,
30:06de ces Africains qui étaient terriblement déçus
30:09et même énervés parce que le nouveau pape ne vient pas de l'Afrique ?
30:17– Je crois dire que c'est vrai qu'il y a comme un mouvement d'élection
30:28qui est parti, on peut dire, d'Italie, Pologne,
30:33la Pologne en Europe, pour ainsi dire,
30:37et puis on était là en Amérique latine avec le pape François
30:41et maintenant on est aux États-Unis.
30:43Et il y a comme un mouvement circulaire là qui va de continent en continent.
30:49Et on peut donc espérer qu'un jour,
30:52un pape africain soit de nouveau sur le siège de Pierre,
30:56c'est-à-dire d'origine africaine.
30:58Ce qui nous intéresse, c'est vraiment l'homme qu'il faut à la place qu'il faut
31:03avant de faire des considérations culturelles et autres.
31:07Si la Providence nous donne de préparer longtemps à l'avance
31:12un candidat qui va avoir tous les suffrages,
31:15pourquoi pas, il sera le pape de l'Église universelle.
31:22Donc les considérations continentales ou culturelles
31:27appauvrissent un peu l'image du pape.
31:30Nous ne devons pas mettre ça en avant pour apprécier celui qui est élu
31:34parce qu'il sera peut-être le moins américain qu'on croit,
31:39peut-être le plus africain, on ne sait pas,
31:42les sensibilités qui vont apparaître dans son ministère.
31:46– Pour en finir rapidement avec ces considérations-là,
31:50on note quand même que le Cameroun n'a plus de cardinal.
31:53Est-ce que nous avons des chances de réintégrer de si tôt ce sein des seins
31:59qu'est le sénacle des cardinaux ?
32:05– Les nominations des cardinaux varient selon les papes,
32:09mais progressivement on nous aura fait comprendre que
32:14en ce qui nous concerne, nous faisons partie
32:17de la sous-région d'Afrique centrale.
32:20Nous avons eu un cardinal au Congo, Brazzaville,
32:24après c'est le Cameroun, aujourd'hui c'est la Centrafrique.
32:28Est-ce qu'une évolution permettra que dans notre sous-région
32:31nous puissions avoir deux cardinaux demain ?
32:34Ça c'est le pape qui va le décider.
32:36Mais on était habitué à ce que les sous-régions aient une figure.
32:42Si on élargit, et le pape François a bien élargi,
32:46tout le monde disait qu'ils sont plus nombreux.
32:49C'est des choses qui seront en étude, je pense.
32:51Faut-il que nous, d'Afrique centrale,
32:54nous ayons au moins deux cardinaux dans deux pays différents ?
33:00Le Cameroun est une belle église, une grande église,
33:05en démographie comme en création d'œuvres.
33:11Nos diocèses sont de plus en plus très ouverts au monde
33:15parce que le Cameroun est une terre d'accueil.
33:18On a pratiquement toutes les nations d'Afrique
33:21qui sont parmi dans notre réalité, dont rien n'est exclu.
33:25Tout dépendra de la pertinence de l'orientation pastorale
33:29que le pape veut donner.
33:30Le titre de cardinal, c'est surtout orienté
33:35vers l'accompagnement du pontificat.
33:39Mais ce qu'il faut, c'est de bons pasteurs dans notre pays
33:43pour que la communauté vive, car après tout,
33:46on est dans l'église par rapport à Dieu.
33:50Nous aurons, en tout cas, je vous le promets,
33:52l'occasion de revenir sur ce poste de cardinal
33:56avant la fin de notre entretien.
33:58Pour le moment, intéressons-nous à une des actualités
34:02majeures de cette semaine, la fin d'une mission conjointe
34:06Fonds monétaire international, Banque mondiale,
34:09Banque africaine de développement.
34:11Le rapport a été présenté au Premier ministre Joseph Diangute
34:15par la chef d'émission Cémile Sankak.
34:18Ce qu'on peut en retenir avec Laurentine Bokono ?
34:25À l'évaluation des performances réalisées dans le cadre
34:29de son programme avec le FMI, l'on retient que le Cameroun
34:33donne globalement satisfaction en matière de performances
34:36macroéconomiques malgré la persistance des chocs subis
34:40par l'économie camerounaise.
34:42Le taux de croissance a été maintenu dans une fourchette
34:45comprise entre 4,5% en début du programme et 3,6% à date.
34:5240 repaies structurelles ont été adoptées par le gouvernement
34:56et le FMI.
34:57Cémile Sankak, chef d'émission, encourage le gouvernement
35:00à persévérer et accélérer la mise en oeuvre des réformes
35:04structurelles malgré les contraintes rencontrées.
35:07Nous allons discuter de la performance jusqu'à aujourd'hui
35:12pendant les sept revues et les réformes qui restent toujours
35:16pour achever la huitième revue concernant le secteur privé,
35:21concernant les finances publiques, le secteur financier
35:26et aussi les entreprises publiques.
35:29Malgré la persistance des chocs qui ont exercé une pression
35:32forte sur le budget 2024, le FMI s'engage à trouver
35:36des solutions.
35:37Le Premier ministre, chef du gouvernement, Joseph Dionne Gauthier,
35:41s'est félicité pour sa part du partenariat fructueux
35:44avec l'institution de Bretton Woods.
35:46Depuis la mise en place du programme économique et financier,
35:50le Cameroun a bénéficié de différents appuis financiers.
35:53Le dernier en date est le décaissement d'un montant
35:56de 73 milliards de francs CFA à l'issue de la septième revue.
36:01Portant ainsi à 500 milliards de francs CFA,
36:04le montant global des appuis budgétaires mis à disposition
36:08pour le Cameroun depuis la signature de ce programme en 2021.
36:13Joseph Dionne Gauthier a par ailleurs rassuré les plénipotentiaires
36:17du FMI sur la détermination du Cameroun à poursuivre les efforts
36:22déjà déployés pour améliorer les conditions de vie des populations
36:26malgré un contexte interne et externe peu favorable.
36:32Maintenant nous allons parler de l'église même au Cameroun
36:35et de certains de ses problèmes.
36:37Certains évêques ont eu récemment des sermons glissants
36:40qui montraient que la distance était effaçable
36:44entre le parvis des églises et les maisons de partis politiques.
36:49Est-ce que vous en avez parlé lors de la récente session
36:52de la conférence épiscopale nationale ?
36:55Est-ce que vos rapports avec certains hommes du Serail
36:58ne se sont pas corsés ?
37:02L'église qui est au Cameroun a une longue tradition
37:08de suivi de la vie nationale.
37:13Ça paraît comme nouveau aujourd'hui, mais c'est très ancien.
37:17Il faut remonter même au temps des indépendances.
37:20Donc on peut se dire que nous sommes en continuité d'une tradition
37:25qui veut que nous ne soyons pas indifférents à la réalité nationale,
37:29à nos préoccupations de notre pays,
37:31aux engagements des uns et des autres,
37:33et que, à des occasions opportunes,
37:36nous puissions apporter notre contribution et notre réflexion.
37:41Vous voyez, la démocratie est née pour mettre fin à des guerres,
37:45au combat.
37:46La démocratie est née pour que le débat
37:49devienne la règle des changements sociaux.
37:53Alors, dans ce cadre démocratique, l'église participe au débat
37:58sans aucune volonté de dogmatisme particulier.
38:02Donc nos différentes prises de parole,
38:06elles ont été si individuelles,
38:08mais les plus belles, c'est quand même les plus collectives,
38:12sont une bonne contribution à la réflexion et à l'action
38:17pour le développement de notre pays.
38:21Les catégories que beaucoup de gens développent,
38:24c'est-à-dire opposants et pouvoir,
38:27ce sont des catégories politiques.
38:30Mais nous autres, nous sommes apolitiques,
38:32et donc nous nous intéressons à la réalité globale.
38:35Nous n'avons pas de parti pris,
38:37mais une seule chose s'impose à nous,
38:40c'est l'homme.
38:41– Ni de parti politique.
38:42– Ni de parti politique.
38:44Nous sommes effectivement engagés à valoriser la dignité de l'homme
38:48et là, observant la réalité,
38:51nous faisons ce que nous appelons dans l'action catholique,
38:55on voit, on juge et on agit.
38:58– Mais là-dessus, les hommes politiques pourraient demander aux clergés
39:02de balayer d'abord devant sa cour et critiquer par conséquent
39:06les scandales de moeurs qui entachent l'Église,
39:09l'enrichissement des hommes en soutane
39:12et ce goût de plus en plus prononcé pour la vie mondaine
39:16et même la jouissance des biens de ce monde,
39:19y compris les femmes.
39:21C'est vous, les chefs de l'Église, qui donnez le mauvais exemple, Monseigneur,
39:26ou alors ce sont des travers et des travestissements qui sont combattus ?
39:30– Non, l'Église a un discours très clair et des choix très clairs.
39:34Comme dans toute proposition d'idéal,
39:39il y a toujours, comme ce que j'ai appelé, la gradualité.
39:43Certains y arrivent à 100%, d'autres à 80%, d'autres à 50%,
39:48d'autres à 10%, etc.
39:50Tous ces cas particuliers sont gérés,
39:54et l'Église ne cédera jamais sa doctrine
39:59parce qu'il y a en son sein l'une ou l'autre personne
40:04qui se comporte différemment par rapport à l'idéal.
40:08Donc sur ce plan, faut-il balayer sa cour ?
40:11Non, balayons toutes les cours,
40:14avec le risque que ça comporte d'être prophète,
40:18mais je voudrais dire à ceux qui me suivent
40:22que nous n'avons rien contre personne.
40:28Les paroles des évêques ne sont pas des tirs à balles ciblées.
40:38Ce que les évêques essaient de faire,
40:41c'est d'apporter leur contribution à la réflexion globale
40:44et à la prise de conscience des défis d'aujourd'hui.
40:47Parce que les catégories, comme je l'ai dit, opposants et pouvoir,
40:52sont des catégories de débat dans les partis.
40:55Nous ne faisons pas partie de ces groupes.
40:58Nous réfléchissons pour l'intérêt global,
41:00y compris pour ceux qui s'opposent les uns aux autres.
41:03– À ce sujet-là, quel est le message que vous,
41:07en tant qu'évêque, pouvez délivrer aux Camerounais
41:11qui vont à l'élection présidentielle ?
41:14Comment va-t-on en guerre avec tout ce que nous observons
41:17comme discours violents, comme discours de haine
41:21sur les médias sociaux et même dans les débats à la télévision ?
41:25– La violence n'est pas démocratique.
41:28Il faut qu'on le dise.
41:29Si nous bâtissons une démocratie, il faut exclure la violence.
41:34Parce que la démocratie est née pour mettre fin aux guerres politiques,
41:41aux violences politiques, aux assassinats politiques.
41:46La violence n'est pas démocratique.
41:49Ce qui veut donc dire que si les candidats aux élections
41:52sont vraiment convaincus qu'ils veulent bâtir une démocratie
41:56ou continuer une démocratie au Cameroun,
41:58il faut qu'ils écartent la violence.
42:00Parce que c'est le discours, c'est le dialogue, c'est le débat,
42:03c'est le vote.
42:05Ce sont là les voies démocratiques qui font que les grandes puissances vivent
42:09et malgré les grands intérêts qui sont en jeu.
42:12Voilà ce que je dirais aux Camerounais.
42:14La violence n'est pas démocratique, elle n'a jamais rien bâti,
42:17elle ne fera jamais du bien.
42:19Optons pour le dialogue franc, l'honnêteté, la défense des valeurs
42:27et ayons de vrais projets pour la promotion de notre pays.
42:31Au pas militaire, nous prenons l'air du temps,
42:34la chronique sociale d'actualité hebdo qui porte justement
42:37sur la relation armée et nation pour vous montrer à peu près
42:41le visage social de l'armée à travers l'action du génie militaire.
42:47C'est un récit de Mohamed Nana.
42:50Nous passons à l'autocompactage.
42:53À la force de leurs bras, doublés de la puissance des engins,
42:57le tronçon Alou-Mendi dans le Léby-Alem a pris le virage du reprofilage.
43:02Une rénovation sûre en linière de 12 km pour laisser sur le bas côté
43:07de la route l'enclavement de cette localité du sud-ouest.
43:11Nous avons reprofilé le tronçon routier Alou-Mendi
43:18qui était un des points forts de la crise sécessionniste
43:23pour permettre à nos camarades du 24e BIM
43:27de pouvoir améliorer justement leur liberté de mouvement.
43:33Des soldats qui bataillent sur le chantier du développement.
43:37Intempéries et tirs ennemis n'arrêtent pas la progression
43:40de ces hommes du génie militaire.
43:42Le génie militaire est composé de premièrement la centrale de concassage
43:46qui nous permet d'obtenir des agrégats.
43:49Nous avons également une centrale à béton qui nous permet de produire du béton
43:53pour la fabrication des ouvrages d'assainissement.
43:56Et nous avons maintenant le dernier qui est cette machine
43:59qui est l'ouvrage de finition qui nous permet de parfaire les travaux routiers
44:03à travers la production des enrobés.
44:06Une empreinte visible en métropole comme en race campagne.
44:10Brique après brique, l'édifice Cameroun se construit
44:13et le génie militaire jamais à court d'idées.
44:17Il y a une particularité que dans le cursus de formation,
44:21vous avez la possibilité d'être ingénieur et intégrer l'armée
44:24et servir au 21e régiment du génie militaire.
44:27Ou alors vous avez la possibilité d'être personnel civil
44:30ayant une technicité particulière et toujours devenir
44:34servir au 21e régiment du génie militaire.
44:38À la centrale enrobée, vrombissement des machines,
44:41souffle des chaudières et panache de fumée
44:44donnent à voir l'intensité de l'activité.
44:47C'est ici que tout se concocte.
44:49Les capacités du génie du 21e régiment
44:52peuvent être comme actuellement employées
44:55dans le cadre du chantier de construction
44:59de la route de la Fanoyo
45:01qui est actuellement en cours de réalisation
45:05et même la participation aussi
45:09à la construction du nouveau campus
45:12de l'école militaire inter-armée du côté des lacs,
45:17l'Opa Kouvita de Kribi.
45:19Une expertise en béton, le génie militaire toujours offensif
45:24dans l'exécution des missions de combat et de développement.
45:31Je crois savoir Monseigneur que dans le cadre
45:34de certaines de vos grandes réalisations
45:36à la tête de l'archidiocèse,
45:38vous avez un moment donné aussi sollicité
45:41l'accompagnement du génie militaire.
45:45Effectivement, l'état du Cameroun a prévu
45:49que le génie militaire soit disponible
45:53pour des services sociaux.
45:55C'est tout à fait dans la légalité
45:58de pouvoir solliciter,
46:01avec l'autorisation des responsables,
46:04leur service.
46:06C'est prévu dans les textes
46:08qui régissent le génie militaire
46:10et même qui régissent la disponibilité
46:13des forces armées.
46:15C'est une expertise de très haut niveau.
46:18J'ai vu des entreprises,
46:20j'ai travaillé à beaucoup d'entreprises.
46:22Je peux attester que lorsque vous avez affaire
46:25au génie militaire dans un projet donné,
46:27vous pouvez dormir sur vos deux oreilles.
46:29C'est vraiment des gens qui sont,
46:32comme ils disent, n'est-ce pas,
46:36honneur et fidélité.
46:38C'est sérieux.
46:40C'est vrai que la casquette militaire peut gêner,
46:43mais l'état a prévu que le génie militaire
46:47soit disponible pour des services sociaux.
46:50Tout Camerounais peut solliciter
46:52les services des génies militaires
46:54parce qu'ils sont compétents
46:56et même compétitifs.
46:58Monseigneur, quels sont vos projets
47:00en ce moment pour l'archidiocèse des Yaouli ?
47:03Je voudrais amener à maturité
47:08tout le secteur de l'éducation.
47:12Grâce à la coopération
47:15que nous avons avec les ministères compétents,
47:20nous avons voulu redonner à chaque paroisse
47:24une petite école.
47:26Parce que nous pensons que paroisses,
47:29écoles, dispensaires et précipitaires,
47:32c'est ça la vraie paroisse.
47:35Comme autrefois.
47:37On ne peut pas promouvoir une paroisse
47:39sans avoir des enfants
47:41qui préparent leurs élèves.
47:43Ça, c'est mon rêve.
47:45Sur mes 200 paroisses,
47:47j'aimerais avoir 200 écoles,
47:49primaires au moins.
47:51Et quand c'est possible,
47:53on fait le complet scolaire.
47:55Au niveau universitaire,
47:57on a une bonne coopération féconde
48:00avec le Minesup.
48:02Je remercie M. le ministre
48:04qui encourage nos évolutions.
48:07Le ministre d'État, Jacques Famendongo.
48:09Voilà.
48:10Et je voudrais dire que
48:12après avoir fait l'espérance
48:14de la professionnalisation administrative
48:16telle que c'est possible aujourd'hui,
48:19nous avons sollicité maintenant
48:21d'entrer dans l'ingénierie.
48:23Donc une école polytechnique
48:25qui va former des ingénieurs.
48:28Et avec cette note que nous appelons
48:30le « high tech » l'année prochaine,
48:33je suis frappé de tout ce que nous avons vécu
48:36pendant le Covid.
48:38Et je dis, le Cameroun a de très belles têtes.
48:40Vous savez que le Collège Voigt,
48:42le Collège Jean-Tabit produisent
48:44les meilleures têtes scientifiques de notre pays.
48:46On peut les valoriser.
48:48Permettre que nous ayons des laboratoires
48:50de reniveau
48:52pour faciliter la promotion
48:54de cette médecine naturelle
48:56que nous vantons tant,
48:58mais qui reste encore empirique.
49:00Il y a beaucoup d'études chimiques, physiques
49:02qui doivent être promues dans notre pays
49:04par nous-mêmes.
49:06C'est aujourd'hui,
49:08cette technologie
49:10qui fait un peu défaut
49:12et qui faut...
49:14Moi, l'Église a toujours le rôle de pionnier.
49:16Je voudrais commencer quelque chose
49:18d'osé dans ce domaine-là,
49:20afin de provoquer...
49:22– Il s'agit de quoi ?
49:24– L'emballement même des Cameroonais
49:26à la recherche
49:28biotechnique,
49:30à la recherche chimique,
49:32valorisant le potentiel de notre pays.
49:34Parce que nous avons
49:36la possibilité d'avoir des savants
49:38vu les belles intelligences qui sortent de nos collèges.
49:40– Dans tous ces déploiements-là,
49:42l'Église a besoin
49:44d'espace, de terre
49:46et cela ne va pas
49:48sans problèmes fonciers,
49:50notamment les cas
49:52des 16 autochtones qui se plaignent
49:54d'avoir été spoliés sans dédommagement.
49:56Est-ce que vous confessez
49:58à ce niveau que l'Église a péché
50:00et promettait la réparation
50:02ou bien la réalité est toute autre ?
50:04– Une chose est claire,
50:06l'Église, c'est qui ?
50:08L'Église, c'est nous.
50:10Quand je suis dans un village,
50:12je leur dis
50:14« Combien de curés avez-vous vu passer ici ? »
50:16« Tant de curés ! »
50:18« Mais qui est permanent ? »
50:20Et vous avez un espace
50:22qu'on appelle le conseil pastoral-paroissial
50:24pour diriger cette œuvre.
50:26Les égoïsmes
50:28reviennent en surface
50:30et nous avons vu que,
50:32parfois pour des raisons sociales,
50:34on a dit
50:36concession ou rétrocession,
50:40mais tout cela a été vendu au lendemain
50:42à des intérêts
50:44vraiment bassement matériels.
50:46L'Église préserve le bien commun
50:48et nous le faisons
50:50en respect aux textes
50:52et lois et règlements de notre pays.
50:54Ceux qui nous ont donné les terres,
50:56les ont utilisées à des fins
50:58comme vous voulez,
51:00et se retrouvent à l'étroit.
51:02Et alors, l'envie venant,
51:04on se dit « Mais pourquoi pas reconquérir
51:06ou arracher ? »
51:08– Ils vous ont vendu la chèvre en tenant la corde.
51:10– Voilà, donc,
51:12en ce temps-là, nous disons,
51:14c'est la légalité qui doit se prononcer
51:16et que les autorités en charge
51:18des questions foncières puissent nous dire
51:20quel est le droit.
51:22Je m'aligne toujours à cette vérité du droit.
51:24– Deux dernières questions,
51:26monseigneur Jean-Barbara.
51:28D'abord, lorsqu'on est comme vous,
51:30archevêque métropolitain de Yaoundé,
51:32siège des institutions,
51:34avec toutes ces hautes personnalités
51:36qui sont vos chrétiens,
51:38est-ce qu'on a
51:40les mains libres face au pouvoir
51:42en place ?
51:44Est-ce qu'on ne fait pas plus de politique
51:46que des religions ?
51:48– Les relations
51:50Église-État
51:52sont anciennes.
51:54Le jeune
51:56Jean-Barbara qui arrive à Yaoundé
51:58se situe
52:00dans la tradition
52:02bien ancienne des relations
52:04Église-État.
52:06Et je me réjouis
52:08parce que j'ai quand même beaucoup travaillé
52:10la question. Je veux vous dire deux choses.
52:12Dans les relations Église-État
52:14il y a deux principes.
52:16Le premier principe c'est subsidiarité.
52:18Ça veut dire quoi ?
52:20Ça veut dire que je ne dois pas faire
52:22ce que doit faire l'État
52:24et l'État ne doit pas faire ce que doit faire l'Église.
52:26Donc répartition des rôles,
52:28distinction des pouvoirs et des services.
52:30Et puis il y a un autre
52:32point important, la solidarité.
52:34Quand je vais
52:36en Brousse
52:38pour une visite pastorale,
52:40le chef n'est pas là, le militaire n'est pas là
52:42et je trouve une situation
52:44conflictuelle qui oppose
52:46deux citoyens camerounais.
52:48Je peux intervenir pour jouer
52:50les juges et pacifier la situation.
52:52Je ne suis peut-être pas
52:54dans mon rôle étatique
52:56régalien mais
52:58j'ai agi là en solidarité
53:00avec toute la nation.
53:02En ce qui me concerne ici à Yaoundé,
53:04j'essaie de tenir compte de ça.
53:06Il y a
53:08un rapport à trois niveaux.
53:10Il y a l'institutionnel.
53:14Si vous m'invitez au défilé,
53:16je viens parce que c'est
53:18un acte institutionnel.
53:20Si vous m'invitez au palais, je viens
53:22parce que c'est un acte institutionnel.
53:24Je respecte les institutions
53:26parce que sans elles,
53:28il n'y a pas d'État.
53:30Ensuite, il y a la famille.
53:32Ces hommes qui gouvernent ont des familles.
53:34Elles sont peut-être d'obédience
53:36mais elles se tiennent comme vous avez dit.
53:38Il peut arriver que sur le plan pastoral,
53:40ils aient besoin de moi,
53:42j'y vais comme pasteur
53:44et j'apporte ma contribution
53:46à leurs attentes.
53:48Et puis il y a le niveau
53:50personnel.
53:52Les relations interpersonnelles,
53:54ça peut arriver.
53:56Il y a au sommet de l'État des anciens
53:58séminaristes. Il y a beaucoup de personnalités
54:00qu'on a connues avant
54:02même que toutes ces évolutions arrivent.
54:04Si vous devenez ministre, je vous le souhaite.
54:06Je ne vais pas vous abandonner
54:08parce que vous êtes devenu ministre.
54:10Vous resterez le frère que j'ai connu
54:12avec qui j'ai fait des dialogues télévisés.
54:14– Citez-les la volonté.
54:16– Voilà.
54:18Je vous le souhaite.
54:20Mais pour ainsi dire que
54:24il y a une lecture très superficielle
54:26que les gens font. Le simple fait de voir
54:28un évêque à la tribune
54:30au défilé. On dit, ah voilà,
54:32il est devenu politique. Non.
54:34Je respecte les institutions
54:36étatiques.
54:38J'ai le droit, ça fait partie.
54:40Et si vous me voyez,
54:42c'est le bœuf de messe.
54:44J'ai une personnalité.
54:46Ah voilà, il est allé chercher de l'argent.
54:48Non, je suis un pasteur.
54:50J'accompagne mes brebis
54:52partout où elles sont.
54:54– Mgr Jean Barga, dites-moi, pour terminer,
54:56même sous le sceau, disons,
54:58de la confidence,
55:00comme vous, archevêque métropolitain,
55:02qui plus est de Yaoundé,
55:04en l'absence désormais
55:06d'un poste de cardinal au Cameroun,
55:08est-ce que
55:10on ne se prend pas à rêver,
55:12voire à prier jour et nuit
55:14et à se regarder
55:16au miroir chaque matin
55:18en se disant, Seigneur,
55:20achève ce que tu as commencé
55:22en faisant de moi
55:24le prochain cardinal camerounais.
55:26– C'est ça.
55:28C'est ce qu'on appelle
55:30la passion ambitieuse.
55:34Dans la vie
55:36de tous les jours,
55:38que votre prière soit ceci,
55:40Seigneur,
55:42fais-moi être ce que
55:44tu crois que c'est bon
55:46pour moi et pour vous.
55:48Donc il y a une docilité à l'évangile,
55:50une docilité à Dieu, qui fait que
55:52ne forcez pas
55:54le destin.
55:56J'ai souvent une conviction,
55:58c'est que si tu arrives quelque part
56:00à te positionner sans Dieu,
56:02ça ne va pas durer ou ça ira
56:04très mal. Laisse que le Seigneur
56:06te donne une mission et alors
56:08il te donne la grâce qu'on appelle
56:10la grâce d'Etat pour le faire.
56:12Donc ne cherchons pas à brûler
56:14les étapes, elles vont nous brûler.
56:16Ne cherchons pas à conquérir
56:18les postes, les postes vont s'imposer
56:20à nous. Chaque fois que
56:22l'on force un destin
56:24qui n'est pas le sien, je crois
56:26que tout cela termine très très mal
56:28et aux grands dents
56:30de beaucoup de personnes.
56:32Donc pour ma part, je dors sur
56:34mes deux oreilles et
56:36je me dis, mais
56:38qu'est-ce que le Seigneur m'a fait si grand
56:40si tôt ?
56:42J'apprécie ce que je fais.
56:44Je suis, je n'ai pas
56:46de rêve autre que
56:48de bien achever ce que j'ai commencé.
56:50Dites au Seigneur,
56:52vous l'avez si bien dit, que c'est lui-même
56:54qui le fasse, mais
56:56il ne faut pas être cardinal
56:58n'est pas une aspiration.
57:00La plénitude du sacerdoce, nous l'avons.
57:02En tant qu'évêque, on a la plénitude
57:04du sacerdoce. La mission cardinaliste
57:06a d'autres options,
57:08ça dépend du Pape et bien sûr
57:10de la grâce de l'Esprit.
57:12Monseigneur, si j'ai péché
57:14par parole ou par omission durant cet
57:16entretien, j'en demande pardon
57:18avant que la messe ne soit dite.
57:20Vous avez la grâce de
57:22m'interviewer durant l'année jubilaire.
57:24Je saisis
57:26à tous les fidèles chrétiens que cette année
57:28c'est la miséricorde
57:30de Dieu à profusion.
57:32Prenez toutes les dispositions
57:34pour renaître dans l'Esprit.
57:36Le Seigneur nous donne de recommencer
57:38notre vie vraiment d'une façon
57:40très profonde. Il y a
57:42la purification de nos vies
57:44et il y a surtout la libération
57:46totale de nos vies et je crois
57:48qu'ayant un archevêque
57:50devant vous, vous n'échappez pas
57:52à cette grâce aujourd'hui.
57:54Itémissa Est,
57:56la messe est dite. Monseigneur Jean Bargard,
57:58archevêque métropolitain de Yaoundé,
58:00merci d'avoir honoré l'invitation
58:02du directeur général de la CRTV.
58:04Merci pour votre coopération
58:06et la CRTV est souvent
58:08à nos grands rendez-vous.
58:10Tous les journalistes qui nous
58:12accompagnent dans les forêts, dans les
58:14cases, dans les quartiers,
58:16dans les marchés, je tiens à
58:18leur dire officiellement mon
58:20merci de tout cœur.
58:22Mesdames et messieurs, tout passe et nous passons
58:24tous mais le pays reste
58:26et restera. Prenons donc
58:28grand soin de notre chère patrie,
58:30notre terre chérie, le Cameroun. Bonsoir.