A Ideia entrevista Eduardo Simon

Meio & Mensagem

CEO e chairman da Galeria Holding conta o que precedeu sua trajetória na publicidade, como funciona sua cabeça na hora de estruturar e tomar decisões de negócio, além de comentar as polêmicas que marcam a jornada da agência Galeria

Transcript

00:00:00Movido pela insatisfação com o modelo de negócios do qual fazia parte a agência que ele comandava na época,

00:00:05meu convidado de hoje resolveu abrir uma agência independente que hoje é uma das maiores do país.

00:00:11O nome dela é Galeria.

00:00:13Também é o nome do grupo do qual fazem parte, além da agência, outras nove empresas.

00:00:19Eu sou Isabela Leste, editora do Meio Mensagem.

00:00:21Você está acompanhando a ideia, que é o podcast em que converso com personalidade

00:00:25sobre as ideias que movem seus negócios e suas trajetórias.

00:00:30E hoje eu tenho o prazer de receber aqui Eduardo Simon, que é CEO e Chairman da Galeria.

00:00:39Seja muito bem-vindo, Edu.

00:00:40Pois é. Obrigado pelo convite. Sempre legal estar junto com você.

00:00:44Vamos lá. Vamos voltar para o já longínco ano de 2021, quando você resolveu abrir a Galeria.

00:00:52Você acha que os grandes feitos, seja nos negócios, seja na vida, são movidos a partir da insatisfação?

00:01:02Gostaria que você falasse um pouco sobre essa insatisfação que você sentiu na época que te moveu a abrir a Galeria e também no geral.

00:01:10Eu acho que a palavra mais correta seria inquietude, uma vontade de mudar as coisas que eu não conseguiria mudar no lugar que eu estava.

00:01:21Então, a gente, recapitulando a história, eu estava há praticamente sete anos liderando a DPZ-IT.

00:01:27Eu vinha de uma fusão também, eu tinha vendido junto com meus sócios a Taterca para o grupo Publicis e a gente fundiu a DPZ com a Taterca e criou a DPZ-IT.

00:01:38E, nesses sete anos, a gente construiu uma história de muito sucesso sobre qualquer ponto de vista.

00:01:43indicadores de qualidade, agência do ano, super reconhecida pela sua capacidade criativa.

00:01:51Eu me lembro que, quando a gente assumiu esse projeto, a agência tinha muito pouca compra de mídia digital,

00:01:57ela estava muito pouco preparada para a transformação que tinha pela frente.

00:02:00Ao final, a gente era a segunda ou a maior compradora de mídia no Google, como exemplo.

00:02:06A gente ganhou os principais prêmios, conquistou contas incríveis, fez um trabalho muito relevante.

00:02:12E era 52% do resultado da Publicis no Brasil.

00:02:16Então, era a maior agência do ponto de vista de rentabilidade.

00:02:20E a gente vivia um processo com eles de discussão permanente sobre o modelo de negócio,

00:02:26sobre como a gente queria transformar o negócio, investir em empresas de tecnologia, ampliar a oferta.

00:02:32E, obviamente, que como uma multinacional, a Publicis tinha o jeito dela de olhar, as prioridades dela.

00:02:37Estavam fazendo a sua transformação internacional.

00:02:39Eu compreendo que isso drena esforços, drena a tensão.

00:02:43Isso começou a gerar fricção.

00:02:46E eu tenho na minha carreira...

00:02:48Eu nunca fui executivo de lugar nenhum.

00:02:50Eu sempre fui empreendedor desde a faculdade.

00:02:52Então, eu acho que eu trilhei um caminho alternativo sempre,

00:02:54de querer fazer as coisas do jeito que eu acredito.

00:02:57Tenho, confesso que, pouca paciência para as índiosicrasias de grandes corporações.

00:03:01Então, essa inquietude, ela encontrou eco nos nossos clientes e nos meus sócios, no Rafa Orenha e no Paulo Ira.

00:03:10E a gente...

00:03:11O projeto nasceu no Carnaval de 2020, junto com a pandemia.

00:03:15Acho que foram duas coisas que mudaram muito a minha vida.

00:03:18A gente estava...

00:03:20Eu e o Rafa viajamos e a gente estava na viagem, super inquietos com um monte de coisa que a gente estava tendo dificuldade,

00:03:27preocupado com o futuro da indústria.

00:03:29Eu tinha uma inquietação muito grande porque eu olhava o ranking das maiores agências,

00:03:33das 10, 20 maiores agências, e tinha uma, duas brasileiras.

00:03:35E eu achava isso errado, porque não precisa ser todas brasileiras e nem todas multinacionais.

00:03:42Tem que ter espaço para modelos de negócio diferente.

00:03:44O Brasil é uma potência em publicidade, em propaganda.

00:03:47Então, não fazia muito sentido isso para mim.

00:03:50E a gente, naquele momento, falou...

00:03:52Bom, vamos na contramão, vamos tentar um modelo diferente.

00:03:56E eu acho que sim.

00:03:58Quando eu olho para trás, eu vejo tudo o que a gente fez nesse tempo curto de vida,

00:04:03porque são três anos, a gente ainda seria uma startup num ritmo normal,

00:04:08mas a gente chegou muito rápido entre as maiores do Brasil,

00:04:12com reputação muito boa junto aos clientes.

00:04:15Quando eu olho, a gente foi endereçando várias inquietudes ou várias insatisfações

00:04:19que a gente tinha na indústria, no negócio, no negócio que a gente liderava,

00:04:23nas conversas que a gente tinha com os clientes.

00:04:25Então, a gente foi tentando endereçar cada uma delas,

00:04:27e isso deu origem a criar outras empresas, a mexer no modelo de sociedade,

00:04:31a reconhecer as pessoas de uma outra forma, enfim.

00:04:36E você, hoje, comanda também o grupo, a Holding, da qual eu falei no começo da conversa,

00:04:42que é a Galeria Holding.

00:04:43Fala um pouco sobre como é que foi a construção, a ampliação dos negócios.

00:04:50Porque, no começo, vocês abriram a galeria, ficou bastante tempo ali só com a operação,

00:04:55daí depois veio a operação de OH.

00:04:58Isso.

00:04:59Isso já estava lá desde o começo, essa visão de ampliar e de montar um grupo?

00:05:04Claro.

00:05:05Eu sou bastante metódico, acho que até demais para o nosso mercado.

00:05:09Eu gosto de desenhar os próximos passos, eu fico pensando como é que eu vou...

00:05:15Eu jogo um xadrez na minha cabeça de como é que eu vou fazer cada movimento.

00:05:19E a gente tinha feito um diagnóstico, especialmente olhando para os nossos clientes ali naquele momento,

00:05:25de que a gente estava vivendo, e isso agora é absoluta verdade,

00:05:29uma convergência entre tecnologia e comunicação.

00:05:33Hoje em dia, não adianta a gente fazer nenhum esforço de comunicação,

00:05:36porque ele vai se perder em algum momento, em algum tipo de barreira tecnológica

00:05:40que o teu cliente tenha, ou que a campanha vai enfrentar,

00:05:42ou que a distribuição do cliente tenha, qualquer que seja ela.

00:05:45E a gente viveu isso muito com clientes como Itaú, McDonald's, Natura, Vivo,

00:05:53e a gente entendia que ali tinha uma grande oportunidade.

00:05:56Então, a gente nasceu muito com a ideia de ter uma agência com um papel generalista

00:06:01de captação de clientes, de construção de comunicação,

00:06:04e criar negócios em torno que ajudassem a gente a ampliar essa oferta.

00:06:08Neste desenho que a gente fez, isso ia vir ao longo do tempo,

00:06:11assim que a gente consolidasse o negócio da galeria.

00:06:14A verdade é que a gente, em um ano e meio, fez aquilo que eu achava que a gente ia fazer em 4, 5 anos.

00:06:19A gente chegou a um nível de compra de mídia bastante alto,

00:06:23com dois anos de vida a gente estava comprando um bi e meio de mídia,

00:06:26hoje é um bi e 800, 900.

00:06:30A gente amadureceu bastante as ferramentas que a gente tinha dentro de casa,

00:06:33a cultura de dados, e aí a gente entendeu que estava pronto para começar outros negócios.

00:06:38Então, primeiro foi a vitrine, que é um negócio de Hour of Home.

00:06:40Ele nasceu, para falar a verdade, acho que a gente não tinha nem um ano de vida como um hub interno da galeria.

00:06:46Hoje a galeria é a maior compradora de mídia, Hour of Home, do Brasil.

00:06:51Acho que a gente tem mais que o dobro do segundo colocado.

00:06:54Mas mais importante que isso, a gente começou a desenvolver plataformas de tecnologia

00:06:57para atender esse mercado, a criar de um jeito diferente.

00:07:01Então, a gente foi a primeira agência a debruçar sobre a legislação da Cidade Limpa,

00:07:06que é a mais restitutiva do Brasil,

00:07:08para entender onde a gente poderia se encaixar com projetos especiais.

00:07:12E aí isso acabou transformando o segmento inteiro,

00:07:14porque hoje todo mundo usa esse espaço que a gente conquistou.

00:07:18Mas, se você for buscar historicamente, falar com os veículos,

00:07:21todos os primeiros projetos foram nossos.

00:07:23A gente começou a mexer com os relógios, com os pontos de ônibus.

00:07:27Delas surgiu uma empresa focada em inteligência de geolocalização,

00:07:32que se chama Fluxo.

00:07:34E aí começou.

00:07:35A gente montou um negócio de UX, um negócio de dados e inteligência artificial,

00:07:39uma produtora que a gente entende que existia uma deficiência

00:07:43de olhar para produções, para social especialmente.

00:07:46Então, hoje a gente faz produção na agência como no modelo americano.

00:07:50Eu compro o filme das produtoras, pego o material bruto,

00:07:54monto e finalizo dentro de casa.

00:07:55Isso dá para a gente uma agilidade e permite a gente desdobrar a campanha

00:07:59em outros tantos formatos.

00:08:03Isso gera uma diferenciação bacana.

00:08:06E o último negócio que a gente abriu, foram dois esse ano,

00:08:10que é a Milá, que é uma segunda unidade criativa,

00:08:13olhando para um outro tipo de relação com os clientes.

00:08:16Modelo ágil, baseado em uma inteligência artificial que a gente criou,

00:08:19o modelo operacional Gaudi, que é para ajudar a agência a operar os clientes

00:08:23usando inteligência artificial, para isso a gente pode ter um modelo de atuação

00:08:27mais ágil, um time bastante sênior.

00:08:30E a gente, que agora a gente acabou de lançar,

00:08:33que é uma empresa focada em social e influencers.

00:08:36A gente tem caching próprio e também trabalha com caching de outros cachings

00:08:40que não estão no nosso portfólio, mas que desenha estratégias de influência

00:08:45para os clientes.

00:08:47E é uma pergunta que eu já te fiz.

00:08:50Quando você completou um ano à frente da galeria,

00:08:53para o jornal do Meio Mensagem, agora eu volto a te fazer essa pergunta,

00:08:57mas com adendo.

00:08:58Quando você abriu a galeria, você levou as principais contas da DPZIT na época.

00:09:03Isso gerou bastante controvérsia, bastante bafafá, para falar português informal aqui.

00:09:10E daí, depois, meses atrás, vocês pegaram mais uma fatia da Vivo

00:09:14que estava na VML há muitos anos e levou os dois principais nomes

00:09:19que atendiam a conta da Vivo na VML.

00:09:23E isso também gerou várias controvérsias a respeito de ética,

00:09:28a respeito do modo com que isso foi feito.

00:09:31Como é que você porta diante dessa situação?

00:09:34O que você pode falar sobre isso?

00:09:36Claro, vamos lá.

00:09:36Primeiro, acho que é importante...

00:09:37Adoro bafafá, né?

00:09:38Eu queria saber a origem dessa palavra, que é maravilhosa.

00:09:41Mas, primeiro, é importante entender que a gente tem relações muito longas

00:09:45com os nossos clientes.

00:09:46Então, o McDonald's está comigo desde a década de 90.

00:09:49A Itaú estava com a DPZ e com o Rafa Urenho,

00:09:52num relacionamento bastante profundo há muito tempo.

00:09:55Vivo também, é um relacionamento super antigo com o DPZ,

00:09:58com a gente já na DPZIT.

00:10:00Então, essas relações são bastante sólidas.

00:10:03Mas, mesmo assim, eu sempre trabalhei com a crença,

00:10:06Natura também, desde 2007 com a gente,

00:10:09eu sempre trabalhei muito com a crença de que o cliente está com a gente,

00:10:13ele não é nosso, ele não é das agências.

00:10:15O cliente está com as agências.

00:10:17E, para ele continuar, todo ano a gente tem que renovar

00:10:20o nosso compromisso com ele, no sentido de manter as equipes,

00:10:24de manter a qualidade, enfim.

00:10:25No processo da DPZ, são duas histórias bastante diferentes,

00:10:31as duas que você citou,

00:10:33o processo todo não foi exatamente o que as pessoas compreenderam.

00:10:38A primeira negociação que a gente fez com eles foi de compra da participação controladora da DPZ.

00:10:44Eles aceitaram isso, o meu contrato estava vencendo,

00:10:49eu ia embora e disse, olha, a única coisa que me faria ficar é se eu pudesse comprar o controle da DPZ

00:10:53e me gerasse com isso a oportunidade de fazer as coisas do jeito que os meus clientes querem,

00:10:58do jeito que a gente acredita.

00:10:59Oito meses de negociação depois, no meio da pandemia, com tudo aquilo acontecendo,

00:11:03eles recuaram e decidiram não fazer.

00:11:06A gente passou mais alguns meses negociando uma sociedade,

00:11:09uma negociação bastante difícil,

00:11:11e, ao final, a gente lançou a agência com eles como sócios,

00:11:14eles tinham 10% da sociedade,

00:11:17e a gente comprou de volta depois de um ano,

00:11:18que era o acordo, depois de um ano eu poderia comprar de volta

00:11:21ou eles aumentarem a participação.

00:11:23E a gente achou que não havia contribuição para o negócio naquele momento,

00:11:26e a gente desfez a sociedade.

00:11:28Então, foi bastante negociada isso,

00:11:31e os clientes optaram,

00:11:35e a gente foi junto com a publicista conversar com os clientes,

00:11:38para qual negócio eles queriam participar.

00:11:40E a gente fez isso de uma forma contratual,

00:11:43tudo bastante claro.

00:11:46No caso da Vivo,

00:11:47eu acho que a história ganhou uma dimensão que ela não tinha,

00:11:52porque virou um monte de rumor,

00:11:53e aí eu entendo que o mercado, obviamente,

00:11:55se alimente, às vezes, também de polêmicas.

00:11:58A Vivo saiu da VML,

00:12:01ela tinha três agências,

00:12:02ela diminuiu o número de agências para duas agências.

00:12:05E eu fui procurado por dois executivos que estavam lá,

00:12:08querendo montar um negócio novo.

00:12:09Daí o mercado passou a achar que eles iam trabalhar para a Vivo,

00:12:13hoje eles não trabalham para a Vivo,

00:12:14a gente tem um outro negócio com eles,

00:12:15com outros clientes, vai muito bem.

00:12:17E a Vivo não veio para a galeria,

00:12:20a Vivo já estava na galeria,

00:12:21e ela diminuiu o número de agências,

00:12:23porque ela entendeu que estava atuando com quatro agências,

00:12:25uma digital, mais três offline,

00:12:27não fazia sentido.

00:12:29Um movimento que, aliás, é bastante comum no mercado,

00:12:31diminuir o número de agências.

00:12:33Então, você vai lembrar, na época,

00:12:36que eu me manifestei muito pouco em respeito à Vivo,

00:12:39deixei combinado com eles que esse assunto morresse.

00:12:42Um dia você mesmo me fez uma pergunta,

00:12:44em uma outra entrevista para o Meio Mensagem,

00:12:47em que eu falei, não, é verdade,

00:12:48a gente contratou os executivos,

00:12:50mas, na verdade, a gente trouxe os executivos como sócio

00:12:53para um outro negócio.

00:12:54E daí gerou-se muita especulação,

00:12:56talvez alimentado por pessoas envolvidas,

00:12:58talvez alimentado por quem estava perdendo a conta.

00:13:01Eu, sinceramente, coloquei pouca energia nesse assunto,

00:13:05porque eu estava muito mais focado em proteger a relação com a Vivo

00:13:09e criar um negócio novo, que é a Milar,

00:13:11que a gente lançou meses depois,

00:13:14já com cinco marcas, com cinco clientes dentro.

00:13:17Então, eu acho que as discussões que envolvem ética

00:13:22elas precisam ser compreendidas,

00:13:24porque, senão, a gente ficar num nível de compreensão superficial

00:13:28é perigoso.

00:13:30É óbvio que, num mercado em que ainda está 90% na mão de multinacionais,

00:13:36alguém que faz um movimento contrário

00:13:37e que pensa diferente, que arrisca e que ganha contas na velocidade

00:13:42como a gente ganhou,

00:13:43sempre vai estar sendo, de alguma forma,

00:13:47apontado como alguém que, olha, ele usa recursos.

00:13:50A gente, eu, hoje, tenho 30 sócios no grupo.

00:13:54São 30 executivos no mercado que estavam dispostos

00:13:57a largar os seus empregos para virarem sócios de algum negócio.

00:14:01Eu acho que isso é muito bom para a indústria,

00:14:02porque cada um desses negócios gera 100, 150 empregos.

00:14:06Hoje, a gente é um grupo que já bate 600 pessoas.

00:14:10Eu olho para essa situação e olho para o passado,

00:14:14acho que a gente fez muito bem para a indústria,

00:14:16no sentido de inspirar outras pessoas a também abrirem seus negócios

00:14:19e inspirar uma conversa de que é possível fazer boa publicidade,

00:14:23gerar emprego, gerar valor para os seus clientes

00:14:25de modo independente, sem precisar estar numa hold.

00:14:28Eu olho as grandes holdings hoje,

00:14:31elas estão trilhando um caminho difícil,

00:14:34elas têm as suas dificuldades, as suas dinâmicas.

00:14:36Eu vejo muita fusão de negócios,

00:14:38destruição de marcas consolidadas,

00:14:41marcas que tinham uma história no Brasil e fora do Brasil,

00:14:44e a gente está fazendo um caminho contrário.

00:14:45Então, é natural que isso, de alguma forma, vai gerar estranhamento.

00:14:49Não somos só nós.

00:14:50Eu acho que a Suno está fazendo, a Arteplan está fazendo,

00:14:54a Soco foi vendida, mas estava fazendo,

00:14:56a Gut foi vendida, mas estava fazendo.

00:14:58Então, são todas as pessoas que, em algum momento,

00:15:01se rebelaram contra um modelo que era um modelo de venda.

00:15:04Todos os negócios foram vendidos e só tinha executivo,

00:15:07não tinha mais empreendedor no mercado.

00:15:10E quando você faz esses movimentos que causam insatisfação

00:15:13e que você fica tido quase como uma persona não grata

00:15:18por parte do mercado, como é que você lida com isso

00:15:20ou você toca para frente e nem pensa muito a respeito?

00:15:23Eu não sei se eu sou visto como persona não grata,

00:15:26que talvez não seja tão relevante esses movimentos que a gente fez,

00:15:30mas eu acho que eu estou preocupado em ter relações importantes

00:15:34com os anunciantes, com os clientes.

00:15:36Eu estou muito feliz com a geração.

00:15:39A gente já tem uma geração, uma segunda geração de sócios no grupo

00:15:43que estão ocupando um espaço relevante na indústria,

00:15:46em áreas como dados, como tecnologia, como na criação.

00:15:52Eu acho que eu estou mais olhando para isso

00:15:54e no impacto positivo que a gente pode fazer

00:15:57do que o que alguém que perdeu uma conta para mim

00:16:00ou alguém que está incomodado com a velocidade que as coisas aconteceram

00:16:04fica pensando.

00:16:05De novo, Isa, eu não vou me desear das polêmicas

00:16:09para fazer aquilo que eu acho certo,

00:16:11sempre baseado em ética,

00:16:14sempre baseado em uma relação transparente com os clientes.

00:16:16E, de novo, se os clientes estão com a gente há tanto tempo,

00:16:19e eu tenho multinacionais,

00:16:20eu tenho o Itaú, que é o maior banco do Brasil,

00:16:22o Vivo, que é uma multinacional,

00:16:23o McDonald's, que é uma multinacional,

00:16:25empresas nacionais importantes,

00:16:27como o Seara, como o Balduco,

00:16:29são clientes que entendem, auditam a gente,

00:16:32entendem que a gente tem um conjunto de soluções

00:16:35e tem governança e tem um trabalho importante

00:16:39de olhar para a forma como a gente trata as pessoas.

00:16:41A gente não tem, por exemplo, o PJ no nosso time.

00:16:44Todas as pessoas são registradas.

00:16:46Então, esse é o tipo de olhar

00:16:48que a gente está tentando dar para o negócio.

00:16:50E eu acho que isso é bom para a indústria.

00:16:52E antes da gente falar de outros temas,

00:16:54que não o mercado,

00:16:56ganhar escala com uma agência independente é difícil.

00:16:59está no horizonte vender a galeria Holden em algum momento?

00:17:04Não, eu vou dar uma resposta.

00:17:08Eu vou escolher bem as palavras para não soar errado.

00:17:12A gente ficou muito grande.

00:17:14E a gente colocou negócios de tecnologia no nosso ecossistema.

00:17:19Negócios de tecnologia, eles crescem muito rápido

00:17:21e eles são avaliados para venda

00:17:24e múltiplos diferentes dos múltiplos de comunicação.

00:17:26A gente criou um negócio que tem governança,

00:17:30que está super blindado,

00:17:31que está indo para uma fase agora de M&As,

00:17:33de comprar outras empresas,

00:17:35que a gente vinha até então abrindo.

00:17:36Agora a gente está olhando para negócios

00:17:37que a gente possa se associar, comprar, entrar como sócio.

00:17:43Eu não estou vendo, nesse momento,

00:17:45muita vantagem em uma associação com sócio estratégico,

00:17:50que a gente chama, que são os que atuam na nossa área,

00:17:53ou mesmo com fundo.

00:17:55Eventualmente, a gente pode, em um negócio,

00:17:58captar dinheiro para comprar.

00:18:00Isso aí é um caminho que...

00:18:01Mas essa história de vender 100%,

00:18:03eu não vejo muita lógica nesse momento.

00:18:06E não vejo por um motivo muito simples.

00:18:08Quando eu olho para o histórico,

00:18:10o negócio de serviço depende muito

00:18:12da presença de uma cultura forte.

00:18:15E eu teria que escolher alguém que respeite

00:18:18o asset que está comprando e diga

00:18:20que essa cultura eu quero manter.

00:18:22Eu, até agora, não vi isso acontecer nos grandes movimentos.

00:18:26Existem movimentos novos, como eu citei,

00:18:28da GUT, da Soco, que a gente ainda está estudando

00:18:31e entendendo o impacto.

00:18:33Mas, na história,

00:18:35o que eu vi foi em agências fortes,

00:18:39que perderam personalidade,

00:18:41com exceção da UMAP, da África,

00:18:43que eu acho que mantiveram uma cultura muito forte,

00:18:45e não por acaso são agências que performam muito bem,

00:18:50mas quase que todas as outras na sua totalidade

00:18:53foram perdendo um pouco a característica

00:18:55e ficaram todas elas muito iguais,

00:18:57a ponto de os grupos começarem a fundir

00:19:00ou criar conceitos de power of one,

00:19:02que é colocar todas elas sobre uma mesma administração.

00:19:05E aí eu acho que a gente começa a comoditizar

00:19:10o serviço que a gente está prestando.

00:19:13E eu acho que, por mais que tecnologia,

00:19:15dados e inteligência artificial

00:19:16acelerem as transações que a gente faz com os nossos clientes,

00:19:20no final do dia tem um pedaço da história

00:19:23que tem muito a ver com o jeito que a gente pensa,

00:19:26com o jeito que a gente se apresenta,

00:19:28com o jeito que a gente trabalha,

00:19:29com as pessoas que estão lá.

00:19:30Eu tentei criar um lugar junto com meus sócios na galeria

00:19:33que, quando a porta do elevador abre,

00:19:36você entende.

00:19:37Você entende o craft, a nossa preocupação com detalhes,

00:19:40se a gente é caro, se a gente é barato,

00:19:42se a gente é...

00:19:43Tudo isso são valores que a gente tenta transmitir nos negócios.

00:19:47Eu não quero que vire um genérico,

00:19:49que a galeria vire um genérico.

00:19:52E falando um pouco da sua trajetória, Edu,

00:19:54porque tem alguns CEOs, alguns executivos de empresas

00:19:57que ficam o tempo todo falando sobre si,

00:20:01você é um pouco mais discreto.

00:20:03Fala um pouco sobre de onde você veio,

00:20:06como você cresceu,

00:20:07como você chegou até a publicidade.

00:20:09Claro.

00:20:10Eu sou um pouco mais...

00:20:12Eu sou do trabalho, menos do LinkedIn,

00:20:14mas não tenho nada contra.

00:20:16Eu acho que é uma ferramenta importante.

00:20:17Inclusive, a gente ajuda alguns dos nossos clientes

00:20:19a construir um pouco da imagem corporativa das empresas

00:20:22através da presença pública do CEO.

00:20:25A gente criou a galeria com um nome que tem a ver com coletivo.

00:20:31Então, eu quis que aparecesse um conjunto de pessoas.

00:20:36Quando a gente tinha um ano, a gente ganhou o Caboré.

00:20:38E, na hora de subir, eu peguei o Pedro Cruz,

00:20:40que era meu sócio na época,

00:20:41e falei, você que vai falar.

00:20:42Ele travou.

00:20:43Eu falei, não, não, eu não quero eu falar,

00:20:45porque esse não é o projeto do Edu Simão,

00:20:46do Rafa Urenha, do Paulo Willian,

00:20:48é um projeto de vários sócios.

00:20:50Bom, eu comecei a trabalhar com publicidade

00:20:52antes de entrar na faculdade.

00:20:53Eu saí de casa muito cedo, com 16 anos.

00:20:56E eu achava que eu ia ser arquiteto ou publicitário.

00:21:01E acabei prestando as duas faculdades

00:21:03e entrei na publicidade.

00:21:05Por que você saiu de casa com 16 anos?

00:21:07Porque minha família foi embora para o interior de São Paulo

00:21:10e eu estava terminando, 16 para 17 anos,

00:21:13terminando o colegial.

00:21:14E eu não queria ir embora.

00:21:15Então, eu tive que sair de casa.

00:21:17Meu pai não gostou nem um pouco disso.

00:21:19Falou, então, você vai ter que se virar sozinho,

00:21:21pagar suas faculdades sozinho.

00:21:22E, ok.

00:21:23Então, isso me empurrou para o mercado de trabalho muito cedo.

00:21:25Mas sua família é de São Paulo.

00:21:27Minha família é de São Paulo.

00:21:28Me empurrou muito cedo para o mercado de trabalho

00:21:30e me ajudou também, acho que, a amadurecer muito rápido.

00:21:35Eu fiz faculdade de publicidade,

00:21:37depois eu fiz administração de empresa.

00:21:40Então, isso já me deu um perfil um pouco mais de gestor,

00:21:42assim, de negócio.

00:21:44Me dá uma facilidade de lidar com o número,

00:21:46de entender o negócio dos clientes.

00:21:47E, quando eu estava na faculdade de publicidade e propaganda,

00:21:52um professor meu falou,

00:21:53não, olha, eu conheço uma pessoa que vai adorar você,

00:21:56você tem que falar com ela e trabalhar com ela.

00:21:59Era a Ana da Demi-9, a Ana Serra.

00:22:03E eu fui conversar com ela e, realmente, a gente se deu super bem.

00:22:07Aliás, a gente é amigo hoje e ela adora essa história,

00:22:09quando eu conto, porque foi muito engraçado.

00:22:10E ela falou, olha, adorei você,

00:22:13eu tenho aqui um programa de estágio,

00:22:15eu queria que você viesse trabalhar com a gente na Demi-9.

00:22:18E era a agência do ano, de Cannes,

00:22:20eu estou falando isso de, sei lá, 90 e alguma coisa,

00:22:25no começo da faculdade, 94, talvez.

00:22:28E o programa de estágio era não remunerado naquela época,

00:22:32tinha uma ajuda de custo.

00:22:34E eu não podia, eu tinha que pagar a faculdade.

00:22:36Então, naquele momento, eu percebi que eu nunca ia entrar

00:22:38no mercado de trabalho pelo caminho normal.

00:22:40E isso foi muito marcante para mim,

00:22:43porque, a partir dali, eu montei uma empresa,

00:22:47uma agência que fazia tudo aquilo

00:22:49que as agências de publicidade não queriam fazer na época.

00:22:52As agências não queriam fazer muita coisa na época,

00:22:54porque faziam campanha só.

00:22:56Então, eu fazia material de ponto de venda,

00:22:58campanha de endomarketing, promoções.

00:23:01E meu segundo cliente foi o McDonald's.

00:23:04Meu segundo cliente, que está comigo até hoje.

00:23:06Então, você vê como a história da gente,

00:23:07ela vai sendo moldada, às vezes, por tropeços

00:23:09e desvio do caminho tradicional.

00:23:12Eu me lembro que eu saí do prédio da DM9,

00:23:15que ficava na Vila Olímpia,

00:23:17e peguei um táxi arrasado,

00:23:20porque eu falei, acho que nunca vou trabalhar em publicidade,

00:23:22eu devia ter feito arquitetura.

00:23:24E, no final, acabou me empurrando para ser empreendedor.

00:23:27Essa agência foi comprada pela Taterca,

00:23:29eu virei sócio da Taterca, alguns poucos anos depois,

00:23:33e lá fiquei minha carreira inteira,

00:23:36e construí uma história sempre como dono, como sócio,

00:23:41podendo fazer as coisas do jeito que eu acreditava,

00:23:44do jeito que eu...

00:23:45Sempre cercado de pessoas muito brilhantes,

00:23:47porque o dono de Taterca, que era meu sócio,

00:23:49foi meu professor na publicidade,

00:23:51um cara também rebelde,

00:23:53que pensa as coisas de uma maneira diferente.

00:23:54Depois tive a oportunidade de fazer a fusão com a DPZ,

00:23:57trabalhar com o Roberto do Alibio por perto.

00:24:00Foi muito bacana essa construção.

00:24:02Então, a minha história sempre foi construída

00:24:06num caminho alternativo.

00:24:07Eu nunca tive uma carreira como executivo,

00:24:10onde eu fui subindo,

00:24:11eu sempre fui muito exposto a gerir o negócio,

00:24:14a entender as dificuldades financeiras,

00:24:16e é onde eu fico mais confortável.

00:24:18Quando eu me vi como parte de um grupo internacional,

00:24:21eu me perdia muito no jeito de tomar decisão,

00:24:25na demora, às vezes eu precisava fazer alguma coisa,

00:24:27eu tinha que pedir, demorava, e era a coisa certa,

00:24:29mas eu não podia fazer, porque senão outra agência ia achar ruim.

00:24:32E eu sempre achava isso tudo muito sofrido.

00:24:36E hoje eu me sinto muito em casa,

00:24:38quando eu tenho que tomar decisão,

00:24:39conversando com o cliente, a gente toma,

00:24:40e o que eu falar vale mais do que qualquer contrato.

00:24:43E é onde eu gostaria de estar e é onde eu estou.

00:24:48Por que você decidiu no fim?

00:24:50Você lembra disso, desse momento?

00:24:51Que você decidiu por publicidade e não por arquitetura?

00:24:54Olha, eu sempre fui um bom negociador.

00:25:00Sempre, desde a escola, quando tinha alguma confusão,

00:25:02eu que ia, eu que ia falar com os professores.

00:25:05Então, eu achava que trabalhar com comunicação

00:25:06fazia muito sentido.

00:25:08E eu via publicidade, via as coisas na década de 90,

00:25:11no começo dos anos 90,

00:25:12a gente estava vivendo os anos incríveis

00:25:15da publicidade brasileira ali.

00:25:17Eu ficava muito encantado com aquilo.

00:25:21Por outro lado, eu sempre gostei de arquitetura.

00:25:24Hoje eu tenho uma coleção de livros de arquitetura,

00:25:27sei lá, mais de 300 livros,

00:25:28porque eu sou um arquiteto frustrado,

00:25:30realizo o meu sonho de arquitetura

00:25:32quando eu tenho que fazer um escritório novo,

00:25:34uma casa nova.

00:25:35Mas ali, quando eu tinha 16, 17 anos,

00:25:38eu arrumei um emprego numa agência de propaganda

00:25:40onde eu fazia de tudo.

00:25:42Você acaba, garoto ainda,

00:25:44então, tudo que você imaginar,

00:25:45comprar material, ir a um cliente entregar alguma coisa.

00:25:49E era bem a transição do estúdio

00:25:52com o diretor de arte,

00:25:54o Pestap Man,

00:25:55para os primeiros computadores.

00:25:56A agência tinha um computador no Macintosh,

00:25:58grande e tal.

00:25:59E eu me acantei com aquele Macintosh.

00:26:01Nunca tinha visto aquilo.

00:26:02E eu falei, não, eu quero trabalhar com isso.

00:26:04Esse mundo de possibilidades

00:26:06por trás de um computador,

00:26:07de você transformar uma ideia.

00:26:10E quando eu montei a minha primeira agência,

00:26:12dois anos depois,

00:26:14um negócio pequenininho,

00:26:16você faz tudo.

00:26:16Então, era criativo,

00:26:17era atendimento,

00:26:19era planejador.

00:26:20A gente acabou fazendo de tudo,

00:26:22porque o negócio é pequeno.

00:26:23E isso acabou me dando um prazer

00:26:25de execução muito grande,

00:26:28porque você põe a mão na massa,

00:26:30você realiza.

00:26:30Um negócio que me toca até hoje

00:26:32na nossa profissão é

00:26:34a gente entra no final de um processo.

00:26:36Às vezes o cliente vai criar um produto

00:26:37e ele vai lançar daqui três anos,

00:26:39dois anos,

00:26:39e a gente entra no ciclo final do processo

00:26:41onde a gente dá vida para aquele projeto.

00:26:43A gente vai...

00:26:44A primeira fotografia,

00:26:45o design da embalagem,

00:26:47a ideia de como ele vai ser lançado,

00:26:49os resultados que a gente vai colher.

00:26:51Esse ciclo mais curto de realização mesmo

00:26:54dá um prazer para quem está tocando.

00:26:57Isso é muito grande.

00:26:58E eu acho que isso que me empurrou

00:27:00para o lado da publicidade.

00:27:01Quando eu tive esse primeiro contato

00:27:02ainda em uma agência

00:27:04que era praticamente um estúdio

00:27:06de dez pessoas,

00:27:07eu me encantei.

00:27:08Falei, é aqui que eu quero ficar.

00:27:10E você fez publicidade

00:27:12e depois a administração?

00:27:14Foi ao mesmo tempo?

00:27:15Fiz depois.

00:27:15Logo depois.

00:27:17Foi muito importante para mim

00:27:18porque aí sim,

00:27:21isso é uma crítica que eu sempre fiz à indústria,

00:27:22eu acho que poucas agências

00:27:24são tocadas como um negócio.

00:27:27Eu acho que a gente está numa profissão

00:27:29onde tudo que a gente faz,

00:27:30as pessoas comentam, conversam,

00:27:32às vezes a gente faz uma campanha

00:27:33do Hamilton para o Itaú,

00:27:35ou transformam o McDonald's em Mac,

00:27:37ou faz uma campanha incrível para a Natura,

00:27:40para a Vivo,

00:27:41e as pessoas falam com você no elevador.

00:27:43Nossa, você que fez essa campanha.

00:27:45E é muito fácil a gente deixar o negócio

00:27:47ser conduzido pelo ego,

00:27:49tomar decisões pelo ego.

00:27:52E eu acho que isso é um negócio,

00:27:53que quanto melhor for administrado,

00:27:55mais saudável ele vai ficar,

00:27:56melhor você vai poder contratar,

00:27:57melhor você vai poder cuidar das pessoas,

00:27:59dos clientes.

00:28:00Então, eu sempre olhei muito,

00:28:02sou uma pessoa que começa qualquer discussão de negócio

00:28:04por um P&L,

00:28:05eu quero saber se o negócio vai dar resultado,

00:28:07se ele é viável,

00:28:09como é que a gente vai achar uma proposta de valor.

00:28:14Eu tenho um pensamento cartesiano

00:28:15muito pela faculdade.

00:28:16E eu fiz ela já depois de formado,

00:28:19depois de alguns anos de formado.

00:28:21E foi engraçado,

00:28:22porque eu convivia com jovens,

00:28:23com uma garotada,

00:28:24e eu via a diferença de formação de exatas e de humanas.

00:28:29Então, isso também foi muito marcante para mim.

00:28:33Eu falei, putz,

00:28:34eu acho que esse encontro

00:28:35é uma coisa que falta um pouco na publicidade.

00:28:38E não por acaso,

00:28:39nisso eu acho que as multinacionais fazem muito bem,

00:28:42elas têm um olhar muito financeiro para o negócio.

00:28:45Então, a gente tentou, na galeria,

00:28:47nesse meu último momento agora,

00:28:49justamente trazer uma disciplina financeira para o negócio.

00:28:52A gente é bem disciplinado financeiramente

00:28:53nas negociações, nas propostas,

00:28:56e dar um tratamento para a criatividade

00:28:58que não é pelo ego,

00:29:00sim pela eficiência que ela gera para os clientes,

00:29:02ou como isso constrói resultado.

00:29:04Eu estava essa semana na convenção do McDonald's,

00:29:09vendo os resultados de marca.

00:29:11Quando você olha lá o valor que você está criando

00:29:13para uma marca,

00:29:14que hoje tem mais do que o dobro da preferência da segunda marca,

00:29:17que tem três vezes a participação do mercado,

00:29:20e que em algum momento já teve ali

00:29:22uma situação bem diferente,

00:29:23você vê a potência do que a gente faz,

00:29:26e você tem um pensamento lógico por trás disso,

00:29:29fica mais fácil da gente, inclusive,

00:29:30precificar o trabalho,

00:29:31da gente acertar na equipe que a gente vai colocar para os clientes.

00:29:35Quando você tem essa atribuição clara

00:29:36do que você faz, o resultado que você gera.

00:29:39Então, esse tratamento a gente tenta dar para o negócio,

00:29:41eu acho que isso é algo que a publicidade sempre deveria fazer, sabe?

00:29:46Se colocar como uma proposta de valor clara,

00:29:49cobrar direitos, ser bastante transparente na relação com os clientes.

00:29:53A gente é muito, sempre trabalha com planilha aberta.

00:29:56Esse tratamento de negócio, de governança,

00:29:58é um negócio que a gente acredita muito na galeria.

00:30:01Mas você acha que esse problema na administração de agências

00:30:05é mais no mercado brasileiro ou em geral?

00:30:09Não, eu acho que é uma característica da indústria, de modo geral.

00:30:15Eu me lembro, eu vivi muito essa transição das agências de dono

00:30:18para as agências compradas pelo multinacional.

00:30:21E eu achei tudo muito emocional.

00:30:22Os grupos compravam um monte de agências

00:30:26e depois não sabiam o que fazer com elas.

00:30:27E aí funde, fecha.

00:30:30Isso é um sinal, para mim, de decisões que são tomadas

00:30:33de forma, às vezes, emocional ou por concorrência, enfim.

00:30:39Então, eu acho que é uma característica da indústria.

00:30:41Quando eu olho o valor das ações dos negócios de publicidade,

00:30:44tirando um ou dois grupos,

00:30:46eles estão todos sofrendo um pouco pela forma como eles são administrados.

00:30:48e eu acho que isso é uma característica em comum

00:30:55do mercado brasileiro com os mercados lá fora.

00:30:58E crescendo, quando você começou a estudar,

00:31:01você se inspirava em quem?

00:31:04No mundo dos negócios ou em geral?

00:31:07Alguém na publicidade, alguém na arquitetura?

00:31:11Se você via essa certa deficiência

00:31:14no modo como os negócios eram geridos,

00:31:16quem foi o seu norte?

00:31:18Olha, eu, na publicidade, muita gente me inspirou.

00:31:23Muita gente com quem eu depois tive contato.

00:31:29O Afonso Serra, pelo jeito que ele lidava com os clientes,

00:31:32eu fui ter contato no final da vida dele,

00:31:34eu achava ele encantador no jeito de lidar com os clientes,

00:31:37entender as dinâmicas do que os clientes precisavam.

00:31:39O Zé Madeira e o Marcelo, pela combinação de lado direito, lado esquerdo do cérebro,

00:31:47um cara mais racional, super cara de negócios,

00:31:50e um cara mais criativo,

00:31:52mas, ao mesmo tempo,

00:31:53que sabia impor o seu valor para a indústria

00:31:55e não deixava os clientes.

00:31:56E eu fui aprendendo a olhar,

00:31:59eu sou muito observador,

00:32:00você falou que eu sou mais low profile,

00:32:03mas talvez porque eu gosto mais de observar

00:32:04do que ficar escrevendo sobre o meu negócio,

00:32:07sobre mim, no LinkedIn.

00:32:08E eu sempre fico tentando ler essas entrelinhas,

00:32:11esses movimentos e aprender.

00:32:13Então, essa geração, especialmente,

00:32:15que, vamos dizer assim,

00:32:16a segunda geração de empreendedores,

00:32:19eu sempre admirei muito.

00:32:20O Nizam pelo ímpeto dele,

00:32:22pela coragem dele.

00:32:24E aí eu fui tirando características para me inspirar.

00:32:27Eu acho que a gente,

00:32:27quando vai formando a nossa personalidade profissional,

00:32:31ela vem muito de observação.

00:32:33Então, olhava o jeito do Nizam de fazer negócio,

00:32:36o jeito do meu sócio,

00:32:37de ser sério com qualidade,

00:32:40não abrir mão de qualidade,

00:32:41o jeito do Marcelo e do Zé

00:32:43de tocar em um negócio bem administrado,

00:32:47bem criativo.

00:32:49Por exemplo, o Fabinho,

00:32:51que era uma coisa que eu observava nele,

00:32:52o Fábio da FNASC,

00:32:54que, mesmo já sendo o cara do mercado,

00:32:58ele não deixava de participar

00:32:59de uma reunião de pré-produção,

00:33:01porque ele entendia que estava ali

00:33:02o segredo do negócio dele.

00:33:04Esse jeito, esses toques que cada um dava,

00:33:07eu fui tentando pegar e transformar

00:33:08a minha personalidade em uma soma disso tudo,

00:33:11aprender sempre com essas pessoas.

00:33:13eu tiro lição de como gerir negócio

00:33:16dos lugares mais improváveis,

00:33:18às vezes de livros, às vezes de filmes,

00:33:20às vezes de séries.

00:33:22Às vezes, eu vou assistir Poderoso Chefão

00:33:27pelo jeito que ele lida com negociação,

00:33:30eu paro e assisto uma cena

00:33:31que ele está negociando duas, três vezes,

00:33:33eu falo, nossa, Mad Men,

00:33:35eu assisti tantas vezes pelo jeito

00:33:37como eles acompanharam a transformação da sociedade.

00:33:39Para mim, aquela série tem pouco a ver

00:33:41com propaganda e muito mais a ver

00:33:42com a transformação da sociedade americana

00:33:45ao longo do tempo,

00:33:45como isso foi moldando a presença das mulheres

00:33:47nos escritórios,

00:33:49a revolução da tecnologia.

00:33:54Belíssima série.

00:33:55Belíssima série.

00:33:56Quem não assistiu,

00:33:57quem é estudante,

00:33:58tem que...

00:33:59Vale um MBA ali de publicidade.

00:34:02Inclusive, quem não se identifica

00:34:05com o universo da publicidade,

00:34:06porque é muito mais que isso,

00:34:07como você falou.

00:34:07É, muito mais que isso.

00:34:08Apesar de que quem trabalha com publicidade

00:34:10se encanta com o jeito como eles vendem ideia,

00:34:12eu me lembro que justamente ali

00:34:14a gente estava formatando a ideia de uma agência

00:34:16e tinha um momento ali

00:34:18que eles também estavam saindo de uma sociedade

00:34:19com um grupo internacional

00:34:20para montar a agência deles

00:34:22e tudo aquilo pareceu refletido na minha vida

00:34:26depois quando a gente fez

00:34:27as mesmas sensações, o mesmo medo.

00:34:30Eu me lembro quando a gente estava criando

00:34:33a galeria,

00:34:35a gente viveu esse período de incubação

00:34:39na pandemia.

00:34:41E eu pegava o carro, às vezes,

00:34:43para encontrar com o Rafa, o William,

00:34:44para a gente fazer uma reunião,

00:34:45discutir os próximos passos,

00:34:47e eu passava por aquele monte de lojas fechadas,

00:34:49empresas fechadas,

00:34:51e eu falava que, quando tudo isso aqui abrir,

00:34:53eles vão precisar de comunicação

00:34:55para voltar aos negócios,

00:34:56e a gente vai estar criando um negócio novo.

00:34:58Então, às vezes,

00:35:01a gente vai buscar inspiração nisso.

00:35:02Aquele momento todo

00:35:03que a gente viveu, aquela loucura.

00:35:05Acho que quem viveu esse momento

00:35:06aprendeu muito.

00:35:07No março, agosto de 2020,

00:35:11eu era presidente de uma agência

00:35:12que tinha os maiores anunciantes do Brasil.

00:35:14Era a terceira maior agência do Brasil

00:35:15de compra de mídia.

00:35:17Quando o meu telefone tocava,

00:35:18eu era algum cliente querendo cancelar,

00:35:20negocia com um parceiro de mídia,

00:35:22com a Globo, com o Google,

00:35:23para cancelar tudo.

00:35:24Porque eu preciso de dinheiro,

00:35:25eu preciso de caixa.

00:35:26E viver aquilo foi um MBA de negociação,

00:35:30de gestão de pessoas,

00:35:32manter o time unido.

00:35:34E a gente fez isso gerindo um negócio novo.

00:35:36Então, impactou muito.

00:35:37Tanto que, sei lá,

00:35:38eu olho para a DPC,

00:35:39para a Galeria hoje,

00:35:41eu vejo várias coisas

00:35:42que eu aprendi naquele momento na DPC,

00:35:43várias coisas que eu aprendi.

00:35:45O programa de estágio da Galeria hoje,

00:35:47ele é remunerado,

00:35:48tem todos os benefícios,

00:35:49tem plano de participação no resultado.

00:35:51Porque lá,

00:35:52quando eu fui no programa de estágio,

00:35:54lá no começo da minha carreira,

00:35:55e eu não pude aceitar,

00:35:57eu olho para mim hoje e falo,

00:35:58nossa,

00:35:59perdi eu,

00:36:00mas perdeu a agência,

00:36:01porque ela perdeu a chance

00:36:02de trabalhar comigo também.

00:36:04E eu acho que,

00:36:05eu não quero perder talentos.

00:36:06Então,

00:36:06deixa eu remunerar,

00:36:07dar condições para as pessoas

00:36:08começarem comigo,

00:36:09os melhores talentos começarem comigo.

00:36:12E empreender,

00:36:13tomar uma série de decisões,

00:36:16e imagino que você tenha tido algumas ideias equivocadas nesse começo.

00:36:21Qual que você pontuaria que foi a pior ideia que você já teve em termos de negócios?

00:36:27Olha,

00:36:28eu acho que,

00:36:31eu me lembro,

00:36:32a gente estava fazendo algumas reuniões com alguns futuros sócios da agência,

00:36:38gente que não estava com a gente,

00:36:39gente que estava com a gente,

00:36:40o Pedro Cruz,

00:36:41que a gente tinha saído do mercado,

00:36:43eu trouxe de volta,

00:36:44e eu botei todos eles em uma sala um dia,

00:36:47e a gente começou a reunião,

00:36:50e eles começaram a fazer um monte de perguntas para mim,

00:36:51como é que vai ser isso,

00:36:52como é que vai ser aquilo,

00:36:53como é que a gente vai fazer tal coisa?

00:36:55E eu esperei um pouco,

00:36:57porque eu vi que estava todo mundo emocionado,

00:36:59preocupado,

00:37:00e eu não tinha resposta para as coisas.

00:37:02Eu falei para eles,

00:37:02olha,

00:37:02empreender é pular de um avião

00:37:05e ir construindo o paraquedas

00:37:07enquanto você está em queda livre.

00:37:09Eu não tenho resposta para tudo.

00:37:10Eu acho que uma das coisas que a gente poderia ter feito diferente naquele momento

00:37:18é ter enxergado melhor o impacto da inteligência artificial,

00:37:23que aconteceria dois anos depois.

00:37:25Eu teria feito algumas decisões de investimento,

00:37:28talvez um pouco diferente,

00:37:30talvez eu tivesse gastado um pouco mais de energia fora do Brasil

00:37:33para trazer isso já no coração do negócio,

00:37:36mas corrigir depois foi caro,

00:37:39foi dolorido.

00:37:40Então, hoje, qualquer coisa que a gente faça na agência,

00:37:44seja um processo financeiro,

00:37:46seja um processo de mídia,

00:37:47seja um processo de criação,

00:37:49seja uma produção de uma foto,

00:37:50ele tem inteligência artificial envolvida.

00:37:53Só que a gente foi ter que desenvolver correndo algumas ferramentas

00:37:57e comprar outras prontas,

00:37:58já caras.

00:37:59Se eu estivesse lá atrás,

00:38:01porque, veja,

00:38:01eu estava criando um negócio novo

00:38:03no nascimento de uma revolução,

00:38:06que é a revolução da inteligência artificial.

00:38:08Algumas indústrias vão ser muito impactadas.

00:38:11Eu não sei dizer qual vai ser mais ou menos.

00:38:12Eu sei que a nossa,

00:38:14o impacto é avassalador.

00:38:17Menos sobre a ótica de tirar emprego das pessoas,

00:38:21não é isso,

00:38:22mas muito na forma de trabalhar.

00:38:24Um criativo, daqui a dois anos,

00:38:26vai trabalhar de um jeito totalmente diferente

00:38:28que ele trabalha hoje,

00:38:29que já é totalmente diferente

00:38:30do jeito que ele trabalhava há dois anos atrás.

00:38:33Hoje, com a mais simples da ferramenta,

00:38:36o Plaude,

00:38:37que está aqui grudado no meu celular,

00:38:40a gente consegue ter um nível de profundidade

00:38:42pós-reunião

00:38:43que é impossível de ter

00:38:45sem o uso dessa ferramenta.

00:38:48Ela me organiza o pensamento,

00:38:50faz um mapa mental,

00:38:5130 segundos depois de terminar a reunião.

00:38:54Então, isso impacta muito o processo

00:38:55na forma como a gente toca o negócio.

00:38:59Então, eu hoje,

00:39:01eu queria ter tido essa visão

00:39:04que eu não tive,

00:39:05demorei para ter, normal.

00:39:06Fui ter clareza no FXSW,

00:39:10para falar a verdade,

00:39:11de dois ou três anos atrás.

00:39:13Quando eu falei,

00:39:13cara, isso aqui é realmente,

00:39:16se acontecer metade do que as pessoas estão discutindo,

00:39:18isso aqui vai mudar a nossa indústria.

00:39:20E aí corrigir foi doloroso,

00:39:22porque você tinha gente com o perfil não adequado,

00:39:25tinha apostas que a gente tinha feito em negócios,

00:39:27decisões que a gente talvez não tivesse feito.

00:39:31Eu acho que a gente,

00:39:33o negócio de mídia

00:39:34é um negócio que vai ser profundamente impactado.

00:39:37Hoje a gente tem ferramenta de MMM,

00:39:41que é Marketing Mixed Modeling,

00:39:43que modela o resultado que a gente vai ter

00:39:45com uma campanha inteirinho baseada

00:39:47em inteligência artificial,

00:39:48construído por nós,

00:39:51que ajuda na tomada de decisão dos clientes

00:39:54de quanto investir.

00:39:56Isso permite a gente, inclusive,

00:39:57às vezes brigar por mais investimento,

00:39:58mas mais importante que isso,

00:39:59torna o processo muito mais assertivo,

00:40:01mais rápido,

00:40:02com menos trabalho repetitivo humano.

00:40:05Então, talvez eu tivesse feito

00:40:06uma agência diferente naquele momento.

00:40:09Você se descreveu como uma pessoa

00:40:12excessivamente metódica.

00:40:14Você sempre foi assim?

00:40:15E por que é importante essa característica

00:40:17no seu dia a dia?

00:40:18Eu sempre fui muito inquieto e metódico.

00:40:22Talvez seja a combinação mais chata

00:40:24que tem em duas pessoas.

00:40:25Porque o metódico que não quer mudar nada

00:40:28é uma pessoa.

00:40:29O metódico que quer o tempo todo mudar tudo

00:40:31é outra pessoa.

00:40:33Eu sou essa pessoa.

00:40:35E eu não me lembro de ser uma pessoa diferente.

00:40:38Em algum momento da minha vida

00:40:39eu achava que eu tinha toque,

00:40:40porque eu ficava checando as coisas

00:40:43que eu tinha feito garoto ainda.

00:40:44na faculdade, isso assim.

00:40:47Então, eu não sei de onde vem essa característica.

00:40:51Eu sou uma pessoa hiperativa,

00:40:52eu acordo às cinco horas da manhã,

00:40:53não acho isso bonito,

00:40:54não recomendo para ninguém,

00:40:56mas é o que eu faço.

00:40:59E hoje eu acho que está mais fácil

00:41:01por causa de algumas ferramentas

00:41:03que a gente tem,

00:41:03como o próprio Pláudio,

00:41:04que eu te falei,

00:41:05mas eu sempre achei que informação

00:41:09liberta a gente.

00:41:10e você processar a informação

00:41:12de um jeito organizado

00:41:13é um jeito de você ter mais poder.

00:41:15Mais poder no sentido de melhor negociação,

00:41:18de ter ideias melhores,

00:41:19de trabalhar melhor com as áreas do teu negócio.

00:41:22Então, eu sempre fui muito chato

00:41:24com esse tipo de coisa.

00:41:25Como é que eu tenho as pessoas certas

00:41:26no lugar certo?

00:41:29Quis, quando eu montei a galeria,

00:41:32quando eu montei a DPZ,

00:41:33quando eu montei a Taterca,

00:41:35ter sócios que fossem os melhores

00:41:36no que faziam.

00:41:37Então, óbvio que aqui eu tenho mais poder,

00:41:40porque é um negócio 100% independente,

00:41:42na DPZ não era,

00:41:43mas eu fui trazendo pessoas

00:41:46que eu entendia que essa pessoa

00:41:48é fora da curva.

00:41:49E eu fazia isso com metodologia,

00:41:51ficava olhando, conversando.

00:41:52Então, eu tenho um hábito, por exemplo,

00:41:54de almoçar quase que os cinco dias da semana

00:41:57com pessoas que não obrigatoriamente

00:41:59têm uma lógica muito próxima do meu negócio.

00:42:02Então, eu vou almoçar com alguém de veículo,

00:42:05com alguém de um negócio que não é exatamente

00:42:08de publicidade,

00:42:09mas que eu consigo tirar uma informação.

00:42:11Com isso, eu acho pessoas para trazer

00:42:12para a minha sociedade.

00:42:14Foi assim que o Paulo Ilha,

00:42:15eu descobri ele na África,

00:42:17ele era um terceiro nível na África de mídia,

00:42:20eu trouxe, virou meu sócio,

00:42:21hoje é talvez o melhor mídia do mercado,

00:42:23super reputado.

00:42:25Foi por observação,

00:42:26por conversar com as pessoas certas,

00:42:27a mesma coisa com a minha sócia

00:42:29no planejamento que é a Carol,

00:42:31com a Ana no atendimento,

00:42:32sempre com um jeito de olhar que é assim,

00:42:35ok, como é que eu vou descobrir

00:42:36quem é a melhor pessoa disponível de dados?

00:42:38Ah, vou conversando, vou cercando, vou cercando,

00:42:40chega uma hora que você chega num nome

00:42:41que quatro pessoas te indicam.

00:42:43Então, esse jeito de pensar organizadinho,

00:42:46eu acho que fez muita diferença na minha vida.

00:42:49Em casa não é a coisa mais fácil do mundo,

00:42:51eu sou casado, tenho três filhas mulheres.

00:42:54A mais velha é bastante parecida comigo,

00:42:56já está na publicidade,

00:42:58infelizmente optou pelo menos o caminho do pai,

00:43:00eu não queria, mas ela optou, está indo muito bem,

00:43:02estudou cinema.

00:43:04As pequenas sofrem um pouco com isso,

00:43:06porque eu quero que elas façam tudo

00:43:08de um jeito organizado,

00:43:09uma é bem organizadinha,

00:43:10a outra não é tanto,

00:43:11e a gente vai se adaptando.

00:43:13Mas tem momentos em que você dá uma despirocada,

00:43:16uma desorganizada?

00:43:17Não, tem que dar.

00:43:19Tem que dar,

00:43:20eu procuro na arte, na literatura, no cinema,

00:43:27eu gosto muito disso tudo,

00:43:30abrir um pouco a minha cabeça,

00:43:31para não ficar chata a vida,

00:43:33e não ficar só de organização.

00:43:35Então, consumo muito isso,

00:43:38faço muita viagem para isso,

00:43:39eu gosto de viajar longe para assistir um show,

00:43:41porque aí eu misturo o lugar que eu nunca fui

00:43:44com o show do LCD que eu quero assistir,

00:43:47no Canadá, sei lá.

00:43:49E aí eu faço esse tipo de viagem,

00:43:50porque é uma chance de você quebrar também

00:43:51a sua organização excessiva.

00:43:55Deixa eu ir para um lugar que eu não conheço,

00:43:56que eu nunca fui assistir um show,

00:43:58ou ir em um restaurante,

00:43:59fazer alguma coisa diferente, enfim.

00:44:01Tudo isso me ajuda um pouco a quebrar um pouco.

00:44:05E a inquietude ajuda também,

00:44:08porque quando eu estava lá,

00:44:09pensa bem,

00:44:10eu era sócio da DPZ,

00:44:13publicista,

00:44:14não queria que eu saísse de jeito nenhum,

00:44:16a agência estava no auge da sua reputação,

00:44:18a agência do ano no Caboré,

00:44:20tudo certo,

00:44:21não, não, para tudo,

00:44:22vamos fazer tudo de novo

00:44:23de um jeito totalmente diferente.

00:44:25Essa transição,

00:44:26ela não é organizada,

00:44:27ela é uma transição caótica.

00:44:29Pôr ela no trilho é que é a minha praia,

00:44:33que é o que eu gosto.

00:44:34Mas, assim,

00:44:34o começo é assim,

00:44:35a gente começou com 150 pessoas,

00:44:37com quatro contas enormes,

00:44:39não tinha escritório,

00:44:40eu aluguei o escritório,

00:44:41eu tinha que fazer reforma,

00:44:42não tinha computador,

00:44:43porque a gente estava no meio da pandemia,

00:44:44então, putz,

00:44:45os 150 computadores eu tive que alugar,

00:44:47enquanto eu esperava chegar aos computadores,

00:44:49criando o sistema,

00:44:50criando o jeito de trabalhar,

00:44:52aprendendo como lidar com a gestão financeira

00:44:56de um negócio absolutamente independente,

00:44:58tudo isso é muito novo,

00:44:59isso gera caos,

00:45:00gera bagunça.

00:45:02Então,

00:45:02eu acho que essa combinação,

00:45:05para o desespero da minha mulher

00:45:06e das minhas filhas,

00:45:07ela é difícil de lidar,

00:45:08mas, para mim,

00:45:09ela me ajuda,

00:45:09ela me acalma um pouquinho.

00:45:11Eu,

00:45:11quando vejo as coisas organizadas,

00:45:12eu fico mais...

00:45:14Acho que talvez por isso que eu gosto

00:45:15de arquitetura,

00:45:17que, para mim,

00:45:17a arquitetura

00:45:18é colocar a ordem e a arte no caos.

00:45:22Você vai em uma obra,

00:45:23é um caos,

00:45:24e, de repente,

00:45:25vira uma coisa...

00:45:26Eu gosto do brutalismo brasileiro,

00:45:27do modernismo brasileiro,

00:45:29tudo reto, lindo,

00:45:30organizado.

00:45:31Acho que é por isso que eu me apaixonei

00:45:33por arquitetura,

00:45:34e talvez tivesse sido uma produção

00:45:36que eu também tivesse tido sucesso.

00:45:38Já assistiu o Brutalista?

00:45:40Já assisti.

00:45:40Maravilhoso.

00:45:41Mas é um pouco...

00:45:42O Brutalista, por exemplo,

00:45:42é um filme que me pegou muito,

00:45:45muito porque ele enxergava coisa

00:45:47que ninguém estava enxergando.

00:45:48Eu acho que essa é uma capacidade,

00:45:50sem falsa modéstia,

00:45:51que eu desenvolvi.

00:45:52Eu consigo,

00:45:53por observação,

00:45:54por uma cabeça organizada

00:45:56e por não ter medo de rasgar tudo

00:45:58e começar de novo,

00:45:59enxergo as coisas de um ângulo

00:46:00que talvez pouca gente esteve enxergando.

00:46:02E o Brutalista é muito sobre isso.

00:46:03Era um cara maluco

00:46:04que tinha um jeito de olhar

00:46:06para as coisas.

00:46:08O filme me pegou

00:46:09naquela cena da biblioteca,

00:46:11aquela organização,

00:46:13aquele craft de fazer aquela biblioteca.

00:46:15Aquilo, para mim,

00:46:16é o que deveria ser a nossa profissão,

00:46:19como é que a gente dá ordem para o caos.

00:46:23E você falou sobre informação,

00:46:27ser poder,

00:46:28e que a inteligência artificial

00:46:29está liberando mais esse acesso

00:46:32à informação.

00:46:34No dia a dia,

00:46:35no seu dia a dia como profissional,

00:46:37a AI já tem desempenhado

00:46:40uma diferença

00:46:41para os negócios,

00:46:43para o seu modo de tomar decisão?

00:46:45Como é que se insere no seu dia a dia?

00:46:47Não,

00:46:47desde a coisa mais simples,

00:46:49qualquer coisa que você...

00:46:50Quando você aprende a lidar

00:46:51com o conceito do prompt,

00:46:53que é dar o máximo de informação possível,

00:46:55e ele tem a ver com

00:46:56pensamento lógico também,

00:46:58porque o melhor prompt

00:47:00é sempre um prompt

00:47:01escrito de uma forma lógica.

00:47:03Eu me lembro

00:47:03que quando eu fui fazer

00:47:04faculdade de administração,

00:47:06tinha uma prova de lógica,

00:47:08e foi onde eu descobri

00:47:09paixão por isso,

00:47:10aí passei a ler bastante

00:47:11sobre pensamento,

00:47:12raciocínio lógico.

00:47:15Quando você faz um prompt

00:47:16bem feito,

00:47:17ele te ajuda muito

00:47:18no seu dia a dia,

00:47:19no chat de PT,

00:47:20qualquer que seja a ferramenta

00:47:21que você está usando hoje,

00:47:22tem três ou quatro boas,

00:47:24eu ainda estou no chat de PT,

00:47:25porque eu me acostumei com ele.

00:47:28E eu fui dando,

00:47:29criando,

00:47:30não sei se você já fez isso,

00:47:32você vai ensinando ele

00:47:33sobre quem é você,

00:47:34sobre a galeria,

00:47:36sobre os seus clientes,

00:47:37eu peço um relatório,

00:47:39eu programei ele para me fazer

00:47:40um relatório diário

00:47:41sobre negócios e publicidade

00:47:42duas vezes ao dia,

00:47:44eu vou treinando ele,

00:47:46então ele é quase como

00:47:47um assistente pessoal

00:47:48muito presente na minha vida.

00:47:50Então eu uso ele muito

00:47:52dessa forma,

00:47:52com bastante cuidado,

00:47:57porque às vezes

00:47:57ele me dá

00:47:58umas informações erradas,

00:48:00aí você checa

00:48:01e você vai ajudando

00:48:02ele a ficar melhor.

00:48:04Eu uso muito o Plaud,

00:48:05que está aqui comigo,

00:48:06porque com isso

00:48:08eu consigo gravar as reuniões

00:48:09e já sair com um plano claro

00:48:10do que tem que fazer,

00:48:11das conversas mais informais

00:48:13que têm alguma relevância

00:48:14para o negócio,

00:48:16entrevista de pessoas,

00:48:17até uma reunião

00:48:18com um cliente,

00:48:18importante uma palestra.

00:48:20eu uso bastante

00:48:22IA generadora de imagem

00:48:25para as minhas apresentações,

00:48:26hoje eu tenho o hábito

00:48:28de fazer uma apresentação

00:48:29inteira só de imagens,

00:48:31porque eu acho que ilustração

00:48:32serve muito para ilustrar

00:48:33aquilo que a gente quer falar,

00:48:34especialmente quando eu faço palestra

00:48:35e gosto muito de surpreender

00:48:37as pessoas de que tudo aquilo

00:48:38é feito com IA,

00:48:39especialmente estudantes.

00:48:40Eu adoro fazer palestra

00:48:40em universidade

00:48:41e eu sempre faço desse jeito,

00:48:43só no final que eu conto

00:48:44que tudo que eles viram é IA,

00:48:46que é um jeito de estimulá-los

00:48:47a abrir a cabeça deles

00:48:48para isso.

00:48:50E o que eu acabo percebendo

00:48:52é que a inteligência artificial

00:48:54é e será melhor usada

00:48:56por quem tem repertório.

00:48:58E isso eu acho

00:48:59que é o grande negócio

00:49:01dessa tecnologia.

00:49:03Se você não sabe pedir,

00:49:04se você não tem referência,

00:49:06a gente tem um profissional

00:49:07na agência

00:49:08que vai fazer um pedido

00:49:10de uma foto,

00:49:10ele fala que lente

00:49:11que ele quer,

00:49:12que estilo de fotografia,

00:49:14baseado em que fotógrafo,

00:49:15que ângulo que ele quer.

00:49:16Se você não pedir nada disso,

00:49:18vai vir qualquer coisa.

00:49:20E por isso eu acho

00:49:22que ele está ajudando

00:49:23a gente a sofisticar

00:49:24um pouco as pessoas.

00:49:25Na origem da propaganda,

00:49:27se a gente pegasse o Washington,

00:49:30toda a geração de criativos

00:49:31da DPZ,

00:49:33eram pessoas

00:49:33que não eram publicitárias.

00:49:35Eles vinham

00:49:35de outras histórias antes,

00:49:37que tinha jornalista,

00:49:39tinha pintor,

00:49:40e usavam esses talentos

00:49:43e esse repertório

00:49:43para fazer a publicidade

00:49:44um negócio interessante.

00:49:46Conforme a publicidade

00:49:47foi se massificando,

00:49:49nós, como publicitários,

00:49:50passamos a beber

00:49:50da publicidade.

00:49:52Então, a referência

00:49:52é sempre a publicidade,

00:49:53nunca é o cinema,

00:49:54a música e tudo mais.

00:49:56E agora eu acho

00:49:56que a gente tem uma chance

00:49:57de ampliar o repertório

00:49:58para saber usar uma ferramenta,

00:50:00porque ela é uma ferramenta,

00:50:01ela não vai substituir

00:50:02o criativo.

00:50:04Ela sempre vai ter

00:50:05um pensamento

00:50:05baseado em referências

00:50:07que ela vai buscar.

00:50:10Então,

00:50:10eu tenho percebido

00:50:12que os melhores profissionais

00:50:13que lidam com inteligência artificial

00:50:14são aqueles que sabem

00:50:16melhor pedir.

00:50:17E, para pedir,

00:50:17eles têm que ter um repertório.

00:50:19Então, a gente tem conversado

00:50:20muito com o time

00:50:20sobre como é que a gente

00:50:22pode estimular vocês

00:50:23a assistirem mais cinema,

00:50:25a terem referências fotográficas,

00:50:26a pensarem

00:50:28de uma forma mais ampla

00:50:30para poderem usar melhor

00:50:31a ferramenta.

00:50:31Porque, senão,

00:50:32a gente vai esbarrar

00:50:32em uma ferramenta

00:50:33que tem muito poder

00:50:35de execução,

00:50:36mas que tem limitações,

00:50:37porque quem está operando

00:50:38não tem repertório para isso.

00:50:40E aí, a publicidade

00:50:42tem esse histórico

00:50:43de ficar muito

00:50:44autorreferenciada.

00:50:45Autorreferenciada.

00:50:46E, falando um pouco

00:50:48sobre você de novo,

00:50:49que eu acho que tem a ver

00:50:50com a sua característica

00:50:51de ser metódico,

00:50:52você é maratonista,

00:50:54isso requer uma dose

00:50:56de disciplina.

00:50:59Como que isso entrou

00:51:01na sua vida?

00:51:02Olha, Isa,

00:51:03entrou depois de velho,

00:51:04um pouco antes da pandemia,

00:51:05e eu achei que valeria

00:51:07a pena começar a correr.

00:51:09E aí,

00:51:11corre cinco,

00:51:12corre dez.

00:51:14Eu botei uma meta

00:51:15para mim

00:51:15de fazer uma maratona

00:51:17com um ano de corredor.

00:51:19E aí, eu fui treinar

00:51:20para fazer a maratona,

00:51:21e você descobre

00:51:22que a maratona

00:51:23não é sobre 32 quilômetros

00:51:24que você vai correr

00:51:25no dia da prova.

00:51:27É sobre os,

00:51:29sei lá,

00:51:30500 quilômetros

00:51:30que você corre

00:51:31ao longo do ano

00:51:31que você faz a preparação.

00:51:32E aí, alimentação,

00:51:34preparação,

00:51:35o horário do treino.

00:51:37Tem todo...

00:51:37Para quem gosta

00:51:38de método,

00:51:40é o esporte mais legal,

00:51:41porque você tem que ter método,

00:51:42senão você se perde completamente.

00:51:44Tem planilha,

00:51:44tem o dia que você faz isso,

00:51:45o dia que você faz aquilo,

00:51:46o dia que você recupera,

00:51:48a massagem que você tem que fazer.

00:51:50Tudo isso

00:51:50é muito encantador.

00:51:52hoje eu estou com 50 anos,

00:51:55então eu diminui um pouco o ritmo,

00:51:57eu quero fazer mais duas maratonas,

00:51:59mas eu hoje estou muito mais encantado

00:52:02pela viagem que vem junto com a maratona.

00:52:05Então, sei lá,

00:52:06quero fazer a minha próxima maratona,

00:52:08quero fazer em Berlim.

00:52:10É incrível,

00:52:11você vai para Berlim,

00:52:12vive aquilo lá,

00:52:13então não é uma desculpa

00:52:14para colocar junto uma viagem,

00:52:16conhecer o país,

00:52:17conhecer a culinária,

00:52:18mas sofre,

00:52:20a gente sofre,

00:52:20é um processo dolorido,

00:52:24porque chega no final do treinamento,

00:52:25você está correndo 28 km,

00:52:2730 km,

00:52:28você acorda às 5 da manhã,

00:52:30às 9 da sua família,

00:52:31está tomando café,

00:52:32e da manhã você está chegando quebrado

00:52:33de 30 km de corrida.

00:52:36Mas eu, pessoalmente,

00:52:38acho o esporte algo fundamental

00:52:40para qualquer pessoa,

00:52:42especialmente um esporte individual,

00:52:45em que você tem que se forçar

00:52:46nos seus limites

00:52:47e encontrar espaço

00:52:49onde você acha que não tem,

00:52:50quando você já não aguenta mais,

00:52:53isso gera uma capacidade de resiliência

00:52:55que é fundamental na carreira,

00:52:58em especial para empreendedores,

00:53:00acho fundamental.

00:53:02Você falou da sua idade,

00:53:04mas o Drauzio Varela

00:53:05corria, acho que até recentemente.

00:53:09Sim, mas é porque

00:53:10eu tenho uma filha de 5,

00:53:13de 6 e uma filha de 8.

00:53:14além da mais velha,

00:53:17que já é adulta.

00:53:19Eu quero estar bem

00:53:20na adolescência delas.

00:53:23E a maratona,

00:53:24ela te traz lesão,

00:53:26ela te traz alguns probleminhas.

00:53:27Então, com o tempo,

00:53:28você vai diminuindo um pouco

00:53:30o ímpeto competitivo,

00:53:32quero baixar o tempo,

00:53:33a próxima eu quero fazer

00:53:34abaixo de tanto tempo.

00:53:36E você começa a falar,

00:53:38ok, vou fazer mais por diversão,

00:53:39vou fazer...

00:53:40Esse ano não dá

00:53:41porque eu tenho compromissos demais,

00:53:43vou fazer no ano que vem.

00:53:44Você tenta encaixar um pouco

00:53:46no teu estilo de vida normal isso.

00:53:48E a maratona é um longo período

00:53:51que você fica ali consigo

00:53:53e com seus pensamentos.

00:53:55Qual que foi...

00:53:56Tem algum caos,

00:53:57alguma história,

00:53:58algum momento

00:54:00que é muito marcante?

00:54:01Tem.

00:54:02O próprio nascimento da galeria,

00:54:03a gente...

00:54:04Eu, Rafa,

00:54:04a gente foi para o Uruguai,

00:54:08no Carnaval,

00:54:09e a gente...

00:54:09Eu estava treinando

00:54:10e eu saía para correr

00:54:12e aí eu tinha umas ideias,

00:54:13aí eu voltava,

00:54:14chamava ele,

00:54:15ele não corre,

00:54:15ele ia andar comigo.

00:54:17E um dia eu saí para correr de manhã

00:54:19e aí, no meio da corrida,

00:54:20eu falei,

00:54:21não, eu não aguento mais,

00:54:22eu preciso montar um negócio.

00:54:23Aí eu voltei para a casa

00:54:25que a gente tinha alugado

00:54:25e peguei o Rafa sozinho

00:54:28e falei, vamos andar.

00:54:29Aí eu levei ele para andar

00:54:30e a conversa foi, foi, foi, foi.

00:54:32Quando a gente viu,

00:54:33a gente tinha andado 12 quilômetros

00:54:34e eu já tinha corrido,

00:54:35sei lá, uns 10 de manhã

00:54:36e o Rafa estava morrendo

00:54:38porque é muito, muito longo.

00:54:41O caminho tinha que voltar,

00:54:4212 quilômetros.

00:54:43Eu falei,

00:54:43bom, Rafa,

00:54:44a gente tem mais 12 quilômetros

00:54:45para pensar no nome,

00:54:47pensar...

00:54:48Então, ela nasceu muito

00:54:50dessa situação

00:54:50que você está correta,

00:54:52assim,

00:54:52acho que você corre também, né?

00:54:54Corre.

00:54:54Correr é um momento de reflexão,

00:54:56porque não adianta,

00:54:57você põe música,

00:54:58às vezes ajuda,

00:54:58às vezes atrapalha,

00:55:00mesmo com a música,

00:55:00não sei você,

00:55:01às vezes eu põe um podcast,

00:55:02põe música,

00:55:03a hora que eu vejo,

00:55:03eu já perdi 30 minutos.

00:55:05Eu gosto de ouvir livro,

00:55:07audiolivro,

00:55:08quando eu estou correndo.

00:55:09Só que o seu pensamento

00:55:11vai tomando conta,

00:55:12parece que o som abaixa

00:55:13e sobe o ruído do pensamento.

00:55:16E aí é um bom exercício,

00:55:18porque eu acho que

00:55:20todo mundo tem medo das coisas, né?

00:55:23Então, óbvio que nesse processo,

00:55:25nessa jornada,

00:55:26quando eu olho

00:55:26para a minha folha de pagamento

00:55:28todo mês,

00:55:29tem 500 pessoas lá,

00:55:31500 famílias,

00:55:32dá medo, né?

00:55:33Dá medo de você perder um cliente,

00:55:34dá medo de você entrar

00:55:35em uma concorrência

00:55:36e não ser exatamente

00:55:38uma concorrência ética,

00:55:39dá medo do que

00:55:40as pessoas vão falar

00:55:41de você como líder,

00:55:42tudo dá medo.

00:55:43Só que quando você

00:55:44corre longos períodos,

00:55:46você começa a administrar melhor

00:55:48a tua relação com o teu ego,

00:55:50a tua relação com os teus

00:55:51pensamentos negativos,

00:55:52e você começa a colocar

00:55:54as coisas

00:55:54numa proporção diferente.

00:55:56Eu faço terapia hoje em dia

00:55:58e eu descobri que isso tem a ver

00:56:00inclusive com a liberação

00:56:01de endorfina que a gente tem.

00:56:03Então, isso tudo coloca você

00:56:04quimicamente

00:56:05numa situação diferente

00:56:06para pensar.

00:56:09E eu, hoje em dia,

00:56:10acho que eu controlo melhor

00:56:11meus pensamentos negativos

00:56:13e tudo mais,

00:56:13muito em função do esporte,

00:56:15da corrida,

00:56:16desse tempo sozinho,

00:56:17dessa necessidade

00:56:18de se controlar.

00:56:19Você corre,

00:56:19você sabe o que eu vou falar.

00:56:20A vontade de desistir,

00:56:21ela começa no terceiro quilômetro.

00:56:23Você tem mais 20

00:56:24para a frente, às vezes,

00:56:25num treino.

00:56:26da sede,

00:56:27da vontade no banheiro,

00:56:29dói tudo.

00:56:30E você vai colocando

00:56:31as coisas numa proporção

00:56:33onde o que vence

00:56:35é a tua força de vontade.

00:56:37E isso é muito bom,

00:56:37porque isso é autocontrole.

00:56:39Isso é autocontrole.

00:56:40Teve uma época

00:56:41que eu botei na cabeça

00:56:43que eu queria fazer

00:56:44a escalada do Everest.

00:56:46Óbvio que um filho,

00:56:47mulher,

00:56:48ninguém vai me deixar ir,

00:56:49mas eu ainda tenho vontade

00:56:50de ir no acampamento base.

00:56:52Aí eu passei,

00:56:52nesse período,

00:56:53a ler tudo que você imaginar

00:56:54sobre quem escalou o Everest.

00:56:56e incomum,

00:56:58e aí entra a minha cabeça

00:56:59metódica de observar as coisas,

00:57:02todos eles tinham

00:57:03uma capacidade de resiliência

00:57:05muito grande.

00:57:06E a maioria deles

00:57:07era ultramaratonista

00:57:09ou triatleta

00:57:10ou maratonista.

00:57:12São pessoas que lidam

00:57:13com a dor,

00:57:13com o sofrimento,

00:57:14com a vontade de desistir.

00:57:16Então,

00:57:16isso que acabou,

00:57:17de alguma forma,

00:57:17me empurrando para o esporte,

00:57:20muito com esse olhar assim,

00:57:20deixa eu ver até onde eu consigo,

00:57:22deixa eu...

00:57:23É difícil, dolorido,

00:57:26não é fácil,

00:57:26não é para todo mundo,

00:57:27no sentido de...

00:57:28Tem gente que sucumbe com a dor,

00:57:31tem gente que é mais sensível

00:57:33com dor,

00:57:34mas eu adoro essa história de,

00:57:38gente,

00:57:38eu não aguento mais.

00:57:39E você aguenta.

00:57:40Você aguenta mais um,

00:57:41aguenta mais dois.

00:57:43Treino,

00:57:43tem um treino,

00:57:44você sabe disso,

00:57:44tem um dia da semana

00:57:45você treina a velocidade.

00:57:47E dependendo do teu treinador,

00:57:49ele quer que você vá até passar mal,

00:57:52ele quer que...

00:57:52Porque você está aumentando

00:57:53o teu limiar de dor,

00:57:57de capacidade respiratória.

00:57:59É muito incrível aquilo,

00:58:01porque no dia você fala,

00:58:03eu nunca mais faço isso

00:58:03na minha vida de novo.

00:58:05Aí chega na quarta-feira,

00:58:06que é o dia que eu faço,

00:58:07na semana seguinte,

00:58:08você fala,

00:58:08vamos lá,

00:58:09que eu tenho que melhorar.

00:58:10Estou lá e tudo de novo.

00:58:11É,

00:58:11e você falou que começou a correr

00:58:14já depois de adulto,

00:58:16o Murakami,

00:58:17não sei se você chegou

00:58:18a ler esse livro, né?

00:58:19Não, não.

00:58:19Do Murakami,

00:58:20que ele fala,

00:58:21é um dos poucos livros

00:58:22que ele fala sobre si mesmo,

00:58:24que ele começou a correr

00:58:26depois, sei lá,

00:58:27com 40 anos de idade,

00:58:29corre maratona e etc.,

00:58:30e ele fala sobre como isso

00:58:32o tornou um escritor melhor.

00:58:34É que legal.

00:58:35É legal esse livro.

00:58:35É, então,

00:58:36mas, por exemplo,

00:58:36escrever é disciplina,

00:58:39entendeu?

00:58:39Porque você vai,

00:58:40depois de ter o dia inteiro,

00:58:42você tem que sentar,

00:58:44e aí vem os pensamentos,

00:58:45e aí alguma coisa atrapalha,

00:58:47toca uma campainha.

00:58:49Eu estou escrevendo um livro agora

00:58:50sobre o nascimento da galeria,

00:58:53tudo o que aconteceu,

00:58:54quero em algum momento

00:58:55publicar isso.

00:58:57E eu estou fazendo agora

00:58:59os rascunhos iniciais e tal.

00:59:02É difícil para caramba,

00:59:03acho mais fácil correr uma maratona,

00:59:05porque, porra,

00:59:05você tem que tomar disciplina,

00:59:07você se perde,

00:59:08aí você tem que voltar para trás,

00:59:09é difícil.

00:59:11E você diria que a sua melhor ideia

00:59:13foi ter criado a galeria?

00:59:16Olha,

00:59:16a minha melhor ideia

00:59:17foi ter

00:59:18aberto a minha primeira agência,

00:59:21porque ela acabou marcando

00:59:22tudo o que eu fiz depois,

00:59:24né?

00:59:24Eu acho que,

00:59:25inclusive,

00:59:26isso marcou a minha vida pessoal,

00:59:28porque, assim,

00:59:28quando você tem 21 anos,

00:59:30eu tinha 20 para 21 anos,

00:59:32e você tem que se virar sozinho,

00:59:34tem que criar um negócio,

00:59:35tem cliente,

00:59:36aí entra o McDonald's,

00:59:37o McDonald's entrou que nem um trovão

00:59:38na minha vida,

00:59:39ganhei a conta da filha,

00:59:40ganhei uma série de outros negócios

00:59:42importantes ali,

00:59:44eu amadureci muito,

00:59:45tanto que eu tinha muita dificuldade

00:59:47naquela época

00:59:47de manter as mesmas amizades,

00:59:49porque,

00:59:50quando eu me encontrava,

00:59:51parecia que eu era 10 vezes mais velho,

00:59:54assim,

00:59:54um monte de coisa acontecendo na minha vida,

00:59:56e aí eu fui pai muito cedo,

00:59:57fui pai com 24 para 25 anos,

00:59:59eu casei muito cedo,

01:00:01e tudo isso tem a ver com

01:00:02ter sido exposto

01:00:04a um nível de amadurecimento

01:00:06obrigatório muito cedo.

01:00:09Eu acho que se eu tivesse feito

01:00:09um programa de estágio,

01:00:11depois assistente,

01:00:12supervisor, gerente,

01:00:14eu sempre fui da área de negócios,

01:00:15eu nunca fui criativo exatamente,

01:00:19essa jornada teria sido diferente,

01:00:20com um ritmo diferente,

01:00:21eventualmente mais saudável para mim,

01:00:24mas eu acho que isso moldou muito,

01:00:28eu não teria aberto a galeria

01:00:29se eu não tivesse feito isso lá atrás,

01:00:30porque, assim,

01:00:31abrir a galeria foi um processo,

01:00:322020 foi o ano mais difícil da minha vida,

01:00:38assim,

01:00:38porque eu tive que abrir mão

01:00:39de um monte de coisa

01:00:40para tomar essa decisão,

01:00:42foi uma negociação complicadíssima,

01:00:44que tinha risco,

01:00:45eu tive que segurar muitas coisas,

01:00:47segurar meus sócios,

01:00:48que estavam com medo,

01:00:48segurar os clientes,

01:00:50segurar,

01:00:51e ao mesmo tempo a pandemia,

01:00:53e todo o desafio

01:00:54de estar liderando o negócio,

01:00:55enfim,

01:00:56eu olho para trás,

01:00:58eu acho que tudo deu

01:00:58razoavelmente certo,

01:01:00inclusive a agência que ficou,

01:01:01a DPZ está muito bem,

01:01:02a liderança que está lá

01:01:03é muito boa,

01:01:04o Diniz ficou lá

01:01:05com um tempo importante,

01:01:07com o Ben,

01:01:08o Benjamim é muito bem,

01:01:10eu acho que tudo deu certo

01:01:11para lá,

01:01:11tudo deu certo aqui,

01:01:13mas quando você está fazendo,

01:01:14pânico,

01:01:16e eu acho que eu só lidei

01:01:17bem com isso,

01:01:18assim,

01:01:18razoavelmente bem,

01:01:20sem enlouquecer completamente,

01:01:21porque desde os 20 anos

01:01:22eu estava empreendendo,

01:01:24acabava o dinheiro,

01:01:25tinha que pedir dinheiro no banco,

01:01:26essa história de que

01:01:26quem empreende acontece,

01:01:28né?

01:01:29Chegando a reta final

01:01:30da nossa conversa,

01:01:31Edu,

01:01:32o que mais tem te inspirado

01:01:33nos últimos tempos?

01:01:34Alguma coisa que você consumiu,

01:01:37alguma coisa que você viu,

01:01:38seja na publicidade

01:01:39ou fora dela,

01:01:40que você achou inspirador?

01:01:42Olha,

01:01:43eu estou no momento,

01:01:44eu estou fazendo um exercício difícil

01:01:45de não me deixar consumir muito

01:01:48pela dopamina das redes sociais,

01:01:51assim,

01:01:51eu estou fazendo o exercício

01:01:52de desligar o celular e ler.

01:01:53Como se ou você consegue

01:01:56desligar o celular

01:01:57em algum momento do dia?

01:01:58À noite,

01:01:58assim,

01:01:59quer dizer,

01:02:00à noite,

01:02:00eu sou uma pessoa que vai para a cama

01:02:01nove horas da noite,

01:02:02porque eu acordo muito cedo,

01:02:03eu gosto,

01:02:04assim,

01:02:04né?

01:02:05E eu faço sauna quase todo dia,

01:02:08então,

01:02:08na sauna também,

01:02:09não dá para entrar com o celular,

01:02:10então,

01:02:10eu tenho lá 20,

01:02:1130 minutos que eu leio

01:02:1250 páginas,

01:02:13leio,

01:02:14sei lá,

01:02:14quantas páginas dá,

01:02:15mas eu estou me forçando a ler.

01:02:17E eu tenho lido coisas

01:02:18pouco usuais,

01:02:20assim,

01:02:20eu acabei de ler o pêndulo de Foucault,

01:02:21do Humberto Eco,

01:02:23que é complicadíssimo,

01:02:26eu acho que eu nunca li um livro

01:02:27que eu voltasse tanto

01:02:28e que me inspirou,

01:02:30porque esse micro detalhes,

01:02:32eu acho que tem a ver

01:02:33um pouco com as teorias

01:02:35da conspiração

01:02:36que a gente vive hoje,

01:02:38o mundo,

01:02:38todo mundo tem uma teoria

01:02:39da conspiração,

01:02:40então,

01:02:40acho encantador.

01:02:42Agora eu estou lendo

01:02:42Saramago,

01:02:43As Intermitências da Morte,

01:02:45encantador,

01:02:47porque tem uma fantasia,

01:02:48como a morte

01:02:51molda a sociedade

01:02:52que a gente vive.

01:02:54É uma situação

01:02:55em que as pessoas

01:02:56não morrem mais

01:02:57e qual o impacto disso

01:02:57na igreja,

01:02:58no Estado,

01:02:59na sociedade e tal.

01:03:00Então,

01:03:01isso tudo

01:03:02é muito interessante,

01:03:03eu acho que é,

01:03:04eu te confesso

01:03:05que hoje eu consumo

01:03:06menos publicidade

01:03:07para me inspirar.

01:03:09Assim,

01:03:09é óbvio que

01:03:09eu tenho que ver

01:03:10tudo o que está acontecendo

01:03:11nos prêmios,

01:03:12ler o meio mensagem

01:03:13assim que sai,

01:03:14chega em casa

01:03:14no sábado,

01:03:16mas a inspiração

01:03:18eu tento buscar

01:03:18de outras coisas,

01:03:19em série,

01:03:21em livro,

01:03:23enfim,

01:03:24acho que tudo isso

01:03:25ajuda a gente

01:03:25a melhorar o repertório

01:03:28que a gente vai precisar

01:03:29tanto aqui

01:03:30na Inteligência Artificial.

01:03:31E só uma última pergunta,

01:03:33qual que é a sua definição

01:03:34de uma boa ideia?

01:03:36Acho que uma boa ideia

01:03:37é aquela que a gente tem

01:03:38e muda o jeito

01:03:39de olhar para um problema,

01:03:41um problema,

01:03:42uma situação,

01:03:43então,

01:03:44assim,

01:03:45geralmente,

01:03:46eu me convenço

01:03:47que eu tive uma ideia

01:03:48quando eu estou

01:03:49na situação

01:03:49em que eu falo

01:03:50gente,

01:03:50isso não tem solução

01:03:52e aí,

01:03:52opa,

01:03:53apareceu uma solução aqui.

01:03:55Que nunca é mágico

01:03:56esse processo,

01:03:57é um processo

01:03:58que tem por trás

01:03:59bastante esforço.

01:04:02Então,

01:04:02para mim,

01:04:02uma boa ideia,

01:04:03que é o nome aqui

01:04:04do teu podcast,

01:04:07ele nasce

01:04:07dessa necessidade

01:04:08de você olhar

01:04:09para as coisas

01:04:10por um ângulo

01:04:10que ninguém olhou,

01:04:12criar algo

01:04:13que ninguém criou,

01:04:14solucionar um problema

01:04:15de um jeito

01:04:16que ninguém solucionou.

01:04:17Porque depois

01:04:18não é uma ideia,

01:04:19depois é a reprodução

01:04:20de uma ideia,

01:04:21você está reproduzindo

01:04:22a ideia que alguém teve.

01:04:23Mas,

01:04:24quando a gente tem

01:04:24pela primeira vez

01:04:25um olhar

01:04:26de fazer as coisas

01:04:26diferentes,

01:04:27tomar o risco

01:04:28e aquilo

01:04:29é uma boa ideia.

01:04:31Para cada ideia

01:04:32que dá certo,

01:04:33tem outras 99

01:04:34que dão erradas.

01:04:36Então,

01:04:38se deu certo,

01:04:38é porque é uma boa ideia.

01:04:40Edu,

01:04:41obrigada pela conversa.

01:04:42Sempre legal.

01:04:43Até uma próxima.

01:04:44Até uma próxima.

01:04:44Obrigado.

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