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Julien Tufféry (L’Atelier Tufféry) : Patrons en questions (Émission du 23/04/2025)
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23/04/2025
Dans ses interviews, Sophie de Menthon, présidente du mouvement patronal Ethic, se met dans la peau des patrons...
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00:00
Bonjour Julien Tuféry, et la société Tuféry, du même nom.
00:04
Exactement.
00:05
Très heureuse de vous accueillir à Patron en question,
00:07
parce que vous êtes à la fois à la tête d'une entreprise qui fabrique un vêtement mythique,
00:13
et on ignore l'histoire de ce vêtement.
00:16
Racontez-nous un peu.
00:17
Oui, alors très difficile en quelques minutes de raconter 132 ans d'histoire.
00:21
Mon arrière-grand-père, donc Célestin Tuféry,
00:24
faisait partie de ces tailleurs dans les Cévennes,
00:25
qui mettent au point ce fameux pantalon en toile de nîme,
00:28
teint au bleu de gêne, qui était l'indigo,
00:30
et ce qui deviendra évidemment le denim, le blue jeans,
00:33
donc ce vêtement emblématique qui est quasiment le plus échangé aujourd'hui à l'échelle de la planète.
00:37
Extraordinaire.
00:37
Et ces denimes, c'est pour ça que ça s'appelle du denim ?
00:40
Exactement, c'était la fameuse toile de nîme, la serge de nîme,
00:43
et nous, évidemment, on est en plein cœur des Cévennes,
00:45
donc mon arrière-grand-père allait chercher cette toile à tout faire,
00:48
cette fameuse toile de nîme.
00:49
Formidable. Et la couleur vient d'où ?
00:51
C'est fait comment la couleur, l'indigo ?
00:52
Alors la couleur, c'est l'indigo, depuis des millénaires,
00:54
c'est un indigo, enfin l'Inde est le producteur mondial emblématique de l'indigo,
00:58
et c'est pour ça que cet indigo arrivait en bateau à l'Europe,
01:01
dès la fin du 18e siècle,
01:03
et c'est pour ça qu'on a rapidement appelé ça le bleu de gêne,
01:05
parce qu'il est arrivé au port de gêne.
01:08
C'est formidable.
01:09
C'était la toile de nîme teint au bleu de gêne,
01:11
d'où le fait que toile de nîme, c'est devenu le denim,
01:13
et bleu de gêne, blue de génova, blue jeans.
01:16
C'est formidable ça.
01:17
Alors ça, je ne comprends pas pourquoi on n'est pas leader dans le monde.
01:20
Parce que vous, vous avez remonté cette société,
01:22
maintenant ça marche bien, le savoir-faire français,
01:26
vous avez même vos moutons.
01:28
Exactement.
01:28
On est très impliqués sur les filières,
01:30
mais vous savez, on l'était en fait.
01:32
La France d'après-guerre, la France du textile d'après-guerre,
01:35
c'est des millions d'emplois aux quatre coins du territoire.
01:37
Vous prenez l'Est, c'était le linge de maison,
01:39
vous prenez Cholet, c'était la chaussure,
01:41
le nord évidemment Roubaix, la ville aux mille cheminées.
01:43
Il y avait une production textile en bas de chacune.
01:47
Les Cévennes, énormément de textiles autour de la soie.
01:49
Enfin bref, il y en avait partout.
01:50
Puis évidemment, je ne vous l'apprends pas Madame de Menton,
01:53
c'est que le textile a subi les affres horribles de la mondialisation,
01:58
tout simplement, parce que derrière un jean,
02:00
70% de la valeur d'un jean, c'est de la main-d'oeuvre.
02:02
Eh oui, eh oui.
02:04
Alors c'est très intéressant ce que vous dites en ce moment,
02:06
parce qu'effectivement, vous, vous avez une main-d'oeuvre française,
02:10
que vous formez, il faut la former.
02:12
Et comment, c'est amusant,
02:13
parce que finalement la mondialisation en ce moment
02:16
est réfutée par les libéraux eux-mêmes.
02:19
Comment vous vivez la période d'aujourd'hui ?
02:21
Ça vous fait quoi ?
02:22
Alors ça fait quoi ?
02:23
Alors j'ai deux sentiments.
02:24
Évidemment, le premier, c'est mon sentiment de citoyen.
02:26
C'est qu'elle est dure, cette période.
02:29
Qu'elle est dure, cette période d'incertitude,
02:31
de marasme, de morosité,
02:34
de tension, clairement.
02:36
Et puis après, j'essaie d'avoir toujours ma casquette
02:38
de super patron optimiste.
02:40
Je pense que c'est encore une énième crise que l'on vit,
02:43
qui va, j'espère, planter des petites graines dans les esprits,
02:46
et surtout dans les méthodes et dans les process,
02:48
pour nous dire qu'il faudrait peut-être
02:50
qu'on s'affranchisse un tout petit peu
02:52
de cette ultra-mondialisation.
02:53
Parce qu'aujourd'hui, fabriquer en France,
02:55
on en est la preuve vivante,
02:56
fabriquer un jean, on peut le faire en France.
02:58
Oui, mais alors là, on tombe dans le trumpisme.
03:01
Enfin, j'exagère, mais c'est compliqué,
03:03
parce que la mondialisation, c'est grâce à ça
03:05
que vous avez eu la couleur qui venait du bout du monde.
03:09
Et là, actuellement, on est en retrait complet
03:12
par rapport à cette mondialisation.
03:13
Oui, mais c'est comme tout,
03:15
tout est question d'équilibre, en fait.
03:16
Vous savez que sur l'année dernière,
03:18
sur l'entièreté des vêtements vendus en France,
03:20
donc on parle de plusieurs dizaines de milliards,
03:22
il y en a seulement moins de 3% qui sont fabriqués en France.
03:25
Alors, je ne vous dis pas de faire 100% français,
03:27
mais il y a quand même des choses que l'on peut faire.
03:28
Alors, qu'est-ce qui nous manque ?
03:29
Pourquoi on ne fabrique pas plus en France ?
03:30
Qu'est-ce qui nous manque ?
03:31
Il nous manque de l'éducation à la consommation.
03:34
C'est-à-dire qu'on le veuille ou non,
03:35
70% du coût de revient d'un jean, c'est de la main-d'œuvre.
03:38
Je ne vous fais pas le calcul
03:39
entre le prix de la main-d'œuvre en France dans mon atelier
03:41
versus celle d'un atelier fin fonds du Bangladesh.
03:44
Donc, dans tous les cas,
03:45
le jean fabriqué en France coûtera plus cher.
03:48
Donc, partons du principe, peut-être,
03:50
de changer un peu nos modes de consommation.
03:51
Est-ce bien raisonnable d'en acheter plusieurs dans l'année ?
03:54
Peut-être achetons-en un qui va tenir.
03:56
Ça ne marche pas vraiment parce qu'il fallait consommer moins,
04:02
on le sait, ne serait-ce qu'à cause du CO2, etc.
04:04
Mais je ne pense pas que ce soit ce qui motive le plus les gens.
04:08
Et puis moi, ce qui m'inquiète beaucoup,
04:12
ce serait plutôt le fait qu'on n'ait pas assez de gens pour fabriquer
04:15
parce qu'on ne les paie pas assez cher.
04:17
Vous êtes obligés de faire fabriquer,
04:19
je dis vous, mais vos confrères sont obligés de faire fabriquer
04:22
dans des pays où la main-d'œuvre n'est pas chère.
04:24
Pourquoi ? Parce que nous n'arrivons pas à payer mieux nos salariés.
04:28
Mais non, mais j'y reviens.
04:29
En tout cas, l'exemple, je vous invite à venir voir
04:32
ce qui se passe dans les C20, dans notre manufacture,
04:34
et même à tous les téléspectateurs.
04:36
Venez voir.
04:37
Aujourd'hui, il n'y a pas de secret.
04:38
Si on veut fabriquer des jeans...
04:38
On va venir voir, elle est où ?
04:39
Mais avec plaisir, nous sommes à Florac,
04:41
un merveilleux département de la Lozère.
04:43
En Lozère.
04:43
Dans le sud de la Lozère.
04:44
Si on veut fabriquer des jeans, dans tous les cas,
04:46
il faut asseoir des gens derrière une machine à coudre
04:48
8 heures par jour.
04:48
Donc c'est clair qu'aujourd'hui, il ne faut pas fantasmer.
04:50
C'est-à-dire que si les gens veulent rester et veulent venir,
04:53
il faut que les conditions de travail soient chouettes.
04:55
Il faut qu'il y ait du sens.
04:56
Il faut qu'ils soient hyper bien rémunérés.
04:58
Et surtout, il faut apporter des perspectives.
05:00
La mode est le deuxième ou le troisième plus gros pollueur mondial,
05:03
Madame de Venton.
05:04
Est-ce que vous ne pensez pas qu'il y a peut-être
05:05
une espèce d'eldorado de pratique à mieux faire ?
05:09
Et vous considérez que vous êtes, dans l'eldorado,
05:13
des bonnes pratiques ?
05:14
En tout cas, c'est ma raison de me coucher tous les soirs
05:18
et de me lever tous les matins en disant
05:19
est-ce qu'on est au top de nos pratiques
05:21
humaines, écologiques, commerciales ?
05:23
Aujourd'hui, avec un peu de pragmatisme et beaucoup d'utilité,
05:26
je pense que oui.
05:27
Par contre, il y a un gros bémol à ça,
05:28
c'est qu'on ne peut pas produire demain, comme ça,
05:31
3 millions de pantalons.
05:32
Donc les choses vont prendre énormément de temps.
05:34
Je sais qu'il y a un grand fantasme autour de la réindustrialisation
05:36
de la France du textile.
05:38
Évidemment que j'y crois dur comme fer.
05:40
Il faudra juste accepter quelque chose.
05:42
C'est un peu un gros mot quand je vous dis ça aujourd'hui.
05:43
C'est le temps long.
05:44
Ça prendra du temps.
05:46
Ça prendra beaucoup de temps
05:47
à recréer des manufactures modernes, humaines, indulgentes,
05:51
tournées vers l'avenir.
05:52
Mais pourrons-nous encore faire venir
05:55
des containers entiers, remplis de fringues
05:57
de l'autre bout de la planète ?
05:59
Je vous pose cette question.
06:00
Moi, en tout cas, le citoyen que je suis,
06:02
je pense qu'on est sur un modèle fini.
06:04
C'est le mot de la fin.
06:06
Sachant que de toute façon, les montres basculent
06:08
et qu'on voit très bien que les fabricants chinois,
06:11
avec la hausse des droits de douane,
06:13
qui nous inondaient de produits comme ça,
06:16
vont peut-être être un peu freinés.
06:18
Un tout petit réclif.
06:19
Écoutez, on attend avec impatience
06:20
et on vous souhaite de développer
06:22
les magnifiques denins.
06:23
Merci beaucoup.
06:24
Et venez dans les Cévennes à vous balader.
06:26
Merci.
06:26
Merci beaucoup.
06:28
– Sous-titrage Société Radio-Canada
06:29
Sous-titrage FR ?
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