"Es urgente": Defensoría exige restitución de la detención preliminar en casos de no flagrancia

Radio Exitosa

En diálogo con Exitosa, Raúl Miranda, adjunto para la Seguridad Ciudadana y Seguridad Nacional de la Defensoría, aseguró que es urgente la restitución de la detención preliminar en casos de no flagrancia.

Transcript

00:00y si sacamos una crítica a esta

00:06situación, pero siempre hemos

00:07defendido la institución de la

00:09detención preliminar,

00:10consideramos que es urgente su

00:11regreso. Señor Miran.

00:14Por ejemplo, de la cárcel para

00:18menores de edad, porque la

00:19Defensoría del Pueblo tiene una

00:21posición y esta propuesta viene

00:23desde el Ejecutivo y también es

00:26muy respaldada desde el

00:28¿Cómo ven ustedes esto? Así es,

00:32es correcto, Karina, hay una

00:33hay una posición para reducir

00:37la edad para la responsabilidad

00:41penal para menores de edad de

00:43dieciséis y diecisiete años. La

00:46posición en este sentido, en

00:48este tema de la Defensoría del

00:50Pueblo es contraria, ¿No?

00:52Nosotros no estamos de acuerdo

00:54con esta legislación, con

00:57plantear esta modificación,

01:02porque primero, porque tenemos

01:03que respetar los convenios

01:04internacionales, el derecho

01:06convencional, que nos impide

01:10hacer eso, ¿No? Los menores de

01:11edad tienen un tratamiento

01:13particular en el sistema penal,

01:16uno de los argumentos a favor

01:18de esta propuesta es que que

01:20son este inimputables, ¿No? O

01:22que quedan impunes, lo cual no

01:23es correcto, porque hay un

01:26un sistema para los adolescentes

01:28en conflicto con la ley penal y

01:33se les sanciona, se les puede

01:34sancionar hasta con ocho años

01:37de en un centro juvenil.

01:40Entonces, no es cierto, o no es

01:42del todo cierto, que haya que

01:45sean inimputables, ¿No?

01:47Nosotros tenemos que entender

01:49que si tenemos un niño de

01:51catorce, quince años que que

01:53que probablemente nosotros como

01:57sociedad somos los que estamos

02:00fallando para que un niño de

02:01catorce años tenga acceso. Lo

02:03que proponemos en esta

02:04situación, además, además, un

02:07punto más, nosotros en la

02:09Defensoría del Pueblo hemos

02:10hecho una supervisión a todos

02:12los penales el año pasado, y

02:15hemos dividido la población

02:17penitenciaria por grupos

02:18etarios, y tenemos que entre

02:20los dieciocho y veinte años es

02:21mínima la población

02:22penitenciaria. Entonces, no

02:24creo que sea un tema que

02:27combata la delincuencia y la

02:29criminalidad organizada.

02:31Este, radicalmente con esta

02:33propuesta, ¿No? Más bien lo que

02:36hemos propuesto nosotros desde

02:37la Defensoría del Pueblo, es

02:38que hayan agravantes para estas

02:40bandas criminales que utilicen a

02:42menores de edad en esta en

02:44estos delitos, sobre todo,

02:46particularmente en los delitos

02:47que están complicándonos como

02:51el sicariato y la extorsión,

02:54¿No? ¿Dónde han encontrado

02:57ustedes mayores consensos que es

02:59lo que va a permitir avanzar en

03:02un solo camino para tratar de

03:04disminuir esta criminalidad que

03:09se ha instalado en varias

03:11partes de nuestro país. Mire,

03:15para para nosotros, para la

03:18Defensoría del Pueblo, el tema

03:21es un tema de especial

03:23preocupación, y y quisiera

03:25comentar por qué, ¿No? Antes de

03:27entrar al tema de los consensos,

03:29¿No? El tema de la inseguridad

03:31y la delincuencia y la

03:33proliferación de la criminalidad

03:35organizada afecta a la sociedad

03:37en su conjunto, y afecta, es un

03:40problema transversal porque

03:41afecta muchos derechos de los

03:43ciudadanos, el derecho a la

03:44vida, el derecho a libre

03:46tránsito, libertades personales,

03:48el derecho a la integridad, e

03:49hasta el patrimonio, ¿No?

03:51Tenemos que hay una afectación

03:53económica importante a nuestra

03:55sociedad porque muchos

03:58empresarios, emprendedores,

03:59pequeños empresarios, están

04:01viéndose obligados a cerrar sus

04:03negocios, sean farmacias,

04:05peluquerías, barberías,

04:08ferreterías, todo ese tipo de

04:11negocios con puerta a calle

04:13están siendo afectados por esta

04:15situación. Entonces, yo creo

04:17como todo problema parte para

04:19solucionarlo hay que primero

04:20reconocerlo, ¿No? Y creo que

04:22debemos reconocer que como

04:23estado estamos desbordados por

04:26la delincuencia, ¿No? Estamos

04:28bajo ataque en distintos

04:29aspectos. Entonces, ¿Qué es lo

04:32que sugerimos? ¿Qué? ¿Cuál es

04:33nuestra posición? Nuestra

04:35posición y ya la hemos

04:36manifestado en distintas

04:37reuniones del Consejo Nacional

04:38de Seguridad Ciudadana, es

04:41realmente llegar a un acuerdo,

04:43a un consenso, que parte de la

04:45unidad y de la voluntad

04:46política de los distintos

04:48poderes del estado, de los

04:50distintas entidades que tienen

04:51que ver con el sistema de

04:52administración de justicia,

04:53ministerio público, poder

04:55judicial, y obviamente desde

04:58el ejecutivo, ¿No? Del

04:59legislativo, que haya un pacto,

05:01un pacto por la seguridad, pero

05:03realmente un compromiso, porque

05:06en esta situación en la que nos

05:08encontramos, no suma echarnos

05:11las echarnos la culpa unos a

05:14nosotros. Claro, las peleas

05:16institucionales que hay en este

05:18momento. Correcto, correcto,

05:20nosotros entendemos que la

05:21situación política puede estar

05:23un poco crispada, que hay

05:25posiciones encontradas, y eso es

05:26normal en cualquier democracia,

05:28pero no podemos dejar de lado

05:30que tenemos todos, sin

05:33distinción de orientación

05:35política, o de posición este

05:38ideológica, todos estamos bajo

05:40ataque, y hoy le pasa al

05:43presidente, hoy le pasa a las

05:44transportistas, y mañana nos

05:45pasa a todos. Entonces, tenemos

05:47que partir por ahí. Tenemos

05:49sistemas funcionales, tenemos la

05:52legislación, pero nada está

05:55escrito en piedra, ¿No? Podemos

05:57revisar, tenemos que hacer un

05:59un autoexamen para ver en qué

06:03estamos fallando, porque si

06:04están los sistemas, el sistema

06:06nacional de seguridad, de

06:07seguridad ciudadana, tiene más

06:09de veinte años, y lo único que

06:10ha pasado es que las cifras de

06:12la pandemia han estado

06:13incrementando. De acuerdo,

06:14entonces. Entonces. Sí. Acá hay

06:18dos cosas. Primero que no se

06:21reconoce que estamos frente a

06:24una situación caótica, difícil,

06:27compleja, porque los mensajes

06:30desde el ejecutivo es que

06:32estamos venciendo la

06:33criminalidad. Allí hay un punto

06:36en contra porque estamos mal.

06:38Segundo, se tienen que

06:42reconocer, tenemos una

06:44legislación vieja que no

06:47condice, que no se condice con

06:49los nuevos retos. ¿Qué se tiene

06:51que hacer ahora? ¿Cuál es lo

06:53urgente? Hay urgencia para, por

06:56ejemplo, restablecer la

06:58detención preliminar sin

07:00flagancia. Sí, por supuesto,

07:03por supuesto, eso es

07:04importantísimo.

07:08la detención preliminar es una

07:10institución jurídica muy

07:12importante para la lucha contra

07:14la criminalidad, especialmente

07:16contra la criminalidad

07:17organizada, ¿No? También contra

07:19la delincuencia común, pero nos

07:21permite en los casos de

07:22criminalidad organizada tomar

07:24medidas células inmediatas, ¿No?

07:29Para detener el accionar de

07:31algunas organizaciones

07:32criminales. Nosotros hemos hecho

07:35desde la defensoría un informe

07:37sobre el tema de la detención

07:38preliminar y estamos totalmente

07:40de acuerdo, esto justo coincidió

07:42con el momento en el que el

07:43Congreso de la República deroga,

07:45elimina esta figura para los

07:47casos de no flagrancia, y justo

07:49coincidió con una supervisión

07:50que hicimos a la sede de la

07:51Dincote, donde iban los

07:54detenidos preliminarmente de

07:57sobre todo de la y comprobamos

07:59in situ las condiciones de de

08:02de internamiento de los

08:04detenidos, y sí, sacamos una

08:07situación, pero siempre hemos

08:09defendido la institución de la

08:11detención preliminar,

08:12consideramos que es urgente su

08:14regreso. Señor Miranda, pero.

08:16Sí, dígame. Cuando han estado

08:17en la mesa de trabajo, les han

08:20preguntado, llegó el momento, o

08:22todavía no llega este momento

08:25porque recién se ha iniciado de

08:27decirles, ¿Por qué no se ponen

08:29de acuerdo? ¿Por qué lo han

08:30dejado hasta marzo? ¿Se

08:34¿Por qué? Sí, por supuesto que

08:37lo hemos señalado, no solo hoy

08:39en esta primera mesa convocada

08:41por la presidencia del Congreso

08:42de la República, sino en mesas

08:45técnicas anteriores que han

08:46citado, que han convocado este,

08:48que ha convocado el congresista

08:50Isaac Mita, que es el presidente

08:52de la Comisión de Justicia y

08:53Derechos Humanos, hemos dado

08:55nuestra posición técnica, se ha

08:57invitado expertos, ha invitado

08:58al Ministerio de Justicia,

08:59representantes de del Poder

09:00Judicial, del Ministerio. Sí, lo

09:02hemos hablado todos los días y

09:04parece. Es correcto, es

09:06correcto, nosotros hemos, sí,

09:08dígame. Y y parece pues que no

09:11hay esta este sentido de

09:14urgencia que la defensoría ha

09:16demostrado. Quisiera pasar a

09:18otro tema. Sí, por supuesto. El

09:20terrorismo urbano, el

09:22terrorismo urbano es la

09:25calificación que necesitamos en

09:29Yo creo, estimada Karina, que la

09:32situación no pasa por un cambio

09:34de nombres de los delitos, la

09:36legislación está y está probado

09:38que el incremento de penas no es

09:41disuasivo. ¿Por qué? Sobre todo

09:43en un sistema como el nuestro,

09:45la cantidad de delitos que

09:47llegan realmente a ser

09:49investigados, denunciados, y

09:51sentenciados, condenados,

09:53resueltos, digamos, es mínima.

09:56Entonces, si yo soy un este, un

10:00delincuente, y me dicen que me

10:02van a incrementar una pena de

10:04diez a quince años, o de veinte

10:06a treinta, pero si yo sé que no

10:08me van a procesar, si yo sé que

10:09no me van a condenar, entonces

10:11me es irrelevante, me dejo

10:13entender, entonces. Sí, claro.

10:14El problema no es el monto de

10:17la sanción, tenemos penas para

10:19sicariato, para extorsión,

10:20tenemos sanciones de de cadena

10:23perpetua, incluso. Entonces, no

10:26lo único que hay que hacer es

10:27fortalecer y nuevamente un

10:29compromiso por parte del

10:30Ministerio Público del Poder

10:32Judicial de fortalecer sus

10:33unidades de control interno, de

10:36de fortalecer la inspectoría de

10:39la policía para que haya

10:41realmente un este un consenso a

10:44nivel de todos los estados, a

10:45nivel de todos los gobiernos,

10:47porque los gobiernos regionales

10:48y locales no pueden excluirse de

10:50sus responsabilidades, desde

10:52la ejecución, de la mínima

10:54ejecución presupuestal que

10:55tienen en temas de seguridad

10:56ciudadana. Entonces, volviendo

10:58a la pregunta específica del

10:59terrorismo urbano, nosotros

11:01consideramos que, digamos, como

11:03un impacto, como una señal de

11:05gobierno, puede ser viable, no

11:07estamos de acuerdo con el

11:08término urbano, porque ya en los

11:11ámbitos rurales e incluso en los

11:12centros poblados se están

11:13dando casos de de extorsión,

11:15pero puede ser una señal, ¿No?

11:17O sea, digamos, este, pero no

11:19creemos que sea el fondo,

11:21efectivamente. El fondo. No

11:23Y ¿Cómo ven ustedes el tema de

11:28se ha hablado por por supuesto

11:31varias veces de las unidades de

11:33flagrancia que tiene que estar

11:35presente el fiscal, el Poder

11:38Judicial, pero que no hay

11:40dinero. ¿Por qué no hay dinero

11:42para algo tan importante?

11:43También como la implementación

11:45de de estos laboratorios de

11:49criminalística. Nuevamente, no

11:52pero si no hay dinero, no hay

11:54presupuesto, pero si hay para

11:56otras cosas, pero esto que es

11:57tan importante, pasa por una

12:00cuestión de presupuesto. Si no

12:03hay presupuesto, no se puede

12:06implementar estas unidades de

12:08flagrancia, es lo que me ha

12:09quedado a mí de las múltiples

12:11entrevistas que he hecho al

12:13respecto. Ustedes que resumen

12:17tienen frente a estas unidades

12:20nosotros creemos que son

12:23importantes ya hay experiencias

12:25anteriores este con incluso con

12:29Jugo de Paz en las mismas

12:30comisarías hay experiencias

12:32anteriores que pueden ser

12:33mejoradas pero lo que señala

12:36sobre el tema del presupuesto

12:37es muy importante tiene que

12:39haber como nuevamente señalo y

12:43lo repito porque es muy

12:45importante el tema de la

12:46voluntad política realmente

12:49un acuerdo nacional ¿No? Un

12:52acuerdo integral de todas las

12:54fuerzas políticas de todas las

12:55fuerzas de todos los puntos

12:57ideológicos todos los ámbitos

12:59ideológicos para resolver este

13:01problema y en eso y lo

13:03comentamos ahora lo comentó la

13:05congresista Alba por ejemplo

13:06que no se había convocado al

13:07Ministerio de Economía y

13:08Finanzas a esta primera mesa de

13:10trabajo que es importantísimo

13:12porque todo todo

13:14lamentablemente pasa también

13:16por un tema presupuestal

13:17tenemos que reordenar dada la

13:19situación en la que estamos que

13:20tenemos un estado prácticamente

13:22bajo ataque tenemos que

13:23reordenar nuestras prioridades

13:25en el tema financiero y

13:27presupuestal el Ministerio de

13:28Economía y Finanzas tiene que

13:30darse cuenta nosotros entendemos

13:32que la función del Ministerio de

13:34Economía y Finanzas es proteger

13:36el erario ¿No? O sea este

13:38digamos realmente. Cuidar los

13:41fondos públicos. Cuidar los

13:42fondos públicos ¿No? Este

13:46es el cuco o el enemigo para el

13:48resto de entidades pero y está

13:50bien que sea así pero estamos

13:52en una situación muy muy

13:54delicada como estado entonces

13:56tiene que haber una un cambio

14:00este en la manera de enfocar

14:02este efecto por parte del

14:04ejecutivo y en este caso

14:05específico del Ministerio de

14:06Economía y Finanzas para

14:08otorgar presupuesto a todas las

14:10entidades no solamente son las

14:12unidades del flagrancia que eso

14:14es importante ¿No? Pero

14:16reforzar a la Policía Nacional

14:18del Perú. Y la Policía Nacional

14:20del del Perú, no quiero que se

14:22me acabe el tiempo. No, no. La

14:24reorganización de la Policía

14:26Nacional. Esto, ¿Cómo la ve?

14:28¿Cómo lo ve la defensoría del

14:30pueblo? ¿Es posible en este

14:32momento, en este gobierno, en

14:34estas circunstancias?

14:38Digamos que el el el momento

14:43es el ideal, ¿No? No es la

14:45ventana de oportunidad para una

14:46reforma de este tipo. Sin

14:48embargo, hay que ponderar eso

14:49con el con la situación en la

14:51que nos encontramos. Tenemos

14:52que poner en una balanza en las

14:54dos situaciones. Hoy se ha

14:56discutido en la mesa técnica,

14:57se ha comentado una propuesta

14:59para declarar en emergencia a

15:01la Policía Nacional del Perú y

15:03nosotros estamos de acuerdo, ¿No?

15:05Siempre, pues, velando por el

15:07buen uso de los recursos, pero

15:09sí, la policía está en una

15:10situación muy precaria, la

15:13policía, y lo comento porque es

15:15nuestro grano de arena desde

15:17nuestra trinchera, estamos

15:18haciendo una supervisión

15:19nacional a mil trescientas

15:21ochenta y tres comisarías para

15:23realmente levantar la

15:24información porque hablamos de

15:26brechas, hablamos de de de

15:28escasez de recursos, logísticos,

15:31de infraestructura, de

15:32personal, pero estamos

15:33tratando nosotros de hacer un

15:34trabajo inmenso para dimensionar

15:37y ponerle un precio a esa

15:39brecha, ponerle un costo, ¿No?

15:41Y podemos mejorar lo que no

15:43conocemos, ¿No? Entonces

15:44nosotros. ¿Cuánto cuesta

15:45mejorar? Exacto, exacto, porque

15:49caemos en un lugar común en si

15:51decimos este, faltan patrulleros

15:52ya, OK, pero ¿Cuánto faltan?

15:54¿Cuántos faltan? ¿Cuánto cuesta

15:57solucionar, cortar, reducir esa

15:59brecha de carencia, ¿No?

16:01Estamos, este, falta, no solo

16:03son los patrulleros, que es lo

16:04más visible. Y no. Estamos

16:05hablando de sistemas integrados

16:07informáticos, efectivamente,

16:10los laboratorios que lo

16:12señalaba, efectivamente.

16:13Entonces, sí tiene que haber

16:15una voluntad política y

16:16nuevamente pasa por el

16:17liderazgo del ejecutivo de

16:20orientar al ministerio del

16:21interior, al ministerio de

16:22economía y finanzas, y aliarse

16:24con los operadores de justicia,

16:26dejar de lado las diferencias,

16:28y darse cuenta que si no hacemos

16:30algo hoy, no podremos regresar,

16:33no hay marcha atrás. Muchísimas

16:35gracias, hemos estado con Raúl

16:37Miranda Sousa, él es

16:39director de la Defensoría del

16:41Pueblo, y para ser más

16:42específico, es la persona

16:44encargada de la seguridad

16:46ciudadana, precisamente, en la

16:48Defensoría del Pueblo.

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