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"Il est compliqué d’obtenir un crédit après 60 ans, mais il y a des solutions !" – Alexis Rouëssé
Sud Radio
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26/01/2025
Avec Alexis Rouëssé, Co-fondateur d’Arrago
Retrouvez Osez Investir tous les dimanches de 9h45 à 10h avec Thomas Binet !
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##OSEZ_INVESTIR-2025-01-26##
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00:00
YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne, présente.
00:07
Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:10
Bien, maintenant que vous nous avez fait gagner beaucoup d'argent,
00:12
on va essayer de le faire fructifier, Thomas Binet. On investit dans quoi aujourd'hui ?
00:15
On va essayer d'investir peut-être dans la retraite.
00:17
Oui, ça peut servir.
00:18
Oui, parce que ça arrive bien un jour, par définition.
00:20
Alors, comment préserver son train de vie à la retraite ?
00:22
Ça va être la première question qu'on va se poser.
00:24
Et puis, comment emprunter, surtout après 60 ans, possible ou impossible ?
00:28
Eh bien, Alexis Rouesset, confondateur d'Arago,
00:30
qui conçoit des produits et des solutions de financement sur 2-3 plateaux,
00:32
pour nous y répondre.
00:33
Et dernier point, est-ce que les retraités sont des nantis ?
00:36
Vous savez, c'est le sujet du moment.
00:37
Effectivement, c'est la polémique.
00:39
Mais tout de suite, on commence par expliquer quelque chose.
00:41
Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine.
00:46
Alors, on va essayer, si vous êtes des nantis,
00:47
on va essayer de faire en sorte que vous le restiez à la retraite.
00:49
Chers amis, comment préserver son train de vie à la retraite ?
00:52
Est-ce qu'il y a un guide de bonne pratique, selon vous, Thomas ?
00:54
Oui, Jean-Marie.
00:55
En tout cas, il y a un chemin à pratiquer afin d'adoucir sa retraite.
00:58
Tout d'abord, il faut épargner le plus tôt possible et de façon régulière,
01:01
car l'effort est forcément plus soutenable.
01:04
Placez tous les mois une somme des vos 25 ans.
01:06
Il faut également vérifier votre relevé de carrière
01:09
en allant sur le site info-retraite.fr
01:12
et consulter votre relevé individuel de carrière
01:15
quand vous avez évidemment déjà commencé depuis plusieurs années à travailler.
01:18
Les erreurs sont fréquentes.
01:20
Il peut y avoir des trimestres oubliés,
01:22
des incohérences dans les relevés de points.
01:24
Nous en avions parlé dans une ancienne chronique.
01:26
Vous pouvez également racheter des trimestres grâce à la réforme de 2023.
01:30
Cela peut vous permettre d'obtenir une retraite à taux plein plus tôt.
01:34
On peut racheter jusqu'à 12 trimestres pour un coût variant de 1000 à 6000 euros environ,
01:38
en fonction de votre situation.
01:40
Oui, c'est formidable quand même.
01:41
Alors, est-ce que c'est bien de faire également un bilan de patrimoine ?
01:46
Oui, Jean-Marie.
01:47
C'est même indispensable de faire un bilan patrimonial complet.
01:50
Il faut le faire à l'approche de la retraite afin de pouvoir avoir une vision précise
01:54
et peut-être d'ailleurs arbitrer sur des choix qui avaient été faits initialement.
01:57
Oui, notamment pour voir les charges qu'on a d'un côté ou de l'autre.
02:00
Est-ce que c'est une bonne idée de cumuler la retraite et l'emploi ?
02:02
Alors, sous l'angle économique, probablement.
02:04
En revanche, cela peut relever du casse-tête.
02:06
Avant de vous décider d'y avoir recours,
02:08
on ne peut que vous conseiller de consulter avant.
02:11
En allant obtenir des informations sur le site internet
02:13
parcours.info-retraite.fr,
02:17
tout vous est expliqué dans un deuxième temps.
02:19
Vous pouvez vous rapprocher de votre caisse de retraite
02:21
afin de vérifier votre situation personnelle.
02:23
Et puis, un mot sur l'immobilier.
02:25
C'est la clé, Jean-Marie.
02:26
Être propriétaire de sa résidence principale
02:28
est souvent présenté comme la meilleure assurance vie
02:30
pour passer une retraite plus stable économiquement.
02:32
Si vous avez besoin de revenus complémentaires
02:34
et que votre maison le permet, par exemple,
02:36
vous pouvez louer une chambre à un étudiant.
02:38
Pour que cela soit avantageux,
02:40
il faut vous renseigner avant de le faire.
02:42
Car en fonction de votre ville,
02:43
les loyers ne seront pas imposés en dessous d'un plafond
02:46
de prix annuels au mètre carré à 206 euros en Ile-de-France
02:49
et à 152 euros dans les autres régions.
02:51
Merci pour tous ces conseils.
02:53
Tout de suite, Thomas, on accueille votre grand témoin.
02:55
Haussmann Executive Search.
02:57
Leader du recrutement sur les métiers
02:59
de la finance et de l'immobilier.
03:01
Présente.
03:02
Sud Radio.
03:03
Oser investir.
03:05
L'invité.
03:06
Bienvenue, Alexis Roesset.
03:07
Merci beaucoup.
03:08
Vous êtes le cofondateur d'Arago,
03:10
qui conçoit des produits, des solutions de financement
03:12
qui s'adressent au public qui n'ont pas accès
03:14
à des solutions de financement bancaires classiques.
03:17
Ça, vous le faites depuis 2017, exactement.
03:19
Et vous êtes l'invité de Thomas Binet.
03:21
Je suis heureux.
03:22
Alexis Roesset, bonjour.
03:24
Vous allez parler, effectivement, de l'accès au crédit.
03:26
C'est pour ça qu'on vous reçoit ce dimanche matin.
03:28
Mais d'abord, une question simple.
03:30
Pour vous, un seigneur, ça commence à quel âge ?
03:32
Parce qu'on n'est pas toujours tous d'accord sur l'âge.
03:34
On va commencer par ça.
03:35
Alors, pour nous, ça commence à 60 ans.
03:38
Parce que c'est à partir du moment
03:41
où les revenus vont commencer à baisser,
03:43
où on va passer à la retraite, etc.
03:45
D'accord.
03:46
Alors, l'augmentation de l'espérance de vie,
03:48
on peut considérer que c'est une bonne chose par définition,
03:50
surtout pour les personnes qui sont concernées,
03:52
mais reste un défi pour le financement des seniors.
03:54
Du coup, pour les accès au crédit,
03:56
peut-on sérieusement penser que l'on peut obtenir
03:58
un crédit après 60 ans parce que c'est souvent
04:00
indiqué comme complexe ?
04:02
Effectivement, c'est compliqué.
04:04
La raison principale, c'est que les crédits
04:07
sont octroyés par les banques en général
04:09
en fonction des revenus à venir.
04:12
Or, quand vous arrivez à la retraite,
04:14
vos revenus vont baisser.
04:16
Et les banques anticipent d'ailleurs ça ?
04:18
Les banques anticipent ça.
04:19
Et après, elles ne veulent pas avoir des personnes
04:22
qui ont des crédits chez elles,
04:23
qui ont plus de 85 ans.
04:25
Donc, elles vont s'arrêter à chaque fois
04:26
le plus tôt possible avant de prêter
04:28
sur les crédits classiques.
04:30
Alors, il y a quand même une question
04:31
que je me pose en vous entendant.
04:33
Les banques ne jouent pas le jeu.
04:34
C'est ce que je comprends, moi,
04:35
dans ce que vous dites sans le dire.
04:36
Alors qu'on sait quand même que la population
04:38
vieillit fortement et en bonne forme,
04:41
parce que ça, c'est quand même
04:42
le bénéfice de la situation,
04:44
et que les plus de 60 ans représentent
04:46
à peu près un quart de la population.
04:47
Donc, c'est quand même antinomique
04:48
par rapport à la réalité de la situation qu'on vit.
04:51
C'est assez étrange, effectivement.
04:53
Ce qui est d'ailleurs amusant,
04:54
c'est que jusqu'à il y a très peu de temps,
04:56
toutes les banques ne faisaient de la pub
04:57
que pour les jeunes.
04:58
Ils voulaient attirer des jeunes.
05:00
Sauf que les jeunes, il y en a de moins en moins,
05:02
et les vieux, il y en a de plus en plus.
05:04
Donc, intéressant, voilà.
05:07
Comment s'adresser au mauvais marché.
05:08
Alors, pourquoi les banques ne jouent pas le jeu ?
05:10
Les banques ont des contraintes réglementaires
05:12
qui sont assez complexes
05:13
et qui font qu'elles octroient,
05:14
comme je le disais tout à l'heure,
05:15
les crédits en fonction des revenus à venir.
05:17
Or, moins vous avez d'espérance de vie
05:20
qui vous reste,
05:21
moins vous avez de revenus à venir.
05:22
Et donc, elles sont un peu bloquées là-dedans.
05:24
Alors, vous, vous avez pris
05:25
la dimension de la situation
05:26
et vous avez créé quelque chose
05:27
qui s'appelle Prêt 60.
05:28
On va en parler.
05:29
C'est une solution qui permet
05:30
aux seigneurs de plus de 60 ans,
05:31
propriétaires d'un patrimoine immobilier,
05:33
c'est quand même la base,
05:34
il faut être propriétaire d'un patrimoine immobilier,
05:36
vous allez nous en parler,
05:37
et vouloir avoir accès au crédit.
05:38
Alors, concrètement,
05:39
ça consiste en quoi, en quelques mots ?
05:41
En quelques mots,
05:42
c'est quelqu'un qui est propriétaire.
05:43
Comme vous l'avez dit tout à l'heure,
05:45
acquérir son bien immobilier,
05:48
son logement,
05:49
c'est un des premiers réflexes.
05:51
C'est la base.
05:53
C'est la base, voilà.
05:54
C'est l'assurance de jours calmes.
05:58
Et donc, nous, en fait,
06:00
ce qu'on a fait, c'est un prêt
06:01
qui est assis sur un actif immobilier,
06:04
sur un bien immobilier.
06:05
Et donc, en fait,
06:06
ça a été un montant,
06:07
pas en fonction des revenus des gens,
06:09
pas en fonction de leur situation financière,
06:11
mais en fonction de la valeur du bien immobilier qu'ils ont.
06:14
Donc, c'est la différence avec les banques,
06:15
ce dont vous nous parliez il y a un instant,
06:17
qui se projettent par rapport à des revenus à venir
06:19
et qui sont en baisse.
06:20
Donc, forcément,
06:21
le côté complexe pour avoir accès au crédit,
06:22
vous partez du principe, d'abord,
06:24
que votre clientèle,
06:25
si je peux l'appeler ainsi,
06:26
doit avoir un patrimoine immobilier.
06:28
Et donc, c'est indexé sur sa valeur.
06:30
Exactement.
06:32
En fait, l'avantage,
06:33
c'est que nous, on suit le cycle de vie.
06:34
C'est-à-dire que plus les années passent,
06:36
plus, en général, vous êtes propriétaire.
06:38
Alors, ça sert à quoi, en fait, concrètement ?
06:41
Parce que vous allez leur prêter de l'argent,
06:43
indexé sur une valeur, celle du bien,
06:46
et cet argent que vous allez leur donner, du coup,
06:48
ou leur prêter, pour être plus honnête,
06:50
il sert à quoi, pour eux ?
06:52
Alors, pour eux,
06:53
l'avantage de notre prêt,
06:55
donc ce prêt 60,
06:57
c'est qu'il est non affecté.
06:59
Ça veut dire que l'utilisation est libre.
07:01
Donc, je peux me payer une croisière,
07:03
je peux racheter une voiture,
07:05
je peux aider mes enfants.
07:07
Tout ça, c'est envisageable ?
07:08
Exactement.
07:09
Tout ça est envisageable.
07:10
Donc, ça, c'est vraiment la liberté.
07:11
Nous, on est assez pour ce type de liberté.
07:14
Et en fait, ce qu'on voit après,
07:16
l'utilisation qu'ils en ont réellement,
07:18
c'est beaucoup pour améliorer leurs immobiliers,
07:21
pour aider leurs enfants,
07:22
et surtout pour améliorer leurs jours,
07:25
leurs revenus mensuels.
07:27
Alors, pour être précis, on est d'accord,
07:29
c'est pas un VIAGé.
07:30
En revanche, c'est une hypothèque.
07:32
C'est un prêt qui est gagé sur un bien immobilier
07:34
grâce à une hypothèque.
07:35
C'est-à-dire que c'est une garantie.
07:37
Nous, nous n'avons pas d'accès aux biens immobiliers.
07:40
Alors, on admet que j'ai une valeur immobilière
07:43
de 300 000 euros.
07:45
Vous allez me prêter de l'argent en rapport.
07:47
Cet argent, vous allez me le prêter à quel taux,
07:49
pour être concret aussi ?
07:50
Environ 6 %,
07:52
c'est-à-dire un peu en dessous des crédits
07:54
à la conso,
07:55
puisque l'utilisation est assez proche.
07:57
Mais plus élevée qu'un crédit immobilier, évidemment.
07:59
Oui, parce que c'est pas la même chose.
08:01
On est d'accord.
08:02
Si je veux vous rembourser de façon anticipée,
08:04
j'ai le droit, j'ai pas le droit,
08:06
ça me coûte de l'argent concrètement aussi ?
08:08
Alors, très concrètement,
08:09
vous remboursez de façon anticipée
08:11
quand vous voulez.
08:13
C'est-à-dire qu'il n'y a pas
08:15
d'échéancier tous les mois des montants à payer.
08:18
Donc vous avez le droit de faire des versements.
08:20
Et si c'est un versement partiel,
08:22
il n'y a aucun frais.
08:23
Et il y a beaucoup de cas dans lesquels
08:25
il n'y a pas de frais au remboursement anticipé.
08:27
D'accord.
08:28
Et, par exemple,
08:29
je vous ai pas posé la question tout à l'heure,
08:30
mais j'ai dit qu'on pouvait l'utiliser pour tout.
08:32
Et d'ailleurs aussi l'embellissement de sa propre maison,
08:34
de façon à la préserver dans le temps.
08:36
On parle beaucoup, c'est le sujet du moment aussi,
08:38
de la rénovation.
08:39
Ça peut rentrer dedans ?
08:40
Ça peut rentrer dedans.
08:41
Et parfois, d'ailleurs j'ai des cas en tête,
08:44
c'est même presque une obligation.
08:46
Des personnes ont un bien immobilier
08:48
qui a une certaine valeur.
08:49
Ils ont très peu de revenus.
08:51
Pension de réversion,
08:52
ils sont à 450 euros par mois.
08:53
Donc c'est difficile.
08:54
Et tout à coup,
08:55
l'immeuble veut faire de la rénovation énergétique.
08:57
Et on leur demande
08:58
est-ce que vous n'auriez pas 50 000 euros
09:00
pour faire la rénovation de l'immeuble ?
09:02
Évidemment, ils n'ont pas.
09:03
Et c'est là où le prêt intervient.
09:05
Et là où le prêt intervient.
09:06
Et qui n'affecte pas,
09:08
comme il n'y a pas de mensualité obligatoire,
09:11
le reste à vivre n'est pas affecté,
09:14
voire augmente,
09:15
parce que ça permet de rembourser d'autres crédits.
09:17
Merci à vous.
09:18
Merci à vous, Thierry Ouessé.
09:19
Je rappelle que vous êtes le cofondateur d'Arago.
09:21
Bon, Thomas, vous partez pas tout de suite à la retraite.
09:23
Vous avez encore quelque chose à nous expliquer.
09:24
J'ai encore quelques années, oui.
09:25
Justement, on explique ceci.
09:27
Sud Radio.
09:28
Oser investir.
09:30
Le coin de l'expert.
09:32
Thomas, en plein débat parlementaire sur le budget,
09:35
ça n'arrête jamais.
09:36
C'est formidable en ce moment.
09:37
Le gouvernement cherche par tous les moyens
09:38
à faire des économies.
09:39
Alors, on en a beaucoup parlé sur Sud Radio cette semaine.
09:41
La ministre du Travail, Astrid Panosian-Bouvet,
09:43
a lancé un pavé dans la mare.
09:45
Et elle s'est dit favorable à une hausse des taxes
09:47
sur les retraités qui touchent
09:49
plus de 2 000 à 2 500 euros par mois.
09:51
Ça fait réagir.
09:52
Oui, Jean-Marie, cette ministre juge
09:54
qu'il faut faire peser l'effort sur les retraités
09:56
et pas seulement sur les actifs.
09:58
Alors, pourquoi pas, me direz-vous,
10:00
donc on vient de relancer le concours les pines des taxes
10:02
puisqu'on ne parle plus d'augmentation d'impôts.
10:04
Ce n'est pas budgétairement correct.
10:06
Mais il n'est pas sûr, malgré tout,
10:08
que les Français goûteront ces subtilités de langage
10:10
au-delà même de ce que leur pouvoir d'achat
10:12
peut leur permettre de faire.
10:14
Oui, alors cette idée de taxation,
10:15
elle concernerait les retraités
10:16
qui touchent plus de 2 000 à 2 500 euros par mois.
10:18
C'est beaucoup, quand même ?
10:19
Non, pas tant que ça.
10:20
Parce qu'on parle bien de pensions, d'abord.
10:22
Mais est-on anti ?
10:23
Tiens, on va se poser la question
10:24
quand on touche plus de 2 000 euros de pension par mois.
10:26
La question est posée.
10:27
En tout cas, c'est elle qui la pose.
10:28
Ça dépend où on habite.
10:29
Oui, mais soyons sérieux quand même, Jean-Marie.
10:31
Parce que même si la retraite moyenne
10:32
est autour des 1 500 euros par mois,
10:34
on est très loin d'avoir affaire à des nantis.
10:36
Rappelons que les retraités payent des cotisations
10:38
et l'impôt sur le revenu.
10:39
Et que le niveau de vie moyen d'un retraité
10:41
est déjà inférieur à 14 % à celui d'un salarié.
10:45
Que l'âge aidant,
10:46
les charges qui avaient été partagées
10:47
avec leur entreprise lorsqu'ils étaient actifs,
10:49
restent totalement à leur charge.
10:51
J'en prends pour exemple les mutuelles.
10:53
Effectivement.
10:54
Alors concrètement, Thomas,
10:55
vous pensez que ça peut voir le jour ou pas ?
10:56
Vous avez en mémoire ce que disaient Clément Sceau.
10:58
La France est un pays extrêmement fertile.
11:00
On y plante des fonctionnaires,
11:01
il y pousse des impôts.
11:02
Donc tout est possible,
11:03
même si c'est la position personnelle de la ministre.
11:06
Précisons que dans le même temps,
11:07
Matignon a indiqué vouloir laisser
11:09
le débat parlementaire avoir lieu.
11:11
Et le ministre de l'Économie,
11:12
réjugié il y a quelques jours,
11:13
a déjugé la ministre du Travail
11:15
en se disant opposé à cette taxation.
11:17
Bref, la machine à couac repart de plus belle
11:19
et il serait peut-être temps
11:20
d'arrêter d'opposer les catégories de français
11:22
et surtout redonner du pouvoir d'achat
11:24
en réduisant le train de vie de l'État.
11:26
Concrètement, il faut faire tout le contraire
11:28
en réduisant taxes et impôts.
11:30
N'oublions pas d'ailleurs
11:31
que l'inflation est un peu passée par là.
11:33
Des pays comme l'Italie,
11:34
s'ils sont engagés,
11:35
ne s'en portent que mieux.
11:37
Ne désespérons pas Jean-Marie,
11:38
un jour viendra,
11:39
ou cela arrivera,
11:40
peut-être.
11:41
Un jour viendra,
11:42
on dirait une chanson de Disney.
11:43
On verra bien.
11:44
Allez, merci beaucoup Thomas Binet.
11:45
On vous attendrait la semaine prochaine,
11:46
dimanche prochain
11:47
et puis toute la semaine aussi dans la soirée,
11:48
juste après les vraies voix pour les essentielles.
11:50
A bientôt.
11:51
Merci, bonne journée.
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"Valoriser son bien immobilier, c’est aussi s’intéresser à sa copropriété en s’y impliquant"
Sud Radio
27/04/2025
11:43
Adrien Saby : "On peut devenir investisseur en immobilier à partir de 100 €" - Osez investir
Sud Radio
24/03/2024
11:57
"Le Private Equity est le fait d’investir au capital de sociétés non-côtées en actions !" – E. Dolla
Sud Radio
17/11/2024
11:39
Olivier Rull : "On perd jusqu’à 50% de nos revenus le jour où on part à la retraite !"
Sud Radio
14/04/2024
11:43
R. Welsch (Theoreim) : "Ce sont les petites économies qui feront un patrimoine plus important !"
Sud Radio
16/06/2024
11:35
Julie Bachet : "Un taux qui baisse, c’est une capacité d’emprunt supérieure !" - Osez Investir
Sud Radio
07/04/2024
11:18
"Il faut penser à épargner de façon mensuelle et commencer très jeune !" : Olivier Sentis
Sud Radio
20/04/2025
11:41
Alexis Dupont (France Invest) : "Investir en non côté, c’est prendre une participation dans le capital d’une société n’étant pas sur le marché boursier !"
Sud Radio
23/06/2024
11:07
"Les rendements locatifs en résidence services seniors oscillent entre 3,80 et 4,20% nets" - J. Bey
Sud Radio
06/10/2024
11:23
"Il faut apprendre à savoir combien mettre de côté en fonction de ses moyens !" – Céline Haddad
Sud Radio
29/12/2024
13:13
Thomas Hébrard : « Il faut consacrer 3 à 5 % maximum de son patrimoine global à l’investissement dans le vin ! » - Osez Investir
Sud Radio
12/11/2023
11:48
Joachim Azan (Novaxia) : « Acheter à contre cycle est une idée porteuse ! » - Osez Investir
Sud Radio
26/11/2023
12:27
“Les retraités français ont des besoins de monétisation de leur patrimoine !” : Stanley Nahon
Sud Radio
05/01/2025
13:59
Bruno Rouleau (AFR Financement) : "Le monde bancaire a envie d’aller capter les nouveaux clients !"
Sud Radio
21/07/2024
12:46
"La deeptech, c’est des solutions qui n’existaient pas jusqu’à présent !" - Annaïk Barbé
Sud Radio
10/11/2024
11:12
“La maison individuelle était exclue du dispositif Pinel !” : Loïc Vandromme
Sud Radio
12/01/2025
11:49
Jérôme Dedeyan (Mon Partenaire Patrimoine) : "On peut donner par enfant et sans payer de droits de donation, 31 865€ tous les 15 ans !" - Osez Investir
Sud Radio
28/04/2024
11:30
"Il faut profiter des marges de négociation sur les biens immobiliers !" – Julie Bachet
Sud Radio
09/02/2025
11:47
Nicolas Kert (Remake) : "Il ne faut pas investir dans une seule SCPI et il faut savoir diversifier au niveau des actifs !"
Sud Radio
30/06/2024
10:35
E. Portier: "Le marché de la location immobilière est celui qui est le plus affecté" - Osez Investir
Sud Radio
15/01/2024
11:31
Jean-François Faure : "On peut investir dans l’or avec à minima 80€ !" - Osez Investir
Sud Radio
21/04/2024