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Europe 1
  • 14/01/2025

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00:0013h-14h, l'Europe 1-13h, dernière partie, vous écoutez Céline Giraud et avec vous pour décrypter l'actualité Céline,
00:07Gabrielle Cluzel, rédactrice en chef du site d'actualité Boulevard Voltaire et l'écrivain essayiste Paul Melun.
00:12Et dit papa, comment on fait les bébés ? Vous vous souvenez de cette publicité ? Tu vois cette bouteille de lait ?
00:18Là on va en parler, on ne va pas parler de la bouteille de lait parce que les naissances ont une nouvelle fois reculé en 2024,
00:22c'est l'enseignement majeur du bilan démographique annuel de l'INSEE qui a été dévoilé ce matin.
00:27Quelques 663 000 bébés sont nés l'an dernier, c'est 2,2% de moins qu'en 2023 mais 21% de moins qu'en 2010, année du dernier pic des naissances.
00:38Écoutez ce qu'en pense Julien Damon, il est sociologue et c'était ce matin sur France 2.
00:42Il y a une baisse du désir d'enfant en France mais il faut la contextualiser parce que cette baisse du désir d'enfant,
00:48on la repère dans tous les pays riches et continuons, on la repère à l'échelle du monde.
00:52Donc la France qui reste assise singulière avec un taux de fécondité qui est encore relativement élevé par rapport aux autres pays riches,
00:58rejoint ses camarades.
01:00Oui, nous sommes aujourd'hui à moins de 1,7 enfants par femme, nous étions à près de 2 enfants par femme lorsque nous étions en 2010.
01:08Cette place sur le podium des Olympiades de la fécondité, on risque de la perdre parce que d'autres, que ce soit les Roumains ou les Tchèques,
01:16cherchent à nous devancer en la matière.
01:18Voilà, Gabrielle Cluzel, on est sur un bas, c'est historiquement bas.
01:22Non mais c'est un sujet qui devrait occuper toute l'information, c'est une actualité extrêmement grave.
01:31On parle de réforme des retraites mais la réforme des retraites sans enfant,
01:35enfin parce qu'à partir du moment où on considère qu'il faut continuer sur la retraite par répartition,
01:40eh bien c'est une pyramide de Ponzi, c'est Madoff.
01:45C'est-à-dire qu'on sert aujourd'hui des retraites, des gens donnent de l'argent et servent des retraites,
01:49mais personne ne sera capable de leur en servir à eux.
01:53Alors qu'on a de plus en plus de pépi-boum, enfin on est dans le pépi-boum.
01:56Et on n'est qu'au début du problème.
02:00Et ça c'est un vrai sujet qui à mon avis est d'ordre matériel, comment dire, spirituel,
02:08non ce n'est pas le mot que je voulais employer, mais philosophique.
02:12Ça regroupe, ça a des exceptions nombreuses.
02:15Je dirais même que le pessimisme dans lequel est plongée la France joue aussi énormément.
02:20Il y a actuellement quand même des gens en Europe qui essaient de faire changer cette courbe.
02:23Il y a même Emmanuel Macron qui a évoqué le réarguement démographique.
02:26Mais qu'est-ce qu'il a fait ?
02:28Celui qui a défait tout cela, il n'aime pas qu'on le dise, mais moi je le répète, c'est François Hollande.
02:32Il a soumis les allocations familiales à condition de ressources, d'une politique familiale,
02:37d'une politique sociale, et bien on voit la courbe s'effondrer.
02:40Il avait appelé son ministère un ministère des familles, plus loin famille,
02:44en fait c'est un ministère des familles, du déprivatif, il a détricoté les familles.
02:47Le réarmement démographique ce n'est pas pour tout de suite à priori.
02:50Non mais c'était très bien dit par l'interlocuteur dans le sujet,
02:53c'est-à-dire que c'est un contexte global, c'est le contexte de tout l'Occident riche,
02:58depuis des années le déclin démographique.
03:01C'est dû à quelques phénomènes qu'on peut citer qui sont des phénomènes anthropologiques de nos sociétés,
03:06plus d'individualisme, moins de couples, moins de familles traditionnelles.
03:11Un tiers des enfants aujourd'hui sont en famille monoparentale.
03:14Absolument, on n'est plus dans la décision purement politique.
03:19Si demain Emmanuel Macron ou François Hollande ou Nicolas Sarkozy avaient voulu tout changer d'un coup
03:24et dire non non, mettez-vous en couple, j'interdis le divorce ou je ne sais quoi, non ce n'est pas possible.
03:28Il y a un changement civilisationnel qui s'est opéré,
03:32on est obligé de composer avec.
03:34Désormais, les femmes travaillent, ça fait aussi une différence.
03:37Désormais, on fait des enfants plus tard.
03:39Désormais, on fait plus d'études.
03:41On a des professions de service où on fait une longue carrière.
03:43Regardez dans les grandes métropoles la vie un peu classique qu'on peut avoir quand on a aujourd'hui 25, 30, 35 ans.
03:49Avoir des enfants, ce n'est plus la priorité comme ça pouvait l'être il y a un siècle
03:53où on avait des familles nombreuses dans un milieu où la France était rurale, etc.
03:56Le visage sociologique de la France a tellement changé
04:00qu'on ne peut plus être dans les niveaux dans lesquels on était avant.
04:04D'autant que la France réussissait par rapport à d'autres pays européens à être un peu au-dessus.
04:08Et ce, pour quelques raisons.
04:09La politique familiale, ça a été cité par Gabriel effectivement.
04:12Et ensuite, le recours à l'immigration.
04:14Comme la France a eu beaucoup recours à l'immigration,
04:16il y avait des pratiques de faire des enfants de natalité plus importante chez nos compatriotes immigrés.
04:22Et donc, forcément, on a un peu retardé la bombe à retardement de la baisse du déclin démographique, si vous voulez.
04:28Donc, la situation de la France était assez singulière.
04:31Maintenant, les solutions, c'est effectivement une politique nataliste, évidemment.
04:36Et à un moment donné, comme dirait l'autre, il va falloir s'en occuper.

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