Maxime Lledo - "Parents - enfants : la médiocrité en héritage !"

Sud Radio

11/12/2024

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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04— Maxime Liedot, bonjour. — Jean-Jacques, bonjour.

00:07— Bon. L'enquête est sortie hier, mais elle est passée un peu inaperçue,

00:10mais vous l'avez un peu déterrée, si je puis dire,

00:12enquête de l'OCDE qui nous apprend sur notre savoir.

00:18Eh ben nous sommes des cancres.

00:20Mais nous parlons souvent des enfants français qui ont des déficiences en mathématiques ou en français.

00:26Mais alors là, ce sont les adultes qui sont des cancres.

00:29— C'est ça. C'est le véritable héritage, en fait.

00:31On se dit toujours de quoi on hérite, qu'est-ce qu'on peut laisser à nos enfants.

00:33Belle la médiocrité ambiante.

00:35Et comme en ce moment, on est quand même dans une bonne période,

00:37la stabilité économique est impeccable, politiquement, on est au top,

00:40et puis on a des perspectives réjouissantes quand même à tous les niveaux,

00:43je me suis dit qu'il fallait peut-être ce matin mettre en lumière ce petit sujet,

00:46comme vous l'avez dit, Jean-Jacques, avec ce chiffre.

00:48C'est 28%. 28% des adultes français affichent un niveau faible en littératie et numératie.

00:55Alors ça, c'est les termes un peu barbares qui veulent dire, en réalité,

00:59la littératie, c'est les compréhensions fondamentales en écriture et en grammaire.

01:03Et la numératie, c'est interpréter des données mathématiques simples.

01:07Et ça, c'est ce que nous apprend la dernière enquête de l'OCDE.

01:1028% des adultes français affichent un niveau très faible.

01:13C'est-à-dire que près d'un tiers des français peinent à comprendre un texte

01:18ou à résoudre un problème mathématique de base.

01:21Et ces compétences déclinent avec l'âge.

01:23C'est-à-dire qu'à partir de 35 ans, en réalité, vous êtes à moitié mort.

01:26C'est-à-dire que c'est là où vous commencez à désapprendre,

01:29comme si la mémoire professionnelle et intellectuelle se dissolvaient dans le quotidien.

01:33Dans le quotidien.

01:34Exactement. Et là où le babelais, c'est ça qui est fou,

01:36c'est que l'impact de cette dégringolade sur la vie quotidienne est de plus en plus frappante.

01:40C'est-à-dire qu'il y a un quart de la population qui se trouve désormais

01:43incapable de décoder des informations complexes

01:46ou de réagir face à des problèmes sophistiqués vis-à-vis de tâches numériques.

01:51Et le problème n'est pas seulement individuel.

01:54En fait, ce que nous apprend ce rapport, c'est qu'il est totalement systémique.

01:57Systémique, pourquoi ? Parce que l'économie en pâtit, en réalité.

02:00Oui, quelles conséquences ?

02:02Les entreprises françaises peinent à recruter des travailleurs

02:05capables de s'adapter à la complexité des métiers modernes.

02:09En parallèle, c'est les seniors qui sont délaissés par la formation continue

02:12et qui s'éteignent totalement professionnellement.

02:15Alors là, ça peut paraître des termes barbares.

02:16Les seniors délaissés par la formation continue, vous avez raison.

02:19Mais oui, et c'est surtout que Le Quotidien, L'Opinion,

02:22qui fait un fascinant papier sur ce sujet ce matin,

02:24nous explique, via un professeur qui a étudié cette question à Londres,

02:27qu'en réalité, c'est un manque à gagner dans l'économie française

02:30de près de 150 milliards. Donc, c'est très concret.

02:33C'est très concret. Bien, là, nous parlons des adultes, mais parlons des enfants.

02:37Les enfants, c'était la semaine dernière.

02:39Je reçois tout à l'heure Anne Jeuneté, qui est toujours ministre de l'Éducation nationale.

02:43C'est l'occasion de rappeler les résultats de l'enquête de la semaine dernière.

02:47Oui, vous avez la fameuse enquête Team.

02:49C'est ça, une grande enquête internationale qui teste en réalité

02:52les compétences en mathématiques et en sciences des élèves.

02:55Alors, si vous êtes au volant, arrêtez d'écouter,

02:57parce que c'est quand même une bonne raison de se foutre en l'air.

03:00En CM1, les petits Français obtiennent 484 points en mathématiques.

03:04Ce chiffre ne vous parle peut-être pas, mais il suffit de savoir

03:07que cela place notre pays 42e sur 58 au classement mondial

03:11et dernier l'Union européenne.

03:13En 4e, le tableau est tout aussi catastrophique.

03:15Ces 479 points, on est avant-dernier de l'Union européenne,

03:19juste devant la Roumanie, Jean-Jacques.

03:22Et en réalité, la France est au bord du gouffre.

03:24Depuis 2019, les résultats stagnent à un niveau dramatiquement bas,

03:27témoignant de l'incapacité du système éducatif réellement à enrayer ce déclin.

03:3115% des élèves de CM1 et 17% des collégiens de 4e

03:35n'atteignent même pas le niveau élémentaire.

03:38Ils n'atteignent même pas le niveau élémentaire.

03:40Et il y a pire, la disparition des élèves très performants.

03:44Seulement 3% des élèves en CM1 et 4% des élèves de 4e

03:48atteignent des niveaux très élevés.

03:50Pour vous donner une idée, ailleurs dans l'Union européenne,

03:53le niveau est de 7% pour des élèves très performants.

03:56Et il y a des inégalités.

03:58Mais oui.

03:59Par exemple, entre filles et garçons.

04:00Exactement.

04:01C'est un de trois points qui séparent les garçons et les filles,

04:03par exemple, en CM1.

04:04Et la France est également championne des inégalités

04:06de résultats beaucoup plus fortes que les garçons.

04:09De plus en plus.

04:10Exactement.

04:11Et il y a également un problème au niveau des inégalités

04:15de résultats en fonction de l'origine sociale.

04:18Il faut donc imaginer qu'en CM1, les élèves les moins favorisés

04:21ont à peu près deux ans de retard sur les élèves les plus favorisés.

04:25Alors pourquoi un tel fiasco ?

04:27Dans les deux rapports que je viens de citer,

04:28on trouve des raisons.

04:29Instabilité chronique des programmes

04:31tient peut-être aussi une instabilité des ministres.

04:33En 20 ans, les élèves ont subi plus de réformes

04:35que les générations précédentes en un siècle, Jean-Jacques.

04:38Les enseignants, eux, sont abandonnés.

04:40Formation continue quasi inexistante.

04:42Et on les laisse totalement démunis

04:44face à des classes de plus en plus complexes.

04:46Résultats, somme toute, décevants.

04:48Donc pour, je le rappelle, la sixième économie mondiale

04:50qui dépense la modique somme de 64 milliards par an

04:53dans l'éducation nationale.

04:54Et Jean-Jacques, dans quelques instants,

04:56vous recevez la cinquième ministre de l'éducation en deux ans

04:59sur un sujet aussi majeur que celui dont on vient d'aborder.

05:03Et en réalité, elle va devoir se contendre

05:05d'essuyer les plâtres à défaut de rebâtir quelque chose.

05:07— Bien. Vous vouliez réagir, Jean-François Aquilou.

05:10— C'est intéressant ce que vous dites, Maxime,

05:12sur cette double axée.

05:13On va dire qu'il y a deux sujets en un, si je puis dire.

05:16Et ils sont connexes.

05:17Il y a sans doute, effectivement, un problème national.

05:20Vous avez questionné l'invité là-dessus.

05:22Trop de valses de ministres,

05:24des choix qui sont faits, qui sont...

05:26— Des professions qui sont contre remplacées ou pas remplacées.

05:28— On est passé d'une doxa à l'autre.

05:30C'est contradictoire.

05:31Il y a sans doute des effets délétères

05:33sur l'éducation des enfants.

05:34Mais il y a un phénomène,

05:36parce que ça touche les adultes.

05:38Et par-delà l'hexagone, si je puis dire,

05:40il y a un aspect qui n'est pas nouveau,

05:43qui date d'une vingtaine d'années.

05:46C'est l'irruption massive des écrans, désormais,

05:50qui sont quelque part une sorte de frein

05:53à l'évolution naturelle.

05:54On lisait avant des romans jusqu'au fin fond des usines.

05:58Dans les années 60, tout le monde lisait.

06:00Tout le monde lisait, quelle que soit la catégorie sociale,

06:03que ce soient les personnes les plus aisées dans ce pays

06:05ou les plus défavorisées.

06:06Tout le monde avait un bouquin dans la poche.

06:08Aujourd'hui, plus personne ne lit.

06:10Aujourd'hui, c'est la pandémie mondiale.

06:13C'est le scrolling, c'est l'index qui va d'un écran à l'autre.

06:16Et il y a une forme d'appauvrissement intellectuel généralisé,

06:18que ce soit chez les parents ou chez les enfants,

06:20quelles que soient les générations.

06:21Nous sommes désarmés face à cette pandémie.

06:23Il y a des études qui sortent de plus en plus documentées là-dessus.

06:25Nous sommes en train de prendre conscience, au niveau mondial,

06:28que nous sommes face à une forme de technologie

06:30que nous ne maîtrisons plus.

06:31Nous sommes dépassés par la technologie,

06:33par les écrans qui ont fait éruption chez nous

06:35et qui apportent sans doute une forme de libération

06:38dans ce que nous sommes au quotidien,

06:40mais qui sont aussi désormais un frein massif à notre évolution.

06:42Ce qui est sidérant, c'est de voir les conséquences concrètes sur l'économie.

06:45Une fois de plus, le papier de l'opinion qui s'est amusé,

06:47si vous voulez, à aller interroger des patrons de TPE, de PME

06:50et même les patrons du CAC 40,

06:51explique que de plus en plus, dans leurs entretiens,

06:53ils se retrouvent face à des profils

06:55qui sont incapables de comprendre un problème avant de le résoudre.

06:58Il y a même un patron d'une petite PME dans le Nord

07:02qui explique qu'il a 32 salariés

07:04et que la dernière fois qu'il a recruté un stagiaire,

07:06il s'est retrouvé face à un cas où le stagiaire n'a pas su faire la tâche,

07:10non pas parce qu'il était en incapacité de la faire,

07:12mais parce qu'il y avait tout simplement un problème

07:14à comprendre l'énoncé et le but de ce qu'il devait faire.

07:17Il ne comprenait pas ce qu'on lui demandait.

07:19Exactement.

07:20Bien, messieurs, très intéressant.

07:22Je vais revenir, nous allons revenir sur le sondage

07:24IFOP Fils du Ciel Sud Radio

07:26que nous révélons ce matin.

07:27Dans quelques instants, il est 8h20, Sud Radio.

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